16/03/18 07:34:10.40 TRbQn+KX0.net
>>355
まだ消費者庁で止まってるだろ
運営は署名の動きは把握してるけど、まだ是正勧告とか来てないっぽい
そこからだな
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-t9k0)
16/03/18 07:34:46.55 NLmN9nt+d.net
本当に民事してみようかな
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d7fd-sNCn)
16/03/18 07:34:59.60 HEsfuoke0.net
ドラクエじゃなければそもそもプレイ自体していない
ドラゴンクエストをやりたいんだっていうユーザーの心がわからんもんなのかな彼らは
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 07:35:13.39 dIr0k6Gjp.net
一大企業相手に舐めてかかり過ぎたんじゃない？
グラブル民と本気の度合いが違い過ぎる
適当に騒いであこまで発展してると思ったら大間違いだぞ
グラブルを引き合いに出して落ち込むくらいならもっと本気出さなきゃ話にならん
まぁそこまでガチになってどうにかしようって奴がいないだけなんだろうけど
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ bf81-E9BP)
16/03/18 07:44:58.84 O527PliR0.net
>>359
で、売り上げはもちろんTOP10なんでしょ？
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 07:46:48.69 dIr0k6Gjp.net
>>360
ランキング不正操作で取り上げられてるけど何か？
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 07:48:41.28 dIr0k6Gjp.net
とりあえず反発する前に頭使って動きましょうね
署名するだけが能じゃないでしょ
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 07:49:57.65 +X4CiHWap.net
>>350
なるほど
市村が最初にコメントに触れた瞬間、言葉を失った意味がわかった
それまでは今ならまだやり直せると、わずかな信頼があったんだろうな
あの言葉でその信頼が一気に冷めて、文句を言う気にもなれなかったわ
だめだこいつ、ってのが一番火消しになるんだなあ
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 07:55:40.70 QVpSaYvUp.net
そらドラクエのプロデューサーなんてゲーム好きの大多数が憧れる職業でしょ
星ドラ初期は大いに期待してたけど今の状況からユーザーの信頼はもう戻らんと思う
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 07:57:36.05 +X4CiHWap.net
>>359
だね
一抹の信頼もあったから署名止まりだったけど、あの対応はあり得ない
コメントが荒れすぎたからアドリブで入れたんだろうけど、真摯な反省というより「ちゃんとやってるから、ちょっと黙れ」っていうイライラ感満載だった
署名のあとは不買運動かなと思ってたが、すっ飛ばして集団訴訟に移行するか
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-mCEn)
16/03/18 08:07:53.91 5zKPUHLip.net
あんな最悪なコメントされて位置村に絶望したわ
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)
16/03/18 08:22:58.13 6dwHQJJLa.net
>>358
ガチャゲー以外にも沢山あるでしょ
ガチャゲーと言う金銭回収システムに手を出さなくても良いのに
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)
16/03/18 08:55:59.58 6dwHQJJLa.net
とりあえず1000人程度の署名では動く気なさそうだから今後個人でも出来るのは
・署名活動を続ける
・直接問い合わせし続ける
・他ソシャゲの抗議署名にも参加しつつ星ドラとの連携をお願いして規模拡張をする
・星ドラをやめる、他プレイヤーもやめさせる
・星ドラを続けるなら課金はしない、この問題をゲーム内でも伝え、他プレイヤーに課金をしないように訴える
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1736-mCEn)
16/03/18 09:02:10.50 JiKUaAQw0.net
>>368
iTunes Storeとかのレビューでどれだけ酷いか伝えるのもあり
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 09:02:41.30 Ba7bkDNsp.net
位置村はカスやけどスクエニって企業がもっと酷いってことを再認識できた良い放送だった
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 09:03:44.74 +X4CiHWap.net
>>368
昨日の対応次第ではそれもアリだと思うけど
もうそれは意味がないわ
集団訴訟やろうぜ
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ (JP 0H13-urtz)
16/03/18 09:06:51.75 IC2xVcx/H.net
音頭取れる人が居れば協力したいけど、たぶん署名の比じゃなく負担大きいよな
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 09:12:10.20 +X4CiHWap.net
>>372
まずは協力的な弁護士を見つけること
弁護士に20～30万円の金を払って、成功報酬を約束して契約
あとは弁護士がやってくれる
ただ、色々相談や打ち合わせもあるから発起人は関東在住、もちろん弁護士も関東在住がいい
ただ、弁護士の手腕にもよるね
俺はまさに遺産相続の調停中だが、相手方の弁護士がものすごく適当なヤツだから、素人の俺でも負ける気すら起こらないからな
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 09:14:28.74 +X4CiHWap.net
誰か関東在住で弁護士の知り合いいないか？
俺は地方在住だから、せめて契約料は負担するぞ
集団訴訟にするなら契約料も折半だ
発起人は色々面倒くさいから、契約料の拠出なしでどうよ？
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-E9BP)
16/03/18 09:20:33.06 yOJDThjcM.net
昨日の放送を見てると、スクエニの体質が問題な気がするな。
いっちーを擁護する訳じゃないけど、とりあえず運営にはユーザーの声は届いてるが、スクエニ上層部とユーザーとの板挟みでどうしようもないんだろ。
署名や改善を要求するのは当然だけど、スクエニ上層部に痛恨の一撃を喰らわさないと根本的な改善には繋がらないだろうね。
いっちーはサラリーマンだろうから、出来ることは少ないだろうし。
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1736-mCEn)
16/03/18 09:21:44.36 JiKUaAQw0.net
返金訴訟なら返金額の10％とか20％とかで動く弁護士も居るみたい
それ以外に契約金必要なら俺も出しても良いぞ
ただ俺も地方住みだから打ち合わせ等は出られない
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7bab-t9k0)
16/03/18 09:23:08.23 H3FP1EfK0.net
>>360
星ドラ 今セルラン9位やで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-E9BP)
16/03/18 09:24:38.37 yOJDThjcM.net
集団訴訟するなら、たいした額にはならないけど、10連ガチャ10回分くらいは寄付するよ。
星ドラにではなく、スクエニに痛恨の一撃を喰らわせたい
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-GN7b)
16/03/18 09:29:24.60 9bM1NAN8d.net
>>372
どう考えてもリスクとリターンが合ってないからな
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 09:39:25.61 GCrKDKwup.net
>>377
なんで泥なん？
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 09:45:26.90 +X4CiHWap.net
>>376
俺の故意にしてる弁護士は成功報酬の10%
契約料はだいたい30万円くらい（交通費、調査料込み）
公的機関への書類など、印紙が必要な場合は実費請求
30人強でも集まれば、拠出は一人当たり1万くらいじゃないかな
メンバーが（星ドラでいうところの）微課金なら1000万くらいは請求できるから、100万くらいの成功報酬になるんじゃないか
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8f37-HI6r)
16/03/18 09:47:08.72 tblk0bV/0.net
>>375
まあ放送開始直後はとにかく徹底的に無視しろという方針だったんだろうね
あまりにも批判コメントが多くてさすがに完全無視すると会社としてのイメージも最悪になるから
ちょっとだけ触れろ、ただし謝罪は絶対するなと指示されたような雰囲気だったな
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 09:49:59.97 bUrrtAvg0.net
弁護士の友人は、東京弁護士会所属だけで3名いるけど、専門分野が違いすぎる。
ソーシャルゲームの現状に関して精通している弁護士となると、かなり限られそう。
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 09:51:36.19 bUrrtAvg0.net
でも、その辺のエキスパートを事務所経由で紹介してもらうことは可能だと思うよ。
やまもといちろう氏と懇意にしている大西弁護士とかどうなんだろう。
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1736-mCEn)
16/03/18 09:53:28.22 JiKUaAQw0.net
>>381
その人でも良いな
返金訴訟をした方が良いわ
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 09:54:05.20 +X4CiHWap.net
>>379
そうか？
リターンはあくまで結果的なものだろ
この場合、運営に公的なダメージを与えるのが目的だから、賠償金は設定するけどそんなんどうでもいい
訴訟まで行けばメディアの餌になるから企業イメージの保全を考えると報復訴訟はないと思っていい
リスクは契約料くらいじゃね？
それでドラクエが健全になるならガチャするより安い買い物だわ
俺は昨夜のユーザーの信頼を全部捨てた発言で完全に見切りをつけたから、もし俺が関東住みなら発起人になったんだが…
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 09:58:17.25 +X4CiHWap.net
>>384
それいいな
やまもといちろう氏に紹介してもらえさえすれば、あとは関東在住の発起人だけだ
いや、なんなら発起人は俺でもいいが、関東在住の誰か代表者になってくれ
マジで契約料は払うから原告側代表者求む
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-E9BP)
16/03/18 10:00:14.92 ZksNh9wJd.net
>>387
いまは朝で人すくないしまた夜にきいてみれば？多分やってくれる人いると思うよ
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 10:00:40.09 +X4CiHWap.net
>>382
それも思ったんだけどさ
同じスクエニの柴さんは謝ったんだよな
まあ、その前例が全額返金とかに発展したから、今回は「謝るな」って指示があったのかもしれんが
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 10:03:01.98 +X4CiHWap.net
>>388
そうね、夜にも語りかけてみるわ
面倒だけどもし協力さえしてもらえるなら、代表者探し手伝ってもらえると捗る
やまもといちろう氏にアプローチするのはツイッターしかないかな？
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-9KZB)
16/03/18 10:15:03.08 A/JPRlOgK.net
過払い金もだいぶ下火だろうから次の手としてソーシャルゲームの訴訟の勉強してる弁護士は結構いるんじゃね？
集団でやれる可能あるなら食いつくと思う
