15/10/12 00:13:41.54 UgVau5ql0.net
一年ぶりに復帰するんだけど今って斧でも消費腕要らない感じ？
かいしんか消費で迷ってるんだけどどちらかしか買えないからアドバイス頼むわ
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 00:13:46.60 8aCKTIyM0.net
ピラ8なら戦二人でニビスに真刃ローテ 嫁は旅がゴッジャグからスリダガや百花で幻惑
9なら両方に入れて旦那を30秒で沈める勢いで棒立ち蒼天
ヘナ狙いだと真刃より短剣ゴッジャクの方が上だなと感じる
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 00:33:37.09 HUDXJBC40.net
>>54
きようさいったく
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 00:34:36.82 XuCDbWJC0.net
ゴルシャワの予備動作がわかっても夫婦が近くにいるからわかって逃げても喰らうんだよな
だいたい負けるのがゴルシャワと旅や僧侶が戦士と一緒にピラ化してグダグダになるパターンばかりだから
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 01:00:27.82 +nsE9XaL0.net
すまん、確かに8はニビスのみでいいね
いつも行ってるフレはヘルマにも入れてるけどゴッジャグあるしいらんわな
まぁこんないい加減でも距離さえ離せば安定して勝てる
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 01:21:12.55 UgVau5ql0.net
>>56
サンキュー
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 02:30:27.26 xPVgjdSI0.net
バト、武というほぼ攻撃しか出来ない職の席を殆ど奪ってるのに
会心必中強化しろとか、あれもこれも強化しろとか
クレクレがちょっと酷いんじゃないですかね(´・ω・｀)
戦士は現状で十分、ていうかこれ以上強化されたらニワｯカが大量発生するからやめて
三悪魔の戦士で耐性ある人見たことない、踊りすら用意しないってどういう事
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 02:34:37.82 5XEuKgem0.net
呼び動作以前の問題やんけ
スキル見てから避けれない奴は嫁の行動が二回終わってから攻撃しとけ
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 02:49:18.14 VaIL7vPC0.net
>>60
会心必中はせめてカメラをどうにかしてくれ
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 03:58:27.06 USKP4oP30.net
>>59
おい！はやまるな！
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 04:04:07.56 USKP4oP30.net
>>60
バトはともかく武がほぼ攻撃しかできない職とか・・・・
それに言うほど席を奪ってるとも思えんし
仮にそうだったとしても必殺が糞であっていい理由にはならんだろ
ひと昔前の「戦士はオノが強いんだから勇敢スキルは糞のままでいい」論みたいで気持ち悪いんだが
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 04:55:37.33 XuCDbWJC0.net
とりまヘルマのゴルシャーの予備動作教えれ
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 05:23:53.14 p5ksoT5q0.net
立ち止まって周り見ながらおしりフリフリ
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 05:37:38.82 l3b8BIxx0.net
大先生方に質問です
指アクセを力の指輪か幻界のバイキ時間延長の理論値作製で迷ってます
戦士一本で行く予定なので使い回しは考えておりません
なにとぞアドバイスをお願いします
両方作れは無しでお願いします
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 05:38:51.15 XuCDbWJC0.net
あいついつも振ってね？
とりまありまとう
来週確認する
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 05:39:10.92 DB0t1viW0.net
>>59
騙されるな！w
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 06:02:16.10 l3b8BIxx0.net
参考までに大先生方の指アクセを教えてください
僕は今ソーサリーリング+1をつけています
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 06:08:22.67 DB0t1viW0.net
真の戦士はひらめきのゆびわ＋３だ
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 06:10:28.87 l3b8BIxx0.net
>>71
騙されないぞ
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 07:19:16.46 i1d4aDDH0.net
耐性指輪
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 07:23:41.15 l3b8BIxx0.net
>>73
耐性の理論値は別枠です
いずれ必要に応じて魔塔を回す予定であります
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 07:53:48.64 utW3JgVx0.net
>>66
それで呪いやボディガのときあるから恥ずかしい
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 08:43:18.67 HUDXJBC40.net
>>67
こいついつもの慇懃無礼なやつだろ
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 08:50:51.27 l3b8BIxx0.net
>>76
嘘つきに言われたくないですね
腕は片手剣なら会心、オノなら消費MPです
僕なりに勉強しました
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 09:12:36.67 HUDXJBC40.net
そういうとこが小馬鹿にしてんだよ死ねよw
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 09:17:23.98 cXyHbkof0.net
初心者名目の荒らしだろ
人にもの聞く態度じゃねえし相手しなきゃいい
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 09:23:22.00 l3b8BIxx0.net
>>78
嘘つきは死んでください
>>79
ガチ初心者です
今日はまだ本性を出してません
先輩なら後輩の質問に、真摯に答えるべきだと思います
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 09:25:52.13 5XEuKgem0.net
>>80
語尾にアフィ忘れてんぞ
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 09:26:44.89 cXyHbkof0.net
先輩だの先生だののっけから煽る気満点な時点で荒らし
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 09:31:47.68 HUDXJBC40.net
こいつ改心練磨つけてるフレをウンコ先輩とかほざいてる奴じゃなかったか
無知な上に性根がおかしいだろ…
ちからのゆびわと 延長幻界とか使い分けだからまともに考えれば二択じゃねえのに、二択迫ってる時点で荒らし
どちらもない状態なら後者の方が便利そうだな
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 09:31:53.98 U+pebW9Q0.net
簡単なことですよ
本文にアフィの単語が入っていない質問はスルーすれば良いのです
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 09:41:22.04 l3b8BIxx0.net
>>83
何で後者が便利なんだよ？
確実にバイキもらえるわけでもないのに
そこんとこ理由添えて答えろよ嘘つき先輩さんよ
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 09:45:15.31 cXyHbkof0.net
ダメだこいつ
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 09:54:43.35 utW3JgVx0.net
消費腕買うぐらいなら賢者の聖水がぶ飲みしたほうがいいと思うが
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 09:54:44.72 HUDXJBC40.net
耐性指輪いらず延長させたい時便利
そんだけの事じゃね
延長そこまでいらないと考えるならこうげき合成でいい
バイキもらえない戦闘なんて視野に入れる時点でズレてる
優先してもらえないと考えてるならもらったバイキを少しでも伸ばすと考えるし
まさかバイキ職なしとか考えてるなら指輪なんてどうでもいい次元
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 09:59:04.56 cXyHbkof0.net
>>88
これが筋だが、ぶっちゃけこうげき幻界はかなりつきづらいから渋るのは解る
しかし今更ちからのゆびわとどっちかしか持ちたくないとか
先輩後輩とか煽る次元じゃねえよな…
キッズでも持ってる
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 10:00:37.56 l3b8BIxx0.net
俺はバトマスなんてキッズ職やりたかねんだよ
戦士一本なんだよ
オノに生きると決めたんだよ
その上で的確なアドバイスしろ
力の指輪をとるか、バイキ20秒をとるか
両方作れは無しだアフィ
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 10:02:18.16 cXyHbkof0.net
まずちからのゆびわ持っていればいいと思うよ
そこからはじめよう
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 10:04:24.06 l3b8BIxx0.net
>>89
金策とモンスターバッジと忙しいから、各装備はどれか一つでいくと決めたんだよ
武器も当分オノ一本よ
片手剣や両手剣は半年後ぐらいに覚えてやる
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 10:07:38.89 l3b8BIxx0.net
ついでだが、大地の玉かパワーベルトかも答えてくれ
大地は自然に集まると思うけど、パワーベルトをとる必要があるかどうかだ
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 10:37:28.49 RuJSCSJq0.net
想像を絶す次元だった
パワチャはいらない
てか初心者がなぜパワベルと呼ぶのかはしらんが…
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 10:45:51.41 eiJNAxvr0.net
知らないんだw
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 10:51:15.59 RuJSCSJq0.net
いやそっちの意味じゃなく
煽りかガチ初心者だか復帰組だかわからんてこと•••
もうええわ
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 11:04:42.87 i1d4aDDH0.net
幻界に攻撃付けるのがよくね
わざわざ力の指輪を選ぶ理由ってあるっけ
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 11:07:15.91 RuJSCSJq0.net
ライトがかんたんにつくれるw
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 11:08:26.72 5XEuKgem0.net
>>87
蒼天打ち続けてMP尽きたら自分で賢者飲むこと前提なら消費の方がダメージ増えるぞ
蒼天は会心補正マイナスな上に会心出てもダメージ100も伸びないし
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 11:12:03.50 RuJSCSJq0.net
>>99
今更自分で飲むターンを火力計算に含めるのは反則w
もちろん消費腕の有用性はゆるがないが
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 11:15:18.49 HUDXJBC40.net
聖水ターン1ターンをカウントするのはないわ
消費つけてなおMPがつきかけたら両手剣にYでもちかえた方が火力出ることになってしまう
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 11:23:03.14 RuJSCSJq0.net
そのへんは心象の問題だから両手剣出すのは反則w
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 12:41:00.60 3HqJZNxC0.net
また基地外な自称初心者（）が来てたのか
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 12:58:09.55 XuCDbWJC0.net
消費腕の在庫が～～まで読んだ
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 13:10:06.83 sBtiYRFi0.net
晒しに気づきツイート消して引退準備中のネピアwwww
【名前】ネピア
【ID】EU356-889
【住所】オルフェアマッシュ13113-1・2・3
【Twitter】@nepiadqx
【罪状】幼児放置でゲーム三昧の廃人デブ主婦
推定イン時間は1日18時間
金策はもっぱらキラクリ応援30分8万G
Twitterにてでっぷり太った指や調味料地面置きの汚らしいBBQ写メを晒す
自称「頭の回転が速く、爽やかな弁舌。理想が高く、努力家。頑張り過ぎて周りの人がついていけない時がある。たまに天然。」
フレから大切にされている人気者と絶賛勘違い中
幸運きようさ埋め頑張って作れよwwww
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 13:24:42.27 AP1gDwCg0.net
両手剣おじとにわか戦士のりこみおじって同一人物っぽい
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 15:08:08.19 l3b8BIxx0.net
俺は初心者だぞウンコ先輩ども
だがDQの初心者だけどネトゲ初心者ではなーい
ネトゲ初心者ならこんなとこに来なーい
サイトの情報は自分なりに調べまくったけど、疑問はどうしても残るから、こうして質問してやってるんだよ
お前らはそれに対して先輩として答える義務がある
箪笥ミミックから賢者のベルトゲットだぜグヘヘ
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 15:12:25.56 l3b8BIxx0.net
>>94
何でパワーベルト要らないのか理由言えよ
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 15:22:26.37 Do48CvsJ0.net
>>108
うそつきは死んでください
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 15:24:49.08 l3b8BIxx0.net
俺、初心者として結構いい質問してるだろ？
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 15:43:24.81 DB0t1viW0.net
マジレスすると
本当に初心者なら
今から戦士で俺ツエーするのはとても大変だぞ。
いくら持ってんの？
どんなにスキル極めても戦士は装備がゴミだとどうしようもない。
ガチ戦士目指すなら装備一式で数千万必要。
