16/06/18 21:16:56.22 .net
スタイナーを絶賛してるやつなんておらんぞ？
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/18 21:17:04.91 .net
だいたい典型的信者って「ベア様仲間にしたかった」とかそんなんばっかじゃん
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/18 21:17:51.92 .net
>>597
ちょっと何言ってるかわからない
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/18 21:18:34.65 .net
>>574
マジでこれだった
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/18 21:19:18.46 .net
>>601
虫唾が走るからやめてｗ
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/18 21:22:16.01 .net
まさかここまで信者がベアトリクスを憎んでたとはね
ずっとスタイナーとかいうワキガのグロ爺を叩いといてよかったわ
FF9がクソゲーといわれる二大原因って
ビビっていう糞キャラと、スタイナーっていう糞キャラのせいだからな
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/18 21:24:02.42 .net
だいたい、物語上でチョロっとしか出て来ないベアトリクスを叩いてる時点で
ん？目的は何だ？って感じだもんな
FF8で言ったら風神雷神を異常に叩いてる奴みたいな感じ
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/18 21:27:14.36 .net
なんか変なの湧いたな
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/18 21:28:27.46 .net
このスレってスタイナーがなかなか叩かれないなと不思議でしょうがなかったけど
こいつがスタイナー擁護だったからなんだな
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/18 21:30:17.35 .net
ID無しスレの時点で例のアレが出てくることが宿命付けられている
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/18 21:35:39.23 .net
FFWikiのベアトリクスの項目で必死にベアトリクス叩いてる奴がいるけど、よくよく読んでみると
「ジタン、ビビ、フライヤにちゃんと謝罪しろ
とか
「スタイナーの方がマシ」
とか
必死にメインキャラクターを擁護してるガチの９信者である事が確定してる
今ベアトリクス叩いてるのはこのFFWikiでベアトリクス叩いてるのと同一人物で間違いないな
>自分を見失っていたとはいえ序盤の高慢な態度、また直接手を下したかは定かではないが
>ブルメシア侵攻（大量虐殺）に加担していたりなど、どうにも後半のクリーンな立ち位置が
>腑に落ちないという人もいる。
>FF7のケット・シーのあの台詞のようにビシッと言及されるシーンが欲しかった。
>上記の3戦連続強制敗北イベントもかなり印象が悪い。モヤモヤした思いを抱えたまま和解を
>迎えたプレイヤーも多いと思われる。 ３戦目の直後に改心するんだったら、最後くらい勝ち
>イベントにしてほしかった。プレイヤーは負けっぱなし。優遇にしてもどうなのかと思う。
>ジタン、ビビ、フライヤに対して「虫けら」「ケダモノ」と散々罵倒した上にフライヤの故郷も
>荒らしたんだから「私は許されない過ちを犯してしまっていたようです」だけじゃなくちゃんと
>謝ってほしかった。軍人という立場上難しいかもしれないが。
>厳密に言えばクレイラ消滅後に自分が行っていることに疑問を抱いており、行方をくらました
>(彼女は知らないが実際にはマーカスと共に地下に閉じこめられている)スタイナーの方が
>マシではないかと思い始めている。さらには娘を処刑すると言ったブラネに対しても疑念を
>抱きつつあるような描写がある。だからとはいっても彼女の行ったことは許される事ではないが
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/18 21:36:30.69 .net
いつもの雑魚か
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/18 21:38:41.02 .net
信者からも叩かれるようなキャラならアンチスレでも叩かれるのは必然だろう
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/18 21:39:45.43 .net
というかスタイナー叩きを装ったベアトリクス擁護じゃねコイツ？
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/18 21:41:01.37 .net
FF8で言ったら風神雷神を異常に叩いてる奴みたいな感じ
って的確な例えを出しちゃったせいで、9信者が正体ばれて焦る焦る
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/18 21:42:32.12 .net
お前らサイファーなんて最後まで敵陣営にいたのに
エンディングではのほほんと釣りやって平和に暮らしてたんだから
ベアトリクスなんて途中で正気に戻ったんだからサイファーより何十倍も偉いんだぞ
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/18 21:44:13.56 .net
FFwikiとかいうのまでチェックしてるんだ…お疲れ様です
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/18 21:49:49.84 .net
やたら8と関連付けようとするのっていつもの人だよね
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/18 21:54:25.88 .net
FF9はメインキャラクターが糞だったから人気が出なかったというのを受け入れろや
信者よ
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/18 22:03:25.40 .net
>>601
それな。スマホゲーでもきっちり萌え豚のよくわからん自演批判や焦眉を運営が真に受けてるから困る。ベアトリクスとかそこまで印章に残らなかったよ。クライムハザードとか持ち出して受け狙おうとしてたし、少しは俺式とかつけたらまだネタになったけどな