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 10:21:04.34 +X4CiHWap.net
>>391
第一人者になればかなりの報酬も受けられるだろうしな
発起人待ちのとこも多いかも
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-E9BP)
16/03/18 10:22:04.80 yOJDThjcM.net
>>382
クローズな場所だと謝罪したりするだろうけど、あの様なオープンな場所だと謝罪できないし収集つかなくなるから仕方ないよね。
ある程度は上から指示が出てると思うけど、まずは自身の職責を全うした感じだと思う。
本当に叩くべきは、この様な事態を招きながら、なんら対応しない現場任せの上層部だと思う。
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-t9k0)
16/03/18 10:29:23.70 i7wbxQwQd.net
出る場合があります修正案件は本気で突っ込め
協力するわ俺も
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1736-mCEn)
16/03/18 10:32:15.11 JiKUaAQw0.net
>>394
そこ重要だよな
ピックアップガチャも表現止めたよな
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 10:36:07.65 bUrrtAvg0.net
会社は言うまでもないが、プロデューサーに責任が無いはずがない。
【ブランド・ロイヤルティ】Wikipediaより抜粋
ブランド・ロイヤルティ（brand loyalty）とは、
消費者がある特定のブランドを繰り返し購買し、
かつ他の代替となるブランドがあるにもかかわらず
必然的にそのある特定のブランドを購買し続けること。
【ブランドロイヤリティの形成】Wikipadeiaより抜粋
企業にとってブランド・ロイヤルティの形成は重要である。
またブランド・ロイヤルティの形成には製品そのものの機能など、
製品の内面的な信頼がある場合に形成されやすく、
ネーミングなど表面的なもので形成することは難しい。
ドラゴンクエストというブランドを著しく失墜させた。
でも、一度失った信用を取り戻すのもまた難しい。
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 63eb-t9k0)
16/03/18 10:37:44.72 HgXqbl7n0.net
>>394
内部確率云々は証明が結構難しいけど
この表記修正は明らかだもんなあ
有利誤認にあたる恐れがあったから修正したんだろうし
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 10:39:02.88 +X4CiHWap.net
>>394
なぜ今このタイミングで変更したのか
変更しなければならないと判断した基準はなにか
変更しなかった場合、どういった懸念があったか
これの回答に併せて修正前の7%の内訳を提示してもらえればいいんじゃないかと思ってる
もし確率が平均でなかったら、最終進化の画像を載せたうえ「場合があります」の表記をしていたのは、悪質な故意の可能性が限りなく高い
ただ、それでもまだ確定じゃないから、問題は「当初からそのつもりがあったか」をいかに第三者に証明できるかだな
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 10:50:19.32 +X4CiHWap.net
「当初は気づかずその目論見もなかったが、最近気付いて修正を施した」
「上書きをしたので以前の排出率のデータは存在しない。ばらつきがあるのは確率の偏りによるもの」
この辺が反論になるかもな
これにどう突っ込むか
併せてもう一つの問題である確率の極悪性についても言及したい
コンプガチャ類似、ないしはコンプガチャよりも凶悪であることの証明をどうするか
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 11:12:30.45 bUrrtAvg0.net
>>399
ガチャ事情に相当詳しいグラブルさんと協力体制をとる必要がありそう。
主要な方が首都圏ならアポとって、お会いして情報提供頂くか。
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 11:18:51.05 bUrrtAvg0.net
「健全化しないゲーム業界と規制に期待するユーザー」
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ e7d3-t9k0)
16/03/18 11:19:49.47 bRT0gnzp0.net
弁護士はやまもとさんにでも紹介してもらえば？
やまもとさんが弁護士会の方達がソシャゲ問題で怒り狂って暴言吐きまくってたって言ってたし協力してくれるかもよ
あと、小学訴訟なら手数料は数万で済むよ
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ e7d3-t9k0)
16/03/18 11:20:36.84 bRT0gnzp0.net
少額訴訟な
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 11:36:20.50 bUrrtAvg0.net
2012年コンプガチャ規制の時の記事です。
郷原総合コンプライアンス法律事務所
郷原信郎氏のインタビュー記事
―なるほど。企業活動は、法に従ってさえいればいいというものではない、というわけですね。
郷原 コンプガチャが景品表示法違反になるのかという点にも、微妙な問題はあるんです。
景品表示法のもともとの規定として、“景品”というのは、経済上の利益があるものを指しています。
そして、賞状やトロフィーのような、個人の名誉を表彰するものは含まれないという規定があります。
多くのコンプガチャにおける“強いカード”なども、経済上の利益というよりは、個人の名誉欲を満足させるもので、トロフィーなどに近く、
景品表示法の問題ではないのではないか。
さらに言えば、ネット空間での情報のやり取りを中心とする世界は、
“物”のやり取りを前提とする伝統的な法体系では想定されていなかった。
そのため、この問題に限らず、ネット社会の問題においては、現行の法体系ではついていけない事例も多いんです。
でも、だからといって、法の網の抜け道を突くようなやりかたでは、社会の支持は得られないでしょう。
ソーシャルゲームの実情をいちばんよくわかっている業界自身が、どれだけそういった努力をしていくのか。
ゲームを通じて、社会の要請に応えることはどういうことなのかを考える。
そういう考えかたをしていくのが、正しいコンプライアンス対応だと思います。
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
↑ということで、この4年の間、法の網の抜け道を突き、コンプガチャ以上の荒稼ぎ方法を編み出したわけだ。
SQUARE ENIXさんにコンプライアンスもへったくれもないということですな。
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b52-sNCn)
16/03/18 11:52:35.07 IffqnBBs0.net
・2012年
スクエニの和田洋一社長は５月14日の決算説明会で、コンプガチャについて
「我々はもともと射幸心をあおるゲームは作らない方針を掲げているので、そういったゲームはないはずだ」と語った。
↓
連結130億の赤字転落の責任取って退任
↓
・2013年
松田洋祐、代表取締役社長に就任。
「昔のゲームビジネスはゲームセンターで「コインをいかに投入してもらうか」から始まった。その後、家庭用機器が普及し、
ゲームデザインと課金は切り分けられ、当社はそこで成長した。だが現在盛んなオンラインゲームでは、
再度「いかに課金を得るか」がテーマとなり、開発と販売が不可分となった。
経営方針っすなｗ
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c374-t9k0)
16/03/18 12:08:31.23 AYW1jouF0.net
全国の馬鹿なユーザー達から金抜き取ればそれでいいんだよな～
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d7fd-sNCn)
16/03/18 12:14:33.84 HEsfuoke0.net
ハウジングおじさんがまともに見えるってもうスクエニというか日本のゲーム業界自体が完全に侵食されていると思わざるを得ないなぁ
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 12:21:21.74 bUrrtAvg0.net
昨夜のニコ生のあと、某プロデューサーは打ち上げで大騒ぎしておりました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-gPKS)
16/03/18 12:44:12.23 15zUe+0ur.net
マケンシ装備のスキルが表記と違うぞ
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｰｸｾｰ Sxe3-YPCl)
16/03/18 13:13:56.43 cnOoHvbIx.net
>>408
いかにも金のことしか頭にない俗物の顔だな
クリエイターや職人の顔じゃない
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 13:40:29.74 +X4CiHWap.net
>>408
市村の言う真摯に受け止めて頑張る姿勢なんやね、これが
普通なら自粛するもんやが…
まあ、やるなとは言わんが、参加者全員オフレコにしとけや
あのあとでこれは心象悪すぎるやろ
いや、逆にわざと喧嘩売ってんのか？
オメーラのは堪えてねーよwって意思表示か？
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｰｸｾｰ Sxe3-YPCl)
16/03/18 13:56:30.69 cnOoHvbIx.net
>>408
加藤茶にむらがるハイエナの写真に似てる
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 14:07:03.31 +X4CiHWap.net
つーわけで、明日すぐ訴訟！ってわけにはいかないけど具体的な協力者募集してみるか
当面は署名スレで募集と相談を重ねて、専用スレ→専用サイト、専用ツイッターなどに発展させて徐々に活動を活発化させていく
原告側の人数に問わず、今月末までに参加者の課金額の合計が1,000万を超えれば訴訟を行う
ただし、目標額未達だったら俺らの負け
こんなんでどうよ？
ちなみに現在は俺一人
課金額合計は8,800円（）
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 14:08:56.35 +X4CiHWap.net
集団訴訟原告団の募集のための要項
【目的】
課金の全額返金
（ただしリターンバックがない可能性あり）
【目論見】
星ドラにおけるゲームシステムの健全化を目指した改善、ならびにソシャゲ問題に大きめの一石を投じること
【求める協力者】
（弁護士費用、裁判費用、諸経費は原告団が均等分で負担するものとする）
※=拠出ゼロ、交通費、通信費、諸経費は原告団に請求
・※代表人、もしくは代表代理（関東在住、折衝役）
・ソシャゲに詳しい関東在住の弁護士
・※サイトの作成や管理に長けた人
・メディアに通ずる人
・情報提供、上記の紹介者（無償、報酬無し）
・これら条件に賛同できる課金経験者（拠出あり）
（経費入金のための口座は、代理人である弁護士が設置する）
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 14:11:30.95 +X4CiHWap.net
弁護士の成功報酬は協力者が集まれば、そこで話し合って決めるか
10～20%が妥当かなと思うけど
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-mCEn)
16/03/18 14:16:17.63 5zKPUHLip.net
1000万以上10％
500万の場合20％でも弁護士報酬変わらなくね？
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d71f-9z/7)
16/03/18 14:18:39.74 Be53XlBZ0.net
課金額合計は8,800円
は？
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-9KZB)
16/03/18 14:20:59.00 A/JPRlOgK.net
信用出来る弁護士(能力よりも顔出し可、経歴本物)であるならば賛同する
返金というよりも改善して欲しい、無理ならクソエニに鉄槌下されれば満足
課金額は20万くらい
発起人が8800円ってことは純粋に改善要求ってことでしょ
そこは揚げ足とるとこじゃない
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 14:21:32.33 bUrrtAvg0.net
993 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)[sage] 投稿日：2016/03/18(金) 12:32:55.02 ID:bUrrtAvg0
関東在住なので、50万～300万くらいの課金者が二桁参加してくれるなら、集団訴訟に加わります。
