16/03/18 14:20:59.00 A/JPRlOgK.net
信用出来る弁護士(能力よりも顔出し可、経歴本物)であるならば賛同する
返金というよりも改善して欲しい、無理ならクソエニに鉄槌下されれば満足
課金額は20万くらい
発起人が8800円ってことは純粋に改善要求ってことでしょ
そこは揚げ足とるとこじゃない
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 14:21:32.33 bUrrtAvg0.net
993 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)[sage] 投稿日：2016/03/18(金) 12:32:55.02 ID:bUrrtAvg0
関東在住なので、50万～300万くらいの課金者が二桁参加してくれるなら、集団訴訟に加わります。
総返金額に対するパーセンテージで弁護士への成功報酬を支払うので、
報酬の多寡で弁護士のやる気もかわってくる。
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 14:23:06.95 +X4CiHWap.net
弁護士の報酬の観点からすればそれでいいと思うけどね
ただ、企業相手に3桁万円くらいの請求だったり、集まりやすい目標じゃ自己満足の負けも同然かなと
というわけで目標値はニュースソースのタイトルとしてもパンチ力のある4桁万円を基準にしてみた
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d71f-9z/7)
16/03/18 14:24:45.21 Be53XlBZ0.net
>>418
【目的】
課金の全額返金
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ bf81-E9BP)
16/03/18 14:27:04.05 O527PliR0.net
>>421
8800円とるために訴訟なんかしないだろ
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 14:27:42.11 +X4CiHWap.net
>>418
お！
いきなり208,800円www
弁護ありがとう
俺個人は返金目的じゃないし、経費が上回っても構わん
ただ単に、昨夜の市村の「訴訟？できるもんならやってみろやwww」的な態度がどーにも許せんだけのドラクエファンだ
弁護士はみんなで選出するのがいいやね
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 14:28:22.39 +X4CiHWap.net
>>421
あほか
表面上の目的だ、それは
目論見のとこ読め
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 14:28:27.96 bUrrtAvg0.net
発起人の課金額は別に問題じゃない集団の総課金額が肝になってくる。
相手が大企業なのでほっといてもニュース性は高いと思うけど、メディア戦略は重要だね。
その意味でも弁護士は慎重に選ぼう。
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d71f-9z/7)
16/03/18 14:29:52.82 Be53XlBZ0.net
確率知ったうえで自分で金使ってガチャして訴訟
根本的に無理ですわ
キャバクラで金払ってブス来て金返せと訴訟起こすようなもん
改善要求なら署名で終わってる
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 14:30:08.69 bUrrtAvg0.net
署名と通報は、集団訴訟の件とは全く別に、引き続きお願いします。
1つの装備に30万円！「星のドラゴンクエスト」課金体系およびシステム改善を求める署名フォーム
URLﾘﾝｸ(t.co)
※サイト上に公開されるのが嫌な人は「署名する！」ボタン下のチェックを外す事
ツイッター星ドラ向上委員会【星ドラ】署名活動アカウント
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
――――――
【通報する人用】
消費者庁通報フォーム
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
スクウェア・エニックス住所など
URLﾘﾝｸ(www.jp.square-enix.com)
以下入力する内容(参考までに。各自改変すること)
・情報提供の種類選択
過大景品
・広告媒体
スマホアプリ、PCゲームアプリ、ウェブサイト（URLﾘﾝｸ(www.dragonquest.jp)）
・広告時期
平成28年2月26日以降
・景品提供が行われた場所
スマホアプリ、ウェブサイト（URLﾘﾝｸ(sqex-bridge.jp)）
・提供方法
有料ガチャで特定の期間限定アイテム同種5個をそろえ、特定の条件を満たしたユーザーに提供（※この方法が「カード合わせ」に該当し、違法と思われるため情報提供いたします）
(※内容吟味の必要あり)
・提供される景品
キャラクターの能力が上がる（ゲーム内で有利になる）天空装備
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ bf81-E9BP)
16/03/18 14:31:01.22 O527PliR0.net
>>425
そこらへん やまもといちろうにきけないんかな
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 14:31:13.23 +X4CiHWap.net
目標値達成できりゃ訴訟してでも改善するべき価値のあるものだって証拠だし
できなきゃみんなの想いはそれまでのものだったってことで、そん時は諦めもつくし気持ちよく負けられるだろ
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 14:34:37.84 +X4CiHWap.net
>>428
今んとこ俺ツイ垢ないんだよね
集団訴訟垢作るにもフライングは良くないから、訴訟起こすかどうかが明確になってから作ったほうがいいと思って
誰かフランクに聞ける人いない？
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b50-sNCn)
16/03/18 14:36:46.02 ahB1nSIT0.net
>>428
こいつはただの炎上屋だからな
URLﾘﾝｸ(lineblog.me)
（コンプ時のブログ）
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 14:44:13.38 +X4CiHWap.net
>>426
うん、だからそう思うならそれでいいんじゃね？
そう思わない奴が訴訟起こそうとすればいい
起こせる奴が揃わなかったらそれまでのことだ
なんぼ署名を集めても「はいたしかに受け取りました、善処します」さえ言ってゴミ箱ポイーで終わりよ
署名に法的な拘束力なんかないんだから
署名はあくまでも訴訟が起こるまでのステップに過ぎん
なので署名主の行動力は尊敬するし、感謝する
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-9KZB)
16/03/18 14:51:41.74 A/JPRlOgK.net
確率知っててんちゃらいう馬鹿がいまだにいるけど7％に文句言ってないからw
火消しバイトやってる底辺じゃ頭悪すぎてわからないか
あぁそれとも俺が星5の中の内訳見落としてたかな？
ごめんね、内訳教えてもらえるかな？
勿論確定10連のときと、それ以外で別々に教えてください
表記された装備以外は出る可能性がある程度は事実なんだよね？
答えられないなら、
二度と確率しっててやってる奴等が悪いなんて言うなよ
サイレント修正かました運営自体が有利誤認認めてんだからな
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 14:54:43.26 +X4CiHWap.net
>>425
そだね
みんなのお金と期待を集める代理人だからね
本当に適当な弁護士おるよ
素人でもわかる提案書の間違い指摘しても、次回提出の時にコピペの一部改正を出してきて、それがしかも指摘箇所が直ってなかったとか
別紙参照と書いて、その大事な別紙がないとか
調停委員が失笑して相手側に同情するレベル
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)
16/03/18 15:03:13.63 r39IYUVka.net
>>433
7%だと思いこんでガチャやってたら、かわいそうな人だなって思う
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-mCEn)
16/03/18 15:09:27.33 5zKPUHLip.net
>>435
お前がどう思おうが勝手だよ
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-mCEn)
16/03/18 15:16:41.10 5zKPUHLip.net
この会社の体質が変だわ
ニュース嫌儲↓
スクエニ、ユーザーからの問い合わせ件名に「バカ」と記載して返信し炎上 [無断転載禁止]©2ch.net [747053784]
花音リオ @KanonRio
？？？？スクエニに問い合わせのメール出したら返信来たんだけど、
タイトルにバカって書いてあったんだけど？？
クレームつけたわけでもないし普通の問い合わせだったんだけどな？
アカウント忘れたバカってこと？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-9KZB)
16/03/18 15:23:16.68 A/JPRlOgK.net
7％だと思い込んでやってたらさすがにあれだと思うが
表記された装備が他の装備と同じかそれ以下の確率(0.1％、倍出やすくても0.2％)だとは誰も思わないだろってこと
全か無か、しか物事考えられない養分様には理解出来ない世界だろうな
そこらへんをバランス良くして公平感を与えるのが運営の仕事
署名まで発展してる時点で運営はそのバランスに失敗
店なら潰れてる
そうだなパン屋のあんぱん買ったらアンコが舐める程度しか入ってなかった感じだ
で運営はあんパンで間違いないだろ？と言い張ってる状態
簡単だろパンとあんこのバランスとらなきゃ客は満足しないんだよ
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b50-sNCn)
16/03/18 15:26:33.08 ahB1nSIT0.net
返金は法的根拠が弱い気がするんよ
現景表法では措置命令だけで返金に繋がらないよね？
改正景表法が施行されてれば可能性あるんだろうけど・・
URLﾘﾝｸ(www.oumilaw.jp)
---------
違反行為を自主申告した事業者に対しては、課徴金額の2分の1が減額されます。
さらに、事業者が課徴金納付命令を下されるまでの期間内に、
被害者に対し課徴金相当額以上の自主返金をした場合は、課徴金が免除されます。
返金額が課徴金額に満たない場合でも減額となります。
措置命令に加えて、多額の課徴金が課されたとなれば、企業イメージが失墜するばかりか、
取締役の経営責任まで問われる事態となりかねません。
不当表示が判明した場合には、自主申告・自主返金含め、速やかな対応が求められます。
---------
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1bc1-t9k0)
16/03/18 15:32:19.48 f3eyS0zd0.net
iTunesで履歴見てみたら相当課金してた。
星ドラに合計391420円
気がついたら40万だよ。怖いな。
もう二度と課金しない。
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ e7d3-sNCn)
16/03/18 15:33:59.16 bRT0gnzp0.net
一回裁判で返金事例が出来上がると、過払い金返金祭りみたいになって歯止めが効かなくなるからね
まぁそんなこと俺等消費者には関係ないことだな
因果応報だし、返金祭りでも何でも起こしてやれ
事実サイゲームスだと、昔モバマスで訴訟起こされそうになった時に返金するから裁判しないでくれって示談を求めてきたくらいだからな
そのくらい企業にとっちゃ裁判してほしくない
返金したらもうそれが最後だからな
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)
16/03/18 15:38:42.12 r39IYUVka.net
>>438
計算すれば普通は0.1%だと思うだろ
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-mCEn)
16/03/18 15:43:39.92 5zKPUHLip.net
なんか俺も勘違いしてたが0.1％は思わないよ
7％のガチャの内訳が70個あるなら0.1％ずつだろうが
7％の星5の種類は天空までは少なかったわけで目玉商品が0.1％なんて思わないよ
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞｯｸｼ 0+b3-DH4w)
16/03/18 15:45:29.28 SRyLLSTg+.net
この装備以外が出る「可能性」がありますってかかれてるものを
すべての装備で割って計算するなんて、
よほどこの運営のことをよく知ってたんだね恐れ入りました。
まさか、新装備が出るたびに出現率が下がるガチャを作ってる会社とは知りませんでした。
昔からドラクエ好きでそんなことを疑わなかった私たちは
スクエニに失望したので活動は続けます。
火消しは無駄だよ。
しかも0.1%だと思うだろって・・・
狙った装備が30万かかるガチャは異常だからw
課金してなくても「異常」であることに気づくレベル
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-9KZB)
16/03/18 15:49:08.64 A/JPRlOgK.net
火消しさんが30万ジェムかかることを認めてくださったなw
ちゃんと世の中に広めないとダメだな
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1bc1-t9k0)
16/03/18 15:49:08.94 f3eyS0zd0.net
40万課金して完凸してる武器はゾンビキラーとまがんだけなんだぜ...