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/18 22:08:37.37 .net
名前だけ持ってきてるけどクラウドの突き刺して突き上げる攻撃じゃなくて
どっちかと言うと6のライオットソードだよなクライムハザード
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/18 22:36:20.67 .net
ベアトリクスが汚い人間だったかなんてよくそんな細かい設定覚えてるね。
まあなんていうか悪い意味でファンタジーって感じのゲームだったな。
俺は好きじゃないよ。
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/19 01:21:26.96 .net
正直チョコボで穴と宝掘るのは楽しんだ。
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/19 02:45:05.62 .net
9じゃなくて9信者が癌だろ
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/19 09:09:45.60 .net
俺も掘るの好きだったなぁ。
全部掘り尽くして達成感と同時に寂しさが・・・。
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/19 12:05:13.55 .net
俺の中で10はキャプ翼水球だけがゲーム要素だと思ってたのと同じか
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/19 15:42:54.44 .net
FF7
設定/【アバランチ】
アバランチの行った壱番魔晄炉の爆破テロも
多くの無関係な人の犠牲を出していたため、星の命を守るためとはいえ正しい行為とは言い難く、
後にリーブにもそのことを責められる。
>>588
犯罪といったらこいつらだろ
ベアトリクスは軍人だから典型的な犯罪とは違って勝てば官軍の世界で負けたら軍法会議に掛けられて
罪を問われるとかそういう感じだから
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/19 18:43:30.15 .net
シリーズの癌って20万本くらいしか売れなかった11だろ？
アレでFF自体を見限った奴いっぱいいるぞ
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/19 18:45:36.57 .net
オンゲーは時価ものだから評価しにくいからな
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/19 19:32:22.49 .net
>>626
一方的な侵略戦争や虐殺は国家間における重罪なんだよ
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/19 19:40:04.58 .net
そいつ8と関連付け＆FFwiki粘着おじさんだよ
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/19 19:45:06.91 .net
では以下スルーで
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/19 19:46:45.90 .net
以降だった
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/19 20:33:05.61 .net
原点回帰に期待する人は多かっただろうけど９のは期待外れ
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/19 20:52:34.05 .net
>>626
どっちも恨みが残るのはしょうがないけど、今後のために今やるべきことはそれじゃないって突っ込まれたじゃん。そもそも権力持った大企業がメディアで揉み消して好き勝手殺してれば、家族持ちからすりゃたまったもんじゃない。
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/20 01:06:24.06 .net
俺もFF9印象薄い、他の人と同じく全くストーリー覚えてない
ﾍﾞｱﾄﾘｸｽが良かったのは覚えてるｗ
もう売っちゃったてのもあるかね・・・悪くは無いと思ったからもっかいちゃんとやりたい
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/20 05:29:17.79 .net
>>628
それはコミュニケーションツールとしてみた時の評価であり
RPGとしてみたらソシャゲみたいなペラペラなストーリーでゲームバランスも目茶苦茶
オンゲだからしかた部分はあるけど少なくともナンバリングにするべきではなかった
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/20 05:34:09.24 .net
しかた部分じゃなくて仕方ない部分
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/20 12:47:12.49 .net
>>636
スレチで悪いが話続けさせてもらうと、ＦＦ11の月額料金が1300円で
2004年9月にはアクティブユーザー数が55万人突破って書かれてるんだけど
単純計算するとその時点で1ヶ月に1300円×55万人＝7億1千5百万円稼いでて
FF10が定価8800円だった事を考えると、オフゲーなら1ヶ月に81250本売れてる換算なんだよね
そのペースで続いたとするとオフゲー200万本分の収入に達したのは
200万本÷81250本＝24.62ヶ月だから約2年で他のナンバリングと同等レベルの収入になってる
ところが2015年11月でもまだ追加シナリオが発表されてて、まだ需要があってそれなりのユーザー数が
確保できてるみたいだし、運営開始が2002年だからかれこれ14年運営してるとすると
2年でオフゲー200万本分だから14年だとオフゲー1400万本分売れたことと同等になっちゃう
まぁ実際には時間が経つにつれユーザー数は減ってるからこの単純計算ほどは儲かってないだろうから
7割換算で計算すると1000万本分ってなるね、それでも過去FFナンバリングでは
収入という意味で一番売れたタイトルってことにはなりそう
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/20 13:13:03.16 .net
>>638
追加シナリオも開発してる事を考えれば単純に一本の開発費だけで済んでないけどな