総返金額に対するパーセンテージで弁護士への成功報酬を支払うので、
報酬の多寡で弁護士のやる気もかわってくる。
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 14:23:06.95 +X4CiHWap.net
弁護士の報酬の観点からすればそれでいいと思うけどね
ただ、企業相手に3桁万円くらいの請求だったり、集まりやすい目標じゃ自己満足の負けも同然かなと
というわけで目標値はニュースソースのタイトルとしてもパンチ力のある4桁万円を基準にしてみた
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d71f-9z/7)
16/03/18 14:24:45.21 Be53XlBZ0.net
>>418
【目的】
課金の全額返金
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ bf81-E9BP)
16/03/18 14:27:04.05 O527PliR0.net
>>421
8800円とるために訴訟なんかしないだろ
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 14:27:42.11 +X4CiHWap.net
>>418
お！
いきなり208,800円www
弁護ありがとう
俺個人は返金目的じゃないし、経費が上回っても構わん
ただ単に、昨夜の市村の「訴訟？できるもんならやってみろやwww」的な態度がどーにも許せんだけのドラクエファンだ
弁護士はみんなで選出するのがいいやね
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 14:28:22.39 +X4CiHWap.net
>>421
あほか
表面上の目的だ、それは
目論見のとこ読め
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 14:28:27.96 bUrrtAvg0.net
発起人の課金額は別に問題じゃない集団の総課金額が肝になってくる。
相手が大企業なのでほっといてもニュース性は高いと思うけど、メディア戦略は重要だね。
その意味でも弁護士は慎重に選ぼう。
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d71f-9z/7)
16/03/18 14:29:52.82 Be53XlBZ0.net
確率知ったうえで自分で金使ってガチャして訴訟
根本的に無理ですわ
キャバクラで金払ってブス来て金返せと訴訟起こすようなもん
改善要求なら署名で終わってる
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 14:30:08.69 bUrrtAvg0.net
署名と通報は、集団訴訟の件とは全く別に、引き続きお願いします。
1つの装備に30万円！「星のドラゴンクエスト」課金体系およびシステム改善を求める署名フォーム
URLﾘﾝｸ(t.co)
※サイト上に公開されるのが嫌な人は「署名する！」ボタン下のチェックを外す事
ツイッター星ドラ向上委員会【星ドラ】署名活動アカウント
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
――――――
【通報する人用】
消費者庁通報フォーム
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
スクウェア・エニックス住所など
URLﾘﾝｸ(www.jp.square-enix.com)
以下入力する内容(参考までに。各自改変すること)
・情報提供の種類選択
過大景品
・広告媒体
スマホアプリ、PCゲームアプリ、ウェブサイト（URLﾘﾝｸ(www.dragonquest.jp)）
・広告時期
平成28年2月26日以降
・景品提供が行われた場所
スマホアプリ、ウェブサイト（URLﾘﾝｸ(sqex-bridge.jp)）
・提供方法
有料ガチャで特定の期間限定アイテム同種5個をそろえ、特定の条件を満たしたユーザーに提供（※この方法が「カード合わせ」に該当し、違法と思われるため情報提供いたします）
(※内容吟味の必要あり)
・提供される景品
キャラクターの能力が上がる（ゲーム内で有利になる）天空装備
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ bf81-E9BP)
16/03/18 14:31:01.22 O527PliR0.net
>>425
そこらへん やまもといちろうにきけないんかな
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 14:31:13.23 +X4CiHWap.net
目標値達成できりゃ訴訟してでも改善するべき価値のあるものだって証拠だし
できなきゃみんなの想いはそれまでのものだったってことで、そん時は諦めもつくし気持ちよく負けられるだろ
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 14:34:37.84 +X4CiHWap.net
>>428
今んとこ俺ツイ垢ないんだよね
集団訴訟垢作るにもフライングは良くないから、訴訟起こすかどうかが明確になってから作ったほうがいいと思って
誰かフランクに聞ける人いない？
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b50-sNCn)
16/03/18 14:36:46.02 ahB1nSIT0.net
>>428
こいつはただの炎上屋だからな
URLﾘﾝｸ(lineblog.me)
（コンプ時のブログ）
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 14:44:13.38 +X4CiHWap.net
>>426
うん、だからそう思うならそれでいいんじゃね？
そう思わない奴が訴訟起こそうとすればいい
起こせる奴が揃わなかったらそれまでのことだ
なんぼ署名を集めても「はいたしかに受け取りました、善処します」さえ言ってゴミ箱ポイーで終わりよ
署名に法的な拘束力なんかないんだから
署名はあくまでも訴訟が起こるまでのステップに過ぎん
なので署名主の行動力は尊敬するし、感謝する
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-9KZB)
16/03/18 14:51:41.74 A/JPRlOgK.net
確率知っててんちゃらいう馬鹿がいまだにいるけど7％に文句言ってないからw
火消しバイトやってる底辺じゃ頭悪すぎてわからないか
あぁそれとも俺が星5の中の内訳見落としてたかな？
ごめんね、内訳教えてもらえるかな？
勿論確定10連のときと、それ以外で別々に教えてください
表記された装備以外は出る可能性がある程度は事実なんだよね？
答えられないなら、
二度と確率しっててやってる奴等が悪いなんて言うなよ
サイレント修正かました運営自体が有利誤認認めてんだからな
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 14:54:43.26 +X4CiHWap.net
>>425
そだね
みんなのお金と期待を集める代理人だからね
本当に適当な弁護士おるよ
素人でもわかる提案書の間違い指摘しても、次回提出の時にコピペの一部改正を出してきて、それがしかも指摘箇所が直ってなかったとか
別紙参照と書いて、その大事な別紙がないとか
調停委員が失笑して相手側に同情するレベル
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)
16/03/18 15:03:13.63 r39IYUVka.net
>>433
7%だと思いこんでガチャやってたら、かわいそうな人だなって思う
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-mCEn)
16/03/18 15:09:27.33 5zKPUHLip.net
>>435
お前がどう思おうが勝手だよ
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-mCEn)
16/03/18 15:16:41.10 5zKPUHLip.net
この会社の体質が変だわ
ニュース嫌儲↓
スクエニ、ユーザーからの問い合わせ件名に「バカ」と記載して返信し炎上 [無断転載禁止]©2ch.net [747053784]
花音リオ @KanonRio
？？？？スクエニに問い合わせのメール出したら返信来たんだけど、
タイトルにバカって書いてあったんだけど？？
クレームつけたわけでもないし普通の問い合わせだったんだけどな？
アカウント忘れたバカってこと？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-9KZB)
16/03/18 15:23:16.68 A/JPRlOgK.net
7％だと思い込んでやってたらさすがにあれだと思うが
表記された装備が他の装備と同じかそれ以下の確率(0.1％、倍出やすくても0.2％)だとは誰も思わないだろってこと
全か無か、しか物事考えられない養分様には理解出来ない世界だろうな
そこらへんをバランス良くして公平感を与えるのが運営の仕事
署名まで発展してる時点で運営はそのバランスに失敗
店なら潰れてる
そうだなパン屋のあんぱん買ったらアンコが舐める程度しか入ってなかった感じだ
で運営はあんパンで間違いないだろ？と言い張ってる状態
簡単だろパンとあんこのバランスとらなきゃ客は満足しないんだよ
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b50-sNCn)
16/03/18 15:26:33.08 ahB1nSIT0.net
返金は法的根拠が弱い気がするんよ
現景表法では措置命令だけで返金に繋がらないよね？
改正景表法が施行されてれば可能性あるんだろうけど・・
URLﾘﾝｸ(www.oumilaw.jp)
---------
違反行為を自主申告した事業者に対しては、課徴金額の2分の1が減額されます。
さらに、事業者が課徴金納付命令を下されるまでの期間内に、
被害者に対し課徴金相当額以上の自主返金をした場合は、課徴金が免除されます。
返金額が課徴金額に満たない場合でも減額となります。
措置命令に加えて、多額の課徴金が課されたとなれば、企業イメージが失墜するばかりか、
取締役の経営責任まで問われる事態となりかねません。
不当表示が判明した場合には、自主申告・自主返金含め、速やかな対応が求められます。
---------
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1bc1-t9k0)
16/03/18 15:32:19.48 f3eyS0zd0.net
iTunesで履歴見てみたら相当課金してた。
星ドラに合計391420円
気がついたら40万だよ。怖いな。
もう二度と課金しない。
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ e7d3-sNCn)
16/03/18 15:33:59.16 bRT0gnzp0.net
一回裁判で返金事例が出来上がると、過払い金返金祭りみたいになって歯止めが効かなくなるからね
まぁそんなこと俺等消費者には関係ないことだな
因果応報だし、返金祭りでも何でも起こしてやれ
事実サイゲームスだと、昔モバマスで訴訟起こされそうになった時に返金するから裁判しないでくれって示談を求めてきたくらいだからな
そのくらい企業にとっちゃ裁判してほしくない
返金したらもうそれが最後だからな
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)
16/03/18 15:38:42.12 r39IYUVka.net
>>438
計算すれば普通は0.1%だと思うだろ
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-mCEn)
16/03/18 15:43:39.92 5zKPUHLip.net
なんか俺も勘違いしてたが0.1％は思わないよ
7％のガチャの内訳が70個あるなら0.1％ずつだろうが
7％の星5の種類は天空までは少なかったわけで目玉商品が0.1％なんて思わないよ
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞｯｸｼ 0+b3-DH4w)
16/03/18 15:45:29.28 SRyLLSTg+.net
この装備以外が出る「可能性」がありますってかかれてるものを
すべての装備で割って計算するなんて、
よほどこの運営のことをよく知ってたんだね恐れ入りました。
まさか、新装備が出るたびに出現率が下がるガチャを作ってる会社とは知りませんでした。
昔からドラクエ好きでそんなことを疑わなかった私たちは
スクエニに失望したので活動は続けます。
火消しは無駄だよ。
しかも0.1%だと思うだろって・・・
狙った装備が30万かかるガチャは異常だからw
課金してなくても「異常」であることに気づくレベル
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-9KZB)
16/03/18 15:49:08.64 A/JPRlOgK.net
火消しさんが30万ジェムかかることを認めてくださったなw
ちゃんと世の中に広めないとダメだな
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1bc1-t9k0)
16/03/18 15:49:08.94 f3eyS0zd0.net
40万課金して完凸してる武器はゾンビキラーとまがんだけなんだぜ...