確率いじってないというほうがおかしいと思う
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-mCEn)
16/03/18 15:50:45.41 5zKPUHLip.net
>>446
いじってるだろうな
確定10連の試行記録をまとめ直してみた
少しでも署名の助けになれば
スーパーレジェンド：URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1月レジェンド：URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
武器フェス：URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
武器フェスでメタスラがまったくでないのとレジェンドが出にくいのに注目
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b50-sNCn)
16/03/18 15:50:49.07 ahB1nSIT0.net
>>441
裁判より法整備やらでグレーな集金システムが使えなくなるのが困るんだろうね
ゲーセンが風営法対象なんだから時代に適合させれば、
ソシャゲのガチャは射幸心煽りまくりで８号営業に準ずる規制があって然るべき
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 15:51:32.53 bUrrtAvg0.net
現行景表法で返金を勝ち取るのは困難なのは承知しているつもり。
勝ち負け以上に「集団訴訟が起こったという事実」のほうが大きな価値・意義をもたらすことがある。
なんせグランブルーのおかげでメディアが動き出しているこのタイミングで、国民的ゲーム「ドラゴンクエスト」に関する集団訴訟だから。
ドラクエ30周年というのも話題性があるし、ありがたい。
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-mCEn)
16/03/18 15:51:44.20 5zKPUHLip.net
4 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdc7-fAwi) sage 2016/03/03(木) 07:09:45.24 ID:qGQtfhcad
338 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c466-MKVc) sage 2016/03/02(水) 19:42:07.82 ID:+vtKMHPQ0
★星のドラゴンクエスト
180万円課金しても目玉装備を進化しきれず！
星のドラゴンクエストは同じ装備を5個重ねることで最大能力を発揮できるようになっています。
2月27日から3月3日まで開催されている天空装備と呼ばれる目玉装備を最大能力が発揮できる段階まで
ガチャで引こうとした結果、180万円使っても完成していないユーザーさんがいます。
このユーザーさんはいったいいくらで完成することができるのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
70万時点
剣1 かぶと5 よろい上3 下0 盾0
120万時点
剣6 かぶと8 よろい上10 下2 盾10
180万時点
剣6 かぶと10 よろい上12 下2 盾15
どんだけよろい下だけ出ないんだよ・・・剣も何気に60万ほど出てないな
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-9KZB)
16/03/18 15:57:41.49 A/JPRlOgK.net
改善してればドラクエブランドで神アプリになれた
この先は
無課金、微課金は装備揃わなくて過ぎて辞め
装備が増える毎にスキルとるための一本だけで重課金、続けられなくて辞め
廃課金はどや出来る相手(つまりは鍵こじきする相手)がいなくなって辞め
終焉しかみえねぇな
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d71f-9z/7)
16/03/18 15:58:46.62 Be53XlBZ0.net
ID:A/JPRlOgK
自分の意に沿わない発言はすぐ火消し
これだからアホにしか見えん
おこなのは分かるがすぐ真っ赤になるなよ
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-E9BP)
16/03/18 15:59:33.57 BPf0dJxrr.net
累計課金額30万程だけど、訴訟するなら乗るぞ
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)
16/03/18 16:02:27.69 r39IYUVka.net
>>444
運営が☆5が7%、70種と提示しているのだから0.1%と考えるしかないだろ
それ以外の要素は運営が提示していないのだから考える必要がない
だから1種完成させるのに30万かかるのは当然だし
そんな腐ったガチャに本気になること自体が普通の金銭感覚があれば明らかに異常なんだよ
逆に0.1%だと思いやすい表記から攻めるべきだと思う
例えば>>450を例にして出現率が偏ってないか？
実は天空はもっと低い確率なのではないか？と聞いてみるとかね
実際には施行回数は全然足りないけど、額の大きさから強く出ることは出来るだろう
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ bf81-E9BP)
16/03/18 16:02:53.01 O527PliR0.net
>>429
あんまり勝ち負け強調すると億劫になる人もいるから～～できなかったら負けという表現は好ましくないかな
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 16:04:13.68 bUrrtAvg0.net
やまもといちろう氏曰く、2016年規制は、「月額課金総額で規制される」から、新手のガチャ手法が通用しなくなると。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これが事実だとすると、星ドラの凸手法どころか、スクエニの岩野Pの「ガチャ規制後は時短型課金手法で引き続き搾取できればよい」という発想も潰えることになる。
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-9KZB)
16/03/18 16:04:40.57 A/JPRlOgK.net
火消し認定もクソも形はどうあれ運営を擁護する発言は火消しだぞw
意にそぐわないもクソも30万は異常、叩かれて然るべき
あぁ発言が運営擁護になってることも理解出来ないわけか、市村のユーザー教育凄いわ
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-9KZB)
16/03/18 16:06:42.87 A/JPRlOgK.net
1種完成させるのは150万な
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 16:09:57.92 mpFv27iLp.net
予想だが判決はで無いと思う。
ちまちま和解金額引き上げて、判決直前に満額で和解案提出の流れかな。
弁護士入れると満額和解だと飲んで欲しいって言われる。
一部上場企業が不法行為の判決貰ったらやばいからね。
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 16:10:02.11 bUrrtAvg0.net
で、具体的に
①「最大で月額2万円から3万円程度」
②「ひとつのタイトルあたりではなく、総額として」
③「保通協で認められる射幸性の範囲内で」
④「供出割合の確率表示と確定入手金額の両表記を義務付ける」
⑤「通常の分量等は、社会的通念に照らし合わせて斉一的に規定される」
という事が言われていると。
特に①と②は半端ないね。
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1bc1-t9k0)
16/03/18 16:15:22.29 f3eyS0zd0.net
訴訟するなら協力するよ
多少ならお金も出すよ
俺みたいにコツコツ課金してかなりの金額になってもほとんど装備揃ってないやつ多いんじゃない？
運営はユーザーから搾取することだけしか考えてないと思う
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c3b5-t9k0)
16/03/18 16:15:27.38 68XBRZvq0.net
君ら弁護士さんに事態をどう説明するの？
今までのガチャのお知らせ位はスクエニのサイトから全部プリントアウトしておいたのか
現行ガチャ以外のお知らせはスクエニのサイトからもう消えてるよ。こんな表記でしたっていう証拠書類はあるのかい
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-E9BP)
16/03/18 16:16:26.21 BPf0dJxrr.net
>>460
本当にこうなるならスクエニどころかソシャゲを提供してる企業は阿鼻叫喚だな
ざまーみろだわ
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 16:22:24.28 bUrrtAvg0.net
①～⑤に足りないのは、
ゲーム運営終了に関する規制。
ゲーム運営終了に伴うゲームデータに対する何らかの補償の義務付け。
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ e7d3-sNCn)
16/03/18 16:22:24.96 bRT0gnzp0.net
裁判するなら大勢で
個人でやるのはやめた方がいいとの事
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d71f-9z/7)
16/03/18 16:24:01.53 Be53XlBZ0.net
実際、糞過ぎる排出確率で署名したのは分かるが
訴訟は何に対してするの？有利誤認？排出率？
ガチャだったらトップのパズドラとかもっとひどいぞｗ
不正に対して訴訟起こすなら無理くさくね？
実質、不正ではなく糞な確率なだけだからメーカーが勝ちそうだわ
クズエニに限らずな
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-t9k0)
16/03/18 16:27:07.97 TRbQn+KX0.net
わかったから消えろよ
おれは課金10万円だけど乗るぜ
どこを責めるかは弁護士の仕事だな
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b11-sNCn)
16/03/18 16:29:16.77 rd4eeDLc0.net
ＣＭで本田翼が振り回してるのも30万か
胸熱だなｗ
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 63eb-VfYM)
16/03/18 16:29:47.04 HgXqbl7n0.net
一々アンチにレスしないで淡々と進めればいいよ
アンチと言い合いしても何も得るもの無し
決めるのは裁判所なんだから
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 16:30:03.20 QVpSaYvUp.net
署名1000人超なら集団訴訟募れば月末までには100人は集まりそうやな
脱法システム開き直り運営に心底腹立ってるから俺も乗るわ
ちなみに課金額は15万くらい
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｰｸｾｰ Sxe3-YPCl)
16/03/18 16:30:52.57 cnOoHvbIx.net
>>446
これはひどい
マルチでは人権ないんじゃない？
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞｯｸｼ 0+b3-DH4w)
16/03/18 16:31:24.16 SRyLLSTg+.net
有利誤認訴訟じゃね？
別に完全勝利が目的じゃないし
スクエニが何もしてこないクズ会社なら世の中の人に今のスクエニの実態をしってもらいたい。
ユーザーの声を真摯に受け止めて改善するならまだ救いがあるんだがな・・
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-mCEn)
16/03/18 16:34:42.57 5zKPUHLip.net
スクエニが謝らないし対応しないから引きずり出してどうなってるのか聞きたいんだよ
メールやニコ生で対応してくれないから裁判で聞いてみたい
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1ba4-ocvq)
16/03/18 16:35:07.13 HtN/7ZDf0.net
>>466
火消し乙。
パズドラ長期間やってたが何をどう持って星ドラより酷いというのか。
少なくともパズドラに凸システムはないぞ。
PT組むのに複数対必要とか言い出しそうだけど、
ある程度の代用も出来るし、クラウドや赤おでんシステムを引き合いに出すなら
あのシステムは
「楽に周回するため」の物であって
それ以上に強い組み合わせは沢山ある。
そしてコラボガチャの金卵率（クラウド他）は集計情報によると
低いものでも２％弱だ。
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1fab-rjYc)
16/03/18 16:35:16.56 PPMP06U00.net
30万って表現すると勘違いされるんじゃないかと思う
実際はそれを5個集めて150万平均でかかるわけだし
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-E9BP)
16/03/18 16:36:55.59 QxkyxYTc0.net
そうなんだよな
30万でもビックリなのにそこまでして出したものが無凸だとゴミとか…
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c3b5-t9k0)
16/03/18 16:37:43.48 68XBRZvq0.net
なあ誰も証拠集めはしてないのか？弁護士だって被害を受けましたっていう証人だけじゃ戦えないだろ
公式ツイートを最初から辿ってガチャ説明のリンクを確認してるがごとごとく消えてるぞ
ガチャの説明文をサイレント修正したのは有利誤認に当たると気がついたからだと主張するにしても前後の表記の違いを実際に提出しなくちゃ
俺は今それらのページの最終更新日を調べてみたが動的生成だったからいつ消したのか掴めなかった
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 16:38:04.85 bUrrtAvg0.net
あいつら自分たちの商売が正当なものだ、あの利益率の高さは自分たちの能力が高いからだと信じて疑わないからですね。
RT ＠○○ @kirik なんでソシャゲ業界って自爆へ向かって突き進むんですかね？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1bc1-t9k0)
16/03/18 16:38:27.92 f3eyS0zd0.net
訴訟って詳しくないけど
「違法だから返金」
違法かどうかを争うようなイメージなんだけど
その他に訴えることできるの？
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b11-sNCn)
16/03/18 16:40:41.06 rd4eeDLc0.net
マジレスするとおまえらまじ金持ちだなｗ
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 16:42:32.77 mpFv27iLp.net