フレとｷｬｯｷｬｳﾌﾌするだけなら適当装備でいいし
キラポンよろ～でも許されるだろうけど
そういう戦士は内心嫌われてるはず。
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 15:49:50.99 l3b8BIxx0.net
>>111
俺つえええに興味ないんだよ
攻撃とデバフと行動不能を担ういぶし銀に惚れたんだよ
それと俺はオノが好きなんだよ
3職の中で一番オノを使いこなせるのは戦士だ
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 15:52:17.13 U/8TKfMq0.net
幻界の力理論値じゃだめなん？
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 15:56:55.78 kHh0qQGBO.net
ナイト候補にアガペー先生が見当たらないんだが運営のミスだろうか？
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 15:57:55.64 DB0t1viW0.net
ほうほう
ならば斧戦士として自分なりに楽しめばいいと思うよ
まずは基本の斧の宝珠集めからだな
これだけでも結構時間かかるぞ
ファィト！
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 15:58:24.09 DB0t1viW0.net
>>114
マジかよ！
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 16:05:30.43 l3b8BIxx0.net
>>11
118:5 必要なのは限られてるだろ よく観察するとデバフ目的なのにダメUPばかりだしな 具体的にいるのは斧無双、真刃の2個、蒼天ぐらいか？ 俺はネトゲ初心者じゃないから、こういうのはすぐ気付くぞ 片手もやりたくなったら大変だろうけどな それは当分先よ
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 16:10:43.37 DB0t1viW0.net
>>117
デバフ目的ならテッコウザンだろがー
そんなだから釣りと言われるんだよ
あいかわらず残念な戦士見習いだな
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 16:13:58.99 l3b8BIxx0.net
>>118
おいおい、鉄甲宝珠は成功率じゃなくてダメ上昇だろ
何年戦士やってんすかウンコ先輩
俺まだ1か月未満っすよ？
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 16:17:10.93 DB0t1viW0.net
斧を極めるなら入れろよ
そんなじゃ真の戦士どころか斧戦士にもなれないぞ
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 16:18:34.03 l3b8BIxx0.net
>>120
キャパきついのに、んな無駄なもん入れるわけねーだろビチグソ
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 16:20:15.76 DB0t1viW0.net
テッコウザンはボス戦では必ず使うんだし
ただでもダメージ小さくて申し訳ねーんだから
強化するのは基本だろ
俺はＬｖ５でつけてるぞ
ったくこんな甘ちゃんが見習い戦士なのかよ
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 16:24:25.53 l3b8BIxx0.net
>>122
馬鹿すぎて噴いたｗｗｗｗ
はやぶさやドラゴン斬りだろふつうー
たいあたりまんやってそうだな
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 16:29:07.97 l3b8BIxx0.net
たいあたり連打が許されるのってサポのときだけだよねー
キャハハー
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 16:31:48.11 DB0t1viW0.net
斧一本で行くと言ってたくせに
ほんまもんの知的障害者か
スレ汚しすまんかった
以後スルーするわ
以下アストルティアナイト選出にアガペイ師匠がいない件について↓
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 16:35:59.39 l3b8BIxx0.net
鉄甲宝珠なんかつけてるド阿呆はお前ぐらいだよウンコ先輩
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 16:44:47.17 KNSf08ZT0.net
鉄甲宝珠なんて発想はなかったわ
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 16:47:09.94 dpgAfKIr0.net
まじん斬りだろ普通
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 16:50:34.04 uWrVNS6k0.net
いやいやかぶとわりでしょ
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 17:02:00.22 D9IVBU8k0.net
>>113
幻界はまじでどうでもいい
140秒と125秒を5秒早く更新するとして、135秒と120秒で1回分の差がつくのは1080秒（18分）後だからな
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 17:13:10.65 CsM4wZmB0.net
鉄甲宝珠とか脳沸いてる
この前チャックル宝珠必須とか言ってた人？
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 17:17:06.24 fPE2iEmi0.net
パワチャつけてるアホがいるのか？
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 17:18:49.13 CsM4wZmB0.net
パワチャとか職業関係無くやばい奴の目印みたいなもんだし
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 17:20:58.99 HUDXJBC40.net
オノ戦士しかやらないとか言いながら鉄鋼宝珠すらいらないとか
必須かどうかはともかく自分じゃ何も考えんのな
考えがあるなら尋ねる必要ないほどのことばかり
パワチャ…？
さしずめ竜玉すらまだなもんでパワチャで誤魔化せるの？とか
周りの環境すらまだ見えてないか
雑魚すぎて話にならん
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 17:22:04.52 fPE2iEmi0.net
パワチャでいいの？少し状況解ってるやつなら恥ずかしくて聞けないレベル
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 17:25:01.17 D9IVBU8k0.net
その他はHPと攻撃力の変換効率が最悪だからな
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 17:25:01.65 XuCDbWJC0.net
守備597でヘルマのゴルシャーが真やいば効いてて324くらいだったからHP648無いと死ぬやん？
スクルト？なにそれ？ピラミッド化あるからそれは無い前提
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 17:27:43.77 CsM4wZmB0.net
なら聖女も祈りもバイキも要らねーな
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 17:28:40.76 PgJ/JRGP0.net
真やいばお咎め無しでホッとしてる戦士諸君ごきげんよう
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 17:29:58.73 qSZD1nxh0.net
そもそも守備力無視だってつっこんでいいの？
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 17:33:26.87 CsM4wZmB0.net
近接には確かに難しいが2回耐える前提じゃなくて
2回のうち1回は避けるかチャックルとかでキャンセルする立ち回りの方が欲しいわ
と言うかhp648盛れたとして攻撃力いくらだよw
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 17:38:42.72 D9IVBU8k0.net
槍パラに火力で勝ってるか怪しい所だなｗ
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 20:07:37.48 Q+TDu+Pn0.net
>>l3b8BIxx0
本当に初心者（）なら「パワーチャーム」と言う
「パワーベルト」とか言ってる時点で釣り確定
自分の頭で考えられない脳無し乙ｗｗｗ
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 20:28:14.00 l00Wrq7l0.net
復帰組が早急に追いつこうと躍起なんだろう…
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 20:39:57.67 l00Wrq7l0.net
>>141
人間で頭理論値とロザHPハイドラつきで648…
その時グローリー理論値ふしぎ1で551…
二ビスにルカ二なし蒼天で770ってとこだ
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 20:44:43.34 XuCDbWJC0.net
648じゃピッタリ死ぬやん？
あ、レベル解放があるな
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 20:53:48.39 l00Wrq7l0.net
おれサポで510とかで挑んでみたことあるが何のことはなくいつも通りだった…
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 21:30:01.90 Sm1Jl+D/0.net
ゴルシャワって640とかまで食らったっけ・・・？
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 22:34:17.77 l00Wrq7l0.net
600くらいで耐えてたような
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 22:34:54.30 5XEuKgem0.net
>>148
540～600と言われている
だからHP600超えてれば避けれないバカでもどうにかなるともね
>>57>>65>>68見ればわかるが予備動作わかってないのにわかった振り
してるようなやつだから真に受ける必要ないかと
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 22:45:35.85 YmXi25r+0.net
結構前に一度審判GSで612食らった事ある。パスタ食っててHP全快から死んだんで
死んだ時にシステムログ見て確認したわ
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/12 22:58:59.05 uWrVNS6k0.net
GSは嫁の動きさえ見ておけばまず食らわないからね
あ、はげおたorピラ化からのコンボはノーカンでお願いします
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 00:07:27.79 3QNOhPtV0.net
ピラ8がむずいのはGSでもピラ化でも無くハゲオタのせいだと思う
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 00:11:48.17 gnVnFjTg0.net
はげしいおたけびやだよね
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 00:16:45.20 bahXc5iJ0.net
ドヤ顔で耐えたくて600以上で通ってたこともあったけど
乱数で死ぬときあったしHPフルの状態でGS食らうことがそもそもあんまないので
結局セト怪人で火力重視に戻したわ
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 00:27:05.59 gnVnFjTg0.net
アヌビスはつけないと叱られるぞ
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 00:32:01.02 xXJ4lTKd0.net
まだ先の話だけどレグナード席あると思う？
正直両手戦士輝けると思うんだよねあれ
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 00:35:19.98 FlfQz3hR0.net
ブレス強ければブレス盾で片手戦士もワンチャン･･･
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 00:35:50.65 6PiLEvNd0.net
パラが大防御を使いつつ隔離
もしくは戦士入れるしかなさそ
さすがに魔賢僧僧 ババ僧僧は無理かな
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 00:35:52.43 gnVnFjTg0.net
オートマッチングなら両手剣もありだろうが…そうでなければ戦士自体どうかわからないだろうて
強さによっては属性などガン積みの片手剣もいけそう
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 00:43:17.08 uCBWvovZ0.net
両手剣の話題出すなよ嫌いな奴が大半なんだからスキルポイントの邪魔だろ
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 00:47:23.44 xXJ4lTKd0.net
SPの邪魔なのは分かってるんだが、対竜なら蒼天よりドラスラのが強いやん
まぁ猛攻撃だろうから、盾で耐性盛ってドラゴン斬りになっちゃうか
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 00:50:20.45 +kPSqt+SO.net
大蛇みたいに見た目に反して息よりジゴデインの方がヤバいです、みたいにしてきそうじゃね
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 00:53:57.02 uCBWvovZ0.net
野良ならともかく両手振ってる戦士なんざ戦士スレにいないだろ
他職できないゴミプレイヤー扱いされるのがオチだわ…
戦士スレで一番大事なのは他職が多くこなせる事と宝珠枠をなるべく戦士に割かないことだからな？
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 01:09:49.20 UA7RiB1+0.net
毎日のお勤めご苦労様です
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 01:14:04.90 UgJxBFB20.net
じゃあ必要とされてるコンテンツが三悪魔位の戦士ちゃんはドラスラ極意真刃技巧だけでいいな
ヒドラにのろのろ蒼天してるゴミ戦士は晒すからな
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 01:28:14.89 3QNOhPtV0.net
両手剣おじってドラスラする為に生きてんの？
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 02:02:26.62 vHOPpei30.net
武武魔戦僧侶で3～6分だろ3悪魔は
杖だけ魔戦でFB遅いはロストしないは棒立ちしてるアホに当たって1回負けるし8分以上かかるはロストしてと言ったら俺が悪いみたいな雰囲気になるは
あ、理論値のアポカリと18のアポカリと会心5.0のアポカリを試したが大差無かったw
グローリーは全部18を買ったw
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 02:03:50.80 gnVnFjTg0.net
とこうなる訳だ
悪いけど両手剣はドラスラだろうが一蓮托生でこの扱いを受けるからな
それが戦士スレ
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 02:39:32.41 3QNOhPtV0.net
そもそも三悪魔でしか使わない様な武器なんて買いたくも無いし宝珠とかSP振る余裕なんて無いんだよな
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 02:44:13.02 +kPSqt+SO.net