確率いじってないというほうがおかしいと思う
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-mCEn)
16/03/18 15:50:45.41 5zKPUHLip.net
>>446
いじってるだろうな
確定10連の試行記録をまとめ直してみた
少しでも署名の助けになれば
スーパーレジェンド：URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1月レジェンド：URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
武器フェス：URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
武器フェスでメタスラがまったくでないのとレジェンドが出にくいのに注目
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b50-sNCn)
16/03/18 15:50:49.07 ahB1nSIT0.net
>>441
裁判より法整備やらでグレーな集金システムが使えなくなるのが困るんだろうね
ゲーセンが風営法対象なんだから時代に適合させれば、
ソシャゲのガチャは射幸心煽りまくりで８号営業に準ずる規制があって然るべき
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 15:51:32.53 bUrrtAvg0.net
現行景表法で返金を勝ち取るのは困難なのは承知しているつもり。
勝ち負け以上に「集団訴訟が起こったという事実」のほうが大きな価値・意義をもたらすことがある。
なんせグランブルーのおかげでメディアが動き出しているこのタイミングで、国民的ゲーム「ドラゴンクエスト」に関する集団訴訟だから。
ドラクエ30周年というのも話題性があるし、ありがたい。
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-mCEn)
16/03/18 15:51:44.20 5zKPUHLip.net
4 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdc7-fAwi) sage 2016/03/03(木) 07:09:45.24 ID:qGQtfhcad
338 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c466-MKVc) sage 2016/03/02(水) 19:42:07.82 ID:+vtKMHPQ0
★星のドラゴンクエスト
180万円課金しても目玉装備を進化しきれず！
星のドラゴンクエストは同じ装備を5個重ねることで最大能力を発揮できるようになっています。
2月27日から3月3日まで開催されている天空装備と呼ばれる目玉装備を最大能力が発揮できる段階まで
ガチャで引こうとした結果、180万円使っても完成していないユーザーさんがいます。
このユーザーさんはいったいいくらで完成することができるのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
70万時点
剣1 かぶと5 よろい上3 下0 盾0
120万時点
剣6 かぶと8 よろい上10 下2 盾10
180万時点
剣6 かぶと10 よろい上12 下2 盾15
どんだけよろい下だけ出ないんだよ・・・剣も何気に60万ほど出てないな
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-9KZB)
16/03/18 15:57:41.49 A/JPRlOgK.net
改善してればドラクエブランドで神アプリになれた
この先は
無課金、微課金は装備揃わなくて過ぎて辞め
装備が増える毎にスキルとるための一本だけで重課金、続けられなくて辞め
廃課金はどや出来る相手(つまりは鍵こじきする相手)がいなくなって辞め
終焉しかみえねぇな
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d71f-9z/7)
16/03/18 15:58:46.62 Be53XlBZ0.net
ID:A/JPRlOgK
自分の意に沿わない発言はすぐ火消し
これだからアホにしか見えん
おこなのは分かるがすぐ真っ赤になるなよ
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-E9BP)
16/03/18 15:59:33.57 BPf0dJxrr.net
累計課金額30万程だけど、訴訟するなら乗るぞ
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)
16/03/18 16:02:27.69 r39IYUVka.net
>>444
運営が☆5が7%、70種と提示しているのだから0.1%と考えるしかないだろ
それ以外の要素は運営が提示していないのだから考える必要がない
だから1種完成させるのに30万かかるのは当然だし
そんな腐ったガチャに本気になること自体が普通の金銭感覚があれば明らかに異常なんだよ
逆に0.1%だと思いやすい表記から攻めるべきだと思う
例えば>>450を例にして出現率が偏ってないか？
実は天空はもっと低い確率なのではないか？と聞いてみるとかね
実際には施行回数は全然足りないけど、額の大きさから強く出ることは出来るだろう
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ bf81-E9BP)
16/03/18 16:02:53.01 O527PliR0.net
>>429
あんまり勝ち負け強調すると億劫になる人もいるから～～できなかったら負けという表現は好ましくないかな
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 16:04:13.68 bUrrtAvg0.net
やまもといちろう氏曰く、2016年規制は、「月額課金総額で規制される」から、新手のガチャ手法が通用しなくなると。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これが事実だとすると、星ドラの凸手法どころか、スクエニの岩野Pの「ガチャ規制後は時短型課金手法で引き続き搾取できればよい」という発想も潰えることになる。
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-9KZB)
16/03/18 16:04:40.57 A/JPRlOgK.net
火消し認定もクソも形はどうあれ運営を擁護する発言は火消しだぞw
意にそぐわないもクソも30万は異常、叩かれて然るべき
あぁ発言が運営擁護になってることも理解出来ないわけか、市村のユーザー教育凄いわ
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-9KZB)
16/03/18 16:06:42.87 A/JPRlOgK.net
1種完成させるのは150万な
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 16:09:57.92 mpFv27iLp.net
予想だが判決はで無いと思う。
ちまちま和解金額引き上げて、判決直前に満額で和解案提出の流れかな。
弁護士入れると満額和解だと飲んで欲しいって言われる。
一部上場企業が不法行為の判決貰ったらやばいからね。
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 16:10:02.11 bUrrtAvg0.net
で、具体的に
①「最大で月額2万円から3万円程度」
②「ひとつのタイトルあたりではなく、総額として」
③「保通協で認められる射幸性の範囲内で」
④「供出割合の確率表示と確定入手金額の両表記を義務付ける」
⑤「通常の分量等は、社会的通念に照らし合わせて斉一的に規定される」
という事が言われていると。
特に①と②は半端ないね。
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1bc1-t9k0)
16/03/18 16:15:22.29 f3eyS0zd0.net
訴訟するなら協力するよ
多少ならお金も出すよ
俺みたいにコツコツ課金してかなりの金額になってもほとんど装備揃ってないやつ多いんじゃない？
運営はユーザーから搾取することだけしか考えてないと思う
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c3b5-t9k0)
16/03/18 16:15:27.38 68XBRZvq0.net
君ら弁護士さんに事態をどう説明するの？
今までのガチャのお知らせ位はスクエニのサイトから全部プリントアウトしておいたのか
現行ガチャ以外のお知らせはスクエニのサイトからもう消えてるよ。こんな表記でしたっていう証拠書類はあるのかい
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-E9BP)
16/03/18 16:16:26.21 BPf0dJxrr.net
>>460
本当にこうなるならスクエニどころかソシャゲを提供してる企業は阿鼻叫喚だな
ざまーみろだわ
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 16:22:24.28 bUrrtAvg0.net
①～⑤に足りないのは、
ゲーム運営終了に関する規制。
ゲーム運営終了に伴うゲームデータに対する何らかの補償の義務付け。
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ e7d3-sNCn)
16/03/18 16:22:24.96 bRT0gnzp0.net
裁判するなら大勢で
個人でやるのはやめた方がいいとの事
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d71f-9z/7)
16/03/18 16:24:01.53 Be53XlBZ0.net
実際、糞過ぎる排出確率で署名したのは分かるが
訴訟は何に対してするの？有利誤認？排出率？
ガチャだったらトップのパズドラとかもっとひどいぞｗ
不正に対して訴訟起こすなら無理くさくね？
実質、不正ではなく糞な確率なだけだからメーカーが勝ちそうだわ
クズエニに限らずな
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-t9k0)
16/03/18 16:27:07.97 TRbQn+KX0.net
わかったから消えろよ
おれは課金10万円だけど乗るぜ
どこを責めるかは弁護士の仕事だな
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b11-sNCn)
16/03/18 16:29:16.77 rd4eeDLc0.net
ＣＭで本田翼が振り回してるのも30万か
胸熱だなｗ
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 63eb-VfYM)
16/03/18 16:29:47.04 HgXqbl7n0.net
一々アンチにレスしないで淡々と進めればいいよ
アンチと言い合いしても何も得るもの無し
決めるのは裁判所なんだから
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 16:30:03.20 QVpSaYvUp.net
署名1000人超なら集団訴訟募れば月末までには100人は集まりそうやな
脱法システム開き直り運営に心底腹立ってるから俺も乗るわ
ちなみに課金額は15万くらい
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｰｸｾｰ Sxe3-YPCl)
16/03/18 16:30:52.57 cnOoHvbIx.net
>>446
これはひどい
マルチでは人権ないんじゃない？
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞｯｸｼ 0+b3-DH4w)
16/03/18 16:31:24.16 SRyLLSTg+.net
有利誤認訴訟じゃね？
別に完全勝利が目的じゃないし
スクエニが何もしてこないクズ会社なら世の中の人に今のスクエニの実態をしってもらいたい。
ユーザーの声を真摯に受け止めて改善するならまだ救いがあるんだがな・・
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-mCEn)
16/03/18 16:34:42.57 5zKPUHLip.net
スクエニが謝らないし対応しないから引きずり出してどうなってるのか聞きたいんだよ
メールやニコ生で対応してくれないから裁判で聞いてみたい
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1ba4-ocvq)
16/03/18 16:35:07.13 HtN/7ZDf0.net
>>466
火消し乙。
パズドラ長期間やってたが何をどう持って星ドラより酷いというのか。
少なくともパズドラに凸システムはないぞ。
PT組むのに複数対必要とか言い出しそうだけど、
ある程度の代用も出来るし、クラウドや赤おでんシステムを引き合いに出すなら
あのシステムは
「楽に周回するため」の物であって
それ以上に強い組み合わせは沢山ある。
そしてコラボガチャの金卵率（クラウド他）は集計情報によると
低いものでも２％弱だ。
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1fab-rjYc)
16/03/18 16:35:16.56 PPMP06U00.net
30万って表現すると勘違いされるんじゃないかと思う
実際はそれを5個集めて150万平均でかかるわけだし
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-E9BP)
16/03/18 16:36:55.59 QxkyxYTc0.net
そうなんだよな
30万でもビックリなのにそこまでして出したものが無凸だとゴミとか…
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c3b5-t9k0)
16/03/18 16:37:43.48 68XBRZvq0.net
なあ誰も証拠集めはしてないのか？弁護士だって被害を受けましたっていう証人だけじゃ戦えないだろ
公式ツイートを最初から辿ってガチャ説明のリンクを確認してるがごとごとく消えてるぞ
ガチャの説明文をサイレント修正したのは有利誤認に当たると気がついたからだと主張するにしても前後の表記の違いを実際に提出しなくちゃ
俺は今それらのページの最終更新日を調べてみたが動的生成だったからいつ消したのか掴めなかった
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 16:38:04.85 bUrrtAvg0.net
あいつら自分たちの商売が正当なものだ、あの利益率の高さは自分たちの能力が高いからだと信じて疑わないからですね。
RT ＠○○ @kirik なんでソシャゲ業界って自爆へ向かって突き進むんですかね？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1bc1-t9k0)
16/03/18 16:38:27.92 f3eyS0zd0.net
訴訟って詳しくないけど
「違法だから返金」
違法かどうかを争うようなイメージなんだけど
その他に訴えることできるの？
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b11-sNCn)
16/03/18 16:40:41.06 rd4eeDLc0.net
マジレスするとおまえらまじ金持ちだなｗ
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 16:42:32.77 mpFv27iLp.net
弁護士さんは有利誤認にこだわらない。
攻めれ所はトコトン攻める、それで裁判所が判断するから細かい所は気にしなくていいんじゃない。
後は弁護士次第、弁護士選びで失敗たらあかんで、頑張れよ！
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞｯｸｼ 0+b3-DH4w)
16/03/18 16:43:10.47 SRyLLSTg+.net
前後表記に関していうなら署名サイトに貼ってある
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d71f-9z/7)
16/03/18 16:43:42.51 Be53XlBZ0.net
>>474
仕様のシステムに苦言して訴訟起こすのか
弁護士は何に突っ込むんだ？
30万か？全ユーザーのソースでも準備しろ
火消ししか言えねーアホ先頭に頑張れ
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ bf81-E9BP)
16/03/18 16:43:55.07 O527PliR0.net
ざっと計算してすでに100万以上の課金額だな
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b11-sNCn)
