16/03/29 21:03:17.54 3c/JAxSYM.net
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|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ はぁ?黙ってろシークレットチビ
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|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
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483:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/29 21:30:41.81 3c/JAxSYM.net
期間工さん、いらっしゃい
484:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/29 22:33:41.58 yXiQqexF0.net
>>467
おめでとう
ここで燃え尽きなきゃいいが……
485:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/30 00:28:19.81 v+BhWp6zM.net
こんなスレで暴れてたのか、期間工は!!
486:まり ◆Juh5CTiJvM
16/03/30 11:38:45.73 7yk0B4Rca.net
>>482
ひどい!なんでですか!
ビアンカ信者みたいな発想はやめてください。
487:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/30 19:10:57.36 HZiVgYDZ0.net
しかし、噂には聞いてたがビアンカ・フローラ論争がこんなに荒れる話題とはね
488:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/30 19:36:38.43 YtihfUxWd.net
1世紀に渡り荒れる話題となるのだ
489:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/30 19:57:08.58 90OKOebPa.net
>>487
ビアンカ信者はガキっぽいから仕方ない
自らヘイト集める行動しておいてそれを批判されるとフローラガーフローラガーだし
490:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/30 20:06:24.17 yE9nueLp0.net
どう見てもガキっぽいのは>>489自身だろ
491:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/30 22:35:32.31 VIR4ObXt0.net
>>488
ゲームのヒロインで百年争えるなら
それはそれで認めていいよ
492:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/30 22:41:56.60 3RyS658wM.net
バカトー失せろよ(笑)
493:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/31 00:01:07.79 VP1KpbdJ0.net
確率が解らないバカがスレを荒らしていたときは
まり ◆Juh5CTiJvMはほとんど相手にされてなかったのにな
494:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/31 00:42:26.17 CXklucWl0.net
>>491
FFもすごいけど
DQ5は主人公が結婚したり子供できたりとかあるから余計にって感じ
495:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/31 00:43:56.60 CXklucWl0.net
それと選ぶ相手が複数用意されてるとか
火種多いなw
496:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/31 06:12:58.15 ZzCeJB3nd.net
推しメンをゴリゴリ布教しながら他のメンバーをディスって回るだけ
アイドルヲタと、行動原理もやってることも変わらないけどな
上でトリつけて荒ぶってる奴なんかその典型
497:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/31 08:07:05.02 MyDFX/1CK.net
>>496
いちいち触るなよ
ここまでこじらせたら100年経っても変わらんだろ
まさかまだ糞レス見える設定?ガラプーですら消せるのに
498:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/31 10:15:45.34 ZzCeJB3nd.net
悪かった
まあ100年経ったらお互い墓の下だ。気長に見守ろうか
499:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/31 14:28:11.83 Bp9cgOMA0.net
ビアンカもいいしフローラもいい
どちらもDQ5の物語には欠かせないキャラなのにね
どっちかを徹底して貶めて喜ぶのはそもそもDQ5を理解してない人だと思う
500:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/31 14:46:10.54 C+8yrQmZ0.net
>>499
デボラも忘れんでくだしゃんせ
501:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/31 16:27:00.59 Bp9cgOMA0.net
>>500
忘れてないないw
スレで話題になる回数は他の2人に比べると少ないからさ
502:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/31 17:22:27.80 HctTuhzdK.net
基地が一匹暴れてるだけでこのスレで嫁論争とかおきてないだろ
503:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/31 17:46:22.23 EmvzYgL00.net
マーサを殺す必要があったのか?
ミルドラース自身の影の薄さも相まって5は達成感が微塵もなかった
504:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/31 17:49:21.30 MyDFX/1CK.net
>>502
わざわざ呼ぶなよほんとにもう
てかみんなネタ切れ?
5の話はしないで荒らしの話ばっかだもんな
505:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/31 17:58:16.56 MyDFX/1CK.net
>>503
ミルドラースよりゲマの方がずっと憎々しかったのは確か
でも達成感はあったけどなぁ
家族というか3代続きの作品てそんなにないと思うし
506:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/31 17:58:26.35 6QkS2Gom0.net
>>503
ミルドラースは最後の最後にようやく名前がちょろっと出て
さほど難易度の高くないダンジョンを突破したら通常1回で撃破できるレベルだしな
あと、マーサに関してもそう
20年近くも生き延びていたのに、最後の最後に下らん理由で死亡ってのは必要ないと思う
せいぜい石にするか、結界に閉じ込めてミルドラースを倒せば解除とかでよかった気がする
507:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/31 18:43:43.42 EmvzYgL00.net
主人公=勇者じゃない、とかパパスが探し求めていた勇者はパパスと同じ時代には居なかった、みたいな要素はすごく好きなんだけど
それだけにパパスの悲願であったマーサ救出が果たせなかったのが個人的には不満だった
伝説の勇者云々も本来はそのための手段であったはずだし
親子三代にわたるストーリーや結婚要素なんかは斬新だったと思っている
508:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/31 20:45:45.71 UTVbUSs00.net
RPGの面白い所は他の人の人生を疑似体験できることである
とか堀井さんが言ってたらしいが、その特徴がもっともよく出てるのが5だな。
何せ幼少期~青年期に渡ってずっと描き続けるのだから。もしかすると1の頃からこういうのをやりたかったのかもしれないな。
達成感と呼ぶのかどうかは解らないが、波乱に満ちた生き方をしてきた主人公が
ようやく平穏で平和な暮らしが出来るようになると言うエンディングは中々に良い締めだと思っている。
509:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/31 22:16:01.60 l5hpmhbI0.net
作中の経過時間10数年を一人の視点から見るのは面白い試みだったけど
ゲームでそれやると一本道化は強くなる事もわかってしまったな
510:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/03/31 23:37:38.58 +zFgYEsH0.net
はぐれメタル2匹目が仲間になりました!!
1/1024引いたあああああああああああ!
一匹目は1200匹倒したのに2匹目は300匹目…
普通逆やろ…
511:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 00:19:58.41 miRnJqRqa.net
人生そんなもん
低確率でも明日事故にあって死ぬかもしれんし
512:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 00:28:18.83 FPnx7dqaa.net
リアルタイムは子供だったから、勇者=主人公じゃないのは何かショックだった
今は味が出てるなと思うけどね
513:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 00:42:30.95 jy0f9lWRp.net
DSの5買って結構経つけど今更ながら家族縛りのプレイしてる。今までモンスターまみれだったけど、会話が凄く楽しいんだな。
514:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 01:03:50.00 Gw9cyzX90.net
>>513
こんな嫁だったら嫌だ
URLリンク(livedoor.sp.blogimg.jp)
515:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 07:48:28.74 hRVC+ms10.net
いたストのフローラの性格悪すぎて吹いたわ
516:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 07:52:13.32 sfQD5Eg20.net
>>512
勇者=主人公 ってのは定番だったから、それを外して来たのは意外性があって
「そう来たか」って感じたな。登場するまで何だかんだで主人公が勇者かと思ってた
(天空装備が出来ないのも何か理由があるんだろうと)
>>513
SFC版だけど何だかんだで家族メンバーは使えるから、それ入れるとモンスターの枠が4つになって
あまり連れていけないからイマイチだな と思っていた。モンスターだけで枠7つください
517:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 08:43:38.71 PnTkknWQa.net
>>516
あたまおかしい
518:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 09:19:06.36 898o3NWi0.net
プレイ当時は小学生くらいだったからモンスターを仲間にできるのが嬉しくて喜んで使ってたけど、
今から思うとこのゲームで人間キャラ、とくに家族を使わなかったのはもったいなかったわ
519:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 09:29:51.91 sfQD5Eg20.net
>>517
あのさ、俺のレスが気に入らんなら気に入らんで指摘してもらって全然かまわんけどさ
いきなり理由も何もなしで頭おかしいはねえと思うんだよ。何を否定したいのかも良く解らんしね。
そう言うの良くねえよ。
520:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 10:13:23.09 UNzTQA5Vd.net
末尾aには触らない
これ鉄板
521:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 10:42:25.22 xr4bPerH0.net
>>519
まあ、文字通りの四月馬鹿なんでしょ
522:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 10:59:19.00 PHNDduAUa.net
>>519
あたまおかしい
523:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 13:26:16.29 p0bnFS/8r.net
ベホマスライムが仲間にならねぇ…
もうかれこれ3時間繰り返してる
524:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 13:41:32.39 qGrYza6K0.net
ベホマスライムで粘るくらいならスライムベホマズン仲間にした方が良いんでは?
いや仲魔コンプのためかもしれんが
525:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 16:23:29.00 tF8FS0LT0.net
ベホマンはわりと仲間になりやすい方だと思う
526:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 16:49:22.97 900xFINed.net
>>519
SFC版は今やっても面白い名作
4人戦闘なら尚よいと思うな
もちろん当時3人にした意図は分かるけども
それとマッチポンプじゃないなら大阪に構うな
5関連スレの荒らしは何故か大阪とauとネカフェ回線って2年以上前から答えが出てる
527:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 17:59:01.08 AOhT6taB0.net
私怨荒らしは大阪に粘着してるお前だと答えは出てるけどな
嘘吐いて自治スレ荒してアク禁されて管理人になりすましまでするアホなご本人が
528:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 18:32:01.51 8Czap5O10.net
PS2版はミルドラースの話がいろんな所で聞けるようになったはいいが
ゲマの使い方が悪い
529:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 18:50:32.28 95kxWGQ0K.net
他のドラクエに比べるとやっぱミルドラースって印象薄い
もっとこう、以下略
530:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 19:02:22.43 YN13Rx900.net
現実だったらと考えると、やはり町がもう盛り上がってるからフローラを選ばざるを得ないし、
嫁を助けに行くときは子供を置いて、サンチョとピピンで行くよな。
大人になってから行動が変わった。
531:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 19:08:55.67 ITDlGnMia.net
また大阪=ビアンカ信者携帯君が荒らしてるのか
大阪zaqに執拗に粘着されてる管理人さんが可哀想…
532:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 19:48:45.66 AOhT6taB0.net
嘘吐きご本人のお前の頭が可哀想
こっちから逃げこんでんなよゴミご本人
スレリンク(ff板)
533:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 20:15:37.54 898o3NWi0.net
ゲマは因縁の相手とだと思うし、PS2版の改変はアリだと思ってる
どうせならゲマ=ミルドラースくらいやってもよかった
534:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 20:19:47.94 ITDlGnMia.net
>>533
底が浅い
お前みたいな馬鹿が恋空とかで感動するんだろうな
535:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 20:41:22.41 95kxWGQ0K.net
>>533
それいいなw
ゲマはとにかく憎たらしかったし出るシーン多いからキャラも立ってた
そういや大昔になりきりでゲマやってたスレがあったようなw
536:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 20:45:35.51 9ZILvOvL0.net
本スレ荒らしてる奴が何を言ったところでな
537:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 20:47:44.58 6SvQf0f40.net
>>5
まあ普通に今まで通りビアンカ選んでますがねえ
つうか小説版じゃゲマはミルドラースの一部だからな
ゲマを倒した際の主人公の行動が最終的にミルドラース攻略の鍵になってる
538:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 20:51:21.82 6SvQf0f40.net
アンカミス
レスは>>530ね
539:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 20:57:44.37 ITDlGnMia.net
>>536
荒らしてるのは大阪だろ
540:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 21:16:04.30 900xFINed.net
だから>>532で合ってるんじゃん?
541:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 22:01:02.62 8Czap5O10.net
>>533
おまえはデビルガンダムの同類か!
世界平和のために戦うボスと小さな因縁のあるボスは別でいいんだよ
542:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 22:24:32.75 lHQE81+g0.net
そもそもの発端はミルドラースの存在ありきなのに
全然そんな気のしない世界平和の敵だったな
543:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 22:46:44.21 9ZILvOvL0.net
知らないところでジワジワと世界が蝕まれるって事なんだろうけどドラクエ特有の能天気さがミルドをただの空気にしたんだろうか
544:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 22:50:17.74 BZq9+QXW0.net
>>514
BBA:ザラキーマ!!!!
545:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/01 23:50:58.70 pU6JFzve0.net
ゲマ「さて……ついに ここまで来てしまいましたね。○○(主人公の名)と その仲間たちよ。
それに 伝説の勇者までのこのこ やって来るとは。」
ミルドラース「さすがだな。 伝説の勇者と その一族の者たちよ。」
ゲマ目線だと主人公がパーティの中心だけどミルド目線だと勇者が中心なんだな
ゲマは主人公の敵であり、ミルドは勇者の敵なんだがミルドも勇者も影が薄い
546:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/02 00:46:29.70 Pk7PkrI3a.net
大阪の中身は携帯君なのは
火をみるより明白
粘着されてる管理人さんが可哀想
547:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/02 00:48:03.52 Pk7PkrI3a.net
お前らも大阪が書き込めない時点IPスレに行けよ
行かない奴は携帯君だと思われても仕方ない
548:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/02 04:11:51.79 hzhxGfUgd.net
今後そういうのはオチスレでやろうか
それこそ携帯君と変わらんぞ
549:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/02 04:16:46.32 hzhxGfUgd.net
ほらリンク
【新しい携帯君のオチスレだよww】
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)
550:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/02 07:07:59.91 yEjDF4Yzr.net
>>524
亀だけど
さいきんDS版始めたばっかなんよ
グランバニアまできて回復役いねーなーと思って軽い気持ちでやったらこんなことに…
一旦諦めてはぐれメタル狩りにいったら27匹めであっさり仲間になったよ
なんだこれ…
URLリンク(i.imgur.com)
551:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/02 07:43:17.92 lkzNwIlx0.net
おお、はぐりんおめ!
552:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/02 13:25:41.74 yEjDF4Yzr.net
はぐれメタルに気を良くして今度はメタルスライムに行ったけど
これはぐれの方が難易度簡単だろ
単体で出てくる場所あるし
メタルスライム仲間にするどころか倒すのもやっとだよ
553:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/02 13:27:24.14 v4LSyrhkd.net
サンタローズの洞窟でサンチョのクチビルが腫れ上がるまで吹き続けろ
554:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/02 13:56:40.61 8lSZYciW0.net
パパスの剣とか手紙とか捨てられないものがうざいな。
次、リメイクするときは、馬車かグランバニアに大事な物ケースを作ってくれ。
555:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/02 14:33:05.81 G+H3Dhzja.net
>>549
そうやって管理人さんを貶めるのは止めろよ大阪
556:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/02 15:00:57.79 JCbwI73k0.net
キラーマシン 646匹目(対戦231回)
はぐりん 204匹目(対戦190回くらい)
の俺は運が良いほうなのかw
ちなみにこれら仲間にするまでの副産物が
やいばのよろい 14個
メタルキングよろい 1個
キメラのつばさ 35個
かしこさのたね 5個
小さなメダル 2個
皆さん頑張って
557:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/02 16:45:20.84 OZoeOOXO0.net
ジャミの最後っ屁の石化シーンをゲマに変更したり
魔界の道繋げようてして失敗しそのまま倒れるはずのイブールをゲマに焼かせたり
マーサをゲマに焼かせたりした罪は重い
558:まり ◆Juh5CTiJvM
16/04/02 18:44:36.04 d3IU7zdsa.net
>>515
フローラ様は性格悪くないです。
たぶん、間違えて書き込んでしまったんですよね?
ビアンカは性格悪いし売春婦ですし。。。。。
559:まり ◆Juh5CTiJvM
16/04/02 18:51:53.81 d3IU7zdsa.net
>>530
選ばざるを得ないって変な言い方ですね。
ビアンカ売春婦が嫌だから、渋々フローラを選んだとかそういう意味になるのですか?
560:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/02 18:59:08.13 3TAn8x3Rd.net
フローラ基地外が全滅しますように
561:まり ◆Juh5CTiJvM
16/04/02 19:03:00.70 d3IU7zdsa.net
>>560
なんでそういうことを言うんですか??
全国のフローラファンに謝ってもらえますか
562:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/02 20:03:03.32 iqAldW61M.net
うぜえよ、期間工(笑)
563:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/02 22:17:52.15 vIA9OVza0.net
>>557
後付だからとはいえ
余計なでしゃばりしかしてない感が強いな
564:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/02 22:26:25.43 aPRdCHX70.net
>>557
存在感から云えば、ゲマがラスボスみたいな扱いだったよな
ミルドラースは影薄すぎ
てか、今思ったのだがブオーンとミルドラースは何か関係あるのかな?
565:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/02 23:59:28.16 Y/SroYxZ0.net
ラスボスがゲマみたいなドサ周りしてたら、カリスマも箔もなくなってしまう。
ゲマはあくまで主人公の敵だからこそ熱い相手でありうる。
天空の花嫁という大きなテーマの前にはゲマでは霞む。
個人的には、教祖さまばんざい!ぐふっ!
のほうがゲマ自身の行動原理には合ってる気がするよ。
イブールを蔑んだり、マーサのまわりをウロウロしたり、挙句すべての行動をミルドラースにわざわざ無価値扱いされるオマケは、本当に蛇足だった。
566:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/03 00:10:59.21 oSDo3xlk0.net
部下の行動を全否定してるけど、では本人は何をしてたんだという
何もしてなかったのか
567:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/03 00:36:18.03 Lim3meWd0.net
>>564
ルドマン一族の敵として登場したが魔王軍からは独立した存在だな
主人公一族も大変な敵を抱えていたがルドマンもとんでもない敵を抱えていたわけで
お互いがお互いを必要とした双方の一族が結ばれたというのも運命めいたものだったと思う
568:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/03 00:42:39.18 Lim3meWd0.net
魔王軍は命令外に軍を動かしたら(ダイ大のザボエラみたいに)叱られ罰を受けるものだが
ミルドラースは部下たちに自由な行動を容認するタイプの上司だろうな
その代わりに失敗して命を落としたらああいった「無意味なことを」扱いにされる
主の命令外でも主のためなら率先して行動することこそが「しもべの在り方」と信じるゲマには
良い上司だったんじゃないか
569:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/03 02:06:01.97 8Qzd9peF0.net
正史レベルじゃ別に結ばれてはいないけどね
基本的に勇者に対するトルネコ的な協力者のポジションだよな、ルドマン一家は
570:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/03 13:44:16.05 tCA7fooEa.net
>>566
老害部長だなw
571:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/03 16:14:19.74 16slX0Xz0.net
竜王とシドーとゾーマの要素を合わせた結果がミルドラースなんでしょうね。
572:シコール・レオンハート
16/04/03 17:48:21.12 Z17PYYVw0.net
(リュ)<ところで、こいつをどー思う?URLリンク(img-cdn.jg.jugem.jp)
URLリンク(dragonquestlive.jp)
(;ア)<すごく…楽しみです
(*フ)<私たちも出たいですわURLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(dragonquestlive.jp)
(サ)<あの~質問していーですか?URLリンク(www.d-q-10.com)
(リュ)<何かね?
(サ)<「勇者はあなただ」とか「主人公は観客自身」て書いてありますけど、観客は女の子も来ますよね?
(リュ)<まーそーだろーねー
(サ)<でもこれ、勇者は男だけですよ。女勇者も出さないとマズイんじゃないですかねえ?
(リュ)<その点は心配ない。女子松さんみたいに男の娘キャラにすれば腐女子にウケるぞ
URLリンク(pbs.twimg.com)
(サ)<あー
(リュ)<てなわけで、Ⅴ組も出られるように投票してもらいたいのだよ。
(サ)<なるほど。でもこれ、3つまでしか投票できませんねえ
(リュ)<うむ。すまんが僕は僕とビアンカとレックス&タバサを優先させたのだよ
(*ア)<僕はフローラとデボラ義姉さんと、その他で僕の名前を入れました
573:シコール・レオンハート
16/04/03 17:49:21.82 Z17PYYVw0.net
(リュ)<てなわけで、君たちも協力してくれんかね?
(;レ)<えっ!?お父さんがスレ住民の為に働いてるの!? URLリンク(blog-imgs-12.fc2.com)
(;タ)<お父さんが…おかしくなっちゃった…え~んえ~ん!URLリンク(logo-imagecluster.img.mixi.jp)
(;ビ)<リュカ、あんた自分が本当に何してるのかちゃんと分かってるの!?URLリンク(dengekionline.com)
(;リュ)<え、いや~ドラクエの投票なんだが…
(‘ビ)<本気で言ってるの!?それ、あんたの好きな艦これの人気投票じゃないのよ!?どーせ島風ちゃん一択なんでしょーけど
URLリンク(www.animeranking.net)
URLリンク(image02.seesaawiki.jp)
(*リュ)<うむ。しかし最近はアイオワたんも捨てがた…
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
\(♯リュ)ノ<って、ちがーう!