弁護士さんは有利誤認にこだわらない。
攻めれ所はトコトン攻める、それで裁判所が判断するから細かい所は気にしなくていいんじゃない。
後は弁護士次第、弁護士選びで失敗たらあかんで、頑張れよ！
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞｯｸｼ 0+b3-DH4w)
16/03/18 16:43:10.47 SRyLLSTg+.net
前後表記に関していうなら署名サイトに貼ってある
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d71f-9z/7)
16/03/18 16:43:42.51 Be53XlBZ0.net
>>474
仕様のシステムに苦言して訴訟起こすのか
弁護士は何に突っ込むんだ？
30万か？全ユーザーのソースでも準備しろ
火消ししか言えねーアホ先頭に頑張れ
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ bf81-E9BP)
16/03/18 16:43:55.07 O527PliR0.net
ざっと計算してすでに100万以上の課金額だな
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b11-sNCn)
16/03/18 16:45:41.17 rd4eeDLc0.net
こんだけつぎ込む人は年収いくらもらってんの？
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c3b5-t9k0)
16/03/18 16:45:42.53 68XBRZvq0.net
>>482
それ本気で言ってるのか？
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 16:46:33.91 bUrrtAvg0.net
>>484
独身、800万円。家賃会社持ち。
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 16:48:06.99 bUrrtAvg0.net
>>483
さようなら。
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞｯｸｼ 0+b3-DH4w)
16/03/18 16:48:25.79 SRyLLSTg+.net
天空装備の時の 上記装備以外が排出される場合があります
グレート装備の 上記装備以外が排出されます
両方の画像貼ってあるが？
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞｯｸｼ 0+b3-DH4w)
16/03/18 16:49:33.56 SRyLLSTg+.net
URLﾘﾝｸ(qq1q.biz)
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c3b5-t9k0)
16/03/18 16:49:44.84 68XBRZvq0.net
もういいや。いい弁護士さん探しなよ
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞｯｸｼ 0+b3-DH4w)
16/03/18 16:57:24.70 SRyLLSTg+.net
絶対勝たないとならない訴訟じゃないのに何きれてんだ？
訴訟起こさせたくない人みたいだぞ？？
目的は返金にしてるが、あくまで
星ドラにおけるゲームシステムの健全化を目指した改善、
ならびにソシャゲ問題に大きめの一石を投じること
って発起人が言ってるじゃないか？なんで勝とうとしてるの？お金欲しいの？
それとも戦っても勝ち目がないことにして止めたいの？
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 16:58:45.19 yMMOtDf7d.net
画像だした途端これだよ…
本当このスレに煽りにくるキッズ()達は忍耐力がないんだな
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d71f-9z/7)
16/03/18 17:00:46.34 Be53XlBZ0.net
6000円くらいしか課金してないが俺も返金くればラッキーやし頑張れよ
火消ししか言えん業者が煽ってもきついと思うが
裁判とか色々勉強して必死に頑張れよ
俺はそこまで暇じゃないから参加できんが応援してるからよ
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 17:02:28.69 jyvJ3RTjd.net
>>494
お前には帰ってこねーよｗレスしっかりよもうな
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d71f-9z/7)
16/03/18 17:09:24.22 Be53XlBZ0.net
>>492
そういう事なのか
すまん勘違いしてたわ
勝ち目無さげだったから何に対して訴訟するのか疑問だったわ
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-Ph9G)
16/03/18 17:13:07.23 KFTkBYlE0.net
>>496
さっさと失せな
しっしっ
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1736-mCEn)
16/03/18 17:15:22.76 JiKUaAQw0.net
これ訴訟起こした途端にスクエニが示談申し込んできて終わりパターンになりそう
何億も広告打つような会社だから
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 17:19:08.55 Q4lMdjvjd.net
>>498
裁判沙汰になるだけでやばいからな。示談にしようが汚名すぎるよ市村には
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d71f-9z/7)
16/03/18 17:21:48.63 Be53XlBZ0.net
負け認めるもんだし示談はないだろ
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c3b5-t9k0)
16/03/18 17:22:53.59 68XBRZvq0.net
もうほっときなよ
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 17:26:44.76 bUrrtAvg0.net
>>500
学生？
示談書には、「示談内容は口外しないでねー」「もう騒がないでねー」という条項が盛り込まれるの。
だから、早期示談交渉は、企業にとって第一選択肢になりうるの。
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d71f-9z/7)
16/03/18 17:30:38.26 Be53XlBZ0.net
>>502
学生関係あんの？
示談になる考えが分からんわ
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 17:30:43.18 +X4CiHWap.net
>>453
いいね
むしろ8,800ですまん
レス読みながら概算だけどとりあえず508,800円
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 63ab-sNCn)
16/03/18 17:32:57.43 m4o0AOMm0.net
訴訟という話までいっとるのか
勝てなくともガチャ規制への話題作りなどになるし
勝てば判例が取れたのでグラブルや他所からも訴訟するという人も出てくるだろうし
ただ上の人もいってるが、金積んで示談に持ち込もうとしてきた場合は蹴るのかねえ？
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-9KZB)
16/03/18 17:36:19.80 A/JPRlOgK.net
示談は蹴るでしょ？だって勝てばとれるわけだし勝たなくてもいいわけだから
むしろ示談ですまさせたら星ドラの未来がないわ
なんだかんだいいゲームにはなって欲しいんだよ
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 17:37:25.47 +X4CiHWap.net
>>455
そもそも訴訟は億劫なんだから、そこで間口広げちゃうと原告団が内部分裂しちゃうよ
確実にお金が返ってくる保証もないし
気軽な気持ちで訴訟やるつもりなら、初めからやめといた方がいい
第一期限内にそれだけの本気が揃わなけりゃ、客観的にみても負けだろ
もちろんやるとなれば本気で勝ちに行くけど
仮に頓挫しても、やるべき事はやったんだから、泣き寝入りするよりは納得して負けられる
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 17:40:28.30 +X4CiHWap.net
>>461
いくら課金したん？
少しでも協力者が増えるのはいい事だと思う
増えれば経費負担も減るしね
最悪の場合は法テラス活用して分割で払うわw
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1736-mCEn)
16/03/18 17:40:50.80 JiKUaAQw0.net
>>503
裁判すると何億の広告費も何十億の営業利益も無駄になる
だからスクエニは「だったら全額で1000万なんでしょう！この事を一切秘密にする条件に1000万払っちゃいましょう」って考える可能性がある
企業はプライドじゃなくて経済的合理性で動くもんだから
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 17:42:28.21 +X4CiHWap.net
>>467
おう！
読み進めながら計算していくぜ
608,800円
俺のはした金が繰り上がるのはいつなんだろう…
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 17:43:44.89 +X4CiHWap.net
>>470
758,800！
すげーな
たった数人で100万は軽くいくのか
それにひきかえ俺といったら
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 17:45:01.12 +X4CiHWap.net
>>473
それよね
オフィシャルで声を拾い上げれば強制なんかせずに済むのに
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 17:48:46.24 +X4CiHWap.net
>>481
そこね
違法性かどうかは関係ない
現に相手に違法性はないけど勝訴してるもん、俺
武器を集めるのは弁護士と話し合ってからだよ
今からかき集めれるものは集めといた方がいいけど
SSや魚拓など、小さなものでも可能な限り有利な情報も求む！
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 17:50:05.04 +X4CiHWap.net
>>484
俺にはお前がレジェンド武器に見えてきた
参加は可能？
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 17:51:16.64 bUrrtAvg0.net
この案件で法テラスは収入要件があるから無理だな。
ちょっと友人の弁護士連中にどの辺に適任の弁護士さんがいるか聞いてくる。
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 17:51:41.29 +X4CiHWap.net
>>494
よっしゃ、繰り上がった！
えーと
764,800円也
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 17:54:05.69 +X4CiHWap.net
>>515
助かるわー
小さな情報でもありがたいよ！
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-IPkc)
16/03/18 17:58:22.61 0mtUTXPQM.net
俺も帰宅したら課金額計算するわ
サービス開始当初からの全額でいいのかな？
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｰｸｾｰ Sxe3-YPCl)
16/03/18 17:58:27.18 cnOoHvbIx.net
署名した1000人の一人当たりの平均被害額って最低でも10万はいってるよね
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:01:44.29 +X4CiHWap.net
>>498～
示談は蹴るかな
訴訟の目的は返金だけど、やるならきちんと目論見もスクエニに伝えた上で通達して、最初に言っとくが返金じゃ収まらねーぞ感は出しておく
まあ、特に相手が複数のとき、下手に示談持ちかけようもんなら、中にはSNSで「あのクソ企業、示談で手を打とうとしてきやがりましたぜ！」って暴露しちゃう人が出てくるっしょ
ペヤングも似たような感じだったし
それこそ泥沼になるから、賢い企業なら示談はやらないと思う
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:02:58.83 +X4CiHWap.net
>>518
サンクス
とりあえずは満額でオッケー
そこから削られるかどうかは判決次第
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:03:23.61 mpFv27iLp.net
知り合いは150万オーバーって言ってた。
単独でもいいけど集団訴訟があれば乗るって言ってたよ。今旅行中らしいので週明けには連絡つくから教えとくわ。
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:05:22.05 +X4CiHWap.net
>>522
おー！レジェンド！
確定するまで計算はやめとくが、ぜひ頼む
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d71f-9z/7)
16/03/18 18:20:24.91 Be53XlBZ0.net
>>516
つか真面目にやんなら署名サイトみたいにちゃんと名簿作ったら
いくらなんでもカウントが適当すぎるわ
あと俺の分は入れるなｗｗ
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:20:30.43 +X4CiHWap.net
再度だけど、忠言しておくね
少しおちゃらけてるけど、あくまでも訴訟は真剣勝負
もしかしたら返ってくるかもしれないし、折角だから乗っちゃえ！的な気分なら、絶対に手を上げないように
決着まで、アホかと思うくらい時間がかかるからね
それと法は全てに平等だから、相手側も守らなきゃいけない
だからはっきり言って満額返金は難しい
返ってこない場合もあるし、下手すりゃ経費が上回って損になる事もある
課金した自己責任も加味されることを忘れないでほしい
あと、月末までに目標値いかなかったら、以後は自己責任として潔く負けを認めるのもお約束だぞ
なので、このままいつまでも結論出さずに2ちゃんで愚痴っていたかったら、参加はせず傍観しておこう
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-E9BP)
16/03/18 18:21:53.39 z9pxRFHZr.net
誰が代表になるんだ？そこ先に決めておかないと空中分割しそう
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-E9BP)
16/03/18 18:28:17.40 lMZZkWEpd.net