16/03/18 16:45:41.17 rd4eeDLc0.net
こんだけつぎ込む人は年収いくらもらってんの？
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c3b5-t9k0)
16/03/18 16:45:42.53 68XBRZvq0.net
>>482
それ本気で言ってるのか？
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 16:46:33.91 bUrrtAvg0.net
>>484
独身、800万円。家賃会社持ち。
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 16:48:06.99 bUrrtAvg0.net
>>483
さようなら。
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞｯｸｼ 0+b3-DH4w)
16/03/18 16:48:25.79 SRyLLSTg+.net
天空装備の時の 上記装備以外が排出される場合があります
グレート装備の 上記装備以外が排出されます
両方の画像貼ってあるが？
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞｯｸｼ 0+b3-DH4w)
16/03/18 16:49:33.56 SRyLLSTg+.net
URLﾘﾝｸ(qq1q.biz)
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c3b5-t9k0)
16/03/18 16:49:44.84 68XBRZvq0.net
もういいや。いい弁護士さん探しなよ
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞｯｸｼ 0+b3-DH4w)
16/03/18 16:57:24.70 SRyLLSTg+.net
絶対勝たないとならない訴訟じゃないのに何きれてんだ？
訴訟起こさせたくない人みたいだぞ？？
目的は返金にしてるが、あくまで
星ドラにおけるゲームシステムの健全化を目指した改善、
ならびにソシャゲ問題に大きめの一石を投じること
って発起人が言ってるじゃないか？なんで勝とうとしてるの？お金欲しいの？
それとも戦っても勝ち目がないことにして止めたいの？
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 16:58:45.19 yMMOtDf7d.net
画像だした途端これだよ…
本当このスレに煽りにくるキッズ()達は忍耐力がないんだな
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d71f-9z/7)
16/03/18 17:00:46.34 Be53XlBZ0.net
6000円くらいしか課金してないが俺も返金くればラッキーやし頑張れよ
火消ししか言えん業者が煽ってもきついと思うが
裁判とか色々勉強して必死に頑張れよ
俺はそこまで暇じゃないから参加できんが応援してるからよ
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 17:02:28.69 jyvJ3RTjd.net
>>494
お前には帰ってこねーよｗレスしっかりよもうな
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d71f-9z/7)
16/03/18 17:09:24.22 Be53XlBZ0.net
>>492
そういう事なのか
すまん勘違いしてたわ
勝ち目無さげだったから何に対して訴訟するのか疑問だったわ
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-Ph9G)
16/03/18 17:13:07.23 KFTkBYlE0.net
>>496
さっさと失せな
しっしっ
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1736-mCEn)
16/03/18 17:15:22.76 JiKUaAQw0.net
これ訴訟起こした途端にスクエニが示談申し込んできて終わりパターンになりそう
何億も広告打つような会社だから
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 17:19:08.55 Q4lMdjvjd.net
>>498
裁判沙汰になるだけでやばいからな。示談にしようが汚名すぎるよ市村には
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d71f-9z/7)
16/03/18 17:21:48.63 Be53XlBZ0.net
負け認めるもんだし示談はないだろ
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c3b5-t9k0)
16/03/18 17:22:53.59 68XBRZvq0.net
もうほっときなよ
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 17:26:44.76 bUrrtAvg0.net
>>500
学生？
示談書には、「示談内容は口外しないでねー」「もう騒がないでねー」という条項が盛り込まれるの。
だから、早期示談交渉は、企業にとって第一選択肢になりうるの。
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d71f-9z/7)
16/03/18 17:30:38.26 Be53XlBZ0.net
>>502
学生関係あんの？
示談になる考えが分からんわ
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 17:30:43.18 +X4CiHWap.net
>>453
いいね
むしろ8,800ですまん
レス読みながら概算だけどとりあえず508,800円
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 63ab-sNCn)
16/03/18 17:32:57.43 m4o0AOMm0.net
訴訟という話までいっとるのか
勝てなくともガチャ規制への話題作りなどになるし
勝てば判例が取れたのでグラブルや他所からも訴訟するという人も出てくるだろうし
ただ上の人もいってるが、金積んで示談に持ち込もうとしてきた場合は蹴るのかねえ？
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-9KZB)
16/03/18 17:36:19.80 A/JPRlOgK.net
示談は蹴るでしょ？だって勝てばとれるわけだし勝たなくてもいいわけだから
むしろ示談ですまさせたら星ドラの未来がないわ
なんだかんだいいゲームにはなって欲しいんだよ
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 17:37:25.47 +X4CiHWap.net
>>455
そもそも訴訟は億劫なんだから、そこで間口広げちゃうと原告団が内部分裂しちゃうよ
確実にお金が返ってくる保証もないし
気軽な気持ちで訴訟やるつもりなら、初めからやめといた方がいい
第一期限内にそれだけの本気が揃わなけりゃ、客観的にみても負けだろ
もちろんやるとなれば本気で勝ちに行くけど
仮に頓挫しても、やるべき事はやったんだから、泣き寝入りするよりは納得して負けられる
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 17:40:28.30 +X4CiHWap.net
>>461
いくら課金したん？
少しでも協力者が増えるのはいい事だと思う
増えれば経費負担も減るしね
最悪の場合は法テラス活用して分割で払うわw
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1736-mCEn)
16/03/18 17:40:50.80 JiKUaAQw0.net
>>503
裁判すると何億の広告費も何十億の営業利益も無駄になる
だからスクエニは「だったら全額で1000万なんでしょう！この事を一切秘密にする条件に1000万払っちゃいましょう」って考える可能性がある
企業はプライドじゃなくて経済的合理性で動くもんだから
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 17:42:28.21 +X4CiHWap.net
>>467
おう！
読み進めながら計算していくぜ
608,800円
俺のはした金が繰り上がるのはいつなんだろう…
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 17:43:44.89 +X4CiHWap.net
>>470
758,800！
すげーな
たった数人で100万は軽くいくのか
それにひきかえ俺といったら
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 17:45:01.12 +X4CiHWap.net
>>473
それよね
オフィシャルで声を拾い上げれば強制なんかせずに済むのに
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 17:48:46.24 +X4CiHWap.net
>>481
そこね
違法性かどうかは関係ない
現に相手に違法性はないけど勝訴してるもん、俺
武器を集めるのは弁護士と話し合ってからだよ
今からかき集めれるものは集めといた方がいいけど
SSや魚拓など、小さなものでも可能な限り有利な情報も求む！
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 17:50:05.04 +X4CiHWap.net
>>484
俺にはお前がレジェンド武器に見えてきた
参加は可能？
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 17:51:16.64 bUrrtAvg0.net
この案件で法テラスは収入要件があるから無理だな。
ちょっと友人の弁護士連中にどの辺に適任の弁護士さんがいるか聞いてくる。
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 17:51:41.29 +X4CiHWap.net
>>494
よっしゃ、繰り上がった！
えーと
764,800円也
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 17:54:05.69 +X4CiHWap.net
>>515
助かるわー
小さな情報でもありがたいよ！
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-IPkc)
16/03/18 17:58:22.61 0mtUTXPQM.net
俺も帰宅したら課金額計算するわ
サービス開始当初からの全額でいいのかな？
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｰｸｾｰ Sxe3-YPCl)
16/03/18 17:58:27.18 cnOoHvbIx.net
署名した1000人の一人当たりの平均被害額って最低でも10万はいってるよね
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:01:44.29 +X4CiHWap.net
>>498～
示談は蹴るかな
訴訟の目的は返金だけど、やるならきちんと目論見もスクエニに伝えた上で通達して、最初に言っとくが返金じゃ収まらねーぞ感は出しておく
まあ、特に相手が複数のとき、下手に示談持ちかけようもんなら、中にはSNSで「あのクソ企業、示談で手を打とうとしてきやがりましたぜ！」って暴露しちゃう人が出てくるっしょ
ペヤングも似たような感じだったし
それこそ泥沼になるから、賢い企業なら示談はやらないと思う
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:02:58.83 +X4CiHWap.net
>>518
サンクス
とりあえずは満額でオッケー
そこから削られるかどうかは判決次第
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:03:23.61 mpFv27iLp.net
知り合いは150万オーバーって言ってた。
単独でもいいけど集団訴訟があれば乗るって言ってたよ。今旅行中らしいので週明けには連絡つくから教えとくわ。
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:05:22.05 +X4CiHWap.net
>>522
おー！レジェンド！
確定するまで計算はやめとくが、ぜひ頼む
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d71f-9z/7)
16/03/18 18:20:24.91 Be53XlBZ0.net
>>516
つか真面目にやんなら署名サイトみたいにちゃんと名簿作ったら
いくらなんでもカウントが適当すぎるわ
あと俺の分は入れるなｗｗ
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:20:30.43 +X4CiHWap.net
再度だけど、忠言しておくね
少しおちゃらけてるけど、あくまでも訴訟は真剣勝負
もしかしたら返ってくるかもしれないし、折角だから乗っちゃえ！的な気分なら、絶対に手を上げないように
決着まで、アホかと思うくらい時間がかかるからね
それと法は全てに平等だから、相手側も守らなきゃいけない
だからはっきり言って満額返金は難しい
返ってこない場合もあるし、下手すりゃ経費が上回って損になる事もある
課金した自己責任も加味されることを忘れないでほしい
あと、月末までに目標値いかなかったら、以後は自己責任として潔く負けを認めるのもお約束だぞ
なので、このままいつまでも結論出さずに2ちゃんで愚痴っていたかったら、参加はせず傍観しておこう
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-E9BP)
16/03/18 18:21:53.39 z9pxRFHZr.net
誰が代表になるんだ？そこ先に決めておかないと空中分割しそう
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-E9BP)
16/03/18 18:28:17.40 lMZZkWEpd.net
別に金はいらないんだよなぁ
改善のための訴訟なら乗りたいが
>>492
この人の同意見だな
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:29:52.92 +X4CiHWap.net
>>524
んー？
まずは訴訟をするかどうかを決めるのを準備してるから、まだアバウトでいいわ
仮約束の状態で結束したら、個人情報は伏せた上で第三者にも公表できるようにサイト作る
代表を誰にするかとか、弁護士は誰にするかとか、どう戦うかはそこから決めればいい
まーだ何も決まってない状態で勇み足でサイト立ち上げたりしたら、だいたい内部から分解するんよ
758,800円
元に戻ったじゃねーか！
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:30:46.91 +X4CiHWap.net
>>527
>>492が言ってくれた通りだぞ？
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-E9BP)
16/03/18 18:33:13.22 z9pxRFHZr.net
今は人集めの段階か
参加するわーからの逃亡で肩透かし狙う火消しに気をつけてね
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-mCEn)
16/03/18 18:34:22.88 5R1eTz+op.net
賛同したら参加する側としてなにすればいいの？
世間知らずですまんがこういうの初めてだからわからんのだが教えて貰えたら助かる
課金額は３～40万くらいだと思う
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)
16/03/18 18:38:22.32 r7lKRCYTa.net
訴訟費用はどうするのか
何に対して訴訟をするのか
誰が代表になるのか
その辺を先に決めた方が良いよ
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:39:53.32 +X4CiHWap.net
>>526
とりあえず発起人の俺が仮の代表になってコンセンサスはとっておく
本当の代表は協力者が集まって、やるぞ！ってなってから決めよう
本当はできれば代表は関東在住の別の人がいいんだわ
いよいよ誰もおらんならメールで弁護士とやりとりしながら俺がやるけどさ
ただ、どうしても顔を出さなきゃならんときは安い夜行バスでも東京まで往復最低15,000くらいはかかるから