(タ)<ねーお父さん、プリキュアのフィギュアーツの投票ならもう終わったんだよ。キュアミラクルを作ってほしーなら、普通にアンケートハガキとかネットじゃないとダメだよ
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
(*リュ)<うむ。しばらくはキューティーフィギュアでブヒる…
\(♯リュ)ノ<だから、ちがうって!
(レ)<てゆーか、本当はラブライブの総選挙なんだよね?
URLリンク(www.lovelive-anime.jp)<)
\(♯リュ)ノ<ちがうゆーとろーに!
(;ビ);レ);タ)<え~?
(’リュ)<君たちは僕を何だと思っているのかね?
おちまい
574:まり ◆Juh5CTiJvM
16/04/03 18:21:30.63 7HCg7kR8a.net
>>565
あのシーンでビアンカが現れて「マーサ様!!あぶないっ!!」って身代わりにでもなってくれれば、まだビアンカにも救いはあったんですがねー。。。
そういった気配りもないから、ビアンカさんって………
なんですよね。
575:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/03 18:27:14.54 k9EbEHog0.net
>>565
出番を増やしたことでかえって小者感が生じてしまったよな。
SFC版の時はそれこそフリーザ的な大物感があったのに・・・
ドッシリ構えてた方が良かったんだよな
576:まり ◆Juh5CTiJvM
16/04/03 18:48:40.32 7HCg7kR8a.net
>>575
それでもやっぱりゲマめ!!!
ってなりますよ。
そんでもってなんでビアンカが身代わりにならなかったのかと悔やまれますね。
577:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/03 22:49:37.15 VFMhwm7F0.net
やっと、見つけた……
あれは、僕のだよ。お父さん。
この台詞から滲み出る狂気
578:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/03 23:13:50.94 oSDo3xlk0.net
なんとなく直感でわかるんじゃないの
579:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/03 23:36:05.47 B30b0BHyd.net
今更ながらPS2版をクリア。次に何すれば良いのか分からない&ダンジョンの一部が視点変えても分かりづらいという不満はあったけど、ストーリーは素晴らしかった。
580:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/04 02:35:09.04 AqImfC7y0.net
主人公、フローラ、息子、娘、サンチョ、ピピン、キラーパンサー、ザイルのパーティーだと何レベぐらいでエスターク倒せますか?
クリアしてすぐの38レベぐらいでいったら普通に負けました。
581:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/04 06:15:25.66 bzc4o6Ry0.net
>>580
アフィよ
582:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/04 06:43:42.72 T/lHJZUk0.net
>>580
そのレベルで負けるって装備ひどないか
583:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/04 07:26:34.54 94MKW9GS0.net
リメイク版は知らないが、SFC版のエビルマウンテンの敵って全然手強くないよね。
キラーマシンとギガンテス辺りはまあまあ手強いが出現率さほど高くないし。
まだジャハンナ周辺の方が苦戦度は高い感じだな。
ついでにいえば王者のマントがある洞窟の4Fとかの方が
584:まり ◆Juh5CTiJvM
16/04/04 07:29:12.28 06CSMm9sa.net
>>580
フローラ居ますし、ぜんぜん勝てますよ!
頑張ってください!!
585:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/04 08:05:06.61 wK/IRAhMr.net
メタルスライム仲間になった~
多分20匹位だと思うけど割と早かった
これで心置きなくクリアしてエスターク挑めるよ
キラーマシンはまだだけど
586:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/04 09:38:36.82 Cv+QCcNPd.net
>>582
優良モンスターなし、当然ベホマズンもラリホーマもなし。言ってしまえば何ら策なしでエスターク初回
レベル38じゃ負けても別に疑問には思わんよ
587:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/04 10:18:32.83 +N/MfelhM.net
まりと別スレのバカトーの出現時間が毎日シンクロしている件(笑)
588:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/04 10:27:15.08 6GBiDKCMK.net
>>580
嫁や娘とかはまだHP200もないし1ターン持たないやろ
そのレベルで倒したいならまどろみの剣とかラリホーマで眠らせつづけるとかしなきゃ厳しいな
正攻法で倒すならならHP300は欲しい
そのパーティーに拘りないなら強いモンスター勧誘
589:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/04 11:05:58.24 T/lHJZUk0.net
>>586
いまレベル44で行ってみたら普通に苦戦したわゴメン
開幕ラリホー効くまで時の砂でやり直したほうがいいな
590:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/04 11:17:08.84 AqImfC7y0.net
>>588
そうですか、HP300とかレベル上げ面倒なんで諦めることにしました。ありがとうございました。
591:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/04 11:20:58.34 8hQxL5u+0.net
エスタークは凍てつく波動の後に、灼熱の炎やら輝く息やるから
フロントメンバーのうち2人が回復要員に回ったりするんだよな
マホキテでMP補給しようにも凍てつく波動リセットされるしムズいのう
592:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/04 11:28:29.59 6GBiDKCMK.net
>>590
HP300無くても倒せるちゃ倒せるよ
ただ300くらいないと1ターンキルもあるから蘇生やらで少々苦戦はするかと
波動くる度フバーハ唱えるとかやりようはあるよ
593:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/04 12:03:05.71 gbZ1PIana.net
>>583
あたまおかしい
594:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/04 12:30:11.86 Rbb8G8rQa.net
>>583
王者のマントがあったところは確かに敵強かった
595:まり ◆Juh5CTiJvM
16/04/04 13:07:18.41 9PsEeIKva.net
>>587
こんにちは
そのバカトーって方は毎日書き込みをしてるのではないのでしょうか。
そうであれば、時間帯かぶってもおかしくないですよね。
596:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/04 14:45:37.43 gHdnhe2fK.net
グレイトドラゴン仲間にするため粘ってたら289匹目でやっとだ
主人公のレベル55まで上がってしまった
イオナズンこんなに使ったの初めてかも
597:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/04 17:02:06.86 94MKW9GS0.net
>>593
なんか俺ばっかり言われてる気がすんだが、特定でもされてんの?w
598:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/04 17:06:51.31 94MKW9GS0.net
>>594
あのちっこい見かけによらずやたら攻撃力が強い奴と、それを呼ぶエビルマスターとか言う奴・・・
それともパルプンテ使って来る奴も地味に厄介w
>>596
前にやった時は30回ぐらいであっさり味方になったから意外に簡単だな と思ってたが
その次の時はその倍以上やっても全然起きて来なかったな。運の要素も相当デカい。
なお、キラーマシンは800匹倒しても仲間にならなかったという報告を聞いたことがあるw おそるべしキラーマシン
599:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/04 17:22:42.81 BH+oc2xFd.net
ロビン全然苦労した覚えないわ
むしろシーザーが中々起きない
600:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/04 18:02:12.13 9Gr30Spk0.net
狙った奴に限って起きない経験なら何度か
ありがちだが
601:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/04 18:04:41.08 a1i/EZeG0.net
エビルマスターが出る所は難しいから後に回して、ドラゴンの杖取ってからやってたな。
で、誰かに杖を使わせて、敵全体を焼き上げる。
602:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/04 19:35:48.53 ZdyC5LHA0.net
イエッタ連れてると、おたけびが使えるので
エビルマスターほか4匹全員動きを止められる。
俺はイエッタに星降る腕輪を装備して開戦すぐに、おたけびで動きを封じていた
603:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/04 20:59:35.82 5TFwSqza0.net
封印の洞窟は1回目のプレーのときはエビルマ・イーター共相手に死にまくったな
その時の恨みがあるせいで2回目以降は耐性が紙なのを突いて
おたけびでもメダパニでもザラキでも使って虐めまくっている
604:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/04 21:06:55.76 5TFwSqza0.net
>>591
無耐性(耐性防具あっても)と弱耐性キャラでは最強ブレスにイオナズンは凌ぎ切れないところがあるな
そういったキャラだけのパーティーだとミルドラースも強く感じる
605:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/04 22:16:56.81 9Gr30Spk0.net
このゲームでザラキ使ったことないわ
あれも有効だったのか
606:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/05 01:14:09.98 Q4OwRDbX0.net
ラストダンジョンや(SFC版のみ)裏ダンジョンだと
フレアドラゴンがザラキでボトボト落ちる
最大で6匹出てくる
607:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/05 06:40:21.35 PkIzo1vc0.net
エスタークのベホマズン要員だと誰が最適?
スライムベホマズンかホイミスライムかベホマスライムかの三択だと思うんだけどさ
608:まり ◆Juh5CTiJvM
16/04/05 10:48:04.17 dEPPUbnsa.net
>>605
フローラのザラキが便利ですよ
609:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/05 10:55:11.61 yGfIcb8vd.net
自分は片っ端から風神の盾
610:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/05 13:31:27.40 9W3PUl7EM.net
またもや、まりとバカトーの出現が同時(笑)
257 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2016/04/05(火) 10:46:42.60 ID:yDVf6YOF
キチガイバカトーって一体どんだけ多くのスレ荒らしてるのよ
ググるだけでもすごいぞ
人形板とかも荒らしてる
ブラウザゲーム板では全レスおじさんって叩かれてる
ここまでの真性キチガイ類を見ないだろう
特徴としてバカトーバカトーと自分につけられたあだ名をなぜか連呼するから容易にあぶりだせる
るーぴーのコピペに反論できるカスが1匹もいなくてアレだったけど、
自演だったからはっきりわかったわ
全部お前の単独犯なんだなこれ、バカトーキチガイ君
ワイマックソってw
611:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/05 22:07:37.24 b2+mwy9E0.net
ああ、風神の盾でも消えたのかあれ
結構抜け道あるのな
612:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/05 22:45:19.70 hIVz34jF0.net
すごろくが恐怖でしょうがない。もう、音楽聞くだけで過呼吸ですよ!
613:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/05 22:59:50.61 U2Xs8+Rha.net
32歳あたまおかしい
614:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/05 23:32:59.47 u3u+tErx0.net
後半のホークブリザードも地味にうざかった。
すぐザラキしてコロコロ死んで死んで。
615:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/06 01:10:17.99 KrNCgdc40.net
デモンズタワーの火吹きの仕掛けもちゃんとやってもたまになぜか食らって、結果直進したのと変わらないときがあってストレス
616:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/06 07:56:19.54 z78p5PSA0.net
>>615
そういやあったな~
スーファミ版では完全に防げていたが
617:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/06 07:58:51.63 siM3WacH0.net
>>614
意外にホークにもザラキが割と効くので、ザラキ合戦してもよろし
618:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/06 13:36:13.54 AyJx3K0R0.net
PS2版まもののすみか穴に落ちまくる
難しい
619:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/06 14:01:35.06 7C5qgVc7a.net
>>618
DS買え
620:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/06 19:02:18.97 AyJx3K0R0.net
>>619
dsは見易い?
621:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/06 22:22:12.59 wm52UCfRr.net
隠しダンジョン内のすごろくがクリアできねぇ…
所々にある振り出しに戻るマスと落とし穴がウザすぎてイライラする
622:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/06 22:31:19.47 N2VfnY9O0.net
3でさえ、すごろくなんて前半の物しかクリアした事ないわ
623:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/06 22:45:45.08 V4+aCpJ40.net
>>621
そのうち音楽聞くだけで過呼吸になるで~
624:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/07 07:06:41.35 3X6LbPHD0.net
iPhone6sでドラクエ5プレイ中だけど、
久しぶりにやると凄く楽しいよね。
モンスターブローチが後から、
入手不可能なこと以外は問題なし。
625:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/07 09:17:32.04 zztJ1rAg0.net
>>621
双六にも落とし穴あるのか
ドラクエ5は名作と聞いて始めたんだが迷作だったようだ
626:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/07 09:30:46.24 Bt/3UliU0.net
すごろくと言うオマケ要素だけでそれを決めないでくれー
627:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/07 10:58:20.96 myilT9Xed.net
最後の双六は大体10時間位かな
628:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/07 11:09:43.63 afcNb9zP0.net
5のPS2版やってるけど、おばけきのこが3匹くらい仲間になったのを最後に
ラストダンジョンまで新規の仲間無しですわ
629:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/07 11:42:43.92 6W/Um3tfr.net
もうすごろくは半ば諦めたよ
ほしい装備品はあらかた手に入れたし
エスターク15ターン撃破用にヘルバトラーとキラーマシンとスライムベホマズン仲間にいれてくる
630:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/07 11:51:46.17 afcNb9zP0.net
>>629
20年来の疑問なのだが、エスタークって仲間になるのか?
631:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/07 12:56:41.35 6W/Um3tfr.net
>>630
隠しすごろく場クリアするとプチタークというエスタークの子供みたいなのが仲間になる
632:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/07 13:03:54.87 afcNb9zP0.net
>>631
やはりエスタークってのは、デマだったのか…
633:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/07 16:32:26.21 nn+8BltU0.net
SFC版はエスターク1ターン撃破出来るけど仲間にはならない
634:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/07 22:16:16.80 e/DPrIcv0.net
仲間にしたところで、誰と戦わせるんだという問題が
子供のころはそこまで考えないけど
635:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/07 23:25:11.40 IYIEtE650.net
4のときはブォーンみたいなポジションのエスタークが、5で最強ボスになってるのが何か納得いかなかった。
倒しても倒しきれない感があるし。
636:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/07 23:33:03.94 S2IY27160.net
>>635
そういやどっちも寝起きだな
637:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/08 02:59:06.49 cRSjHQpLM.net
スレリンク(tubo板:29番)
638:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/08 07:06:03.82 zDmOWcOo0.net
>>634
6みたいにラスボスを瞬殺してくれればよいw
639:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/08 12:01:27.55 3SkC8ZAX0.net
ラスボス瞬殺とかいらんわ!
640:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/08 15:38:41.21 NOCH4ebXM.net
__ /
/⌒ ヽ / 愛知バカトー /
( )'゙ヽ. _/
. /iー-‐'"i ,; /
i ! ( ヽ. ) ノ/ .:/
(\.゙ヽ_(_/,イ/
i ! (\\_,_)' ノ
(\\_,_,)'
i ! l ,i\ ヽ、 ! シュッ! シュッ! シュッ!
し'
641:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/08 16:30:38.39 3cuOsRGI0.net
5のエンディングの曲はなんていうの
642:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/08 19:09:35.93 zM/8i1s00.net
結婚ワルツ
643:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/08 22:03:58.46 0gt5Nb300.net
マジかよ
マジらしいな
644:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/09 00:30:01.37 0olA7v2k0.net
結婚押しか……
645:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/09 07:19:33.03 jsIqjTV50.net
デボラが一番可愛くない?
ビアフロはいい女だと思って選んだ分、結構会話にトゲや嫌味な部分が垣間見えることがあり辟易したが、デボラはもともといい女だとは思わずに選んでるからその分プラスの効果が大きい。
結果デボラナンバーワン!
646:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/09 09:01:38.56 yuylSgs0K.net
ドM男には嬉しいんでしょう
647:まり ◆Juh5CTiJvM
16/04/09 13:19:36.52 wDp3LRYFa.net
>>645
デボラというのはタブーですよ。
そもそも存在が無いに等しいと思ったほうが無難かと思います。
フローラでしたら、嫌味ったらしいとこは無いと思いますよ?
ビアンカは…………(^_^;)
648:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/09 14:00:46.79 FZNQr52CM.net
まり=バカトー
また同時に出現(笑)
臭いんだよお前は(笑)中年期間工がなに言ってやがる(笑)
210 名無しくん、、、好きです。。。@無断転載は禁止 sage 2016/04/09(土) 13:33:17.61 ID:g0lIA0aV
11時間止まって突然キチガイが>>208=>>209で自演再発
本当にこのゴミオタはワンパターンだな
んで、テンプレ追記してみる
649:まり ◆Juh5CTiJvM
16/04/09 14:43:57.11 FFx81w1xa.net
く、臭い???(´;ω;`)ファビョーン…
650:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/09 17:58:05.95 YC4KgDdv0.net
SFC版でデボラが出てたら社会的問題になってたかもしれん。
リメイクではちょっとした変更点はあるもんだが、明らかに失敗だった。
性格のクソさといい、戦力的に変わり映えしない所とか、ストーリー的にもとりあえず付けただけな感じ。
651:まり ◆Juh5CTiJvM
16/04/09 18:26:16.02 5g6sj4Uxa.net
デボラは完全に蛇足でしたね。。
そもそも嫁はフローラだけにしておくべきでしたね。
そうすれば無益な争いも生まれず平和でしたのに
652:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/09 20:41:19.56 l8jkRgzG0.net
もう少し「性能で選ぶ」という言い訳ができるくらいには差別化して欲しかったね
ビアンカを魔法使い型、フローラを僧侶型、デボラを戦士型、みたいなね
653:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/09 22:08:32.51 0olA7v2k0.net
ついでに子供の能力値も母親で変化があると面白かったかもな
母親ごとにHP重視・MP重視・素早さ重視みたいな
654:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/10 02:49:17.51 tnORdxMr0.net
まあ基本的に嫁はビアンカ一強で決着ついてる
一般レベルでなら特に無益な争いもなくね
655:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/10 11:34:32.57 HEnKkyhe0.net
デボラなら娘勇者の息子魔法使いでも良かった
656:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/10 11:38:10.28 KaI1ctd40.net
リメイクで第4の嫁加えるなら
ヘンリーの性別選べて女にした時は嫁にできるってのがいいな
657:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/10 12:27:16.79 f0PSdJhwM.net
>>656
マリアは…マリアはどうなるの…!?
658:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/10 12:38:20.87 YlPBG3Ab0.net
シスターエンドでも何ら問題はないだろ
659:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/10 14:48:41.55 hSnB779Dd.net
もうベラ大人にして候補にしてしまえよ
660:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/10 16:11:33.88 YlPBG3Ab0.net
というか、フローラとデボラにもちゃんと事前エピソードつければok
661:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/10 17:19:25.38 5RaOqQgud.net
全ルートしたいから強くてニューゲームください
ゲマぼこぼこにしてやりたい
662:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/10 18:00:56.10 vqnWwAX9r.net
ゲマは仲間にした方が心強いよ
663:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/10 18:07:59.69 dhxZ2r6Y0.net
>>662
こいつが仲間になりたそうにこっちを見てたら、ミンチになるまでめった打ちにしたるわ
664:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/10 20:21:30.12 Mws8FNMfM.net
∧___∧
/.(●),、(●)\
| ,,ノ(、_, )ヽ、, |
/| `-=ニ=- ' .| 住民ガー
/ .ヽ、_ `ニニ´__ノ
| _ぼっち_ ノ
∪⌒∪ ∪
⊂...愛知犬....⊃ ジョロジョロ~
┏━━━━━┓
┃ いいえ . |>絶対いやです┃━━━━━━━━┓
┗━━━━━┛ ┃
┃愛知犬バカトーがおきあがって .なかまになりたそうに ┃
┃こっちを見ている! ┃
┃ . ┃
┃なかまに いれますか? . . ┃
┃ . ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
665:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/11 00:04:37.87 zqKn1MqM0.net
ゲマを好きな人でも
仲間にしたいかどうかは疑問だな
666:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/11 00:33:11.58 UUIruKzl0.net
たまにゲマキチ湧くよな
667:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/11 00:47:13.05 31KxUat90.net
なんでもキチつければ良いってもんじゃないんだぜ
668:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/11 01:27:44.91 EwAvR8N7M.net
何にでも「チン」と付けるのが中年アルバイトのバカトー
669:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/11 13:30:51.88 Lg2zqaKbK.net
ゲマなんか仲間にしたところで最強の武器がグリンガムの鞭なんだろうから
プチタークどころかブオーンやヘルバトラー以下になるのが目に見えてるので
要らないわ
670:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/11 17:36:41.06 HilFOpon0.net
>>665
ストーリー的な背景を考えたら、間違いなくピサロの時の何倍も荒れるなw
671:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/11 19:21:59.18 zgNPmnVEM.net
ばかとーは20年いじょうのベテランきかんこう
672:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/11 22:47:54.44 ALeeHl3O0.net
ゲマ好きな奴も悪っぷりが好きなんだろうしな
673:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/11 22:54:38.12 fiEWy0c70.net
ここで議論だが、ヘンリーとゲマどっちがエゲツないの?
674:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/11 22:59:57.27 zqKn1MqM0.net
ヘンリーにゲマと比較されるような悪さがあったのか?
675:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/11 23:09:52.55 fiEWy0c70.net
>>674
勝手に旅から離脱して更にマリアと秘密裏にデキていやがった
676:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/11 23:11:56.25 fiEWy0c70.net
ヘェーーーーーーーーーーーーーーーエエエエンリィィイイイイィィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
677:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/11 23:23:55.92 i0t8X6b00.net
>>675
勝手に、って、ラインハットを魔物の手から奪還すればヘンリーの目的は達成だし
陛下も家老も許してくれないだろw
678:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/11 23:38:56.46 i03CdV2bd.net
つかそれ、ゲマの比較対象にできるほどの悪行なのか?
いるんだ、こういうやつ
679:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/12 00:11:01.46 FpKYyjdm0.net
イスラム国と、イスラム国に首を斬られた後藤健二・湯川遥菜って、どっちが悪なのって聞いてるようなもんだぞ。
680:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/12 06:52:05.81 /qkuOZrzd.net
例えが全く分からない上につまらない…
681:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/12 07:54:40.59 nsSbfFn00.net
>>678
予見可能性がなかったとはいえ、間接的にヘンリーのせいでパパスは死んだのだぜ
682:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/12 09:06:18.35 OlrXm9Sod.net
>>681
間接的にヘンリーのせいでパパスが死んだとはいえ、予見可能性はなかったのだぜ
比べるに値すると本気で思ってるなら、悪いけど医者行った方がいいわ
683:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/12 10:01:28.92 F8uAw0+50.net
>>681
そのことをヘンリーが悔いてないと思ってるんだったら超アスペ
684:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/12 15:13:22.48 BVVzwtlw+.net
よくお前らクリア済みのゲームスレにクドクドと張り付いていられるな
685:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/12 18:54:36.21 T6UsHCZj0.net
一生涯遊べる作品だからな
686:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/12 19:23:20.42 BcHY3dw3a.net
久しぶりにps2版起動したけど、経年変化で町の住人達にもストーリー持たせてるのはすごい丁寧だね
初プレイが小さいときだったから、当時はあまり意識してなかったけど
ゲレゲレいじめてた子供が、最終的にサンチョ体型のおじさんになってたのは何か哀愁を感じた、僅か20年で。。
687:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/12 19:34:36.63 wyyJ7W0Ba.net
>>684
クリアのみが目的ならベルトアクションゲームおすすめ
688:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/12 20:19:16.30 j/RfCLoD0.net
>>686
レヌール城のときにナンマイダ~って言ってた武器屋のお兄ちゃんもオッチャンになってるよね
幼少期と石化解放を同時並行させて、時代の流れを楽しんでも面白そうだ
689:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/12 20:30:48.29 QUzxoPQe0.net
アルカパの酒場の奥の勇者物語を聞かせてくれるおっちゃんは
年を取らないんだよな…
690:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/12 20:34:52.11 thGdLum+0.net
年を取らないと言えばイナッツさん
アルカパの酒場のお姉さんはしっかり年取って最後おばさんになってるのにw
691:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/12 22:10:14.05 gMj+UByl0.net
10年で大人になった赤子もいたような
692:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/12 23:41:20.76 o/6cncBp0.net
主人公の人生をどん底に落とすきっかけはどれも人間が発端
ヘンリーを暗殺しようとしたデールの母親
魔物に利用されているとも知らずに主人公が王になった宴で眠り薬を仕掛けた大臣
ゲマもジャミも上手いこと人間の醜い心を利用する手口
693:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/13 07:28:35.94 vR2PB5Og0.net
PS2版は演出がいろいろコレジャナイ感があるんだよね。
例えばブオーンだってオリジナル版では遠くから徐々に近づいて来て大きく見えて来て
オイオイどこまで大きいんだよって感じが良かったのに、PS2では一番最初から大きさをアピールしてる。
これは解ってない。
694:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/13 08:56:06.22 eCajomjqE.net
>>684
俺はまだクリアしてないわ
695:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/13 09:19:51.38 jHA+stAad.net
SFC版は細かいところでいろんなアイデアが盛り込まれてるからね
初プレイ時、盗賊の鍵の洞窟のマップに感心した記憶があるわ
696:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/13 14:40:51.00 4k9envUZK.net
3人パーティの面白さ
697:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/13 22:53:51.38 avmYmuLG0.net
4人の方が良かったと思う
698:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/13 23:21:25.30 pyfP6OhX0.net
SFC版の3人だと、ビアンカがアタッカーにバイキルトとか補助しながら、手が空いたら山彦メラゾーマで、ドドーンドドーンとやれたけど、
4人になったら、全体的に攻撃力が落ちたし、ボス戦で凍てつく波動とブレス攻撃で、かけ直しと回復がめんどくさくなった。
699:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/13 23:40:28.09 j1YAdnrT0.net
基本的にはSFC版の方が好きだけど
戦闘4人の場合、嫁の石化解けるまでの間息子と娘の両方を連れて歩きやすいとか
嫁が石化解けた後は家族4人全員を戦闘にできるとかのメリットがあるのでその点でリメイク版は評価してる
700:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/14 01:21:10.64 eRCuJ8sDd.net
まぁ4人の方がいいな
701:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/14 01:53:00.28 AuT/r+yIE.net
4人だと3人でも行けるしな
702:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/14 02:33:01.53 twJoKw4/a.net
2Pがベストだろ
ジャミと金髪のラブラブ二人旅や
もちろん粘膜はつながったままやで
703:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/14 09:33:18.47 LnbMEIylK.net
3人の意見を見たことないからな
普通に四人パーティだと思ってた。昔を忘れてた…
704:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/14 10:13:46.59 RhfwsNHmd.net
馬車外3人で馬車内5人ってバランスが良かったな
一軍(3)、二軍(3)、三軍(2)て分かれる感じで
705:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/14 11:02:35.96 WJ9ql8Sh0.net
ま、4人のが良いということでこの話題はおしまいな
706:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/14 12:14:23.05 p5Eid3lF0.net
ミナデインの必要MPが40になってダメージ変わらずってのが…
707:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/14 15:14:38.55 YTSLKFuI0.net
スマホ版には仲間になりやすくなるアイテムあるんだな
うらやま
708:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/14 15:49:45.38 PdLm9N900.net
ラインハットから西に海岸を絨毯で行くと最後の鍵で空けていくダンジョン敵が強くて、攻略出来ない
ザラキ唱えるのとか、やたら、通常攻撃なのに、痛い攻撃してくる敵が出て
ここのダンジョン走破するには、強い装備品か、やたら高いレベルが必要不可欠なの?
709:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/14 16:14:56.03 69bWZ7U80.net
ニフラム、マヌーサ、おたけびとかの補助呪文や特技を使うといいよ
リメイク版ならコワモテかかしとかも
710:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/14 16:27:57.24 0xWPl2F70.net
敵が多い所は全体攻撃が効くから、ブーメランとかドラゴンの杖で激しい炎吐いてみるとか。
エビルマスターと赤青イーターが出るダンジョンは2番目に敵の強さがおかしい所だな。
1番目はブォーンな。
711:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/14 16:45:17.36 PdLm9N900.net
>>709-710ありがとう
今まだレベル主人公が48で息子35娘36サンチェ35ピピン33
ブォーン倒したから余裕綽々とあまくみてた
レベルあげして主人公がレベル50越えたら、再挑戦してみる
また、グランバニアの洞窟ではぐれメタル探しするしかないか
712:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/14 16:48:41.24 jptA4BDXd.net
ぶっちゃけそのレベルなら楽勝に思えるけど
どうしてもキツイならグランバニアの防具屋で風神の盾4つ手に入れて、それぞれ道具欄に持たせて戦闘で使いまくればいいよ
残るやつのみ、殴りで。わりと問答無用でクリアできるはず
713:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/14 17:31:17.65 0xWPl2F70.net
>>711 そこまで行ったらレベルの問題じゃないな。石板を動かしてモンスターの気配を消すんだぞ。
714:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/14 18:31:22.97 wgSm4iBa0.net
ミルドラースの影薄い問題はなんとかならんかったのか…
715:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/14 18:38:16.75 VEiZjKxIr.net
ゲマが仲間になれば万事解決
716:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/14 19:03:27.77 YTSLKFuI0.net
>>714
ドラクエ8のラスボスも影薄いし、エスタークなんかも今じゃ超有名だけど、当時の人はそんなに印象残ってなかったでしょ
717:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/14 21:35:09.75 wgSm4iBa0.net
8のラスボスって影薄いか?
杖の中身がラスボスなのは大体分かり切った事だし、
いろんな奴に乗り移ってインパクト与えてるだろ
尤も5のラスボスにはいきなり何度も主人公の前に姿見せるのは求めないけど。
718:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/14 21:56:17.68 m5glzXQP0.net
ラプソーンはピサロ以来のあちこち動き回るラスボスだぞ
719:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/14 21:59:44.72 PdLm9N900.net
>>713
せっかくのレベルあげになる敵だから頑張ってみたい
まだ、油断するとかみちぎられる
エンカウントしたときの恐怖はたまらないよ
お金貯めて、装備品買い替えたい
あれから、まだ5万ゴールドしかたまって無いから力の盾と炎の鎧を一人分しか買えそうもない
720:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/14 22:03:16.34 svML1Qh6K.net
>>711
これだけレベルあるなら何も対策しなくても平気だと思うけどな
>>719
イーターは状態異常やニフラムが100%きくから娘とか素早いキャラに腕輪装備でカカシ使うだけで完封できるぞ
721:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/14 22:09:08.89 PdLm9N900.net
>>720
ありがとう、かかしは飾ってる
パラメーターの上がるアイテムやスライムに使えるオラクルやのも、飾ってる
722:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/14 22:17:35.75 9+9XgrmDd.net
いや、それじゃ王者のマント拾えないけど
723:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/14 22:56:18.26 YTSLKFuI0.net
>>717
小物感半端なくて印象に残ってないわ
というか、ドルマゲスの印象が強かっただけかもしれんが
724:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/14 23:10:25.38 wgSm4iBa0.net
そうかな?ドルマゲスに第二形態とかいらなかったな。
725:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/15 16:35:32.68 kiXYBMZz0.net
ラプソーンよりシドーの方が影薄いですよ。
終盤チョロっと出てくるだけのうえ
セリフもない。
726:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/15 17:09:23.81 U8R4CLQfd.net
ちょっと前にも湧いた人かね
そんなすぐ住人入れ替わんないし、まだみんな覚えてるから蒸し返すのは無理があるよ
727:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/15 17:42:57.79 oc2tS1vB0.net
関係無いけどサントラでゲームで王宮のトランペット聞いたとき、あーこれか!ってなった。
小学校の時朝の登校時間に流れてた。
728:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/15 17:45:47.38 car5Kw+na.net
高貴な学校だな
729:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/15 22:08:44.38 H3shWBGy0.net
先生にドラクエのユーザーがいたのかね
730:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/15 22:24:03.80 aJsJT0q/0.net
せっかくだから、洞窟のBGMにすりゃあよかったのに
731:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/15 22:46:47.24 6hxcExUTM.net
バカトー
732:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/16 00:14:05.16 TiKTs0wJ0.net
4週目は主人公ピピンサンチョゲレゲレでやったけど、ゲマとミルドラースめっちゃキツかった
733:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/16 22:27:16.40 6Qw+hG9/0.net
それで楽なら逆に驚きだよ
734:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/16 22:32:18.76 ighS2gHX0.net
>>732
キラーパンサーは仲間になってソッコーでモンジジ行き
ピピンとサンチョは連れ回す事すらしないって感じだな
サンチョにはザコ敵相手にメガンテを唱えさせて喜ぶって楽しみしかなさそうだな
735:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/17 00:19:24.30 zLcew/LR0.net
漏れデブヲタだけど、昨日、人生初めて逆ナンされた。
彼女は漏れがヲタだって事なんか全然気にしないって言ってくれた。
なんかすごく優しくて可愛くていい子だった。
絵を売る仕事をしているらしく、
男気を見せるために思い切ってラッセンの絵を買った。
今飾ってるけどマジでかっこいい。
47万円の価値は十分にあると思う。
おまいらもガンガレ!
736:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/17 00:28:35.87 ixxsNYea0.net
ミルドラースの強さはいろいろ言われているが
耐性優秀なモンスターが強すぎるんだよな
灼熱・イオナズンをまともに食らうメンバーだけで戦ったら手強い
737:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/17 05:03:33.65 TbCQ+0pjd.net
5って通常戦闘の音楽が異質だよな
これだけやたら派手
おかげでオーケストラだと物凄く格好いいが
738:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/17 07:03:56.80 37aLTzlar.net
キラーマシンが仲間にならねぇ…
はぐメタもヘルバトもあっさり仲間になったのに
もう1000匹越えて倒した数カンストしちまったよ…
739:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/17 12:00:35.83 HmRpDPPL0.net
>>738
はぐめたもヘルなんとかもならないよ
自慢できるのはベホマスライムが仲間にいるだけ
スライムベホマズンを起き上がらせ様としつつ、はぐれメタル倒しに天空の塔に籠ってるけどダメ
娘、ホイミ、ベホマ、スライムでどくばり持たせてキャンプしてる
ここ、娘の適正レベルは知らんけど娘のレベル今43
まだ、物語の進行は止まったまま
740:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/17 16:37:18.78 V+wRCVDs0.net
昔、メタりんとかはぐりんを仲間にしたことあるけど、ほぼノーダメージなのはいいが、
攻撃力や回復力が凄いわけでもないし、たまに攻撃をくらうと即死したり、微妙だったな。
741:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/17 17:04:23.51 37aLTzlar.net
>>739
メタスラ40くらいはぐメタ20匹くらいヘルバト40匹くらいだったよ
キラーマシンでその確率の収束が起こってるのかね
742:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/17 19:36:58.38 pML2qPg20.net
テルパドールの女王様、天空の兜のはまり主が
見つかった時驚いただろうな。
伝説の勇者様、たくましくて素敵ですわ!!(惚
743:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/17 20:28:21.59 8MU/96xL0.net
8歳のショタなんですけどねぇ
744:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/17 20:35:48.85 HmRpDPPL0.net
>>741
良いなマジ羨ましい
今スライムベホマズン捕まえにまた来てる
モンスターなんとかでみてみる
倒した数
745:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/17 21:00:39.36 HmRpDPPL0.net
はぐれメタル倒した数57匹
メタルスライム倒した数90匹
ヘルなんとかとキラーマシンはまだ出て来て無い
746:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/17 22:05:04.69 0+UxVSKJ0.net
>>743
ショタって言葉を使うな下品だ!
747:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/17 22:08:13.50 CsTYrduV0.net
じゃあ、おショタさま
748:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/17 22:58:37.20 MDS7PA+b0.net
たくましいと8歳は両立する
749:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/18 22:21:35.99 eSGsrSxla.net
トーマステスラ5歳
750:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/19 12:46:31.39 SZm2pnS80.net
主人公の結婚前夜のムービーがあったの見たのですが、
ビアンカ→フローラ→デボラの順ですか?
URLリンク(jp.xhamster.com)
751:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/19 14:15:05.68 gqZuL+9u0.net
ビアンカを選んだあとのルドマンの反応とか見ると、
フローラが選ばれなくて立場なくしてるのをフォローするかのようにデボラ出したみたいだ。
最初からビアンカ選べるようにすればいいのにな。
752:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/19 21:18:02.96 9UtxlNb3r.net
やっと…
やっとロビン仲間になった…
長かった…
URLリンク(i.imgur.com)
753:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/19 21:25:33.85 u95pCMJJK.net
>>752
いいなぁ
羨ま
キツくてやる気にならん
754:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/19 21:39:24.69 9UtxlNb3r.net
>>753
会心の一撃で目当ての敵倒すとわりかし起き上がる…気がする
オカルトだけどね
もうそういうのにすがらないとモチベが持続しないよ…
755:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/19 21:49:09.04 p6NVLtj80.net
>>754
俺もキラーマシンは苦労したけど
全員LvMAXにしようと思って計画的にメンバー入れ替えながらやってたからモチベーションは維持できた
まぁヘルバトラーLv99にしようと戦ってる間にヘルバトラーが更に2匹仲間になったりしたけどなw
756:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/19 21:52:03.76 ItuyaAund.net
ブローチありのスマホ版ってのを差し引いてもキラーマシンはなぜか全然苦労しなかった
3体仲間にした時点で倒した数200足らず。壊れてんのかと思った
757:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/19 22:04:39.78 d5ZpRzXS0.net
特定モンスターを狙いだすと、たいてい適正レベルを超えて緊張感がなくなるんだよな
758:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/20 08:49:45.71 uZT6WWs/0.net
ブローチは相当な補正入ってるぽいけどねー
再配布はよ
759:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/20 14:24:26.69 +zeq5vUx0.net
>>755
ヘルバトラー2匹目以降は1/1024なのにすげw
760:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/20 20:14:24.64 Jltu/4ok0.net
【訃報】パパス氏が死去 MLB
スレリンク(mnewsplus板)
761:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/20 23:28:13.69 sd4yLYUm0.net
>>757
主人公を棺桶に入れてカンストしたモンスターで
仲間になりにくいモンスターを狙うとかしないとそうなるよなあ
762:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/21 02:38:47.87 LtTnfwW/a.net
URLリンク(i.imgur.com)
なんどやってもフローラ
763:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/21 18:40:28.75 eVJLdxQDM.net
だからお前はいつまでたっても期間工ナンだよ(笑)
764:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/21 22:16:44.83 zPc+oF5X0.net
結局、魔界の塔とは何だったのか
765:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/22 12:15:56.71 zDBKlSc10.net
スクエニHD、3Qは28%増収、
60%営業増益を達成『メビウスFF』
『星のドラクエ』『FFブレイブ』など好調
QonQでは営業益2.3倍に
766:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/22 22:59:10.33 ISyZTPGH0.net
モンスターコンプに挑戦しようとしてみたが、ラインハットに行く前にくじけた
無理だわこれ……
767:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/22 23:02:12.29 S9yrdGIH0.net
メタスラ?
768:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/22 23:06:23.88 S9Ird91Z0.net
PS2版にはやまびこの帽子がない
769:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/23 00:01:54.18 893FQqvc0.net
>>766
ヘンリーがレベル50になるくらいまでに仲間になってくれるから頑張れ!
上限が50だけどw
770:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/23 02:01:13.96 xoloxVfUp.net
結婚直後
ビアンカ
「ねぇ、そっちに行ってもいい?」
「好きよ、あなた」
主人公
「貯金ないし、ちゃんと避妊しないと」
後日、石にされてしまう二人
ドラゴンクエスト5 完
ちなみに自分はPS2のキラーマシンは4700匹かかった
もちろん、すでにキラーマシン出現場所の他モンスターは3匹仲間になっていた
771:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/23 02:11:34.90 0+xiMvv00.net
懐かしのパッケージ
当時はこれ見てわくわくしたもんだ
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
772:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/23 08:46:28.88 6F+tOFzR0.net
>>770
結局、俺はフローラと結婚したが
フローラにせよビアンカにせよさっさと撒いてしまいたいな
てか大人になって思う事は、グランバニアの山道で妊娠発覚って事は
主人公の子供でない可能性の方が高いような気が…
それと同時に非処女って段階で非常におぞましい存在に思える
>>771
懐かしいな~
この下敷き持ってたがどこかにやっちゃったわ
なお、ベビーニュートは仲間にならないw
773:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/23 14:40:00.94 yFwIIGZhM.net
期間工いるな
774:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/23 18:50:42.26 1s/Q1IDlF.net
>>771
パッケージ裏の説明は今見てもワクワクさせるね
今のドラクエとはどこか違う
775:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/23 19:44:09.71 b4dvw3un0.net
>>771
わかる
776:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/23 23:19:53.66 EWomg5uK0.net
当時はモンスターを仲間に戦うって発想は斬新だったからな。
前例が無いわけではないが。
777:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/23 23:39:37.49 pvm1zS4lK.net
姉御肌のビアンカはベットの上では甘えっ娘。
おしとやかなフローラは、夜は大胆で情熱的。
昼間は大胆に振る舞っているデボラは夜は従順。
喧嘩しないで好み娘を選んでください。
778:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/23 23:49:34.61 0+xiMvv00.net
>>776
ドラクエシリーズでは初だもんな
4でもホイミンとかドランとかイベントキャラはいたが、ランダムエンカウントのモンスターが仲間になるのはホント斬新だった
779:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/24 00:18:21.46 usoLBzD30.net
4のホイミンは歴史を変えた最も偉大なモンスター
780:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/24 00:22:21.96 EAgCVJsc0.net
いろいろ斬新ぞろいではあったよな
モンスターもそうだし親子3代の物語とか
あと自分が勇者じゃないとか嫁候補3人とか
781:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/24 00:30:44.48 sJP1jaMK0.net
あと特技、身の守り、便利キー、命令させろ、総替え、まんたん、グループ&全員攻撃武器、これらの導入と
漢字が使われるようになったとかじゅうたん&城&ベルで空を飛んでクリアするマップが3段階になったとか色々あったねぇ
DQシリーズの作中での操作機能はほぼ5で固まったんじゃないかな。6で袋の導入あったけど5の時ほどではない
782:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/24 00:31:13.27 cftB88+y0.net
普通の事は、3ぐらいまでで全部やった後だし
783:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/24 11:57:32.73 jQZVuV//d.net
>>772
孕ませたヤツなら火星でスズメバチもどきになます斬りにされたから安心していいよ
784:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/24 22:05:04.43 +fGZ4J+x0.net
小さなメダルが無限に手に入るのも5だけだったよな
これ以降も6、7、8と有限メダルが続く
785:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/24 22:23:29.68 s89YxhTr0.net
>>784
それまじ?
786:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/24 23:12:35.34 +fGZ4J+x0.net
エスターク、メタキン、ミミック、ゲマ、すごろくの床とかがくれるはずだが…
SFCでも盾2交換とかなんとか頑張ってやらない?結構いけるよ?
787:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/24 23:18:06.40 sJP1jaMK0.net
>>786
無限に手に入るのは
エスターク、はぐれメタル、メタルキング、ジェリーマンでしょ
788:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/24 23:36:11.55 35bX/aiq0.net
SFC版では先を見通す習慣がなくて、戦士のパジャマとかクソアイテムに変えてしまい
もうメタキン盾がもらえない事を悟って絶望したの思い出した。
789:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/25 00:17:00.15 crEtgBiLd.net
ジェリーマン狩れよ
790:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/25 00:27:29.62 OuxN5tQ50.net
ガキの頃は仲間モンスターの耐性のこと
イマイチ理解することなく好きなモンスター選んでたりしたが
大人になって耐性のこと考えて進めるようになると
仲間モンスターへの見方がガラっと変わるな
特にエリミネーター、ガキの頃は無視してたが耐性のおかげで
ブオーン戦ゲマ戦イブール戦と主力にまで登り詰めた
791:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/25 00:31:40.01 2JSR5/J80.net
>>790
エリミネーターは優秀だよな
子供の頃はステータスしか見てなかったから気づかなかったが
792:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/25 06:32:06.34 0dIlMUVc0.net
子供のころゴーレム大好きだったけど今はまったく使う気にならない
遅いわ、被ダメージ多いわ、複数攻撃ないわで使いにくい
793:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/25 06:37:19.11 VRvRnJnV0.net
耐性ってゲーム中では伏せられてて良く解らんからな。
攻略情報見るか、自分で一から研究してメモっていくかしかない。
794:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/25 09:42:30.21 2xz0371OM.net
アルバイト
URLリンク(tamae.2ch.net)
795:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/25 21:45:57.14 0J65Prb70.net
勇者が回復役になるゲーム
796:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/25 22:21:59.64 OuxN5tQ50.net
>>793
攻略本下巻のモンスター紹介のページで
耐性のグラフも乗ってるけど
あれが仲間になった時も適用されるんだよな
それに気づいたのは2周目だった
797:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/25 23:31:05.70 +tO/Sks50.net
久しぶりにDS版やって、初めて仲間全部揃えようと頑張ってるけど、楽しいな。メタスラが普通に起き上がってきた時は感動を覚えたわ。その後のさまようよろいとベホマスライムで絶望したけど
つかベホマンが一番苦戦してるな。300近く倒してやっとだし
798:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/25 23:40:17.65 GQhsMdla0.net
>>797
レスポンス早いし意外と楽だよな。
最後のヘルバトラーが全く仲間にならなくて辛いわ……
799:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/26 00:12:57.02 S6iWZF4pd.net
俺も何周かした内、ベホマンに一番苦戦した事があった
甘く見てたわ
800:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/26 00:53:57.66 LnLQQv8oa.net
androidでdq5をやってて、もうじき結婚イベントなんだわ。
これまで何回かやったときは結局ビアンカと結婚したんだ。
でも、今回はフローラかデボラにしてみようかと思う。
801:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/26 01:18:29.10 x5Jn2c+z0.net
>>790
エリミネーターはブオーンの激しい炎や稲妻
ゲマの焼き付く息や激しい炎やイブールのイオナズンや輝く息に
変態パンツマスクの癖して全部耐性あるからな
SFC版なら例の裏ワザ2つ使って
さっさと最強レベルにして装備は
雷神の槍・魔法の鎧・ドラゴンシールド・知力の兜で
固めてさらにフバーハスカラバイキルトをかけることで
頼りになる攻防優秀な戦士になる
802:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/26 01:42:42.34 S6iWZF4pd.net
SFCなら裏技でブオーン、エスターク1ターンキルらしい
803:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/26 01:52:23.58 S6iWZF4pd.net
URLリンク(m.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)
804:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/26 09:42:44.56 piFylNMw0.net
全年齢ゲームだからあの格好では耐性高くしないと見…あ、いえなんでもないです
805:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/26 09:45:58.78 qS1BQW+00.net
>>771
なにやらまだ「パソゲー」らしさが残ってるね
806:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/26 09:49:02.53 H1bPuYEZK.net
>>803
これは知らんかった
SFCならひとしこのみ隼の剣で3ターンが最速だと思ってた
807:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/26 10:48:52.17 QWFd9g7+0.net
ボロンゴ技かと思ったらこんなのもあったのか。
スライムになってるから原理は似たようなものだと思うけど初めて知ったな。
808:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/26 11:38:15.31 kbj9epoSK.net
1ターンで倒せるのか
スゲーなwww
3人パーティーだしフバーハないと無理
809:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/26 12:18:05.91 McLZ13jWp.net
>>803
これどういうバグなんだ?
あとルドマンが150年程度でひいひいひい…ってどうなってるんだ?
810:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/26 12:39:10.92 3r5qmRfY0.net
イブールが最後っ屁で魔界の道通じさせるのに失敗した理由はマーサのせいだと思うんだ。
811:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/26 12:42:03.87 hBDlwIfN0.net
ひいひいひいひいひいひいひい爺さんなら8代前だな。
18~19年ごとに子供ができれば150年で行ける。
812:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/26 12:46:40.53 TWpKjyQn0.net
ルドマンはフローラを拾うまで小梨だったって事は、種無しかなんかだろうか?
813:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/26 13:22:05.06 1G7lSKIS0.net
>>811
150年前の時点でルドマン(40前後?)のご先祖様がブオーンを封印できる程の
判断能力を持つ年齢(20前後?)になってなきゃいけないから
実際は100年足らずで8代以上数えないといけない
814:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/26 14:19:09.12 hBDlwIfN0.net
8代前 200年前生まれ (150年前 ルドルフ50歳)
7代前 180年前生まれ
6代前 160年前生まれ
5代前 140年前生まれ
4代前 120年前生まれ
3代前 100年前生まれ
2代前 80年前生まれ
1代前 60年前生まれ
ルドマン 40年前生まれ
フローラ
>>813 いや、20年ごとに代を数えるといけるな。
815:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/26 14:28:51.98 1G7lSKIS0.net
>>814
これは恥ずかしい大ボケかましたわw
816:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/26 14:37:03.15 QWFd9g7+0.net
>>809
やいばのよろいの反射は"敵IDに反射する"ようになってるとかで、敵の場合は敵ごとにIDが1、2、3…と振り分けられているんだろうけど
味方から攻撃された場合はIDが定義されてないor定義されていてもIDの参照先が1番(スライム)に規定されてるとかそんなところでは?
>>810
確かに辻褄は合うね。
817:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/27 01:19:53.77 vrLYTWGE0.net
>>796
攻略本は上巻(世界編)しか読んでなかった自分には
ピエールはなんで炎のダメージが少ないんだろ?とよくわからずプレーしてたな
ドラクエ4まで仲間で固有の耐性って無かったと思うし
818:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/27 06:27:13.22 yIM6xLxd0.net
>>817
子供の頃はそもそも呪文やブレスダメージの値が大きい小さいなんて気にしなかったわw
819:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/27 06:33:02.42 Rho0TCLi0.net
大事なのは能力と装備だったからなw
大人になって攻撃力+2でダメージ1増えるとか、防御力+4でダメージ1減るとか知って、大事なのは耐性だと分かったし
820:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/27 18:28:09.51 uprZfRtc0.net
メタスラ仲間にしようと頑張ってんだが100狩っても仲間にならんもんなんだな
821:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/27 18:45:58.47 8RgGs/vPr.net
>>820
1/256だしね
しかしとあるサイトで
○○匹狩ったけど出ない!○○匹狩ったら確率は○○%の筈なのに!