別に金はいらないんだよなぁ
改善のための訴訟なら乗りたいが
>>492
この人の同意見だな
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:29:52.92 +X4CiHWap.net
>>524
んー？
まずは訴訟をするかどうかを決めるのを準備してるから、まだアバウトでいいわ
仮約束の状態で結束したら、個人情報は伏せた上で第三者にも公表できるようにサイト作る
代表を誰にするかとか、弁護士は誰にするかとか、どう戦うかはそこから決めればいい
まーだ何も決まってない状態で勇み足でサイト立ち上げたりしたら、だいたい内部から分解するんよ
758,800円
元に戻ったじゃねーか！
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:30:46.91 +X4CiHWap.net
>>527
>>492が言ってくれた通りだぞ？
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-E9BP)
16/03/18 18:33:13.22 z9pxRFHZr.net
今は人集めの段階か
参加するわーからの逃亡で肩透かし狙う火消しに気をつけてね
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-mCEn)
16/03/18 18:34:22.88 5R1eTz+op.net
賛同したら参加する側としてなにすればいいの？
世間知らずですまんがこういうの初めてだからわからんのだが教えて貰えたら助かる
課金額は３～40万くらいだと思う
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)
16/03/18 18:38:22.32 r7lKRCYTa.net
訴訟費用はどうするのか
何に対して訴訟をするのか
誰が代表になるのか
その辺を先に決めた方が良いよ
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:39:53.32 +X4CiHWap.net
>>526
とりあえず発起人の俺が仮の代表になってコンセンサスはとっておく
本当の代表は協力者が集まって、やるぞ！ってなってから決めよう
本当はできれば代表は関東在住の別の人がいいんだわ
いよいよ誰もおらんならメールで弁護士とやりとりしながら俺がやるけどさ
ただ、どうしても顔を出さなきゃならんときは安い夜行バスでも東京まで往復最低15,000くらいはかかるから
その分みんなが負担する経費が余計にかかるってとこだけは理解しといてくれ
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c3b5-t9k0)
16/03/18 18:41:17.49 68XBRZvq0.net
今の段階でもせめて>>528のあなたはトリップをつけては？
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 63eb-VfYM)
16/03/18 18:42:01.29 HgXqbl7n0.net
簡単に1000万行きそうｗ
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-t9k0)
16/03/18 18:45:36.32 FCinZMzj0.net
ことごとく課金ユーザーの意見無視した結果ｗｗｗ
集団訴訟！
ドラクエナンバリングの発売日を心待ちにしてた日々が懐かしいねえ
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:46:50.33 +X4CiHWap.net
>>530
それでもええよ
いざ仮のサイトを立ち上げました！
でも…あれ？隊長！兵隊が予定より少ないです！
…だったら実際問題、スクエニの不戦勝やったってこと
そん時は潔く「負けました」報告してサイト閉じて、尻尾巻いて去るわw
あ、ついでにアンインスコのssも貼るから
敗者として笑ってくれ
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 18:47:35.99 bUrrtAvg0.net
UQWimaxの速度制限案件では、岡田さんという人が刑事告訴した。
URLﾘﾝｸ(uqwimax.hatenablog.com)
刑事告訴については今年中には動きがあると思う。今回は違うけど、進め方は参考になるところもあるよ。
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-E9BP)
16/03/18 18:48:56.90 z9pxRFHZr.net
仮代表の住んでる地裁じゃ駄目何だっけ？民事だろ？
その場合訴えを起こされた地裁にスクエニが行くんじゃないっけ？
素人だから的外れな事言ってたらすまん
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:52:27.29 +X4CiHWap.net
>>532
弁護士裁判交通通信費用は参加者で均等割り
代表とサイト管理者は拠出なしで諸経費支給
切り口は有利誤認、そっから発展させてく
とりあえず訴訟を起こすのが決定するまでは、コンセンサス係として俺が仮代表
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 18:53:49.15 bUrrtAvg0.net
【参考】ベネッセ個人情報流失被害者の会 集団訴訟サイト
URLﾘﾝｸ(no-benesse.jp)
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:55:00.02 +X4CiHWap.net
>>539
おお、それだな
今んとこ、俺が相手側になった場合だと、申立て側がこっちに来てるぞ
訴訟てか調停だけど
どう転んでも勝てる内容だから、引き延ばせば延ばしただけ、交通費が嵩むだけ向こうに不利なんだけどな
543:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:57:50.16 +X4CiHWap.net
>>534
これでええ？
目障りにならんようちょいちょい名無しに戻るかもだけど
そん時はIPで判断してくれ
544:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:59:11.31 +X4CiHWap.net
>>538
ほほう、いいね
訴訟スレに分岐したらテンプレに入れようよ
545:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:02:03.15 +X4CiHWap.net
>>541
これも参考になるね
情報ありがとトゥー
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1bfc-SNtB)
16/03/18 19:03:19.60 NSMyBgaI0.net
俺は課金は20万くらいかな。
弁護士への着手金とか訴訟費用は払うよ
金の問題ではなくスクエニの対応に腹がたってる！
547:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:05:13.00 +X4CiHWap.net
今更だけど場を借りてるうえにコテつけてトリつけてウザいことこのうえないのに、更に連投でスマン
なんならここが1000行く前に訴訟スレもしくはアンチスレ総合を立てて引っ越すから言ってくれ
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8f37-ymTM)
16/03/18 19:08:22.46 XuOVbAgR0.net
パワプロが一番やべーよ
だってそもそも謳ってるキャラクターが入ってないんだもんww
549:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:09:07.56 +X4CiHWap.net
あと、俺はあくまで有志集めの発起人だから、あんまり期待するなよ！
地方住みの零細事業主だ！
最初に言っとくが、頭は良くない！
行動力も署名主ほどにない！
だから儲けも少ない！
インターネッツ？なんですかそれ？だ！
だから代表は適任者選ぼうな
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｰｸｾｰ Sxe3-YPCl)
16/03/18 19:10:36.34 cnOoHvbIx.net
下手に分散させないほうがいいんじゃないかな
今はもう署名の段階から訴訟の段階へと自然と移行したわけだし
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)
16/03/18 19:11:24.94 r7lKRCYTa.net
>>540
署名サイトみたいに訴訟サイトを作って、それらを明示して募集した方が良いよ
訳もわからず、課金額だけを書けば訴訟出来ると思っている人がいたら悲しいだろう
552:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:11:48.08 +X4CiHWap.net
>>546
キタコレ
俺も昨夜の打ち上げまでの流れは腹が立って仕方がなかったので、勢いで発起したんやわ
なので、モチベが続くであろう月末までの期限を切った
同志よありがとう
958,800円
俺の端数が活きる瞬間がいつかきっとくるはず…！
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-GN7b)
16/03/18 19:13:27.49 9bM1NAN8d.net
さすがに集団訴訟マジでやるなら、2ちゃんなんか使わないで専用のサイトでも立ち上げた方がいいでしょ
ある程度身分を明かした上で、必要な経費やリスク、計画をきちんとしないと人なんか集まらんぞ
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 19:13:50.18 bUrrtAvg0.net
8,800円の端数がジワる・・・。
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c3b5-t9k0)
16/03/18 19:15:50.04 68XBRZvq0.net
>>553
いまそれをするかの見込みを出してる段階
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8f37-ymTM)
16/03/18 19:17:31.63 XuOVbAgR0.net
で？今回の騒動のまとめは？
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-E9BP)
16/03/18 19:17:51.77 eOm1fh/cM.net
計算したら120万円課金してる。
なにかしら協力できるなら是非とも！
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｰｸｾｰ Sxe3-HI6r)
16/03/18 19:20:13.07 gnf9SU37x.net
ちょっと見ない間に随分具体的な話になってるね
訴訟は賛成だけど、このスレは署名スレだから署名主さんの意志はどうなんだろう？
署名は一応、消費者庁の見解として違法性があるかどうかはっきりしてから必要なら訴訟へという雰囲気だったよね
署名主さんがまだそういう段階だと思っていないなら分けた方がいいのかな
559:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:21:47.06 +X4CiHWap.net
>>550
>>551
こういう場合、やっぱ意見は割れるよね
とりあえず決定権の決定権は今んとこ俺にあるので、署名主に決めてもらおうと思う
もし発展の流れなら次のスレタイも決めてもらいたい
引っ越しなら、訴訟が確定してないのでアンチ総合ではなくて訴訟（仮）専用の方がブレなくていいな
すでに本スレがアンチ化してるし
そこは俺が決めていい？
そしたらスレタイは安価で決める
560:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:25:16.90 +X4CiHWap.net
>>553
ここで集まらんかったらそれまでよw
もし「は？何そればかじゃないの？やだー」って思うなら、そう思った人が専用サイト立ち上げればいいと思うよ
そしたら俺はそっちが共感できればそっちに協力しに行くし
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 3b39-33B7)
16/03/18 19:26:44.60 qt7E/MSv0.net
50万以上課金してます。
世間知らずで難しいことはわからないですが、是非力になりたいです！
562:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:27:31.17 +X4CiHWap.net
>>557
☆5が出るなあw
こりゃ運営がウハウハなのも頷けるわ
なんと
2,158,800円
そろそろ端数繰り上げていい？
恥ずかしくなってきた
563:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:28:40.45 +X4CiHWap.net
>>561
うはー
2,658,800円
課金が！
課金が止まらねええええええ！
誰か端数はいませんか？
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-E9BP)
16/03/18 19:29:54.10 z9pxRFHZr.net
>>562
金額は正確にやで(ニッコリ
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b73f-t9k0)
16/03/18 19:30:55.45 7Yr2IFa00.net
110万は課金してるわ
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:31:12.62 QVpSaYvUp.net
みんなの課金額見てて思ったけど
こりゃソシャゲ運営が調子に乗るのも分かるな
ソシャゲが流行りだして5年くらい？
そろそろ年貢の納め時らしいな
567:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:33:44.83 +X4CiHWap.net
>>561
大丈夫
俺も最初はわからないことばかりで困惑してた
今もよくわからないが弁護士そうびで戦えるし勝ててる
勝っても損失の方が大きいけどね
やらないよりマシな程度
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 19:34:07.01 mieGtqcZd.net
課金してる額のスクショでもあればなぁ
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-mCEn)
16/03/18 19:34:13.17 5R1eTz+op.net
>>531だけど流れ次第で参加するかどうか決めさせてもらうわ
集団訴訟の流れがわからんからなんとも言えないかな･･･
570:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:34:27.29 +X4CiHWap.net
>>564
あかんか、そうか…
571:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:34:56.12 +X4CiHWap.net
>>568
それ見れるん？
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-mCEn)
16/03/18 19:35:09.75 aOS8l/Afd.net
>>568