その分みんなが負担する経費が余計にかかるってとこだけは理解しといてくれ
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c3b5-t9k0)
16/03/18 18:41:17.49 68XBRZvq0.net
今の段階でもせめて>>528のあなたはトリップをつけては？
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 63eb-VfYM)
16/03/18 18:42:01.29 HgXqbl7n0.net
簡単に1000万行きそうｗ
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-t9k0)
16/03/18 18:45:36.32 FCinZMzj0.net
ことごとく課金ユーザーの意見無視した結果ｗｗｗ
集団訴訟！
ドラクエナンバリングの発売日を心待ちにしてた日々が懐かしいねえ
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:46:50.33 +X4CiHWap.net
>>530
それでもええよ
いざ仮のサイトを立ち上げました！
でも…あれ？隊長！兵隊が予定より少ないです！
…だったら実際問題、スクエニの不戦勝やったってこと
そん時は潔く「負けました」報告してサイト閉じて、尻尾巻いて去るわw
あ、ついでにアンインスコのssも貼るから
敗者として笑ってくれ
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 18:47:35.99 bUrrtAvg0.net
UQWimaxの速度制限案件では、岡田さんという人が刑事告訴した。
URLﾘﾝｸ(uqwimax.hatenablog.com)
刑事告訴については今年中には動きがあると思う。今回は違うけど、進め方は参考になるところもあるよ。
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-E9BP)
16/03/18 18:48:56.90 z9pxRFHZr.net
仮代表の住んでる地裁じゃ駄目何だっけ？民事だろ？
その場合訴えを起こされた地裁にスクエニが行くんじゃないっけ？
素人だから的外れな事言ってたらすまん
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:52:27.29 +X4CiHWap.net
>>532
弁護士裁判交通通信費用は参加者で均等割り
代表とサイト管理者は拠出なしで諸経費支給
切り口は有利誤認、そっから発展させてく
とりあえず訴訟を起こすのが決定するまでは、コンセンサス係として俺が仮代表
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 18:53:49.15 bUrrtAvg0.net
【参考】ベネッセ個人情報流失被害者の会 集団訴訟サイト
URLﾘﾝｸ(no-benesse.jp)
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:55:00.02 +X4CiHWap.net
>>539
おお、それだな
今んとこ、俺が相手側になった場合だと、申立て側がこっちに来てるぞ
訴訟てか調停だけど
どう転んでも勝てる内容だから、引き延ばせば延ばしただけ、交通費が嵩むだけ向こうに不利なんだけどな
543:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:57:50.16 +X4CiHWap.net
>>534
これでええ？
目障りにならんようちょいちょい名無しに戻るかもだけど
そん時はIPで判断してくれ
544:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 18:59:11.31 +X4CiHWap.net
>>538
ほほう、いいね
訴訟スレに分岐したらテンプレに入れようよ
545:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:02:03.15 +X4CiHWap.net
>>541
これも参考になるね
情報ありがとトゥー
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1bfc-SNtB)
16/03/18 19:03:19.60 NSMyBgaI0.net
俺は課金は20万くらいかな。
弁護士への着手金とか訴訟費用は払うよ
金の問題ではなくスクエニの対応に腹がたってる！
547:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:05:13.00 +X4CiHWap.net
今更だけど場を借りてるうえにコテつけてトリつけてウザいことこのうえないのに、更に連投でスマン
なんならここが1000行く前に訴訟スレもしくはアンチスレ総合を立てて引っ越すから言ってくれ
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8f37-ymTM)
16/03/18 19:08:22.46 XuOVbAgR0.net
パワプロが一番やべーよ
だってそもそも謳ってるキャラクターが入ってないんだもんww
549:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:09:07.56 +X4CiHWap.net
あと、俺はあくまで有志集めの発起人だから、あんまり期待するなよ！
地方住みの零細事業主だ！
最初に言っとくが、頭は良くない！
行動力も署名主ほどにない！
だから儲けも少ない！
インターネッツ？なんですかそれ？だ！
だから代表は適任者選ぼうな
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｰｸｾｰ Sxe3-YPCl)
16/03/18 19:10:36.34 cnOoHvbIx.net
下手に分散させないほうがいいんじゃないかな
今はもう署名の段階から訴訟の段階へと自然と移行したわけだし
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)
16/03/18 19:11:24.94 r7lKRCYTa.net
>>540
署名サイトみたいに訴訟サイトを作って、それらを明示して募集した方が良いよ
訳もわからず、課金額だけを書けば訴訟出来ると思っている人がいたら悲しいだろう
552:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:11:48.08 +X4CiHWap.net
>>546
キタコレ
俺も昨夜の打ち上げまでの流れは腹が立って仕方がなかったので、勢いで発起したんやわ
なので、モチベが続くであろう月末までの期限を切った
同志よありがとう
958,800円
俺の端数が活きる瞬間がいつかきっとくるはず…！
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-GN7b)
16/03/18 19:13:27.49 9bM1NAN8d.net
さすがに集団訴訟マジでやるなら、2ちゃんなんか使わないで専用のサイトでも立ち上げた方がいいでしょ
ある程度身分を明かした上で、必要な経費やリスク、計画をきちんとしないと人なんか集まらんぞ
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cb48-sNCn)
16/03/18 19:13:50.18 bUrrtAvg0.net
8,800円の端数がジワる・・・。
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c3b5-t9k0)
16/03/18 19:15:50.04 68XBRZvq0.net
>>553
いまそれをするかの見込みを出してる段階
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8f37-ymTM)
16/03/18 19:17:31.63 XuOVbAgR0.net
で？今回の騒動のまとめは？
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-E9BP)
16/03/18 19:17:51.77 eOm1fh/cM.net
計算したら120万円課金してる。
なにかしら協力できるなら是非とも！
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｰｸｾｰ Sxe3-HI6r)
16/03/18 19:20:13.07 gnf9SU37x.net
ちょっと見ない間に随分具体的な話になってるね
訴訟は賛成だけど、このスレは署名スレだから署名主さんの意志はどうなんだろう？
署名は一応、消費者庁の見解として違法性があるかどうかはっきりしてから必要なら訴訟へという雰囲気だったよね
署名主さんがまだそういう段階だと思っていないなら分けた方がいいのかな
559:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:21:47.06 +X4CiHWap.net
>>550
>>551
こういう場合、やっぱ意見は割れるよね
とりあえず決定権の決定権は今んとこ俺にあるので、署名主に決めてもらおうと思う
もし発展の流れなら次のスレタイも決めてもらいたい
引っ越しなら、訴訟が確定してないのでアンチ総合ではなくて訴訟（仮）専用の方がブレなくていいな
すでに本スレがアンチ化してるし
そこは俺が決めていい？
そしたらスレタイは安価で決める
560:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:25:16.90 +X4CiHWap.net
>>553
ここで集まらんかったらそれまでよw
もし「は？何そればかじゃないの？やだー」って思うなら、そう思った人が専用サイト立ち上げればいいと思うよ
そしたら俺はそっちが共感できればそっちに協力しに行くし
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 3b39-33B7)
16/03/18 19:26:44.60 qt7E/MSv0.net
50万以上課金してます。
世間知らずで難しいことはわからないですが、是非力になりたいです！
562:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:27:31.17 +X4CiHWap.net
>>557
☆5が出るなあw
こりゃ運営がウハウハなのも頷けるわ
なんと
2,158,800円
そろそろ端数繰り上げていい？
恥ずかしくなってきた
563:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:28:40.45 +X4CiHWap.net
>>561
うはー
2,658,800円
課金が！
課金が止まらねええええええ！
誰か端数はいませんか？
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-E9BP)
16/03/18 19:29:54.10 z9pxRFHZr.net
>>562
金額は正確にやで(ニッコリ
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b73f-t9k0)
16/03/18 19:30:55.45 7Yr2IFa00.net
110万は課金してるわ
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:31:12.62 QVpSaYvUp.net
みんなの課金額見てて思ったけど
こりゃソシャゲ運営が調子に乗るのも分かるな
ソシャゲが流行りだして5年くらい？
そろそろ年貢の納め時らしいな
567:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:33:44.83 +X4CiHWap.net
>>561
大丈夫
俺も最初はわからないことばかりで困惑してた
今もよくわからないが弁護士そうびで戦えるし勝ててる
勝っても損失の方が大きいけどね
やらないよりマシな程度
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 19:34:07.01 mieGtqcZd.net
課金してる額のスクショでもあればなぁ
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-mCEn)
16/03/18 19:34:13.17 5R1eTz+op.net
>>531だけど流れ次第で参加するかどうか決めさせてもらうわ
集団訴訟の流れがわからんからなんとも言えないかな･･･
570:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:34:27.29 +X4CiHWap.net
>>564
あかんか、そうか…
571:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:34:56.12 +X4CiHWap.net
>>568
それ見れるん？
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-mCEn)
16/03/18 19:35:09.75 aOS8l/Afd.net
>>568
appstoreもしくはgoogleplayの履歴から見れるんじゃないの？
573:ニッチー ◆.gkG9/0z/6 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:35:38.70 +X4CiHWap.net
>>565
参加して欲しいが、よく考えてな
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:37:19.77 +X4CiHWap.net
>>566
ほんとそれな
別に儲かってるわけじゃないのに、集計してるだけで愉快になるもん
あ、雑談ぽくなってきたので一旦名無しに戻る
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b73f-t9k0)
16/03/18 19:37:32.70 7Yr2IFa00.net
>>574
参加するよ
リーガルの仕事やってるからスクエニの態度にはますます腹がたつ
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-E9BP)
16/03/18 19:39:04.29 eOm1fh/cM.net
>>568
課金額が多いと、件数が多過ぎてスクショに入りきらないね。
とりあえず明細を全て確認して手計算するしかないかも。
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:39:23.62 +X4CiHWap.net
>>572
林檎の探し方がわからん
パソコンじゃないと無理かな？
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:40:32.16 +X4CiHWap.net
>>575
お客様はなんぼコースですのん？
あと、興味本位で聞きますけど
端数はありまっか？
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-mCEn)
16/03/18 19:41:11.57 5R1eTz+op.net
>>577
林檎の場合はメールで確認してくかPCのiTunesで見れたはず
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d7fd-sNCn)
16/03/18 19:42:03.54 HEsfuoke0.net
訴訟に関しては別スレでやったほうがいいと思う
俺は無課金だけど悪質商法を何とかしてほしくて署名した、訴訟は力になれないが頑張って
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:42:09.49 +X4CiHWap.net
>>576
一枚のスクショで10行くらい？
だとすれば100万ならスクショでも10枚か
ムズイな
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 19:42:59.58 +X4CiHWap.net
>>580
あんがと
とりあえず仮代表の権限で、署名主に決めてもらうことにした
意見は割れるからね
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-E9BP)
16/03/18 19:45:01.29 xEen6KNhd.net
>>576
そうだよねぇ
今別スレにすると集まり悪くなるし見ない人もいて分散するかもしれないから、署名主に委ねるのがいいと思う
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-E9BP)
16/03/18 19:45:45.37 eOm1fh/cM.net
>>581
他のゲームもあるから、10枚で収まらないのと、AppleとGoogleの両方で課金してるから大変