って愚痴を見て吹いたわ
何匹目を倒そうが確率は1/256なのに
822:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/27 19:07:33.89 Rho0TCLi0.net
プチコロ集め中に赤い岩が仲間になってテンションめっちゃ上がった。シナリオ進行中に5強が2匹も仲間になったの初めてだったわ。もう一匹は神の塔のメタスラ
プチコロは出現率とパターンの関係で5強とはまた違っためんどくささがあるな。やっとこさコロファイターのみになったけど、今度はそうなったらそうなったで起き上がりやしねえ
823:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/27 20:37:25.97 P5zuexDs0.net
>>820
最近、メタリン仲間にした。
にせ太閤倒した後、船に乗らずにサンタローズの洞窟に籠ってひたすら
メタルスライムのみ倒し続けた。主人公のレベルが18なら他のモンスターは
全部逃げれるからメタルスライムのみ選んで倒した。
レベルが17だと他のモンスターから逃げれないからレベル18から始めて
10匹倒すとレベル20になるからそしたらリセットしてレベル18からやり直す。
レベルが上がりすぎないのでいいと思う。150匹ぐらいで仲間になったと思うけど
ここの洞窟メタルスライムの出現率高いので意外に行けると思う。
824:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/27 21:32:48.36 zZYsNq3/0.net
ホークブリザードのザラキ連発はやめてくれ
825:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/27 22:29:47.15 ZNqxtoIEd.net
ザラキ取ったらただの鳥やんけ
826:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/27 22:39:50.15 0WLHXplV0.net
>>821
256体倒して100%という勘違いをしていないなら別にn体倒して○%は間違ってはないでしょ。
>>823
レベルを上げたら先制率が上がって倒しやすくなるというジレンマの末、誘惑に負けて主人公がレベル40超えになってしまったのは辛い…w
運悪いと「へんりーはもうじゅうぶんにつよい」とか言い出しかねないしな、バランスは大事だな。
827:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/27 22:53:07.02 +VLNw5qcK.net
1/256が100回までに仲間になる確率は32%
1/256が100回目に仲間になる確率は0.4%
828:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/27 23:32:57.77 tkuLRw1O0.net
5の仕様で思い出したがアクセサリー3つも4つもつけられるのって確か5だけだよな
炎のリング、命のリング、星降る腕輪、エルフのお守り、メガンテの腕輪、木彫りの女神像
すげぇジャラジャラしてそうw
829:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/27 23:38:15.70 OCB6v+5c0.net
>>828
素早さと運のよさが下がりそうだなw
830:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/28 00:01:21.46 chWbd9tj0.net
>>828
(FC版)3や4も(意味ないだけで)つけられたような
831:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/28 00:06:01.60 xHDEM0UR0.net
昔だったら
防御力65 効果なし
防御力60 炎、吹雪耐性あり
なら前者選んでたw
832:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/28 00:18:55.82 4GuB7l8f0.net
>>831
灼熱と輝くが出て息のダメージもインフレしてきたからな。10や20減っても意味なくね?と防御力の高い方を選んでたあの頃
大人になってから上は下とダメージで1しか変わらない上に耐性無いと気付けるようになったわ
833:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/28 09:28:14.49 chWbd9tj0.net
メタルドラゴン倒しまくれば最高じゃんとか昔思ってたらみずのはごろもやほのおのよろいの方がよかったり……
というかなんでメタルキング系は耐性しょぼいんだろうな。シリーズ通して耐性はおざなりなことが多いし悲しい。
834:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/28 11:57:06.66 QiuKf/R1r.net
すべてが高性能な装備品とかだと最終的にその装備一辺倒になっちゃうしなぁ
長所短所あった方がプレイヤーの取捨選択にも幅ができるし
835:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/28 18:40:51.70 fab3ykW/0.net
メタりん狩り400超えたけど全然ダメだな。
836:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/28 19:32:59.64 j8/stxnk0.net
仲間モンスターが持っている耐性は完全耐性はもちろんのこと
強耐性もダメージを1/3にするから
120食らうところが40になるから強すぎる
防具でつく耐性は引き算なので王者のマントだって35減までだし
837:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/28 23:35:31.59 mbJk/D2N0.net
>>833
はぐりん、メタリン専用防具だから耐性なんか必要ない
838:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/29 00:49:01.52 GOBDNF3a0.net
元々耐性のあるモンスターにとっては
単純に防御力数値が高いものをつけるか
839:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/29 00:57:28.60 13pvEvwS0.net
メタキン鎧やメタキン盾はエミリーやパペックがつけてたな
840:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/29 11:02:54.59 DXjwH1SJ0.net
>>837
リメイク版ならそうなんだがSFC版だと無能オブ無能でな……メタリン仲間にもならんしはぐりんに至ってはHPしょぼいから瞬殺されうるし。
841:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/29 11:09:19.13 GOBDNF3a0.net
>>834
人間キャラだけだと耐性無いとキツイからメタルキング装備に耐性がついている作品もあるが
ドラクエ5に関しては固有の耐性持ちが様々だから仲間に合った装備をという側面が強いな
842:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/29 11:51:27.24 WAzfX2Ce0.net
普通はメタキンセットはピエールに装備させるかな。
めたりんとか仲間にならん。
843:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/29 12:49:10.63 05X3OV/y0.net
ついに500超えたわ。
ほんと仲間にならんのね。心折れそう。
844:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/29 14:38:37.29 0EhKHEhw0.net
10匹から20匹ぐらい狩ったらリセットしてやったほうがいいと思うぞ。
845:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/29 14:41:47.16 rR8Uqf0e0.net
ゴールデンゴーレムが金槌落としてくれないせいで金が溜まり続ける
846:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/29 17:44:13.99 DXjwH1SJ0.net
>>845
リメ版ならすごろく(暗黒かな?)で拾った方が早いと思う。
847:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/29 17:50:18.74 rR8Uqf0e0.net
拾えるのか…キラーマシン狩りも兼ねてやってるからまあいいんだけどさ。やっと一個落とした。出来たらもう一個くらい欲しいな
そしてお約束のように起き上がらないロビン。先にクリアするかな…
848:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/29 17:55:12.18 /9XCXaKA0.net
ギガンデスやヘルバトラーを暗黒世界で
エスターク倒した後に仲間にした
15ターンも終わってる
後は謎の双六やるかどうかだけど、皆はこの手の後から来た新人モンスターはどうする?
ただ、レベルあげのためのメタルキング狩りはやる気が出ない
849:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/29 17:56:17.23 V9nA+PVy0.net
>>840
早くフレアドラゴン狩りに戻るんだ
850:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/29 18:48:17.16 DXjwH1SJ0.net
>>847
メタルキング倒したりはぐれメタル仲間にするつもりなら暗黒すごろくで拾うのがいいぞ。
セレブリティパス取りつつ全てのタンスや壺の中まで探すつもりで道中の草原なんかで調べてたらちょくちょく出たから、少し調べれば2、3個くらいは手に入れられると思う。
じごくのサーベルも拾えてこちらもなかなか有用なのもいい感じで。
>>848
レベル上げやる気でないならやらなくても……エスターク倒せるならもう必要も無いしな。
>>849
フレアドラゴンとかドラゴンキッズはガメゴンほどじゃないにしてもそれなりに落とすんだな。
粘ったらSFCはぐりんでも100くらいに出来そうで強そうw
851:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/29 18:59:24.33 /9XCXaKA0.net
>>850
エスタークの15って難しいとあったから楽しみにしていたんだ
主人公と息子とピピンとホイミスライムで倒した
15のために、これからカジノやったり、小さなメダル王からなにかもらったり、セレブパスで謎の双六クリアしてからやるかとか、GW中はこのゲームでまだやれると
思っていた
PS2だから、ドラクエは5と8しかやったことない
PS3もあるけど、正規のナンバリングタイトルは出てない
仕方ないからゲームショップ行ったら何故か18禁エリアに入って、ゲーム買わずに
中古DVDゲットしてきた
852:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/29 19:01:29.81 EmfPEHIh0.net
などと意味不明の供述をしており動機は不明
853:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/29 22:58:11.00 rR8Uqf0e0.net
全仲間集め始めてやっと残り5匹…はぐりん、ロビン、バトラーとあとはすごろく組だけど…
先にすごろくやった方がいいかな?そういや今まで一回も最後のすごろくした事無いからどんだけめんどいかも分かってないんだよね
854:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/30 00:08:57.97 koxGLQdx0.net
>>853
クリアするだけなら大したことない。
全部の宝箱やツボ、タンスまで開けるのはプチタークのレベル99より大変かもねw
855:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/30 02:57:45.95 IEOTHPE00.net
なんだかんだ言ってロビン、シーザー、バトラーを仲間にしてた。
しかしバトラーは腕力が伸びんな…
856:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/30 14:47:48.76 B9XzB3v60.net
バトラーほどのモンスターともなるとレベル99まで成長するのは
ちんたら成長すると言ってるようなものだしな
857:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/30 15:33:51.24 kA4AK/1C0.net
昔は99レベル=優秀な証だと思ってたけど、その結果成長期が無くて緩やか成長だから、早熟型の方が結果的に使えるよな
858:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/30 15:37:37.18 h1g7I+gv0.net
SFCでは
主人公
ピエール
ガンドフ
でグランバニア辺りまで頑張った
後半は
主人公
ピエール
ゴレムス
で最後までプレイした
ピエール最高
859:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/30 17:58:42.52 KCUnQDMX0.net
2周目からは、スラリン、ボロンゴ、ピエールしか仲間にしないでラスボスまで行ったなあ。
他の奴仲間にならないし。
860:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/04/30 19:30:02.67 IEOTHPE00.net
しかし会話システムなんてものがあると
旧作もいくらでもリメイクしがいがあるよな…
諳んじてるようなセリフに、20年経っての「解釈」が入ってくるわけだから
一種の古典としか言いようがないw
ましてや家庭がテーマのDQ5じゃあなあ。今後も気長に楽しみにしてるわ(クリアしたて並の感想)
861:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/05/01 01:54:48.07 tlOy0asmM.net
【社会】愛知 豊田の畑で女性の遺体 遺棄容疑で捜査©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461673035/
862:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/05/01 09:40:56.78 MIyv/y190.net
あんだけ起き上がらなかったロビンがリセット後10分もかからずに起きる…やっぱりリセット戦法って結構効果あるんかな?
863:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/05/01 11:15:47.59 Cvewkbgw0.net
>>862
おめでとう
俺ドラクエ5を延べ209時間遊んだけど
無理だった
15ターンクリアもしたから、ドラクエ7買ってきたからそっちやる
今ついでに買ってきたドラクエ7のガイドブックエニックスの発行元をざっとみてる
7はメタルキング以上に経験値入るのが居るらしい
PSソフトだから、フリーズも頻繁にあるらしいし、PS2でやるので、メモリーカードもPS用用意した
864:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/05/01 13:09:08.75 pLSkbqlZ0.net
リセット戦法
そんなのにもすがりたいね
865:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/05/01 14:41:26.26 s649E9qX0.net
>>862
アークデーモン3匹目が300くらい倒しても仲間にならなくて、MPも切れてきたから一度宿屋、セーブ、においぶくろ補充して封印の洞窟に戻り直したら一発で仲間になって拍子抜けしたな……
866:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/05/01 14:49:43.18 PpTMaH13d.net
1~5は全部クソゲー
メディアへの露出も1、3、4ばっかなのは意味不明
867:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/05/01 16:13:10.44 Zg6C6eikr.net
急にどうした
868:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/05/01 18:41:09.80 ciuoK0Cm0.net
転職システムが5で導入されてたら面白そうだなって考えたんだが
息子と娘が転職できないわ 労基法にひっかかる←
869:名前が無い@ただの名無しのようだ
16/05/01 20:51:30.45 pFsyRFTDM.net
バカトーは 期間工から 無職に 転職した