戦士オール150は魔戦武まもレンの職スキル150と両立できないからね
自分で取捨選択出来ないならグダ巻いてないで毎回振りなおししろチンパン野郎とは思うけど
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 02:45:44.22 +kPSqt+SO.net
武じゃねーやバトマスだった
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 04:56:40.39 JHVutPHs0.net
どの職スレでも武器の取捨選択で自分と違うものは否定しないと気がすまない人はいるから、多少はね
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 05:07:22.25 O/gqT5/d0.net
レベル解放きても他の職優先で振るだけ
戦士に割くのスキルポイントはなし
よって両手片手はゴミのままでよろしくそれが戦士スレ
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 05:19:31.77 uCBWvovZ0.net
>>167
両手剣おじとかバカにするがこちとら真ふぶきのオノまで大成功で揃えてるんで勘弁してくれやせんかね
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 07:36:24.84 3QNOhPtV0.net
今時単属性武器買っちゃう人なんて居るんやな
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 07:46:07.11 uCBWvovZ0.net
ゴールド余裕あるんで
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 07:52:05.82 uojswQe80.net
戦士スレに限らず持たざるものこそ正義だからな
ゴミはゴミのままでいてくれないと困るわけだ
流石にこのスレみたいにみんながみんなその考えなのは引く
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 08:00:20.92 3QNOhPtV0.net
両手剣の事語ってる人ってバトマススレでもそうだけど
両手剣が万能見たいな言い方してて喋るの面倒臭い
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 08:04:50.05 uCBWvovZ0.net
意味不明だな
まず使用できるレベルですらない
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 09:52:43.44 gN4JVxnP0.net
全部オノでいいよ
持ち替えてタイムロスあるしダメなんか誰も見てない
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 10:33:28.65 TkQNf4EG0.net
斧の他武器叩きって1.0の頃が惨くて、その後戦士が弱職だったころは仲良くやってたのに、
戦士が使えるようになったらその頃いた人が戻ってきたの？
特に真刃がまともになってから�
184:ｪ酷い 斧は必須だと思うが、サブ武器として片手や両手剣を持てるのは別に良いでしょ
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 11:13:08.11 3QNOhPtV0.net
別にオフゲなら良いけどオンゲだから皆に迷惑だから両手剣止めて
+そこまで余裕ないから両手剣強要してくんの止めてって言ってるだけ
と言うかテンバも無い戦士が両手剣担いで何に使うっていうの
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 11:15:21.04 Epopk5a+0.net
両手剣「竜を倒しに来た」
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 11:19:24.88 397aezbA0.net
使うな→うん
強化望むな→
自由かよw
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 11:26:57.91 fpzAQcGZ0.net
レベル上げも緩和、どの職も武器持ち替え当たり前
さらに90解放で恐らく140Pは以上はSPプラスされる浮くというのに
未だにツメのみにしがみついてる武なんてスレでもバカにされんのに
ポイント足りないから強化すらイヤとか
これが戦士専用スレ やいばくだき+98ですか...
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 11:29:45.90 397aezbA0.net
別に今はオノだけ使ってればいいんだし誰にも迷惑かけてない
両手や片手は強化されたら喜んで使うよって人もいる
提案するなりは自由だと思う
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 11:40:31.93 UgJxBFB20.net
数少ないコインボスでの席を自ら捨てて戦士スレに居座るキチガイって何考えてんだろうな
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 11:45:09.87 rTmvoVfH0.net
黒竜は戦士の席大ありだろうなあ
スレイプニル先生の登場で三悪魔では高評価だからな
やはり真やいばは素晴らしい！
おらわくわくしてきたど！
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 11:47:57.42 fpzAQcGZ0.net
>>188まだ終わってないのかよって暴れるからそこはやめとけ...
夢物語だが、Lv解放→常闇用に両手SP振る人が増える→潜在的に1～100のスキルも強化願う人が増える→強化
が成立すれば嬉しいのだがw
チャンスの発動と効果はかなり命運を左右すると思う 良くも悪くも
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 11:51:25.91 lhGaHPGY0.net
前から思ってたけど嫁のGSって600あれば耐えられたよな？
615付近で毎回やってるけど真やいばなしのときに食らうヘマやらかすと毎回聖女剥がれてるような気がする
ダメ上がってたりすんのかな？
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 12:05:18.75 ZR0sXrO90.net
>>182
戦士スレが平和だったのなんて1.1と1.2くらいだったはずだが
何で荒れていなかったというとHPパッシブと武器スキルの両立が
可能なのが斧しかなかったから
1.3くらいから全武器がHPパッシブとの両立が可能になり
装備格差による煽りあいも始まり
体当たりなんかも出現してフルボッコにしたりと争いばかりだよ
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 12:09:27.24 397aezbA0.net
その頃は総じて 戦士を使うか使わないかでモメていた記憶w
バズズにやいばかぶとわりして渾身で削ると安定とかよく話題に出てたよ(ここ限定で)
ピラ6までは竜王爪に圧倒されつつも一瞬おの無双と聖王大剣使い分けとかあったし
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 12:26:32.82 vHOPpei30.net
嫁のGSが真やいばで312だったかも？
624までは乱数ある？
HP590だからパスタ星3でも620か～
ハイドラやってないサブだから
あ、スレイプニルも攻撃18の埋め尽くし買いましたw
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 12:30:35.53 iWfpTQgL0.net
>>175
お前両手剣使いたいのか使いたくないのかどっちなの？
一貫してるのはアンルシアをめちゃくちゃにしたい衝動だけか？
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 12:35:07.94 397aezbA0.net
勇者姫ははスタイル抜群で可愛いおでこしてるので仕方ないよねとグランセドーラ城下町で話題に
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 12:56:40.83 vHOPpei30.net
もう武器なんて星3の全失敗でいい気がしてきたw
つい見栄で18かっちゃうけど
9と18と27でダメージどんだけ違うんだ？
50づつくらいか？
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 13:00:55.38 2xhaYOkv0.net
星の数が同じ時、使うスキルの倍率/2のダメ差
蒼天なら1違うと→1.7ダメ変わる感じ
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 13:09:23.94 2FeflxNqO.net
オノとか毎回パル品買ってるわ
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 13:30:59.16 hy0cl0O50.net
まだピラのGSの話続いてたのか
両手剣おじに加えて現実でも会話無理そうなレベルの奴まで沸いたか
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 13:36:05.10 GegB32my0.net
>>175
毎日お勤めご苦労様です
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 13:36:07.78 TkQNf4EG0.net
アガペイ先生･･･
ズーボーやヤーンはいるのに･･･
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 13:41:07.81 ZR0sXrO90.net
>>193
やいばくだき強化後でも盾無しじゃステ的にバズズのツインクロー
耐えれませんで話題も何もなかったろ
戦士を使う使わないで揉めてたのもver2以降の話
URLﾘﾝｸ(kenken2ch.com)
当時のスレ少し読んでみてたけど体当たり君がキチってるな
自分が楽しみたいから体当たり連打
体当たりの連打は空打ちによる確率の偏りをなくす
拮抗にできる重さよりもみかわし4%の方が楽しい
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 13:42:48.76 GegB32my0.net
会心必中はさ、ｼｭｳｩｩｩｩってところが何か吸い込んでるエフェクトなんだから
敵吸い込めたりしたらいいと思うんだ
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 13:47:05.92 fH7E/aaF0.net
吸引力の変わらないただ一つの必殺技
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 13:53:20.61 fpzAQcGZ0.net
俺もバズズは行った記憶ある 煽られながらもちらほら話題が
読み返すと戦士をいかに使わないかって話題で溢れてるなw
979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/06/09(日) 02:36:20.81 ID:zAfYZHhc0
バズズに限っては武武よりは戦武が楽でいい
装備整えてて、全員慣れてるなら武武でもいいが
134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2013/12/15(日) 20:49:40.08 ID:v3GTamLt0
戦魔僧旅で６霊廟クリアしてきた。
オノ100両手剣100で参加。
全部の敵にヘナ１段階は入れといて、シュプにはぶんまわし、メタハンには斧無双って感じで。
メタハン硬いけど、バイシ２ルカニ２状態だと無双で与ダメ200は余裕で越えるからいいと思う。
ルドラは聖水配りと壁した方がいいね。普通に戦士でもいけると思った
魔法構成と違って火力がちと足りなくなるから自分以外の火力も重要
あとせいすいはおしまずばらまく事
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 14:06:18.14 tpiPP8a50.net
おれはレベルあげ遅かったからフォースブレード出た頃にやっと片手両手オノ取れたかな
その頃は片手88とかにしてたと思うけど…w
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 14:09:39.89 ZR0sXrO90.net
過去スレ幾つか読んでみたけど
耐性なんか必要ない！ステマだ！
新防具なんか必要ない！ステマだ！
戦士スレで長年やりとりされてたこれの初出は体当たり君のようだな
こいつどんだけ火種作ってんの
耐性のステマしてるのを防具鍛冶と思ってるし訳がわからねえ
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 14:10:32.08 fpzAQcGZ0.net
まあそれはどこの職も・・・
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 14:11:16.55 fH7E/aaF0.net
ピラ6の対ルドラはまじんぎりしたり渾身斬りとかしていたな
懐かしい
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 14:17:48.64 fpzAQcGZ0.net
使い分けを捨ててオノだけで何でもできるようにしたのは
戦士そのものの敷居を下げとにかく実戦に参加できるようにするため
必要だったんだろうなと思う
まあ、そろそろ次のステップへ行ってもいいだろうよ
レベル解放でSpも溢れるし
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 14:23:47.98 RSDhxgcP0.net
持ち替える意味が有るから持ち替えるだけで、意味がなけりゃわざわざポイントふらない
強化されたら使うが別に困ってないから積極的に強化も望まない、すげぇ単純
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 14:38:56.78 Ioowd5KZ0.net
卵が先かみたいな話だな
現状は使っちゃいけないが強化されたら使うかな
開放でポイント増えるしチャンス特技たくさん出るなら嬉しいし
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 14:42:38.63 +kPSqt+SO.net
オノのデメリットである燃費悪い部分が豊富なMP回復手段であまり関係なくなって
渾身斬りの燃費の良さなんて見向きもされないしなあ
俺はソロでは両手は好んで使うけども野良じゃドラゴン以外には出さないし
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 14:43:57.57 RSDhxgcP0.net
チャンススキルどんなん来るのかわからんが、普通に殴ってるのとほとんど変わらんオチになりそうだけどな
属性シナジーがあるから複数人チャージすりゃ効果的だろうけど、その分素の威力が期待できなさげ
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 14:49:44.47 fpzAQcGZ0.net
どんくらいの威力のスキルかと頻度だよな
1分平均で約500PT火力が上がればトントンそれ以上で御の字だが
目に見えてチャンス発動できなきゃ現状の火力じゃ使えないだろうな
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 15:15:58.73 FMEZknyj0.net
>>204
すべての敵を目の前に集めていく作用を付加したら面白い技になるかもｗ
新しい妨害要素
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 15:20:14.29 Oza7zA7e0.net
闇竜はたのしみだな 戦士に席あって斧以外のドラスラや盾＋ドラゴン斬がいきるといいなー
スカスカとか言われてたけど、戦士強化された3.0後期からは宝珠集めや武器買い物、どや顔でピラ89、3悪魔参戦とかでやんやかんや楽しめた
メイン職に日の目が当ると素直にたのしいわ
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 15:54:03.16 Ioowd5KZ0.net
ブレスなど積みたいが状態異常もりもりだろうかね
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 15:56:54.57 fpzAQcGZ0.net
>>217
想像したらカッコよすぎなんだがw
撃った後ワープしそうな気もするので
タゲを全部集める形にしようか...