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｰｸｾｰ Sxe3-YPCl)
16/03/18 19:59:13.26 cnOoHvbIx.net
東京在住だから何か集まる時があったら参加するよ
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:00:12.49 +X4CiHWap.net
あったで！
これか！
見よ！俺の渾身の課金額！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:01:01.22 +X4CiHWap.net
すまん！
間違えた！
こっちだ！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)
16/03/18 20:04:22.98 A0AjZYlha.net
わざとだろw
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b7b5-sNCn)
16/03/18 20:06:49.87 xWx5Ul8L0.net
くっそｗｗｗ
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:10:53.82 +X4CiHWap.net
んがあああ！
切れてる！
違う、こっちや！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:11:30.75 +X4CiHWap.net
>>590
ちっさ！なにこれ！
よ…読める？
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:12:17.74 U5TBKaunp.net
安心しろ
読める
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:15:40.79 +X4CiHWap.net
>>585
心強い！
経費もかかるし俺はリアルで現場に行けないかもだけど、現地で簡単な用足しがあればお願いするかもしれん
そん時は頼む
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:19:46.63 +X4CiHWap.net
署名主～
来られたらレスくださいまし
お留守中に勝手にスレ伸ばしてしまいました
ごめんなさい
なのでこのまま継続してスレタイ変えるか、署名は署名で残して訴訟スレ分岐させるかご決断を
継続ならスレタイお任せします
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 67be-urtz)
16/03/18 20:21:55.32 2YFyNof00.net
林檎の領収書で1,082,400円だった・・・頭痛くなってきたわ・・・
itunesカードのキャンペーンとかで加算されてるから実際の消費額はもう少し小さいけど
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:24:36.71 +X4CiHWap.net
>>595
ゴクリ…
ね、ねえ、集団訴訟参加してくれたりする？
いや、あの
べっ…べつに端数に惹かれたんじゃないんだからね！
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 67be-urtz)
16/03/18 20:26:10.67 2YFyNof00.net
>>596
参加するぞ
経費を多めに出したりはできないけどな
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:30:10.84 mpFv27iLp.net
集団訴訟だからって参加の段階で身分明かす必要はないんじゃない。
裁判になれば訴状に原告として名前は出るんだし。
個人情報の管理は弁護士が決まったら任せればいいし、参加したい人は弁護士が結成した被害者の会に連絡とかでいいんじゃないかな。
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:32:29.22 +X4CiHWap.net
>>597
ありがとう、協力感謝する
あと端数も、感謝する
3,741,200円
たった数名でここまでいくんか
すげえな
600:ニッチー ◆hwlyY8j.6g (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:34:50.87 +X4CiHWap.net
>>598
それでいいと思うよ
もし代表候補者が名前出しに抵抗があるなら、形だけの代表になるかもしれんけど、そこは言い出しっぺの俺が受け持つ
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-E9BP)
16/03/18 20:35:02.31 eOm1fh/cM.net
訴訟が決まるなら面倒でも全ての課金明細を出すよ。
602:ニッチー ◆hwlyY8j.6g (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:36:51.01 +X4CiHWap.net
>>597
均等割りとはいえなるべく参加者数も増やして、経費も抑えたいところだね
やるとなれば一応経費も事前に大まかな計算をして、参加者全員に承諾をとってから決定しようと思う
603:ニッチー ◆hwlyY8j.6g (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:40:02.27 +X4CiHWap.net
>>601
もしかしたら課金額だけの騙りもあるかもだけど、もしも目標値達成したら直接アプローチできるクローズな場所作って、手を挙げた人たちを招集して再計算するよ
その時は面倒だけどよろしくね
604:ニッチー ◆hwlyY8j.6g (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 20:40:54.71 +X4CiHWap.net
サイト作ったりするのも苦手なんだが
誰かその時には協力してもええよって人おる？
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b73f-t9k0)
16/03/18 20:52:31.17 7Yr2IFa00.net
>>578
1179200円だった
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 21:08:29.50 QdxCRCdnd.net
すげー金額いきそうだな
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 21:14:26.68 QdxCRCdnd.net
打倒スクエニ
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1ba4-ocvq)
16/03/18 21:17:26.34 HtN/7ZDf0.net
集めて７時間足らずで４００万？
月末どころの話じゃないな。
参加はできないけど応援するよ。
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 21:20:15.88 FDq52rRcp.net
2ch民だけでも5000万ぐらいいきそう
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 21:20:34.81 anCSJyDdp.net
ドラクエブランド恐るべし
まだ数名だけどこれだけドラクエにお金使える顧客をガン無視してるスクエニってほんと感覚ズレてるな
いや、ゲームに数十、数百万使うのも十分ズレてると思うがｗ
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b34-E9BP)
16/03/18 21:22:22.28 DUSa6QWV0.net
このクソゲーっぷりだからまだいい
俺も理性を保ててる
良ゲーとは言わないまでも凡ゲーだったら軽く10倍は金が動いただろうな
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1b18-L/Ex)
16/03/18 21:24:18.35 CaDS8sOX0.net
ドラクエユーザーは据え置き勢がほとんどで、ソシャゲ慣れしてないのもあると思う。ブランドの信頼感を傘にやりたい放題すりゃこうなるわな。
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 21:24:24.00 l8b+2Lgyd.net
バカ向けの電子賽銭箱を作り上げた勝ち組
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ef07-45jN)
16/03/18 21:25:40.30 VA1i7aTl0.net
課金上限が来たと仮定すると、1アプリ5000円くらいが妥当かね
未成年の子供が5000円上限だし月4～5万使う奴が連続殺人犯すくらいだからね
5万とか10万とかでも規制されれば変わってくるだろうけどね
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 21:27:43.50 l8b+2Lgyd.net
余裕のある一流企業の偉い人
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
16/03/18 21:34:37.79 mCslY5CKs
俺38万位課金してるな
スクショが必要なら出せるよ
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 21:30:39.56 l8b+2Lgyd.net
ICHIMURAさんに足向けて寝れないな
彼は超勝ち組
こんな電子賽銭箱を作り出せるのは他にいない
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b06-VfYM)
16/03/18 21:36:21.47 eWDdC0OC0.net
無能でもなんでもいい運営がドラクエブランドを利用して暴利をむさぼる
やっていることは立派じゃないか
簡単に人を騙して金を稼いでいるんだからね
運営からしたらガチャは自己責任でしょ？
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8b4f-E9BP)
16/03/18 21:37:24.30 NS77wGLO0.net
とりあえずいろいろ応援する
数万でもいいなら協力するけど
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-t9k0)
16/03/18 21:37:32.14 TRbQn+KX0.net
訴訟や
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 21:42:35.26 +X4CiHWap.net
>>605
遅くなった
4,920,400円
え？
目標値半分きちゃったんですが
622:ニッチー ◆hwlyY8j.6g (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 21:43:53.44 +X4CiHWap.net
>>619
もちろん
俺自身が8,800のラダ装備だから安心して
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-t9k0)
16/03/18 21:44:33.71 FCinZMzj0.net
>>618
そのスクエニの姿勢に対してのユーザー側の返答が訴訟になりつつあるんだが
運営側か中立か無課金か知らんけど今のソシャゲ業界がこの先も安泰と思ってる訳じゃないよな？
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b06-VfYM)
16/03/18 21:51:41.36 eWDdC0OC0.net
>>623
安泰でしょ
だってこうした利益が出てるんだもん
ブランド利用してデータ売って儲けがこれだけ出ましたよと
開発維持人件費抜いても勝ちでしょ企業は
課金してくださるありがたいお金持ちが多いからさ
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-t9k0)
16/03/18 21:56:19.06 FCinZMzj0.net
>>624
そりゃ利益出すのは素晴らしいよ
企業としては最高の結果だし、ただその利益は誰が支払ったお金なんかな？
お金を払ってくれた客に対して今回の対応はまずいでしょ、ましてや有利誤認っていう疑惑付きで
名もない小さな会社じゃなくてドラクエのスクエニがやったからユーザーも怒ってるってもちろん分かってるよね？
626:ニッチー ◆hwlyY8j.6g (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 21:56:29.32 +X4CiHWap.net
途中経過で一旦集計
>>418 200,000
>>453 300,000
>>467 100,000
>>470 150,000
>>546 200,000
>>557 1,200,000
>>561 500,000
>>597 1,082,400
>>605 1,179,200
俺 8,800
合計 4,920,400円
現時点で9人の勇者に集まってもらえた
俺入れて10名
感謝つかまつる
こうしてみると俺の渾身の課金額が輝いてるな
そしてこの金額でこの人数なのに
一人の平均課金額がおよそ50万円
俺！8,800円なのに、ごじゅうまんえん！
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-E9BP)
16/03/18 22:06:58.31 3opAZo9hd.net
署名サイト運営様とも相談した方がいいぞ
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 22:08:37.84 JsXcRbuop.net
肝心の署名サイト主が現れてないんだよ
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-E9BP)
16/03/18 22:10:32.00 3opAZo9hd.net
署名サイト運営様が今まで色々頑張ってくれてるからな
協力体制で頑張って頂きたい
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b06-VfYM)
16/03/18 22:11:37.69 eWDdC0OC0.net
>>625
運営はわかってないんじゃないかな
わかってるなら「俺についてこい！｝とか某生放送で言わないだろうし
２０００ジェムで許してね 程度じゃないの
それに有利誤認の疑惑だけじゃ勝てないでしょ
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)
16/03/18 22:11:54.37 r7lKRCYTa.net
申告される課金額が多くなるのはスレ的には当然の事だから
現時点では単純に素晴らしい事だとは据えない方が良いよ
これが現時点で勝算のある訴訟や、額自体に意味があるなら良いのだけど
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa03-NeuX)
16/03/18 22:12:17.64 PfK8XU+4a.net
結局返金目当てじゃねーか
笑わせんじゃねえよwwww
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 22:14:35.88 l8b+2Lgyd.net
犯罪にならない有利誤認は
勝ち組の手段
騙されるほうが悪い
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 22:15:18.49 +X4CiHWap.net
>>625
確かに、利益は出さん企業は悪と呼んでもいい
利益あってこその企業
企業が回るから、そこから生まれる支払いが世の中を回す
事業主なら、この感覚を誰でも肌で感じるはず
いいのよ
そこはわかるんだ
ただね、搾取と売り上げは別ものだ
そのうえでの昨夜の対応と姿勢には、さすがに肝に据えかねた
冒頭で触れるならまだしも、自分の旅番組前になってアドリブブチ切れ発言して、しかも謝らない
コメントNGしておいて「意見を聞かせてください」
そんな姿勢が信頼を削っているのに、始終「信じてついてきてくれ」
しまいにゃみんな仲良く打ち上げとか
さすがに自粛しろとまで強制はしないが、せめてあんなことの後くらい関係者オフレコにしとけと
もうね、完全に舐めてるとしか思えない
「集団訴訟？起こしてみろよwww」
って聞こえた
なので訴訟が起きるかどうか
勝負のつもりで勢いで手を挙げた
なんにも取り柄もないし、行動力すらないし
財力もないし、地方住みだし、課金8,800だけど
ラダ装備だけはオール完凸×3セットのエリハムだ
いつも蹴られ慣れてるから意外とタフい
こんな俺だけど、とりあえず月末までモチベ保ちつつやってみる
怒りを感じてるみんな
金額の大小関係ない
もちろん端数は大歓迎
お願い、みんなの力をかしてくれ