appstoreもしくはgoogleplayの履歴から見れるんじゃないの？
573:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:35:38.70 +X4CiHWap.net
>>565
参加して欲しいが、よく考えてな
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:37:19.77 +X4CiHWap.net
>>566
ほんとそれな
別に儲かってるわけじゃないのに、集計してるだけで愉快になるもん
あ、雑談ぽくなってきたので一旦名無しに戻る
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b73f-t9k0)
16/03/18 19:37:32.70 7Yr2IFa00.net
>>574
参加するよ
リーガルの仕事やってるからスクエニの態度にはますます腹がたつ
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-E9BP)
16/03/18 19:39:04.29 eOm1fh/cM.net
>>568
課金額が多いと、件数が多過ぎてスクショに入りきらないね。
とりあえず明細を全て確認して手計算するしかないかも。
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:39:23.62 +X4CiHWap.net
>>572
林檎の探し方がわからん
パソコンじゃないと無理かな？
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:40:32.16 +X4CiHWap.net
>>575
お客様はなんぼコースですのん？
あと、興味本位で聞きますけど
端数はありまっか？
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-mCEn)
16/03/18 19:41:11.57 5R1eTz+op.net
>>577
林檎の場合はメールで確認してくかPCのiTunesで見れたはず
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d7fd-sNCn)
16/03/18 19:42:03.54 HEsfuoke0.net
訴訟に関しては別スレでやったほうがいいと思う
俺は無課金だけど悪質商法を何とかしてほしくて署名した、訴訟は力になれないが頑張って
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:42:09.49 +X4CiHWap.net
>>576
一枚のスクショで10行くらい？
だとすれば100万ならスクショでも10枚か
ムズイな
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:42:59.58 +X4CiHWap.net
>>580
あんがと
とりあえず仮代表の権限で、署名主に決めてもらうことにした
意見は割れるからね
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-E9BP)
16/03/18 19:45:01.29 xEen6KNhd.net
>>576
そうだよねぇ
今別スレにすると集まり悪くなるし見ない人もいて分散するかもしれないから、署名主に委ねるのがいいと思う
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-E9BP)
16/03/18 19:45:45.37 eOm1fh/cM.net
>>581
他のゲームもあるから、10枚で収まらないのと、AppleとGoogleの両方で課金してるから大変
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｰｸｾｰ Sxe3-YPCl)
16/03/18 19:59:13.26 cnOoHvbIx.net
東京在住だから何か集まる時があったら参加するよ
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:00:12.49 +X4CiHWap.net
あったで！
これか！
見よ！俺の渾身の課金額！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:01:01.22 +X4CiHWap.net
すまん！
間違えた！
こっちだ！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)
16/03/18 20:04:22.98 A0AjZYlha.net
わざとだろw
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b7b5-sNCn)
16/03/18 20:06:49.87 xWx5Ul8L0.net
くっそｗｗｗ
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:10:53.82 +X4CiHWap.net
んがあああ！
切れてる！
違う、こっちや！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:11:30.75 +X4CiHWap.net
>>590
ちっさ！なにこれ！
よ…読める？
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:12:17.74 U5TBKaunp.net
安心しろ
読める
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:15:40.79 +X4CiHWap.net
>>585
心強い！
経費もかかるし俺はリアルで現場に行けないかもだけど、現地で簡単な用足しがあればお願いするかもしれん
そん時は頼む
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:19:46.63 +X4CiHWap.net
署名主～
来られたらレスくださいまし
お留守中に勝手にスレ伸ばしてしまいました
ごめんなさい
なのでこのまま継続してスレタイ変えるか、署名は署名で残して訴訟スレ分岐させるかご決断を
継続ならスレタイお任せします
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 67be-urtz)
16/03/18 20:21:55.32 2YFyNof00.net
林檎の領収書で1,082,400円だった・・・頭痛くなってきたわ・・・
itunesカードのキャンペーンとかで加算されてるから実際の消費額はもう少し小さいけど
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:24:36.71 +X4CiHWap.net
>>595
ゴクリ…
ね、ねえ、集団訴訟参加してくれたりする？
いや、あの
べっ…べつに端数に惹かれたんじゃないんだからね！
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 67be-urtz)
16/03/18 20:26:10.67 2YFyNof00.net
>>596
参加するぞ
経費を多めに出したりはできないけどな
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:30:10.84 mpFv27iLp.net
集団訴訟だからって参加の段階で身分明かす必要はないんじゃない。
裁判になれば訴状に原告として名前は出るんだし。
個人情報の管理は弁護士が決まったら任せればいいし、参加したい人は弁護士が結成した被害者の会に連絡とかでいいんじゃないかな。
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:32:29.22 +X4CiHWap.net
>>597
ありがとう、協力感謝する
あと端数も、感謝する
3,741,200円
たった数名でここまでいくんか
すげえな
600:ニッチー ◆hwlyY8j.6g (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:34:50.87 +X4CiHWap.net
>>598
それでいいと思うよ
もし代表候補者が名前出しに抵抗があるなら、形だけの代表になるかもしれんけど、そこは言い出しっぺの俺が受け持つ
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-E9BP)
16/03/18 20:35:02.31 eOm1fh/cM.net
訴訟が決まるなら面倒でも全ての課金明細を出すよ。
602:ニッチー ◆hwlyY8j.6g (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:36:51.01 +X4CiHWap.net
>>597
均等割りとはいえなるべく参加者数も増やして、経費も抑えたいところだね
やるとなれば一応経費も事前に大まかな計算をして、参加者全員に承諾をとってから決定しようと思う
603:ニッチー ◆hwlyY8j.6g (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:40:02.27 +X4CiHWap.net
>>601
もしかしたら課金額だけの騙りもあるかもだけど、もしも目標値達成したら直接アプローチできるクローズな場所作って、手を挙げた人たちを招集して再計算するよ
その時は面倒だけどよろしくね
604:ニッチー ◆hwlyY8j.6g (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:40:54.71 +X4CiHWap.net
サイト作ったりするのも苦手なんだが
誰かその時には協力してもええよって人おる？
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b73f-t9k0)
16/03/18 20:52:31.17 7Yr2IFa00.net
>>578
1179200円だった
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 21:08:29.50 QdxCRCdnd.net
すげー金額いきそうだな
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 21:14:26.68 QdxCRCdnd.net
打倒スクエニ
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1ba4-ocvq)
16/03/18 21:17:26.34 HtN/7ZDf0.net
集めて７時間足らずで４００万？
月末どころの話じゃないな。
参加はできないけど応援するよ。
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 21:20:15.88 FDq52rRcp.net
2ch民だけでも5000万ぐらいいきそう
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 21:20:34.81 anCSJyDdp.net
ドラクエブランド恐るべし
まだ数名だけどこれだけドラクエにお金使える顧客をガン無視してるスクエニってほんと感覚ズレてるな
いや、ゲームに数十、数百万使うのも十分ズレてると思うがｗ
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b34-E9BP)
16/03/18 21:22:22.28 DUSa6QWV0.net
このクソゲーっぷりだからまだいい
俺も理性を保ててる
良ゲーとは言わないまでも凡ゲーだったら軽く10倍は金が動いただろうな
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1b18-L/Ex)
16/03/18 21:24:18.35 CaDS8sOX0.net
ドラクエユーザーは据え置き勢がほとんどで、ソシャゲ慣れしてないのもあると思う。ブランドの信頼感を傘にやりたい放題すりゃこうなるわな。
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 21:24:24.00 l8b+2Lgyd.net
バカ向けの電子賽銭箱を作り上げた勝ち組
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ef07-45jN)
16/03/18 21:25:40.30 VA1i7aTl0.net
課金上限が来たと仮定すると、1アプリ5000円くらいが妥当かね
未成年の子供が5000円上限だし月4～5万使う奴が連続殺人犯すくらいだからね
5万とか10万とかでも規制されれば変わってくるだろうけどね
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 21:27:43.50 l8b+2Lgyd.net
余裕のある一流企業の偉い人
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/03/18 21:34:37.79 mCslY5CKs
俺38万位課金してるな
スクショが必要なら出せるよ
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 21:30:39.56 l8b+2Lgyd.net
ICHIMURAさんに足向けて寝れないな
彼は超勝ち組
こんな電子賽銭箱を作り出せるのは他にいない
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b06-VfYM)
16/03/18 21:36:21.47 eWDdC0OC0.net
無能でもなんでもいい運営がドラクエブランドを利用して暴利をむさぼる
やっていることは立派じゃないか
簡単に人を騙して金を稼いでいるんだからね
運営からしたらガチャは自己責任でしょ？
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8b4f-E9BP)
16/03/18 21:37:24.30 NS77wGLO0.net
とりあえずいろいろ応援する
数万でもいいなら協力するけど
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-t9k0)
16/03/18 21:37:32.14 TRbQn+KX0.net
訴訟や
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 21:42:35.26 +X4CiHWap.net
>>605
遅くなった
4,920,400円
え？
目標値半分きちゃったんですが
622:ニッチー ◆hwlyY8j.6g (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 21:43:53.44 +X4CiHWap.net
>>619
もちろん
俺自身が8,800のラダ装備だから安心して
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-t9k0)
16/03/18 21:44:33.71 FCinZMzj0.net
>>618
そのスクエニの姿勢に対してのユーザー側の返答が訴訟になりつつあるんだが
運営側か中立か無課金か知らんけど今のソシャゲ業界がこの先も安泰と思ってる訳じゃないよな？
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b06-VfYM)
16/03/18 21:51:41.36 eWDdC0OC0.net
>>623
安泰でしょ
だってこうした利益が出てるんだもん
ブランド利用してデータ売って儲けがこれだけ出ましたよと
開発維持人件費抜いても勝ちでしょ企業は