でもってモーション中無敵 そして
＿人人人人人人＿
＞ 突然の死 ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y￣
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ(浮動国境)
15/10/13 16:11:19.12 hy0cl0O50.net
日によって強くなるって言ってたし行動間隔早くなるんかね
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 16:16:42.62 1x7p6yLb0.net
生理とかあるんやろねぇ
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 17:13:52.84 lO2vfg1D0.net
最悪な解釈の仕方だなw
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 19:55:05.45 WiisDqAh0.net
状態異常も、100%ありや防げるのはもうあきたな。会心ひっちゅうみたいに突き抜けるやつと抜けないのを使い分けてくれたらおもしろいのに
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 20:22:50.69 gYfO3xmf0.net
キラポン貫通攻撃を入れたら僧侶厨が文句言いまくりだったからなあ
戦士使いは体当りで対処してたと思うが
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 21:04:40.88 puxruEQh0.net
敵が会心必中使って来たらこええ！とか思ったけど
それただのめちゃくちゃ火力高い物理攻撃で良かった
すでにあるわ…
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/13 22:28:33.04 +kzEcwhA0.net
大地の怒りとかにすら負けてますね・・・
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/14 00:53:09.68 Wf9Gk0BJO.net
体当たりのいい的だな
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ(浮動国境)
15/10/14 01:09:36.21 G/JKCFVu0.net
しかも会心Gで軽減できる
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/14 19:04:58.49 eQe6fL1s0.net
キラクリのような応援アリの強敵！全ての属性が無効でかたすぎて物理も通らない！
会心まいしんラップからの二刀バトが流行ると思いきや
会心はやぶさぎり戦士におうえんで会心必中を回すという攻略法が流行！！
という夢を見たんじゃ イッヒッヒ…
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/14 21:29:44.01 OSg0UNWx0.net
レンジャー｢やったぜ｣
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/14 21:46:54.65 eQe6fL1s0.net
なん…だと
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/14 21:59:02.17 Qm7IpkZo0.net
なあ両手剣はオノよりすば抜けて攻撃力が高い上にガードがあるから強化するな的な提案があるんだけどさ
つまり両手剣は強化されなくても現状使っていいてことなのか？
てっきりゴミだから使ってはならないと思っていたのだが？
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/14 22:11:17.78 eQe6fL1s0.net
昔はまともなこと言ってたんだがな
今のワニはキチガイだよアレ
タイトル詐欺で黄色稼ぐ常套手段だよ気にすんな
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 02:07:30.21 BfjHojXU0.net
いや昔からまともではなかったろｗ
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 06:26:36.74 yG3jy8ET0.net
氷特技10%
光特技10%
がついたベルトが出たのでヴァランガとアポロン使いわけようと思うのですが、ヴァランガが使える場所ってありますか？
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 06:38:31.34 lW9Djgoy0.net
おれも炎8氷10ベルトで同じようなこと試してみたけど試練の大蛇くらいしか使えるとこないかな
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 06:45:55.58 z487xGX10.net
おろちは両手剣じゃねーの？
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 06:56:17.90 lW9Djgoy0.net
それもそうだな
やっぱヴァランガは魔物使いでフォレスドン狩る用だわ
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 08:59:03.09 jZjaCVC8O.net
まもの時は呼びが忙しくて殴れることの方が稀じゃね
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 11:27:23.23 NBppmhYM0.net
ありがとうございます。
試練のオロチではおにこんぼうの方が氷弱点なんでそっちの方が使えそうです。
あと強ボスでも右手左手で使えます。
ピラ8でヴァランガは使えますか？
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 11:35:01.79 JfBc/+KA0.net
一応、夫婦相手には氷10ヴァランガが一番ダメージでるんじゃね
雑魚では魔像兵、破壊兵のやっかいなのが氷弱点で
空挺部隊、空挺長が氷耐性持ちだな
氷8&怪人8持ってるから後半からヴァランガで戦ってるわ
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 11:37:59.70 SsCuNd+a0.net
今戦士HP理論値どんくらい？
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 11:58:38.75 7gBp6ws80.net
氷10%ベルトは
HP10 植物8% 攻10
悪魔8% 怪人7% ドラゴン8%
HP8 マシン8% 怪人8% 魔道3%
の4種類良さげなベルトあるけど、今のところしたの２つをバッグに一応入れてるわ
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 12:16:49.49 zTK3ltpw0.net
>>244
なんのためにそんな嘘をつくのか
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 12:27:31.17 9S5vyThV0.net
別にそんなベルト着けなくても勝てるし・・・
ピラならハイドラの方が安定だし・・・
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 12:34:14.70 Brj5+/Zl0.net
>>243
人間だとハトペンから盾までつけて661かな？
盾なしだと651で攻撃はグローリー理論値546かしら
違ったらごめんね
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 12:48:34.44 yOJxYw3P0.net
>>245
すまん、おまえみたいな運の無いやつにそう言って貰いたかっただけだ
もう満足だ
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 12:55:24.70 9S5vyThV0.net
画像上げれない奴ww
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 12:55:43.84 Brj5+/Zl0.net
怪人8%を何だと思ってるのか
火力重視じゃなかったんかい
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 13:00:28.11 yOJxYw3P0.net
>>249
涙ふけよ
所詮氷ベルトだ
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 13:04:10.71 Brj5+/Zl0.net
氷ベルトとかwww戦士関係ないだろwwwフリブレでも撃つのか？ふぶきのオノでもそうびしてるのかwww(自虐
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 13:38:51.85 3sB0XPMq0.net
ん？
ヴァランガが氷属性付いてるので一応関係あると思ったのですが。。
自分は氷10%に怪人系7%ついてるので思いっきってヴァランガ購入してみます！
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 13:41:18.45 Brj5+/Zl0.net
…
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 13:43:39.34 yOJxYw3P0.net
光8%悪魔8%
炎10%悪魔8%
なんかもラインナップにあるな
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 13:46:33.07 9S5vyThV0.net
なお画像は貼れない模様
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 13:55:07.39 yOJxYw3P0.net
>>256
神ベルトスレに前張ったけどスルーされたぞ
画像求められるようなスペックのベルトではないんだろう
なんで見たいの？
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 13:56:30.18 yOJxYw3P0.net
闇炎特技10%も見つけたわ
倉庫見てると使えそうで使えないベルト大量にあるわ
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 14:09:09.82 52TB954Y0.net
>>258
バトで使えばええやん
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 17:05:45.55 XzZIN77f0.net
ここまで来るとベルト自慢したいだけにしか見えない
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 18:08:17.90 EJi+sl9RO.net
ヴァランガは次こそ来る！(要望)
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 18:12:33.12 TSkMkEEY0.net
鎧の守備力が改定された時あわせて
「ヴァランガアックスの追加効果に 風属性を追加しました」ってのがあったはずなんだがなあおかしいなあ(困惑)
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 18:23:44.64 YBBLccNw0.net
栄光に雷属性追加してくれー
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 18:31:24.32 m0iK4zYsO.net
俺の風氷10ベルトが素敵なことになるな！
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 18:57:43.31 sPi+0wGP0.net
>>248
5種類効果ついたベルトもってるんだね
なおコピペミスにしても4つめのベルトの効果は上のどれとも重複していない
手打ちなら気付くだろうしな
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 19:20:04.35 TSkMkEEY0.net
平和すぎだろ
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 20:02:17.03 eTYTh+Mm0.net
>>265
遅レスでマジレスすんなよ
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 20:28:45.81 a7iiCAbZ0.net
デブ主婦RMTerネピアの軌跡
9月上旬 キラクリ応援販売で赤の他人に晒される
9月中旬 面白がった俺が晒し追撃
9月下旬 更に面白がった俺以外の奴に晒される
10月上旬 ネピアやっと気付くwwwww
10月上旬 勘違いネピアファビョる
10月上旬 鍵付Twitterの内容を晒される
10月上旬 身内に晒されたショックで潜伏
10月中旬 ネピア復活、晒し再開wwwww
【名前】ネピア
【ID】EU356-889
【住所】オルフェアマッシュ13113-1・2・3
【Twitter】身バレ防止の為後日追記
【罪状】幼児放置でゲーム三昧の廃人デブ主婦
推定イン時間は1日18時間
金策はもっぱらキラクリ応援30分8万G
Twitterにてでっぷり太った指や調味料地面置きの汚らしいBBQ写メを晒す
自称「頭の回転が速く、爽やかな弁舌。理想が高く、努力家。頑張り過ぎて周りの人がついていけない時がある。たまに天然。」
フレから大切にされている人気者と絶賛勘違い中
幸運きようさ埋め頑張って作れよw
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 22:01:15.69 FZxmgR9h0.net
チャンスとくぎ 戦士にはドラゴンソウルとグランドクロスどっちがくるんだろうか
パラがグランドクロスだからドラゴンソウルかな
武と組んでシナジーできないのは寂しいな
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 22:05:16.34 FM/vmME90.net
そういや使えるチャンス特技で組める相方も変わるんだな
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 22:28:30.51 fWSilTd50.net
どっちも戦士っぽくない気が
まだ発表されて無い何かじゃない？
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 22:31:13.81 72mJr4EH0.net
真・会心必中
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 22:39:09.84 jhFDnByA0.net
野性味溢れるドラゴンソウル
聖なる威厳のグランドクロス
あとは何だろう
何せアタッカー多いからなあ確かにもつ1パターン欲しいな
パンチ系かなんかこうシュウウウウウンドカァァンみたいな
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 22:40:24.02 GGqpOrTX0.net
ヴァランガさんの話題で盛り上がるおまえ等に嫉妬。
ヴァランガさんは俺だけのポンコツだ！！！
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 22:43:29.75 jhFDnByA0.net
なんかダストンみたいなやつきたw
炎の領域のフィールドで大活躍だったからいいじゃねえか(前フリ
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 23:05:25.21 GGqpOrTX0.net
>>275
は？
俺は忘れないぜ。
ラストで氷耐性100なヴァランガさんイジメを喰らったりき、引きこもりになったヴァランガさんを！！
いくらヴァランガさんがポンコツだからって、運営のイジメはいけねーよ。
ヴァランガさんマジ優秀なのに嫉妬した運営のせいで、活躍の機会を奪われて、カバ狩りが私の生きがいですとか、泣けるだろ。