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/20 13:25:39.86 .net
「少数の人間から、いっぱい搾取出来たので儲かりました。」
シリーズの癌ですわ、メーカーが儲ける事は悪い事じゃないけど
FFの売上本数（金の話では無い）で見ると多くの人が受け入れなかったことが分かる。
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/20 13:30:43.80 .net
>>640
638だけどもちろんそうだよ
他で例えると世間一般には全く人気がないAKB48も、キモヲタが一人で何百枚何千枚何万枚と
CDを買う事で売り上げ枚数としてはトップとかになっちゃって大人気アイドル扱いされてしまうのと一緒で
少数から巻き上げたまやかしの数字でこれは大衆に支持される大ヒット作品だとウソつくのは駄目
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/20 13:43:47.11 .net
毎年1ナンバリング作品がリリースされるなら、ナンバリングであってもたまにオンラインゲームが出るのは構わないけどな
めったにナンバリング作品がリリースされないのに途中にオンラインゲームが入られると
ドラクエ10のオンライン化に激怒した淡路さんのようにイラっとするかも
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/20 14:29:57.06 .net
FF9の存在感が無いのは天野しゃんのキャラをそのまま使わなかったから
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/20 15:34:52.14 .net
ＦＦ９してないからわかんないけど
非常に面白くなさそう。 影が薄すぎるからＦＦ９の話なんて
殆ど聞かないし。
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/20 15:41:18.50 .net
オンラインゲームをナンバリングタイトルにしたのが間違い
11で離れた客は多いよ
12の不振はゲームの出来以上に11の影響がデカかった
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/20 15:44:37.21 .net
>>645
しかも12は11の戦闘システムを流用してオンラインゲームっぽい戦闘になってたからな
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/20 16:27:35.41 .net
9がダメな点は全て、全てだ
何かが～なら～だったなんてことはない
強いて言うなら全てを捨てて0からやり直すしかない
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/20 17:16:12.24 .net
ネットで調べたFF11
ストーリー・・・壮大なストーリーの為全てを語るのは難しい実際にプレイしないとわからないくらい膨大、他のFFの5倍くらいのボリュームなので自分でやれ
世界観・・・原点回帰でまさにファイナルファンタジー、FFの中でも最高の世界観
費用・・・パッケージ＋1キャラクター（※ここ重要）月額1300円なのであまり負担にならない
元11ユーザーの知り合いに聞いたFF11
ストーリー・・・コウモリ倒して羽根むしれとか、鉱石掘ってこいとか98%くらいがそんなの偶にボスが出るくらいで倒してもEDとかは勿論ない
世界観・・・日本語より英語・中国語・韓国語が飛び交う、ある意味海外に居るような感覚、でもファンタジー感ぶち壊し
費用・・・PS2+HDD+パッケージその他で初期投資7万円くらい、PCだと30万くらい＋1キャラだとアイテム持てないので ” 10キャラ ” くらい必須
これは癌を通り越して闇だな
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/20 17:29:59.68 .net
課金額が年間15万円くらいですむなら廃課金層が年間数百万円使うスマホゲーよりはマシだねｗｗｗ
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/20 20:46:56.20 .net
スレチ
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/20 21:40:51.65 .net
９の良さはDISC１に濃縮されてると思う
シリーズ中いちばん物語の中に入っていきやすい
DISC１以外で良かったところは
バハムートのムービー２本とパンデモニウムと遺跡の中で顔が喋るやつ
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/20 22:04:09.23 .net
おぼえてない
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/20 22:18:49.62 .net
恵まれた序盤からの>>574
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/20 22:34:11.47 .net
９クリアしたけどほとんど内容思い出せない
はるか前にプレイした５、６、７の方が思い出せます
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/20 23:02:14.29 .net
ベアトリクスタンお嫁にしたい（＾∀＾＊）
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/21 00:27:02.24 .net
>>653
代々受け継がれてきた伝統をアホな末裔が継いじゃって滅んだみたいな
逆に分家扱いだったFF7からの流派の方が続いてるという
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/21 01:32:20.95 .net
アグリアスの方がいいよ
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/21 05:22:47.61 .net
>>655
ベアトリクスにタンつけんじゃねえよ
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/21 05:33:17.78 .net
ベアトリクソ
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/21 07:32:17.25 .net
>>651