課金してくださるありがたいお金持ちが多いからさ
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-t9k0)
16/03/18 21:56:19.06 FCinZMzj0.net
>>624
そりゃ利益出すのは素晴らしいよ
企業としては最高の結果だし、ただその利益は誰が支払ったお金なんかな？
お金を払ってくれた客に対して今回の対応はまずいでしょ、ましてや有利誤認っていう疑惑付きで
名もない小さな会社じゃなくてドラクエのスクエニがやったからユーザーも怒ってるってもちろん分かってるよね？
626:ニッチー ◆hwlyY8j.6g (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 21:56:29.32 +X4CiHWap.net
途中経過で一旦集計
>>418 200,000
>>453 300,000
>>467 100,000
>>470 150,000
>>546 200,000
>>557 1,200,000
>>561 500,000
>>597 1,082,400
>>605 1,179,200
俺 8,800
合計 4,920,400円
現時点で9人の勇者に集まってもらえた
俺入れて10名
感謝つかまつる
こうしてみると俺の渾身の課金額が輝いてるな
そしてこの金額でこの人数なのに
一人の平均課金額がおよそ50万円
俺！8,800円なのに、ごじゅうまんえん！
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-E9BP)
16/03/18 22:06:58.31 3opAZo9hd.net
署名サイト運営様とも相談した方がいいぞ
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 22:08:37.84 JsXcRbuop.net
肝心の署名サイト主が現れてないんだよ
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-E9BP)
16/03/18 22:10:32.00 3opAZo9hd.net
署名サイト運営様が今まで色々頑張ってくれてるからな
協力体制で頑張って頂きたい
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b06-VfYM)
16/03/18 22:11:37.69 eWDdC0OC0.net
>>625
運営はわかってないんじゃないかな
わかってるなら「俺についてこい！｝とか某生放送で言わないだろうし
２０００ジェムで許してね 程度じゃないの
それに有利誤認の疑惑だけじゃ勝てないでしょ
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)
16/03/18 22:11:54.37 r7lKRCYTa.net
申告される課金額が多くなるのはスレ的には当然の事だから
現時点では単純に素晴らしい事だとは据えない方が良いよ
これが現時点で勝算のある訴訟や、額自体に意味があるなら良いのだけど
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa03-NeuX)
16/03/18 22:12:17.64 PfK8XU+4a.net
結局返金目当てじゃねーか
笑わせんじゃねえよwwww
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 22:14:35.88 l8b+2Lgyd.net
犯罪にならない有利誤認は
勝ち組の手段
騙されるほうが悪い
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 22:15:18.49 +X4CiHWap.net
>>625
確かに、利益は出さん企業は悪と呼んでもいい
利益あってこその企業
企業が回るから、そこから生まれる支払いが世の中を回す
事業主なら、この感覚を誰でも肌で感じるはず
いいのよ
そこはわかるんだ
ただね、搾取と売り上げは別ものだ
そのうえでの昨夜の対応と姿勢には、さすがに肝に据えかねた
冒頭で触れるならまだしも、自分の旅番組前になってアドリブブチ切れ発言して、しかも謝らない
コメントNGしておいて「意見を聞かせてください」
そんな姿勢が信頼を削っているのに、始終「信じてついてきてくれ」
しまいにゃみんな仲良く打ち上げとか
さすがに自粛しろとまで強制はしないが、せめてあんなことの後くらい関係者オフレコにしとけと
もうね、完全に舐めてるとしか思えない
「集団訴訟？起こしてみろよwww」
って聞こえた
なので訴訟が起きるかどうか
勝負のつもりで勢いで手を挙げた
なんにも取り柄もないし、行動力すらないし
財力もないし、地方住みだし、課金8,800だけど
ラダ装備だけはオール完凸×3セットのエリハムだ
いつも蹴られ慣れてるから意外とタフい
こんな俺だけど、とりあえず月末までモチベ保ちつつやってみる
怒りを感じてるみんな
金額の大小関係ない
もちろん端数は大歓迎
お願い、みんなの力をかしてくれ
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-t9k0)
16/03/18 22:16:02.57 FCinZMzj0.net
>>630
訴訟の目的も分からないならわざわざここでレスバトルする必要もないんじゃね？
数万～数十万なら30年分のお礼でスクエニにくれてやるわ
今の星ドラ運営の態度が気に入らないからまだ数名だけど有志が集まってきてること忘れないでね
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 22:19:36.56 +X4CiHWap.net
>>632
返金目当てだっつってんだろーが最初から
俺が個人的に狙ってんのは、その過程と結果で派生する社会的ダメージの方だわ
煽りが弱いぞ
もう一回イッチーを信じてやり直し！
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b7b5-sNCn)
16/03/18 22:23:46.84 xWx5Ul8L0.net
>>598 は有能とみた。
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b7b5-sNCn)
16/03/18 22:25:14.18 xWx5Ul8L0.net
グラブルは今日もやらかしたみたい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b06-VfYM)
16/03/18 22:25:38.02 eWDdC0OC0.net
ここまでくると火消し部隊ももう居ないんだな
おれも応援してるよ
遊びで5万くらい課金したけどひどいもんだわスクエニ
今のガチャじゃもう課金する気は起きないね
１０連ガチャの満足度が１００点満点中５点だね
せめて７０点はほしいところ
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 22:30:28.57 +X4CiHWap.net
>>627-629
こないね、署名主
このまま900いったらどうすっか
>>238では「訴訟に発展するのは構わない」とは言ってるけど、スレタイとは趣旨が違うしな
かといって分断すりゃ勢いも落ちる
署名主来てくれーー！
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 22:31:27.30 +X4CiHWap.net
>>639
参加5万でオッケー？
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d74d-t9k0)
16/03/18 22:33:42.00 4lHspxcV0.net
>>626
40万円課金したけど、参加するか検討中です
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 22:35:40.86 +X4CiHWap.net
>>642
ええよ
しっかり考えー
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)
16/03/18 22:36:09.61 r7lKRCYTa.net
負け覚悟でも良い、過程に意味があると言う考えもあるようだけど
やるなら勝訴する見込みがある上でやった方が良いよ
負けたらスクエニのやった事は法的に問題が無かったと言う事実が残る
それってクソガチャシステムの後押しにしかならない
控訴して通っても裁判が長期になれば一般人の原告が辛くなるのは明らか
今すぐにとは言わないが証拠集めも進めて勝てる要素を増やすべき
その過程でスクエニが折れる可能性もあるだろう
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b06-VfYM)
16/03/18 22:37:48.63 eWDdC0OC0.net
>>641
参加することに意義があるかないかまだわからないので保留です
参加するものの詳細がわからないのもあるし
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 22:37:51.13 l8b+2Lgyd.net
有利誤認でも何でも
アホから金を巻き上げて利益を出せりゃ社内では英雄なんだよ
市村はんはスクエニの次期社長の器
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 22:46:30.51 +X4CiHWap.net
>>644
そりゃもう、やるとなりゃ勝ちにいくわね
ただ、内部分裂や空中分解を避けるためにも、あまりライトな参加者増やしたくないから、あえてメリットよりネガティブ要素を前面に出してる
きちんと自己責任で自己防衛ができて、本気の覚悟がないと訴訟なんかできんしな
確かに自分でも言い過ぎと思ってるけどw
鼻についたらごめんな
もちろん証拠集めも並行したいので、小さなことでもssなりリンクなり、そっちも協力してもらえると助かるわ
648:署名サイト運営 ◆VCf6musa2I (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 22:50:06.83 D5BaqsKlp.net
こんばんは、飲み会上がりの署名主です。
少々お待ちを。
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-t9k0)
16/03/18 22:53:14.85 FCinZMzj0.net
飲んでる勢いは抑えて冷静に頼むで～笑
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 22:56:25.98 anCSJyDdp.net
>>638
ほんまソシャゲ業界って腐ってるわ
651:署名サイト運営 ◆VCf6musa2I (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 22:56:59.50 D5BaqsKlp.net
まず皆様にご報告。
署名が無事担当者の元へ届きました。
現在内容確認して頂いております。また、来る23日の消費者庁会議に本案件を含め、ソシャゲ問題が取り上げられるのか確認中です。傍聴もできるので、もし取り上げられるのであれば、お時間ある方はお越しください。また報告します。
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 22:57:35.64 +X4CiHWap.net
>>646
まあ、結局はどの企業も同じなんだけどな
アホをアホだと気づかさないように気持ちよく課金させてるだけだ
もちろんアホを指差して直接アホなんて、間違っても言わない
だから消費者も自分がアホだと気づかない
逆に、成功する事業主は自分が世界で一番アホだと気付いている
だから反省をする
ただ残念なことに
イッチーは自分がアホなのを知らないんだよな
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 22:57:51.75 l8b+2Lgyd.net
世の中、狩る側と狩られる側の二種類しかいない
狩られて文句を言う負け組共ｗ
しかも課金なんて強制じゃないのに自ら進んで狩られに行って文句を言うとか筋違いやんｗ
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 22:58:40.53 +X4CiHWap.net
>>651
おお！ニュースも引っ提げてほろ酔い署名主来たか！
そうか、今日は週末だったか
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 4b13-gPKS)
16/03/18 23:01:44.48 mygCBNbe0.net
>>651
おつかれー（ホイミスライム
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8fa8-E9BP)
16/03/18 23:02:03.02 rfh+mjqC0.net
>>651
集団起訴はどうお考えですか？
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d74d-t9k0)
16/03/18 23:02:47.15 4lHspxcV0.net
>>651
お疲れ様です
23日が楽しみですね
地方在住なので、傍聴には向かえませんが、関東在住の方々、宜しくお願いしますね！
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 23:04:59.25 +X4CiHWap.net
>>653
お前それサバンナでも同じこと言えんの？
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 23:05:38.62 l8b+2Lgyd.net
どんなに騒いでも法に触れない以上はやったもん勝ちだよ
この先課金システムの改善を求められるようなことがあっても
今まで稼いだ貯蓄は消えないからね
スクエニの勝ち確
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 23:06:28.97 l8b+2Lgyd.net
>>658
サバンナに行くやつが悪いだろｗ
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 23:06:54.67 anCSJyDdp.net
こいつとは会話する価値ないし勝手に喋らせとけばいいで
目障りならNGすればいい
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 23:07:36.74 +X4CiHWap.net
>>659
お前それユニセフの前でも同じこと言えんの？
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-t9k0)
16/03/18 23:08:02.95 TRbQn+KX0.net
ヤフーファイナンスのスクエニ板面白いな
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 23:08:08.49 +X4CiHWap.net
>>661
ごめん
面白かったんで、つい…
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-E9BP)
16/03/18 23:08:32.26 UbjB6Yx40.net
>>652
カイジの兵藤をおもいだすことば
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ffd-sNCn)
16/03/18 23:09:34.64 o3DYaDN20.net
集団訴訟した所で勝てないとおもうんだけど。
いや悪質なのは間違いないけどそれはガチャ全般に言えることだからなぁ
自己責任の部分が大きいような…