こんな感じでどうでしょうか。
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 23:22:06.00 jhFDnByA0.net
カバに当たるなよ！カバに罪はねえ！www
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/15 23:34:25.10 1VkNQAXW0.net
覇 王 斬
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 00:22:15.01 OoHKPntS0.net
覇王斬は来るタイミングはこれ以上ないだろうね
協力技みたいなものだし
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 00:30:30.21 3iv1jKC90.net
グラは真災厄を流用すればいいのか
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 01:53:54.15 qpvTxC9wO.net
戦士には体当たりがあるからなあ
必殺に匹敵はないな
チャンス特技はレンジャー辺りと被るだろう
ヴァランガはカバ特攻で有用すぎだから満足しろよおまえら
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 02:46:10.15 gz5WIUAfO.net
覇王斬(氷結属性)
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 03:17:18.86 PY5M9C+o0.net
>>281
え？たいあたりがあるからなんかあったっけ…(困惑
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 03:54:58.08 X3A4YwMc0.net
並ヒドラに戦士ってアリなのか？
真やいば効くの？
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 03:55:10.92 1t7u4Apt0.net
体当たりで吹っ飛ぶ敵、ほんといなくなったよな
ストーリーボス、コインボス、ほぼ全て吹っ飛び耐性盛り盛りじゃねえか
２割以下の確率のショック引くようにお祈りしながら体当たりするしか使い道ねーぞ
>>281
そんな糞特技である体当たりさんが何だって？
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 03:58:49.39 1t7u4Apt0.net
>>284
無しではないが、ありでもない
攻撃力ダウンは入らないがダメージ半減の方は入る
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 04:01:32.77 GuC68JX/0.net
今
強ベリアルさんキラーマジンガさんと戦ってきたが
吹っ飛びまくりしてくれたぞ
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 04:05:41.44 s4X0JXYq0.net
SDはあと2回のドライブでじっくり時間使ってFGで6点取っとけばヴィックに逆転する力はないな
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 04:06:07.28 s4X0JXYq0.net
うほ、誤爆った
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 07:40:03.29 ItXrAQ0W0.net
>>284
ヘナトスに非常に強い耐性をもってるからアタッカーしか出来ない
ドラスラ宝珠があれば3番手くらい
強の方が相性がいい
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 07:48:27.58 1t7u4Apt0.net
>>287
嘘乙
久々の改行君かな？
べリアル強はふっとび大耐性だから
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 08:28:13.28 +cQrl7cz0.net
戦士というか、新刃が強いおかげでサブの
カード消化が楽なのは助かる。バラモスも
三馬鹿単体の強も棒立ちで終わる。
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 08:42:02.16 PY5M9C+o0.net
真やいば半減が入るよりヘナがしっかり入る時の方がうれしかったりする
ああっ！やめて石を投げないで
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 09:42:39.64 FYakL74L0.net
安定性を取ると戦士って強いんだよなー
立ち回りや装備に不安のあるチムメンと行く時は戦士やってもらうわ
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 12:52:40.83 lBPyZtH30.net
友人に「8人パーティでやるドレアム面白いよ！」と言われてクエ進めてたんだが、ラスボス前に「カンストはしてるけど、両手剣戦士はちょっと…」と今更ながら言われて一気に心が折れて荒んだ…。
両手剣は駄目だと改めて判った…好きだから本当辛い…なんとか出来ないか考えたけど、「戦士よりも魔法使い育ててこい」と他の友人に言われた。
両手剣戦士に救いはないのですか…？
あ、でも両手剣好きが結構居て癒されましたありがとう。
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 13:10:27.55 J5RZLfCe0.net
その友人を叩っ斬れとまでは言わんけど
もっといいフレを探したほうがいいかもわからんね
俺は斧戦士ではあるけども
チャージタックルがショック20%だとか
真やいばがただのヘナ2だったとか
そんな時代でもフレに連れてってもらったわ
どMなやつらが多いみたいな部分もあるがな！
ガイア強とかバラモス強とかも戦士で連れてってもらったった
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 13:19:39.07 jhGN7O+P0.net
いやでも今後のことを考えると魔法使いを育てるのは間違ってはいない
ただそのフレとは遊び方が違うのが問題か
300:rmt 4gamer
15/10/16 13:25:38.70 a195aI1Ed
販売専門サイト です。
格安販売店です。 安全取引、 迅速取引！
「ドラゴンクエスト10 4gamer 」を検索してください。
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 13:22:32.47 djVZ2MmX0.net
実際弱いのは確かだが初心者に言うたらあかんよなぁ
一応自分は魔より僧を勧める
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 13:24:55.04 g9/pLMbY0.net
フレのフレが地雷といわれてフレを困らせるよりも、
何故駄目かを知っておく姿勢は悪くない。
一般的な戦士は、真やいばで敵の攻撃力を大幅に下げたり
チャージタックルで的確に停止させる等、妨害が求められる。
ただ、火力も欲しい鉄甲斬便利だと、一般的に求められるのは斧。
両手剣は宝珠込みの対ドラゴン戦でしか、求められてないのが
一般認識。あくまで一般認識な。今後は分からん。
ただ、どこでも何でも戦士より、魔法使いでも動けるようにして
欲しいと思ったフレの気持ちは分からんでもない。頼りになる戦士も
悪くはないが、いろんな職で頼りになるフレは、もっともっと貴重だ。
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 13:25:20.10 qZVLfs8E0.net
>>295
最近始めたプレイヤーにその対応なら友人が酷い
確かにドレアムにはフォースいらずのアポロンか風ルフ持った片手剣が望ましいが
両手剣戦士がいても勝てるからな
しかしずっとやってるなら戦士を出す以上は装備スキル宝珠を揃えて臨んで欲しい
持ち替えの余裕がない人は僧侶や魔法使いをやるのが正解
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 13:26:43.98 fmrJjD170.net
適材適所という言葉がありまして、両手剣に関して適してないものを持ち込んで駄々を捏ねるのはただの我儘
オフゲーなら縛りプレイでも何でも好きにすればいいけどこれはMMOなんで…
戦士自体はドレアムで強職の部類だから別に魔法になる必要は無い
前半斧持って火力取りながら後半片手盾に切り替えて会心Gしつつキャンセル重視に動いてれば十分仕事できる
理想はキャンセル失敗しても絶技とクロス以外では死なないようにする事だがこれはまあ金もかかるんで趣味の域
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 13:38:23.88 lBPyZtH30.net
>>296～301
うおぉぉぉヤバい皆さんの書き込み見て泣けて来た…優しさが温かい…。
この短時間で色々言ってくれてありがとうございます…皆さんみたいなフレが欲しい…何処に行けば会えるんですか…。
初めて一年も経っておらず、この間まで(3ヶ月ほど)離れていた為、友人らはいつの間にかガチ勢になってて、ぶっつけ本番の所多かったので、こうやって色々アドバイスしてくれるのは本当嬉しいです。
とりあえず武器防具、宝珠はもっと強くして、僧侶と魔法使いは育てておくのも良しと…。
心折れてますが、ちょっと頑張ってみます。
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 13:52:29.71 lLzVPiCV0.net
効率考えたら両手剣いらないけどそれで好きな両手剣捨てる必要はない
どうしてもそいつらと行きたいなら自分が我慢するしかないがそうじゃないならオートマででも行けばいい
武器に愛着持ってる君と過去のコンテンツになって余裕あるドレアムにも職指定してくるそいつらとじゃ今後も合わないこと多いと思うよ
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 13:58:07.26 GuC68JX/0.net
>>291
嘘書いてどうすんだよ
俺はサポで行くときはビート貰う前にとりあえずたいあたりするのが好きなんだが
強ベリアルさん開幕ショック
さらに途中でもショック二回
戦士２でチャジタでもショックでほぼ無敵だったわ
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 14:00:22.84 FKggyyAY0.net
レベル解放がきたらヴァランガエモカバが流行るよ！！！
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 14:13:25.01 J5RZLfCe0.net
>>305
ショックと吹き飛びは違うんやで
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 15:16:59.60 O4JhMvCm0.net
>>305
君は吹っ飛ばしとショックを混同しているな
体当たりには吹っ飛ばし効果とショックさせる効果の二つがある
体当たりは元々吹っ飛ばしによるキャンセル目的で使う技だった
今は吹っ飛び耐性が高いボスばかりでそういった使い方がほぼ出来なくなった
体当たりのショックは低確率でしか入らないので
緊急時にショックが出る事を祈りながら使うしかないのが現状
ショック入るまで体当たり連打とか、ソロならいいがパーティの時はマジやめとけよ
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 15:38:58.17 +cQrl7cz0.net
両手はドレアム骨戦とサポと行く試練の
オロチ戦で活躍してるな。後スレ見てると
ピラ8の夫婦戦で使ってる人もいるらしいね。
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 16:27:25.56 wOdxZ7l10.net
今は趣味レベルだが、チャンススキル実装後はニビスに両手剣は有力な選択肢になると期待
まあ、風耐性ダウンとか雷耐性ダウン渡されて困る可能性も十分あるが
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 16:54:09.65 DiRH+hT60.net
チャンススキルで炎耐性ダウンからのビックバンとかしたいな
普通に斧振り回した方が強いだろうけど(´・ω・`)
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 17:32:39.34 gRvW+4DT0.net
アポロンもちかえてダウン中ずっとぶっぱなし続けた方がダメでかかったりな
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 17:58:12.42 djVZ2MmX0.net
チャンス前提だったら今後も増え無いんじゃ・・・
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 18:31:19.65 hnevuWUS0.net
会心必中に5秒スタンはよ
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 19:59:07.15 ItXrAQ0W0.net
>>295>>303
半年もやってれば2～3職育ててる人も多いと思う
1職しか出来ないのであれば僧侶や魔法のように行ける場所の多い職を育てている人とか
つまり要領が悪い
友人達も今後も一緒に遊びたいからのアドバイス
目的に合わせて職を変えるゲームだから
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 20:07:56.67 TlBtRlMu0.net
なんか両手剣過小評価する人多いよな
おれも弱いと思ってたから火力まともにしたほうが良いと思ってたんだが
武器ガードあるから強化は無理って意見を見たわ。つまり
武器ガードを重視して両手剣使えばいいって事だったんだな
オノは守りを捨ててるから両手剣の控えめな火力は丁度良い対比ってわけだ
盲点だったわ、おまえら隠してたな？意地悪しやがって～
319: ようし両手剣使うぞ～
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 20:17:18.81 RafpNzzO0.net
>>316
両手剣嫌いな理由 :長文からのガイキチ臭
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 20:19:30.99 GuC68JX/0.net
>>308
×ついてたよ
あれがしょっくなんじゃねーの？
たまたまラッキーだっのか
サポ以外ではたいあたりはやらないから安心してくれ
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 20:23:47.07 Fa0br4Rt0.net
新ドラゴンBOSSがうまくて戦士に席あるなら取らない事も無いぞ、そうでもなきゃどうでもいい
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 20:48:02.21 PY5M9C+o0.net
全部武器揃えてるけど別に両手剣の単体火力上がってもオノいらなくなる気がしないんだが
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 20:51:11.56 Fa0br4Rt0.net
その通りだけどそれをどれだけのユーザーが望んでるかと言うと以下略
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 22:11:27.68 pWhztYDV0.net
戦士強化も望んでたのも圧倒的少数だったな
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 22:40:36.32 DzdvryeI0.net
>>318
①おたけびのショック（耐性が存在する）
②スタンショット、チャージタックル、サプライズラッシュ、たいあたりのショック（耐性が存在しない）
①と②もまた別物だから
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 23:00:34.86 278mf0ef0.net
チャンスとくぎでギガスローとかあるかな？