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-t9k0)
16/03/18 22:16:02.57 FCinZMzj0.net
>>630
訴訟の目的も分からないならわざわざここでレスバトルする必要もないんじゃね？
数万～数十万なら30年分のお礼でスクエニにくれてやるわ
今の星ドラ運営の態度が気に入らないからまだ数名だけど有志が集まってきてること忘れないでね
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 22:19:36.56 +X4CiHWap.net
>>632
返金目当てだっつってんだろーが最初から
俺が個人的に狙ってんのは、その過程と結果で派生する社会的ダメージの方だわ
煽りが弱いぞ
もう一回イッチーを信じてやり直し！
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b7b5-sNCn)
16/03/18 22:23:46.84 xWx5Ul8L0.net
>>598 は有能とみた。
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b7b5-sNCn)
16/03/18 22:25:14.18 xWx5Ul8L0.net
グラブルは今日もやらかしたみたい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b06-VfYM)
16/03/18 22:25:38.02 eWDdC0OC0.net
ここまでくると火消し部隊ももう居ないんだな
おれも応援してるよ
遊びで5万くらい課金したけどひどいもんだわスクエニ
今のガチャじゃもう課金する気は起きないね
１０連ガチャの満足度が１００点満点中５点だね
せめて７０点はほしいところ
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 22:30:28.57 +X4CiHWap.net
>>627-629
こないね、署名主
このまま900いったらどうすっか
>>238では「訴訟に発展するのは構わない」とは言ってるけど、スレタイとは趣旨が違うしな
かといって分断すりゃ勢いも落ちる
署名主来てくれーー！
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 22:31:27.30 +X4CiHWap.net
>>639
参加5万でオッケー？
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d74d-t9k0)
16/03/18 22:33:42.00 4lHspxcV0.net
>>626
40万円課金したけど、参加するか検討中です
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 22:35:40.86 +X4CiHWap.net
>>642
ええよ
しっかり考えー
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)
16/03/18 22:36:09.61 r7lKRCYTa.net
負け覚悟でも良い、過程に意味があると言う考えもあるようだけど
やるなら勝訴する見込みがある上でやった方が良いよ
負けたらスクエニのやった事は法的に問題が無かったと言う事実が残る
それってクソガチャシステムの後押しにしかならない
控訴して通っても裁判が長期になれば一般人の原告が辛くなるのは明らか
今すぐにとは言わないが証拠集めも進めて勝てる要素を増やすべき
その過程でスクエニが折れる可能性もあるだろう
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6b06-VfYM)
16/03/18 22:37:48.63 eWDdC0OC0.net
>>641
参加することに意義があるかないかまだわからないので保留です
参加するものの詳細がわからないのもあるし
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 22:37:51.13 l8b+2Lgyd.net
有利誤認でも何でも
アホから金を巻き上げて利益を出せりゃ社内では英雄なんだよ
市村はんはスクエニの次期社長の器
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 22:46:30.51 +X4CiHWap.net
>>644
そりゃもう、やるとなりゃ勝ちにいくわね
ただ、内部分裂や空中分解を避けるためにも、あまりライトな参加者増やしたくないから、あえてメリットよりネガティブ要素を前面に出してる
きちんと自己責任で自己防衛ができて、本気の覚悟がないと訴訟なんかできんしな
確かに自分でも言い過ぎと思ってるけどw
鼻についたらごめんな
もちろん証拠集めも並行したいので、小さなことでもssなりリンクなり、そっちも協力してもらえると助かるわ
648:署名サイト運営 ◆VCf6musa2I (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 22:50:06.83 D5BaqsKlp.net
こんばんは、飲み会上がりの署名主です。
少々お待ちを。
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-t9k0)
16/03/18 22:53:14.85 FCinZMzj0.net
飲んでる勢いは抑えて冷静に頼むで～笑
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 22:56:25.98 anCSJyDdp.net
>>638
ほんまソシャゲ業界って腐ってるわ
651:署名サイト運営 ◆VCf6musa2I (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 22:56:59.50 D5BaqsKlp.net
まず皆様にご報告。
署名が無事担当者の元へ届きました。
現在内容確認して頂いております。また、来る23日の消費者庁会議に本案件を含め、ソシャゲ問題が取り上げられるのか確認中です。傍聴もできるので、もし取り上げられるのであれば、お時間ある方はお越しください。また報告します。
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 22:57:35.64 +X4CiHWap.net
>>646
まあ、結局はどの企業も同じなんだけどな
アホをアホだと気づかさないように気持ちよく課金させてるだけだ
もちろんアホを指差して直接アホなんて、間違っても言わない
だから消費者も自分がアホだと気づかない
逆に、成功する事業主は自分が世界で一番アホだと気付いている
だから反省をする
ただ残念なことに
イッチーは自分がアホなのを知らないんだよな
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 22:57:51.75 l8b+2Lgyd.net
世の中、狩る側と狩られる側の二種類しかいない
狩られて文句を言う負け組共ｗ
しかも課金なんて強制じゃないのに自ら進んで狩られに行って文句を言うとか筋違いやんｗ
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 22:58:40.53 +X4CiHWap.net
>>651
おお！ニュースも引っ提げてほろ酔い署名主来たか！
そうか、今日は週末だったか
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 4b13-gPKS)
16/03/18 23:01:44.48 mygCBNbe0.net
>>651
おつかれー（ホイミスライム
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8fa8-E9BP)
16/03/18 23:02:03.02 rfh+mjqC0.net
>>651
集団起訴はどうお考えですか？
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d74d-t9k0)
16/03/18 23:02:47.15 4lHspxcV0.net
>>651
お疲れ様です
23日が楽しみですね
地方在住なので、傍聴には向かえませんが、関東在住の方々、宜しくお願いしますね！
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 23:04:59.25 +X4CiHWap.net
>>653
お前それサバンナでも同じこと言えんの？
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 23:05:38.62 l8b+2Lgyd.net
どんなに騒いでも法に触れない以上はやったもん勝ちだよ
この先課金システムの改善を求められるようなことがあっても
今まで稼いだ貯蓄は消えないからね
スクエニの勝ち確
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 23:06:28.97 l8b+2Lgyd.net
>>658
サバンナに行くやつが悪いだろｗ
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 23:06:54.67 anCSJyDdp.net
こいつとは会話する価値ないし勝手に喋らせとけばいいで
目障りならNGすればいい
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 23:07:36.74 +X4CiHWap.net
>>659
お前それユニセフの前でも同じこと言えんの？
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-t9k0)
16/03/18 23:08:02.95 TRbQn+KX0.net
ヤフーファイナンスのスクエニ板面白いな
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 23:08:08.49 +X4CiHWap.net
>>661
ごめん
面白かったんで、つい…
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-E9BP)
16/03/18 23:08:32.26 UbjB6Yx40.net
>>652
カイジの兵藤をおもいだすことば
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0ffd-sNCn)
16/03/18 23:09:34.64 o3DYaDN20.net
集団訴訟した所で勝てないとおもうんだけど。
いや悪質なのは間違いないけどそれはガチャ全般に言えることだからなぁ
自己責任の部分が大きいような…
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 23:09:40.00 +X4CiHWap.net
>>663
どうなってんの？
面倒だけど、よかったら誘導してー
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 23:10:00.62 lanxGozsd.net
余計な煽りはスルーしようぜ
煽りキッズ君がうざくなるだけだよw
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 23:11:37.45 +X4CiHWap.net
>>666
もしも勝てたらどうする？
負けたら別に笑ってくれてもいいよ
俺も笑うし
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sd97-E9BP)
16/03/18 23:12:59.58 l8b+2Lgyd.net
先週、ホテヘルを利用してめっちゃ可愛い子とエッチなことしてきた
2万くらいかな？
撮影してもいいよってことでたっぷり撮影してきたわｗ
君たちは電子賽銭箱に数十万か
それ気持ちいいの？ｗ
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8fa8-VfYM)
16/03/18 23:17:10.34 oqHwZJQ10.net
>>651
報告おつです
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 23:17:46.76 +X4CiHWap.net
>>668
>>670の煽りが毎回少しずつバージョンアップしてて面白いから構ってやりたいんだが…
やっぱだめだよね
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 23:19:07.51 +X4CiHWap.net
>>651
行きたいけど無理だな
行けた人レポよろ
674:署名サイト運営 ◆VCf6musa2I (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 23:19:24.58 D5BaqsKlp.net
次に訴訟案件について。
どうぞご自由に展開なさって下さい。ただしやるなら、必ず計画的に。署名活動程度であれば匿名でもできますし、私のようにいつの間にか担ぎ上げられた田舎人でもできますが、訴訟となるとメディアにも出ますし準備・対応も膨大なものになります。
発起人としての個人情報公開、さまざまな妨害の矢面にさらされます。詳細は省きますがめっちゃ大変なので、その覚悟をもって臨まないと瓦解すると思います。
このスレを署名活動以外の目的で使用することについて。
どうぞご自由に使って下さい。わたしはあくまで一個人であり、皆様の意見が集約され自然発生的にそうなるのであれば、それがあるべき姿でしょう。
署名主として訴訟に協力するか。
可能な限りの情報提供、資料提供はします。また、署名サイトに上げている情報、資料に関しては全てご自由にお使い下さい。
今回の無言修正対応、およびニコ生での口だけの態度、全く反省のないガチャ更新は一企業としてあるまじき行為と思います。そして公に問題化しない限り、まともな対応をする気がないことも分かりました。
運営に自主規制を期待する段階は終わりました。私は引き続き各署に伝達、拡散していきますが、一つだけ皆様に伝えたいこと。
「形はなんであれ、声を上げ続けなければ変わりません。」
そして変わるために声を上げて下さる方がいるのであれば、私は協力を惜しみません。
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-t9k0)
16/03/18 23:19:28.79 3ntvLhgCd.net
>>666
それは君の見識
裁判所の見識じゃないよね？
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-jU4w)
16/03/18 23:21:35.51 8ZEfFMRNd.net
署名提出の時の火消しよりも、今回の件で火消しの駒がさらに増えれば、より効果的であるという証左
普通のユーザーからすれば意味ないという書き込みをする意味がないもんな
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa03-E9BP)
16/03/18 23:25:36.47 NOq9bwh2a.net
>>675
では勝算はあるの？
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 23:25:38.52 +X4CiHWap.net
>>674
ありがとう
てことは、ここを次スレから訴訟スレにクラスチェンジした方がいいってことかな？
みんなに聞くと意見が割れるから、もしそうだとしたら、できればスレタイも含めて署名主に決めてもらおうと思ってる
ちなみに個人的には署名スレがなくなってしまうのは惜しいとも思う
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8fa8-VfYM)
16/03/18 23:26:58.38 oqHwZJQ10.net
消費者金融のグレー金利と同じだな
最初に勇気を持って裁判をしたやつがグレー金利は違法の判決を勝ち取ったから今がある
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe3-t9k0)
16/03/18 23:27:10.56 +X4CiHWap.net
>>677
逆に質問
なんでそれが知りたいの？
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ Sdd7-E9BP)
16/03/18 23:29:48.86 PJCIftted.net
みんながいいなら
星のドラゴンクエスト 署名＆訴訟(仮)
とかいいんじゃない？署名主の意見まちだが
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8fa8-VfYM)
16/03/18 23:29:54.94 oqHwZJQ10.net
>>678
こんな感じはどうよ
【装備１つ３０万】星のドラゴンクエスト署名・訴訟スレPart3【星ドラ】
スレタイに星ドラ入れた方が検索に引っかかるんだよな