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 23:09:40.00 +X4CiHWap.net
>>663
どうなってんの？
面倒だけど、よかったら誘導してー
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 23:10:00.62 lanxGozsd.net
余計な煽りはスルーしようぜ
煽りキッズ君がうざくなるだけだよw
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 23:11:37.45 +X4CiHWap.net
>>666
もしも勝てたらどうする？
負けたら別に笑ってくれてもいいよ
俺も笑うし
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 23:12:59.58 l8b+2Lgyd.net
先週、ホテヘルを利用してめっちゃ可愛い子とエッチなことしてきた
2万くらいかな？
撮影してもいいよってことでたっぷり撮影してきたわｗ
君たちは電子賽銭箱に数十万か
それ気持ちいいの？ｗ
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8fa8-VfYM)
16/03/18 23:17:10.34 oqHwZJQ10.net
>>651
報告おつです
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 23:17:46.76 +X4CiHWap.net
>>668
>>670の煽りが毎回少しずつバージョンアップしてて面白いから構ってやりたいんだが…
やっぱだめだよね
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 23:19:07.51 +X4CiHWap.net
>>651
行きたいけど無理だな
行けた人レポよろ
674:署名サイト運営 ◆VCf6musa2I (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 23:19:24.58 D5BaqsKlp.net
次に訴訟案件について。
どうぞご自由に展開なさって下さい。ただしやるなら、必ず計画的に。署名活動程度であれば匿名でもできますし、私のようにいつの間にか担ぎ上げられた田舎人でもできますが、訴訟となるとメディアにも出ますし準備・対応も膨大なものになります。
発起人としての個人情報公開、さまざまな妨害の矢面にさらされます。詳細は省きますがめっちゃ大変なので、その覚悟をもって臨まないと瓦解すると思います。
このスレを署名活動以外の目的で使用することについて。
どうぞご自由に使って下さい。わたしはあくまで一個人であり、皆様の意見が集約され自然発生的にそうなるのであれば、それがあるべき姿でしょう。
署名主として訴訟に協力するか。
可能な限りの情報提供、資料提供はします。また、署名サイトに上げている情報、資料に関しては全てご自由にお使い下さい。
今回の無言修正対応、およびニコ生での口だけの態度、全く反省のないガチャ更新は一企業としてあるまじき行為と思います。そして公に問題化しない限り、まともな対応をする気がないことも分かりました。
運営に自主規制を期待する段階は終わりました。私は引き続き各署に伝達、拡散していきますが、一つだけ皆様に伝えたいこと。
「形はなんであれ、声を上げ続けなければ変わりません。」
そして変わるために声を上げて下さる方がいるのであれば、私は協力を惜しみません。
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-t9k0)
16/03/18 23:19:28.79 3ntvLhgCd.net
>>666
それは君の見識
裁判所の見識じゃないよね？
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-jU4w)
16/03/18 23:21:35.51 8ZEfFMRNd.net
署名提出の時の火消しよりも、今回の件で火消しの駒がさらに増えれば、より効果的であるという証左
普通のユーザーからすれば意味ないという書き込みをする意味がないもんな
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)
16/03/18 23:25:36.47 NOq9bwh2a.net
>>675
では勝算はあるの？
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 23:25:38.52 +X4CiHWap.net
>>674
ありがとう
てことは、ここを次スレから訴訟スレにクラスチェンジした方がいいってことかな？
みんなに聞くと意見が割れるから、もしそうだとしたら、できればスレタイも含めて署名主に決めてもらおうと思ってる
ちなみに個人的には署名スレがなくなってしまうのは惜しいとも思う
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8fa8-VfYM)
16/03/18 23:26:58.38 oqHwZJQ10.net
消費者金融のグレー金利と同じだな
最初に勇気を持って裁判をしたやつがグレー金利は違法の判決を勝ち取ったから今がある
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 23:27:10.56 +X4CiHWap.net
>>677
逆に質問
なんでそれが知りたいの？
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-E9BP)
16/03/18 23:29:48.86 PJCIftted.net
みんながいいなら
星のドラゴンクエスト 署名＆訴訟(仮)
とかいいんじゃない？署名主の意見まちだが
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8fa8-VfYM)
16/03/18 23:29:54.94 oqHwZJQ10.net
>>678
こんな感じはどうよ
【装備１つ３０万】星のドラゴンクエスト署名・訴訟スレPart3【星ドラ】
スレタイに星ドラ入れた方が検索に引っかかるんだよな
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 23:30:37.05 +X4CiHWap.net
スレタイ提案も出てるから、この中から選んでもらうのもあり
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8fa8-VfYM)
16/03/18 23:37:39.13 oqHwZJQ10.net
これみてみ
「スマホゲームの大地」制作プロジェクト
URLﾘﾝｸ(fundiy.jp)
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ fb8b-GEcj)
16/03/18 23:39:03.10 nfBVzzdr0.net
俺はグーグルプレイカードで
課金してしもうたから混ざれないけど
おまいらが勝つことを祈ってる！
気持だけだがおまいらにバイキルト！！
そして、攻撃力関係ないけど
運営にミナデインぶちかましてくれ！
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)
16/03/18 23:42:05.53 NOq9bwh2a.net
>>680
IDが変わってるが>>644が私のレス
訴訟で負けると言う事は負けたと言う事実が残るし
訴訟自体にも発起人達の金、時間等の負担が大きい
やるなら勝たないと
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8fa8-E9BP)
16/03/18 23:46:29.23 rfh+mjqC0.net
>>685
それでも履歴は残ってるよ？
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b7c1-VfYM)
16/03/18 23:53:26.38 6B67zrIY0.net
なんで限界まで装備を育てなきゃいけないの？
遊び方間違えてるんじゃないの？
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-t9k0)
16/03/18 23:54:14.71 TRbQn+KX0.net
>>688
スレチ
本スレか初心者スレへ
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 23:56:08.57 +X4CiHWap.net
>>685
履歴残ってて、もしその気があるなら参加してくれ
カードで購入してても大丈夫って前例にもなる
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/19 00:17:31.72 SjE7r+mip.net
>>686
なるほど理解した
書き込みから察するにかなり几帳面なひとみたいね
んじゃ言葉は悪いけどごめんな、素直な感想言わせてもらうわ
綿密に戦略を練ったり他人の作戦のアラを探すのはええけど、まずはそのベッドから起き上がらんと、いつまでたってもその素敵な戦略は妄想のままやで
もし参加するなら君が代表候補でもええし
ガンガンアイデア出してもらってええから
まず君自身が行動するか傍観するかのどっちかに決めへん？
ちなみに「勝算があるならやる」ってんなら絶対にやめといた方がいい
だいたいそういう場合、勝ち負けの前に勝負が終わっとるから
勝算は勝負しながら作るもんやで
692:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/19 00:21:37.37 SjE7r+mip.net
あ、しまった
ID変わってた
しかも途中からトリも変わってたwww
すまん
最初のに戻すわ
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)
16/03/19 00:43:12.51 8fEmiFp8a.net
>>691
>>666の「自己責任」
これがガチャにおいては大きいと思うんだよね
私もガチャを引いた側に少なからず問題があると思ってる
ガチャは生活必需品でもないし、押し売りでもないし、法律違反でもない
ガチャを引かないと言う選択肢は容易に選べたはず
それでもスクエニに対して訴訟を起こすのならば
この「自己責任」と言う指摘を無視してはいけないと思う
「改善要求」の署名なら「自己責任」は考えなくても良いが
実際に返金を視野に入れた訴訟を起こすのなら「自己責任」についてはよく考えるべきだよ
勿論、今すぐ考えなくても良いけど
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/19 00:45:08.37 SjE7r+mip.net
>>693
ID違うけど、さっきのひと？
別のひと？
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-E9BP)
16/03/19 00:50:23.09 4Qa40qrer.net
法律違反じゃ無ければ何をしても良いと勘違いしてグレーゾーン金利で暴利を貪った金融会社がその後どうなったかを理解してれば、この一連の流れで「自己責任が～」なんて恥ずかしくて言えないと思うけどね
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-mCEn)
16/03/19 00:51:12.32 JsG/HoH2p.net
ヤフオクに300万課金アカウントとか出てるがこういう人が訴訟参加したら良いのに
アカウント売った人って参加出来るのか？
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/19 00:53:13.46 SjE7r+mip.net
>>693
ちょっと前にも誰か出してくれてたけど
グレーゾーン金利についてはどう思うんかな
生活必需品でもないし、押し売りでもないし、整備される前は違法でもなかったはず
借金は100%自己責任だと思うが
あと、金融商品では免責事項や目論見書などに注意事項の記載はあっても、ただ書いてあるだけだと表記の仕方によっては金融庁から物言いがつくこともある
もちろん販売員の話術にもタブーがある
自己責任だから勝てないというのは、思い込みだよ
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b34-E9BP)
16/03/19 00:58:23.61 ftveeTpX0.net
>>693
事業者には消費者が正しい選択を行えるよう適正かつ十分な情報を提供しなければならない責任がある
ソシャゲ運営取り分け星ドラ運営は十分な情報を提供するどころか誤認を誘うようなやり方が大半
義務を果たさず責任を求めるのはいかがなものか
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1736-mCEn)
16/03/19 01:09:49.83 OOo0eOS90.net
反省してるかもな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/19 01:11:25.50 SjE7r+mip.net
薬事法では「治ります、効きます」もタブー
サプリメントでは「飲む」はご法度で「食べる」と表現しなきゃいけない
そんなことアホでもわかってるわ
って言われるレベルでも、注意事項はきちんとやらなきゃいけない
ところが星ドラでは過失とは思えないレベルで、一般人なら大半が心理操作されてしまう表記の仕方があった
「その他の☆5そうびが排出される場合があります」
ってのがそれね
「意図的ではなかった」「想定外だった」「もう変更した」なんて苦しい言い逃れをしようにも、誰が見ても初見で勘違いする表記だし、それで数ヶ月間、実際に稼働してたのはまぎれもない事実
その上もしも確率操作までしてたとしたらそれこそ役満だわ
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/19 01:16:18.52 SjE7r+mip.net
もちろん、自己責任もあるから完全勝訴になりにくいのもまた事実
10-0のラブゲームになるのは余程のことだわな
実際には責任の割合は8-2くらいじゃないかと予想する
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 4f58-E9BP)
16/03/19 01:25:06.48 mEJzTPnZ0.net
>>697-698
ガチャとグレーゾーン金利が違うのは買った(契約した)後に消費者側に影響が続くか続かないかかな
勿論、今後は違法になる可能性はある
でもガチャの説明にnn円使えば必ず出るかも、出やすくなる等の騙しは無かったはず
多くの人は「かなり低い確率だろうが、どうしても欲しいから買ってしまった」
「もしかしたらすぐに当たるかも？」等の欲望のままにガチャを買ったはず
しかし、ガチャが安く済む遊びだと思っている人は皆無と言って良いはず
それでもガチャを買ったのは自己責任と言うしかない
勿論、ガチャと言う集金システムは腐っているので一刻も早く全世界から消滅するべきではある
ただし、安易に返金を求めるのは甘いと思う
ガチャは「当たらない、すごく高い」と言うのが一般常識だからね
返金ではなく改善や規制を求めるのは分かるのだけど
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8fa8-VfYM)
16/03/19 01:36:24.38 muhUcGjW0.net
一般常識ってどこの常識よ？
そもそも契約した後に内容が違法だったら契約そのものが無効になるし
違法だと思うから返金を求めるって訴訟したって別に何も問題ない
それを判断するのが裁判所だし、自己責任とか関係ないから
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/19 01:38:11.05 SjE7r+mip.net