オノを投げよう
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 23:10:02.16 PY5M9C+o0.net
ヤンガスの斬撃を飛ばすオノむそうもかっこいいよなw
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 00:09:36.57 vDFb/ojG0.net
>>321
いわゆる、ふとけりゃいいみたいな。ちんぱんやな
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 03:08:58.63 kU288wZLO.net
ロマサガのフライ・バイをパクってくれたら風呂場でションベンチビるわ
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 05:09:32.92 VGFiL+w30.net
>>320
ピラでぶん回し（）やるわけにはいかないからねえ
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 09:11:20.33 jKu1Y9CG0.net
フリブレ400 ビッグバン700 渾身3.0倍 ぶん回し1.8倍 (全部宝珠込み)
くらいがいいな
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 10:05:55.35 FgWozBYV0.net
ぶんまわしはなぎはらいと同じ早さのモーションになったら
だいぶマシになるんだけどなぁ
溜めてから振り回してるのに1.0倍とかひどい
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 10:09:11.55 VGFiL+w30.net
渾身が3倍になったらぶん回しとビッグバンは今のままでもいいや
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 10:28:45.20 BOSfCO3q0.net
弓に遠隔ロスアタとかそういった方面をほのめかしてた枠のスキル追加があったよな
そこで両手剣に全霊クラスの火力スキルと片手剣に超はやぶさ以上のスキルがこれば差が埋まりワンチャンだが
オノの新スキルが3.45以下でないと意味がない
いっそ魔導の書効果とか来たらいろいろ嬉しい
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 10:29:39.43 jKu1Y9CG0.net
ブレイカーしか息してないブーメランが死ぬ
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 10:31:46.68 BOSfCO3q0.net
お市にになるな…
もういっそ…マヒとか
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 10:55:37.28 6aS8HLpO0.net
戦士はルカヘナボミとあるからここはウエイトブレイクの効果解放だろう
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 14:47:18.53 UtUug3en0.net
いいから戦士にもバフくれよ、チャージつきでもいいからよ
唯一バフ皆無の職だぞ
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 14:51:45.79 jKu1Y9CG0.net
ブレードガード(震え声)
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 15:00:06.64 FgWozBYV0.net
まもりのたて「あの・・・」
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 15:14:15.34 EEPsYuZl0.net
時代はきようさ腕
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 15:37:49.78 FgWozBYV0.net
真刃のダメージダウン成功率ってきようさ依存だったのか
6個目の宝珠ナニをハメようか迷ってたけど神業にしておくか
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 15:50:20.24 50ic8ZnQ0.net
ビックシールド「…」
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 16:15:44.15 kU288wZLO.net
アイコン点けばいいというものではないのです
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 20:53:21.68 oYztD8Bt0.net
おいおいｗ器用さ依存ってのが今まで出てこなかったって戦士使ってる人たちって無能かよｗ
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:01:05.24 tDPUMjbdO.net
きようさ依存以前に成功率そのものがバカ高いからなぁ
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:06:44.31 3fxKFo6F0.net
492 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2015/10/17(土) 20:46:29.31 ID:A6+X9Dn/0 [30/32]
【真やいばくだきの威力ダウン成功率の調査結果まとめ】
・きようさ２６８で１００回中８４回成功
・きようさ３６３で１００回中８８回成功
こんなんきようさ腕一択じゃん・・・
腕成功品45+宝珠で25
緑玉でステ見た時きようさに70も差があったらどっち誘うかなんて明白だよね
これを誤差って言うなら他のステータスなんてもっと誤差だし
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:08:04.82 EEPsYuZl0.net
きようさ腕買おうぜ！
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:10:44.01 gkw8xbIb0.net
今まで100回で4回の差なんて振れ幅があるって言われたらそれで終わってたのにきようさ依存ってわかった途端これだもんな
とりあえず1000本ノックしてこいや
神業ときようさ騎神買いました
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:10:48.75 lSwQYOYs0.net
肉まんでいいっす
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:14:10.31 tDPUMjbdO.net
つまりドワーフが最強種族というわけだな
まぁ斧といえばドワーフなので当然の帰結である
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:15:13.76 3fxKFo6F0.net
>>348
そういや肉まん○忘れてた
腕成功品45+宝珠25+肉まん60
やべぇ・・・きようさ130とかもう必中じゃん・・・
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:17:27.12 EEPsYuZl0.net
まぁ真やいばは必中でいいわな
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:21:10.35 3fxKFo6F0.net
レグナードできようさ低い戦士の席とかあらず
高騰する前に買っとけ
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:22:44.13 YQ1wSd0E0.net
中途半端なコピペだな
・騎神のガンドレット＋２（きようさ＋２０）
・かいとうの仮面（きようさ＋３０）
・輝石のベルト（きようさ＋２０）
・神業の手（きようさ＋２５）
きようさ重視の戦士装備です。
きようさは３６３で先ほど
357:と比べて９５も高くなっています。 盛れるきようさの最大値が装備と食事で190程度 その内の半分ブーストして結果がこれだろ とはいっても試行回数100回ずつでこれだからまさしく誤差レベル 70差が重要だと思うなら60も一気に上がるきようさ肉まんの☆3食うんだな
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:28:13.83 3fxKFo6F0.net
まぁ宝珠は他にも付けたいものあるだろうから自由でいいよ
でも腕はきようさ一択っしょ
真やいばくだき成功率アップって書かれた錬金以外に優先するものある？？？
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:28:31.23 YQ1wSd0E0.net
たまに来る斧で会心腕推しの人がもう見られなくなるのは残念だな
会心成功率も敵とのきようさ差が関連しているようだからますます意味がなくなった
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:35:30.41 lSwQYOYs0.net
レグナードが真やいば入らなきゃ即死とかなら考えるかね～程度
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:35:43.76 GeuuGQE90.net
イイねー！次の装備は消費腕と会心腕を買おう
さらにはコロやらないけどみかわし足も買おう
時代が動くっていいなあ！
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:41:24.00 eOEkBMF30.net
はいはい、器用さ器用さ
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:47:27.64 50ic8ZnQ0.net
顔は怪盗一択かよ
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:53:08.98 GeuuGQE90.net
25で1%上がるとかならすごく魅力的だな
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:54:55.91 nBCzhOrW0.net
金ないからもう少し様子見だなー
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 22:13:13.09 0Vbs9HDe0.net
きようさの話してるときに悪いんだけど、かぶと割りっておたけびみたいに一回やると耐性ついちゃう？
ドレアムのDB中でも、鉄甲やプレパクの守備ダウン入らない時があってかぶとやるんだけど中々入らない
ドレアムさんが耐性持ち？
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 22:19:24.51 IYiJ0OAX0.net
真やいば
きようさ依存ってマジ？
ってことは
器用錬金がベストってことか
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 22:22:02.14 3fxKFo6F0.net
>>362
かぶと割りはきようさ依存
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 22:26:58.88 IYiJ0OAX0.net
騎神器用さ45
買わなきゃならんね
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 22:32:39.33 ujHV5Ail0.net
会心腕でよくない？
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 22:41:14.43 FPUdDUQq0.net
流石にマジであの検証信用してるわけじゃないよな？ネタで言ってるんだよな？
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 22:46:59.44 50ic8ZnQ0.net
斧持つなら腕は消費でいいと思う
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 22:49:44.12 YQ1wSd0E0.net
会心腕は片手ではやぶさか斧でまじんやらないならいらないよ
>>367
まるすけのだからな
あの結果を鵜呑みにしそうなのが多そうなところが恐い
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 22:54:35.83 FPUdDUQq0.net
本スレ民だと半分くらい信用してそうだなw
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 22:56:23.03 3fxKFo6F0.net
まるちゃんの検証がどうとか関係ない
攻略本に書かれてるってのがすべて
戦士入れる理由の8割は真やいばのためなんだから少しでも成功率上げるのは当たり前
会心とか非消費みたいに全く意味の無い錬金付けるぐらいならきようさの方がいい
きようさ否定してる奴ってなんだかんだ理由つけて今更買い換えたくないだけだろ？
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 22:57:59.37 0Vbs9HDe0.net
>>364
さんくす！
きようさ腕検討するわ
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 23:03:15.81 HPPrl5kL0.net
10000回づつノックして早く検証してくれ
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 23:12:52.38 ytqQkjpz0.net
会心腕で会心の真刃狙った方が入る率高いような気がするんだが………
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 23:17:21.64 50ic8ZnQ0.net
器用100or150or200差で1000回は試さないとダメだと思うの
クラスタのとこに期待
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 23:28:55.71 YQ1wSd0E0.net
>>374
会心4.2つけても1.05%しか上昇しないよ
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 01:08:02.72 b/SjeZQ/0.net
職人に惑わされる前にヴァランガさん買えよ、な？
いま冷凍庫の中でアップしてっから。
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 02:10:20.71 hhiebyzy0.net
むしろ8割強出るんだからそれで大満足だわ
45秒毎に打てるからそれで全滅左右するとか言う場面も少ないし
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 02:12:51.44 H3FjErIYO.net
ひょっとしたら詠唱速度や暴走率も影響あるかもしれんから糞ブロガーは100回()検証しとけよ
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 04:57:13.29 Xnv3Q/K80.net
会心腕n
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 06:47:51.74 mTrbLf6Y0.net
今週の達人クエストヒドラでもお世話になりました
真技巧装填（ピラでは無双も）宝珠持ちの皆さんいつもありがとうございます（ヴァランガ除く）
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 08:50:49.85 m/mRFak40.net
とりあえず、次の防具が数カ月後だから現段階では器用さ腕は買わないかなー
次の防具で腕は器用さにする感じで
ただ、結局片手剣に合わせた会心腕も買ってしまいそうだｗ
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 08:59:41.31 hYy2P8qV0.net
誤差