9の良い所は序盤の雰囲気とムービーです！
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/21 10:22:58.11 .net
どうやったらFF9は売れたのかストーリー・システムあらゆる角度で根本から見直してみようぜ
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/21 14:56:58.69 .net
簡単だよジョブチェンジシステムに原点回帰すればよかっただけ
つまりFF3のリメイク作品ぽく作ればよかったというだけの話
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/21 17:33:17.21 .net
DFF追加来なくていいわ
本当に信者うぜー
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/21 21:37:07.69 .net
FF9の成長システムは装備品からアビリティを引き出すだけ、
しかもすぐに全て覚えきってしまう糞つまらなくて底の浅い
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/21 23:12:49.80 .net
しかも「装備品」からアビリティってのが世界観的にも何の意味もない
まだ魔石やマテリアはシナリオと関係もあったのに
こういうトコで世界の薄っぺらさが出ちゃうんだよな
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/21 23:20:58.85 .net
>>656
どう考えても7の方が本流だろ
9も一応その本流のマネをしてる（つもり）
同時に初期のFFのマネもしてる（つもり）
でも両方中途半端で程度の低いモドキにしかなってないが
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/22 00:12:00.81 .net
FF7が本流になったのは原点回帰謳ってたFF9がゴミ過ぎて初期FF＝クソゲーってユーザーに思われた結果でしょ
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/22 02:26:31.67 .net
まじつまんなかった・・・。
disc１の始めのほうは結構おもろいじゃん！と思って
やったんだけど、ﾂﾏﾝﾈ・・・が結局エンディングまで続きました。
ストーリー悪い、敵出現時のロード最悪。
やっぱ４が最強だよな。
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/22 08:55:38.22 .net
クリスタル最後までノータッチで、
いきなり「宇宙の原点はクリスタルです」はないだろー！？
これにはまじ腹立った。
変な４体のガーディアン？薄い・・・・。
FF４の４天王の方がよっぽど印象濃い。
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/22 14:21:58.36 .net
エンディングでビビが止まったとこはﾖｶﾀかも
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/22 18:29:19.80 .net
FF9は音楽もｸｿ。フィールドのﾋﾟｺﾋﾟｺ、ミッドレソミッドレソのループくらいしか
聞けるものは無かった。
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/22 18:32:28.85 .net
7、8、9、10のどれが神ゲースレもちょっと前はまともだったんだが、変なのが騒ぎ始めて読むのやめた
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/22 18:33:25.70 .net
あのスレは最初から変なのが騒ぐスレだったのに、まるで最初はまともな人が議論してたかのように
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/22 19:06:14.36 .net
>>667
FFのアイデンティティは初期の頃からずっと挑戦とか進化だからねえ
そういう意味ではFF7はこれぞまさにFFと呼べるものだったよ
それは挑戦や進化をしていないFF9が失敗だったいう反射的効果によるものではないね
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/22 20:08:11.28 .net
>>664
ステ異常完全防御とか低コスト高性能すぎて
何も考えずその場の敵に合わせて選ぶだけでよく、なんか戦略性がなかった
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/22 23:24:44.57 .net
>>674
FF7で大量に入ってきたライトユーザーはそこまで深く考えてないっしょ
近未来調の作品と中世世界的な作品があるってくらいで
まあどっちにしろFF9が懐古とライトの両方にそっぽ向かれて消えていった事実は変わらん
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/23 06:17:05.58 .net
FFらしさとかは知らんがそれなりに引き込まれる話だと思うぞ
積み上げ型の成長システムもジャンクションみたいな効率型とはまた正反対の面白さがある
戦術から成長までガラっと切り替えるフラグになる装備は入手のフローチャート作るだけで燃えるだろう
・・・けどとにかく動作が酷い
これらの魅力は綺麗に消し飛んでる
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/23 11:12:32.43 .net
印象が薄いよな。
ストーリーや設定が日本アニメの良いとこ取りだったからかな。
宮崎ワールドとルパンを足して２で割った感じか。
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/23 19:28:12.40 .net
クリスタルの設定はアホかと思った。
そして永遠の闇も･･･
クジャラスボスにしろよ･･････
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/23 19:48:09.86 .net
>>677
9はヌルすぎて戦術なんていらない
何も考えずレベル上げさえしとけば詰まることない
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/06/23 20:19:31.20 .net
普通にクリアするだけでもゴミみたいな戦闘を延々と繰り返さなければならない苦行