>>702
ほな聞くけど、俺の>>701見て感想聞かせて欲しい
自己責任含めて8-2の責任割合になることについてどう思う？
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/19 01:56:37.47 SjE7r+mip.net
一般常識で騙される奴が悪い
って言ってる人は、当然自分の生命保険を説明できるんだよな？
これって一般常識のはずだし、大人なら自分で選んで納得して買って、しかもそれを毎月払ってるんだから
わかるはずだよね
もしわからないなら、そこには驚きの事実が隠されてることをあなたは知らない
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c3b5-t9k0)
16/03/19 02:13:22.37 iJGbQf5k0.net
おまえら忠告されるとすぐ敵視して論破の流れにするよな
ただ、こいつら夢見過ぎって思ってる奴らも水差さないで傍観しなよ。その忠告も予想でしかないし
>>703の言うように裁判で判決だすまで違法かどうかは確定しないし違法性が高いのはもう周知の事実でしょ
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ bf81-E9BP)
16/03/19 02:17:53.25 ZD8jj8Wd0.net
てか煽るやつもほっときゃいいのにw
それともほっとけない何かがあるの？
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/19 02:18:56.84 SjE7r+mip.net
>>696
亀でごめん
売っちゃったらダメでしょ
これもグレーなのかもしれんけど、人に勧められることではないし、その対価で一度妥協して手放したなら、もうそれ以上は求める権利はないと思う
ちなみに俺の中のタブー理論
アイドルが発言して炎上しそうなことは、だいたいタブー
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ e766-sNCn)
16/03/19 02:20:55.24 /aOkBU190.net
自己責任ですむならパチンコ業界だってCMとか縮小させられたり規制されんわな
明らかに今のガチャ関連の商売はいかに過剰に引かせたくなるような演出だったり
ぱっと見て今ならこれが出るみたいな触れ込みばっかりだし
しかもクレカとかその場で現金払うわけでもないからお金を扱ってる感覚を思いっきり鈍くさせてる
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/19 02:23:27.05 SjE7r+mip.net
>>706
イッチーみたいにパーフェクトスルースキル持ってないんだ、すまん
これから煽りレスには一言「俺を信じろ」って言っといたらいいかな？
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｰｸｾｰ Sxe3-YPCl)
16/03/19 02:38:27.64 yZpHVrfkx.net
「俺を信じろ」と言う奴の言葉はけっして信用するな
誰のセリフだったかな。ふと思い出した
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0f37-E9BP)
16/03/19 03:17:59.00 nR1U49rO0.net
とりあえず返金申請通らなきゃ訴訟協力しようかな
半分かえってくればまぁ許す
30万↑は課金してるはず
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0f37-E9BP)
16/03/19 03:23:27.61 nR1U49rO0.net
ちなみに俺の憤りポイントは1月のレジェに20万課金してドラロと黄金1つずつだったことだ
ピックアップとか許さん
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｰｸｾｰ Sxe3-YPCl)
16/03/19 03:30:05.01 yZpHVrfkx.net
1月のピックアップはグリ鞭や王者が出やすいような風潮だったけど
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0f37-E9BP)
16/03/19 03:31:24.73 nR1U49rO0.net
>>714
知らん。事実俺は四天王の量産体制に入ってた
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/19 05:48:42.18 edBjcPkwp.net
早く訴訟やってくれ2万しか課金してない俺はどっちに転んでも笑える
717:署名サイト運営 ◆VCf6musa2I (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/19 07:00:07.02 2wVNUewQp.net
自己責任云々というのは関係無いですね。
それで片がつくのであれば、世の中の多くのことが成り立ちませんから。
まずは優秀な弁護士のもとに案件を持って行って、やれるかやれないか判断してもらうこと。それをしない限り、ここでの議論は全て水掛け論に過ぎません。
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/19 07:15:01.75 iqynz40Vd.net
>>717
署名サイト運営様はおいくら程課金してますか？
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-gGnW)
16/03/19 07:18:30.29 SMCoTzVQd.net
おい
昨日電話したら星ドラの署名消費者庁では確認取れてないってよ
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-t9k0)
16/03/19 07:27:53.15 RKIckak20.net
>>719
それなら何故昨日のうちにレスしないんだ？
おかしいだろ
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-gGnW)
16/03/19 07:29:07.62 SMCoTzVQd.net
てか消費者庁の担当者教えろや
火消しうぜー
722:署名サイト運営 ◆VCf6musa2I (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/19 07:30:29.97 pAi2cemup.net
昨日は担当者様がお休みの日ですけど、本当に確認されたのでしょうか？
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-t9k0)
16/03/19 07:33:25.31 RKIckak20.net
そんな衝撃的な返答なら昨日の時点でレスするだろ
ただの荒らしかよ
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c3b5-t9k0)
16/03/19 07:33:37.49 iJGbQf5k0.net
ククク……もう嗅ぎ付かれてしまったか。中々良い鼻を持っているな
っていう遊び？
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c3b5-t9k0)
16/03/19 07:37:20.19 iJGbQf5k0.net
なんでわざわざ今日言うのかといえば非平日で確認とれない三連休中スレに荒れて欲しいからじゃないの
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-gGnW)
16/03/19 07:40:14.24 SMCoTzVQd.net
>>722
担当者の苗字言ってみろ
休み明けの10時に又確認してやる
昨日は朝10時過ぎに確認した
忙しくてレスすんの忘れてただけだアホどもが
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7b37-mCEn)
16/03/19 07:43:21.47 ISRYLmYs0.net
>>726
おまえうぜぇから消えろ
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-gGnW)
16/03/19 07:43:49.88 SMCoTzVQd.net
>>727
は？
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-gGnW)
16/03/19 07:45:32.30 SMCoTzVQd.net
>>727
確認されたら何かうざい事でもあんのか？カス運営が息の根止めてやるよw
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-gGnW)
16/03/19 07:48:32.67 SMCoTzVQd.net
おい発起人早く担当者のみょうじだけでいーから言ってみろや
731:署名サイト運営 ◆VCf6musa2I (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/19 07:49:03.15 pAi2cemup.net
まあ、先方に迷惑がかかるので普通は教えませんよね。
休み明けにどうぞご確認下さい。
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d7fd-sNCn)
16/03/19 07:51:06.37 HZVwGBtr0.net
あまり2ちゃんとかで公表すべきでない個人名を挙げろと迫る悪質荒らし
黙ってNG安定
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-gGnW)
16/03/19 07:52:13.92 SMCoTzVQd.net
>>731
躊躇なく確認するわ
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa03-jU4w)
16/03/19 07:57:23.26 pLuAJFKWa.net
朝から馬鹿雑魚一人にかまってやるお前ら優しすぎんだろこんな雑魚www
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b7b5-sNCn)
16/03/19 08:58:45.09 Nq15yJv20.net
>>729
脅迫に該当。IP開示求めるからね。以後よろしく。
訴訟になったらどのみち実名公開するから待っててね。
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d71f-9z/7)
16/03/19 09:19:28.99 VxZUa6hX0.net
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
737:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/19 10:03:22.76 SjE7r+mip.net
おはよう
なんか朝から過激派がおるみたいやけど
署名主さん、とりあえず昨日頼んてたスレタイを決めてもらってもいい？
安価してもいいし、提案の中から選んでもいいので
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b7b5-sNCn)
16/03/19 10:05:02.06 Nq15yJv20.net
署名主さんは人格者。
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/19 10:18:16.56 SjE7r+mip.net
再度、途中経過
目標値まであと5,079,600円
>>418 200,000
>>453 300,000
>>467 100,000
>>470 150,000
>>546 200,000
>>557 1,200,000
>>561 500,000
>>597 1,082,400
>>605 1,179,200
俺 8,800
合計 4,920,400円
俺入れて現在10名パーティ
勇者求む
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/19 10:21:02.84 SjE7r+mip.net
>>739
改めて見ると俺のラダ戦士感たるや、もうね
マルチだったらいつキックされてもおかしくない図
741:署名サイト運営 ◆VCf6musa2I (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/19 10:33:09.88 pAi2cemup.net
>>682あたりが良いのではないでしょうか。
抗議活動スレとかどうかなと思いましたが、分かりにくくなりそうで止めます。
ちなみに私の課金は約15万です。
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ bf81-E9BP)
16/03/19 10:38:46.56 ZD8jj8Wd0.net
>>741
賛成
743:署名サイト運営 ◆VCf6musa2I (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/19 11:29:33.33 pAi2cemup.net
メールやり取りの結果
運営:都度毎回、設定値に対して均等に排出されます
↓
私:個別排出率はどの装備も等しく同じという意味ですか？
↓
それはお答えできません
真っ黒運営。やましいことが無ければ答えられるはずですが、ぼやかしました。排出率は均等でないと考えるのが当然ですね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b7b5-sNCn)
16/03/19 12:04:19.09 Nq15yJv20.net
>>743
これはグラブルの予感！
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1ba4-E9BP)
16/03/19 12:05:14.33 PJviH3HE0.net
>>743
これはひどい
さすが星の違法クエスト
操作いじってんのまるわかりなんだよなあ
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｯ Sdd7-E9BP)
16/03/19 12:24:36.37 Y/vSTJdwd.net
勝ち目ないんじゃないとか言う人は
法律に詳しい人なのかあてずっぽでいってんのかどっちなんだ？
後者がほとんどだろうけど
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b34-E9BP)
16/03/19 12:48:22.03 ptHUdKMU0.net
均等に排出というのが紛らわしいな
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b34-E9BP)
16/03/19 12:49:35.78 ptHUdKMU0.net
法に触れない範囲で出来る限りバカを騙してやろうって感じ
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d74d-t9k0)
16/03/19 12:50:39.08 701e4x6I0.net
>>743
ひでーな、運営
中身、真っ黒じゃねーか
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｰｸｾｰ Sxe3-Yvzq)
16/03/19 12:50:40.84 3f8UhBH+x.net
音頭とるぐらいならそいつが訴訟費用負担しないと、いざって段階で訴訟費用払わない奴が1人居たら空中分解しちゃうんじゃないの？
下手したら裁判するする詐欺で訴訟費用集めてバックレる可能性もあるし