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 09:01:39.26 F/aULue60.net
誤差過ぎて噴くな
とりあえずきようベルトに肉まん喰って見るか程度
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 09:08:43.24 Xnv3Q/K80.net
>>382
次の防具って
来週のアプデで登場じゃなかったけ？
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 09:17:06.50 dcjoR1ZO0.net
はぁ
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 09:26:47.95 RrBDHCL50.net
これくらいいい加減じゃないと長生きは出来んぞ
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 09:27:23.76 RLHhQp+C0.net
騎神会心5.1腕使ってるけど
結晶にしてきようさ腕買ってくるわ
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 09:27:54.17 8dglqupi0.net
両手剣はぶんまわしとフリブレ削除してその１００以前のスキルを前に詰める。
空いた８８と１００の２枠に超ブレードガード(ガード25％＋会心軽減)と武器ガード時時々即行動(20%=超ブレガで敵からガード可能攻撃を受けた時の５%即行動)追加
範囲どうせいらないからガード特化にしてほしいわ
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 09:32:33.33 3yd4bDHZ0.net
きようさとか買い換えるもんじゃないし
職人のステマでしょ。
きようさ錬金装備してたら逆に馬鹿にされるレベルだと思うが
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 09:37:38.97 KXceF7cP0.net
宝玉は50+25なのか50*1.25なのかイマイチわからんけど
前者だと30で1% 後者だと10で1%だけど
100差で4だと50+25の30で1%ぽいな
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 09:51:54.80 1Wi4grua0.net
今ピラの緑玉見たらきようさパッシブすら取ってないようなのもいるわ
リーダーする時はきようさ高い奴誘っとけば間違いない
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 10:21:40.20 dnW1YrGZ0.net
きようさ260の技巧5で成功率8割と仮定
そこからきようさを130ブーストした状態でノック中
成功率8割が10割になるなんてことはない
試行回数が少ないのもあるが上がってるのかもよくわからないレベル
今300だから1000越える頃にまた来るわ
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 10:25:10.19 1Wi4grua0.net
☆★☆3.1前期 きようさ表☆★☆
きようさ400(腕+宝珠+ベルト+怪盗)・・・神ベルトを引いたものにのみ許されるライン
きようさ380(腕+宝珠+怪盗)・・・成功品を買って必要な宝珠を揃える最低限の知識有り
きようさ350(腕+宝珠)・・・海魔やぐるぐるメガネが必要な場所用
-----●戦士を名乗れる最低ライン●-----
きようさ290(宝珠)・・・装備にお金を掛けられないケチな戦士 当然下手くそ
それ以下、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、・・・戦死
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 10:26:01.72 5irbJ1uk0.net
そもそもやいばのよろいで攻撃力上がってた出版部の本を信じていいのか？
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 10:26:28.95 qZi7+8Fs0.net
そういうどこぞのアホスレ見たいな表作るなよ気持ち悪い
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 10:31:43.29 LVsuawVh0.net
きようさでもうちょい成功率上がるといいんだけどな
誤差といっても差し支えなさそう
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 10:32:29.47 gz6Zin9r0.net
表だけはやめてください流石にシャレにならん
あと誤差だのいらないだのは器用さ上げてる人をバカにしない範囲でお願いします
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 10:34:02.48 qZi7+8Fs0.net
っていうかこいつガガだろ
アホスレの表とそっくりだわNGしとこ
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 10:36:11.50 dnW1YrGZ0.net
>>394
その表の結果の成功率がどうなるのかを書けよ
390付近なら答え合わせしてやるよ
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 10:49:33.16 1Wi4grua0.net
きようさ錬金の代わりに失うものがHPとかなら嫌がるのは分かるよ？
でも会心とかMP消費とかよりは有効でしょって話
ようやく戦士の腕装備論争が終結したんだからもっと広めていこうよ
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 10:52:39.93 gz6Zin9r0.net
いえ必要なのは「きようさ」であって
「攻魔表」だとか「名乗る条件」とかやめて
ダサいからブログでやって
必ず見に行って褒め称えてあげるので
ここでやらないで
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 10:55:12.28 qZi7+8Fs0.net
関わらないほうがいいぞ頭おかしいやつだから
NG入れてスルーしとけ
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 11:02:26.43 KXceF7cP0.net
片手なら会心 斧なら消費なのはかわらず
顔や不思議も好みで
考える事を放棄した器用馬鹿が現れてピラで海魔すらつけないのが出てきそ
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 11:06:21.71 cKRXqzaz0.net
きようさ腕が必要になるのはたぶんレグナード(席があれば)ぐらいだろうし
今すぐに買う必要はないな
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 11:11:53.32 1Lomcrw50.net
グリンバングル1900匹倒してためた神業の手を全部整理してしまったのにｗ
なお真刃極意の2玉は未だに入手できてない模様
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 11:35:15.18 fLswZ6410.net
まあついでで挙げられる程度でつければよさそうだな器用さは わざわざ装備枠つぶしてまで器用さ特化の装備する意味はなさそう
輝石ベルトの攻撃+10に器用さ+20がついているだとか宝珠で器用さ上げるかくらいだな
一応会心率でも真やいばの成功率上がるといえば上がるわけだし、別に使う用途がオノ戦士の真やいばだけじゃないし、今まで通り会心腕でいいや
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 11:55:37.74 gz6Zin9r0.net
>>393
ワックワクだ…マジにありがてえ
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 12:28:53.20 sjJh/slF0.net
消費腕はありえないな
勝どき忍耐聖水で足りるし
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 12:29:38.30 1Lomcrw50.net
同じ労力なら260で500回、390で500回やった方がいいんじゃ…
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 12:39:38.10 TcuVS0J10.net
相手はトロルで宝珠なし
きようさ２５７で８７１/１０００
きようさ３８３で９８８/１０００
相手はトロルで宝珠あり
きようさ２５７で９３９/１０００
きようさ３５０で１０００/１０００
前者と器用さ違うのは途中で装備間違えにきづいたけどそのまま行ったため
結論：有意ではあるけど現状はほとんどの場面で消費か会心のほうが良い
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 12:41:55.76 tnoONRTE0.net
きようさで差を作るなら、すばやさときようさはあまり意味ないってスルーされた種族差どう
にかしろよと
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 12:57:33.42 aUNGZga50.net
>>411
めちゃめちゃ意味あるじゃん！むしろ350必須の流れか。
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 13:00:02.94 6esSx9YM0.net
>>411
検証おつかれちゃん
逆に言えば宝珠ありなら350あれば事足りるってことですな
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 13:00:09.24 hGRwAi8z0.net
また新しいキチガイが出て来たか
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 13:02:26.55 6G7Hjmb40.net
技巧と肉まんでいいな
器用さ腕買うまでもない
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 13:04:42.01 3H6QxiIm0.net
持て余していた、ネクタイと金の指輪も
装備する流れですか？
流石にないかw
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 13:04:54.18 KXceF7cP0.net
まるすけのとこは360ちょいで88%なんだよな
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 13:19:35.48 1Wi4grua0.net
>>411
おつおつ
やはりきようさが正義だったか
レイブン魔戦と魔技師魔戦の関係に似てるな
”分かってる”魔戦はレイブンを買うから
”分かってる”リーダーはレイブン魔戦を誘う
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 13:28:15.52 LVsuawVh0.net
>>411
器用さ＋宝珠で100%になるなら、相当違うな
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 13:41:07.32 byDqvmZA0.net
まるすけの記事では宝珠有りきようさ363で100回中88回成功らしく
350以上でも普通に外してる
まるすけが宝珠をつけ忘れてたとか技巧と極意を間違えてたという可能性もあるけど
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 13:45:07.52 gz6Zin9r0.net
>>411
検証乙！すげーな
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:07:57.32 jOGyKuxd0.net
ひとつ教えてやろう
戦士の装備できる防具でもっとも器用さが高いものは
マスカレイドセットだ
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:10:22.82 jOGyKuxd0.net
腕だけでよかったかもしれん
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:12:15.96 dFAEbp7B0.net
トロル4000戦闘？
器用さ広まってからの時間考えたら1000回ってのは嘘だろ
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:13:58.83 ulzjUZrw0.net
少なくとも片手使う機会少ないしもう一本の腕としてきようさも選択肢に入るのはすげー嬉しい
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:16:08.23 KXceF7cP0.net
1戦30秒で寝ずにやれば33時間だからいける
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:17:56.16 3yd4bDHZ0.net
>>425
ほんとそれ
俺は200回の2セットしか試してないが
誤差の範囲だったし 嘘の報告してるだけのステマでしょうね。
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:25:27.15 1Wi4grua0.net
>>428
その200回の検証結果は？
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:27:40.85 gz6Zin9r0.net
そもそも真やいばの半減が必中でなければならないこと自体評価が別れるしな
ライトに対してすごく入るらしいってプロモーションが必要だっただけで
実はそこまで無くても支障はないのが現実だし…
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:42:47.06 3yd4bDHZ0.net
>>429
会心腕ときようさ腕で
84と81%
きようさ装備で成功率は下がってるw
俺の中の結論はきようさ45あげても意味ない
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:48:02.01 Wuu1kZd40.net
>>431
その検証結果はやくにたたないな。残念ながら。
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:52:05.18 1Wi4grua0.net
>>431
・きようさの具体的な数値を書いてない
・きようさ錬金装備してたら逆に馬鹿にされるとまで言っておきながらきようさ腕を買っている
・最初は「誤差の範囲」と言っておきながら「成功率は逆に下がる」と後付け
アンタ、嘘つきだね
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:53:49.21 sjJh/slF0.net
装備が売れないからか？
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:55:48.68 3yd4bDHZ0.net
>>434
そういうこと
きようさ腕錬金した俺みたいなんが売れ残り捌くためにステマしてるだけよ
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:57:04.62 byDqvmZA0.net
とりあえず>>411の検証が嘘なのは分かった
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:57:27.88 3yd4bDHZ0.net
被害者出るから何度でも言うわ
ステマに騙されてきようさ腕買ったらダメだぞ！
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:58:51.65 KXceF7cP0.net
器用を付けて上がると言われてるのに下がるのは誤差の範囲だね
上下5%は誤差ていうこと
試行数少ないほど統計上誤差が出やすいと
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 15:07:41.59 eENxqS200.net
実際の戦闘だと、自キャラ＋サポ３人の攻撃で敵を倒せるとして
１時間あたりに行える戦闘回数は１６０～１６５回前後が限度だ。
１回あたりを秒換算すると２２秒あたりなので、CT待つより倒すのが早い。
４０００戦闘だと２５時間だな、休憩なしで。
移動時間ほぼなしで狩るのがほぼ無理なトロルではもっと延びるか。
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 15:08:11.13 1Lomcrw50.net
真の確率を8割として±2SDの範囲を求めると
100回で80±8
200回で160±11
500回で400±18
1000回で800±25
3～4%の微妙な差だと検証するのに膨大な試行回数が必要になって不毛
気にしてもしょうがないレベル
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 15:09:57.30 1Wi4grua0.net
嘘に嘘を重ねるとか見苦しいよ
素直に言いな？お金使いたくないだけだって
389 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2015/10/18(日) 09:32:33.33 ID:3yd4bDHZ0 [1/5]
きようさとか買い換えるもんじゃないし
職人のステマでしょ。
きようさ錬金装備してたら逆に馬鹿にされるレベルだと思うが
434 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2015/10/18(日) 14:55:48.68 ID:3yd4bDHZ0 [4/5]
>>434
そういうこと
きようさ腕錬金した俺みたいなんが売れ残り捌くためにステマしてるだけよ
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 15:10:31.03 H3FjErIYO.net
まあ宝珠と不思議カードとベルトに欲しい属性強化と一緒に器用さついたらラッキー程度でいいんじゃね
ガチな強敵相手なら肉まんよりステーキか各種耐性飯くって生存率上げた方がいい様な気がする
体感できる程変わるなら3悪魔はヒドラ鼻ホジ用に肉まん食うのかなりいいかもな
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 15:15:01.04 eENxqS200.net
ただ、スキルの成功率アップにきようさが影響するなんて他スキルで
散々既出で、錬金で補正して劇的に変わるなんて今まで無かったので、
あくまで明文化されたってだけで、だから？というのが本音だったり。
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 15:24:05.14 1Wi4grua0.net
俺だって別に劇的に変わるとは思ってないけど役立たずゴミクズ錬金の会心・MP消費付けるぐらいならきようさでしょ
何よりステータスの数値が増えるのがいい
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 15:25:07.14 b6H1LVJV0.net
盗賊の盗むと同じだろ
器用さ50とか100上がっても劇的に変わる訳じゃないけど積み重ねてけば少しずつ確率は上がるんだろう
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 15:27:39.27 gz6Zin9r0.net
だよな
顔や首を変える気はないが腕なら持ってても文句言われる筋合いはないと思う
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 16:02:01.34 KXceF7cP0.net
盗賊は器用ブーストしてもぶっちゃけ違いがわからん
あれさリアルラックに影響されすぎて違いがわかる奴いるの？
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 16:21:33.30 7LpIbBkl0.net
モグラの話題全然ないのね
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 17:13:01.74 6FWrhO7b0.net
今4垢で1000本ノック中だけどこれマジで成功率上がってるのかな
体感では全く変化を感じない
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 17:14:25.26 Wuu1kZd40.net
1000本ノックで数えてるはずなのに、体感とかいっちゃうのか。
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 17:14:43.21 gz6Zin9r0.net
>>448
モグラは僧侶を緑から確保すれば罪はないと割り切って戦か魔戦で誘うコトが多い
楽しくて行ってるだけだから
モグラの話題は荒れるからやめた方がいいか…
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 17:54:17.11 nmDmHnFN0.net
ID:1Wi4grua0
くっさ！
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 18:21:32.96 6esSx9YM0.net
まさかこの流れできようさ腕作ったり買ったりしてるバカいないよな？
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 18:30:49.62 QQ+IwkOu0.net
貧困戦士どもの装備買わない言い訳はもう飽きたぜ
両手剣も耐性もきようさ腕も買えないなら、「いらない」じゃなくて素直に「買うお金がありませんですﾌﾞﾋ」って言えや
きようさ腕も片手剣装備しない場合とMPつきないところではきようさ以外出番ないだろうに
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 18:38:05.28 yNNf6y7A0.net
買うお金ないから器用さ腕では絶対に買いません ブヒブヒ
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 19:00:34.38 nmDmHnFN0.net
装備枠の問題だろ
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 19:30:05.26 kWpEesKZ0.net
ぶっちゃけ宝珠さえあればほぼ効くんだし、器用さ腕を付けてなかった今迄を振り返っても
不便に思ったことも無い
今更買うのは踊らされてるだけだわな
次の防具が出た時に選択肢として入るくらい
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 19:31:30.78 dFAEbp7B0.net
ほぼ効くと100%効くでは全く違うから
100%になるならいるんだよ
ならないならいらない
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 19:38:08.50 xV3qsPfS0.net
武「ＦＢ保証お願いします。」
武「真やいば保証お願いします。」
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 20:17:28.45 gz6Zin9r0.net
まあ理由はなんでもいいがない方が本当はいい
効果は気休めでもまわりから
"消費必要ない場所ではきようさ付けてる戦士が安心できるよな"だとか
"ガチ戦士は流石きようさ高くていいね"
だとかそんな声が出てしまったら一部の焦燥感が加速し荒れる原因となる
きようさ腕付けてる奴は地雷って理由を何か考えないと
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 20:22:11.91 hGRwAi8z0.net
それでその真刃デバフ入れなきゃ勝てないコンテンツって何なのw
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 20:38:49.35 pljGxz580.net
戦士３じゃなと勝てないコンテンツだなｗ
そこまできついなら棍僧３＋旅でいいんじゃないすかねｗ
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 20:42:34.86 gz6Zin9r0.net
何に必死なのか
最終的戦士スレが行き着く答えは戦士いらないじゃあないか！んもう
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 20:45:25.15 EbZjHprH0.net
真やいばって戦士の代名詞だろ
確率あげろよ
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 20:54:36.62 byDqvmZA0.net
状況によってきようさ腕が最適な場面はあるしガチ戦士は使い分ければ良い
ただ必須ではないし>>411は職人のステマだけど
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 21:01:54.26 QQ+IwkOu0.net
そうそうガチ戦士は腕も色々揃えてて使い分ければいいだけ
場面場面で有用なものを自分が持ちたくない(持てない)からといってわけのわからん理由をつけて否定するのが一番カッコ悪い
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 21:05:56.49 Qn9dlXiG0.net
それでガチ戦士連呼はいいんだけど、検証で有意な差はでたのか？
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 21:15:54.38 KXceF7cP0.net
真刃のダメ半減の確率は50でいいのな？
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 21:17:11.16 QQ+IwkOu0.net
有意差は検証関係なくもう確定してるだろ
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 21:28:23.80 gz6Zin9r0.net
25で1%ならかなり嬉しいんだがなあ
まだ待ちかな
買うなら新装備の時消費ときようさ買う
攻略本に買かれてたなら気持ち的に上がった感は嬉しいプスス
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 21:30:09.03 EbZjHprH0.net
25で1%ならかなり効果出るな
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 21:35:13.94 1/uOMQ0T0.net
職人で在庫パンパンになったらステマしたくなる気持ちも分かる。まじで・・
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 21:43:17.57 hGRwAi8z0.net
でも戦士って場面によっちゃ火力も生存も期待されるしな
正直真刃も重要だけどhpと攻撃どれだけ盛る先に議論したいわ
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 21:47:46.20 EbZjHprH0.net
きようさでも会心上がるよな
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 21:54:51.97 gz6Zin9r0.net
>>473
主に大竜玉固定であとは攻撃とアクセルかな
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 21:57:08.73 Ge74FUI40.net
技巧も誤差だからいらなくね
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 22:00:51.84 xV3qsPfS0.net
84/100が88/100になったらしいぞｗ
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 22:31:18.81 iigFD6jG0.net
きようさ430で試してみたけど、82/100だったぞ
試行回数少ないけど、こんなもん誤差の範囲だわ
アホな職人が見切り発車で大量に作ったから売りさばきたくてステマに必死なんだなｗ
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 22:32:18.39 iigFD6jG0.net
ちなみに宝珠あり
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 22:32:59.35 EbZjHprH0.net
2chで検証とか言ってもｗ
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 22:38:03.13 qkdm+eth0.net
>>476
技巧は明確な数値が分かるし、25％が誤差なら誤差なんだろう
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 23:14:18.24 a/WlR+R10.net
真刃がレンの技だったならきようさ依存もわかるけどな
戦士はそこ売りじゃないし理にかなってないというか、まあ検証したわけじゃないですけどね
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 23:33:51.44 gz6Zin9r0.net
呪文暴走も会心率もきようさに依存するしいんでね？そこは
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 23:45:33.55 KVmU4r490.net
炎宝珠に1枠使うほどじゃないな
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 23:49:43.45 q0KNPTCX0.net
>>411
宝珠無しきようさ257がそんな成功率高いわけねーだろ
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 00:01:29.02 9aSP25DX0.net
>>411
宝珠有りで25%増えてないような
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 00:20:36.82 63KX2UUD0.net
本当にきようさ350で1000回もやって100%だったならきようさを上げることをもっと推奨するはず
しかし何故か他の錬金の方が良いと結論づけてる
これは露骨にきようさ錬金を推すと怪しまれると思ったのかな？
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 00:30:13.87 bHkaKMKO0.net
まさかの素早さ依存
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 00:54:43.49 3VJ1Hx8f0.net
きようさ265＋130の395で技巧5段階の状態にて1000本ノック
公式本の通り敵に耐性は存在しないものとする
止めや回避では効果が発動しないのでカウントしないものとする
腕は会心ではなく消費無しとする
130の内訳（肉まん☆3で60、怪盗仮面で33、宝珠で25、神秘で12）
ダメージ半減効果は835/1000（クリティカル発生は16）
念の為に400超え状態の413でも100本ノック
上記＋18の内訳（☆2腕に中級錬金成功で+20ー☆3とのきようさ差2）
ダメージ半減効果は77/100（クリティカル発生は0）
この結果を信じる信じないは自由だが>>411はデタラメ
100程度のブーストなら3万G（肉まん☆3が25000G+怪盗1500G+宝珠）
＋30分で可能なんできようさ腕購入考えてる人は
まずはやってみてからにした方がいい
少なくとも>>411のきようさ350で1000/1000はありえないことだけはわかる
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 00:55:50.23 3VJ1Hx8f0.net
ここからはやってみての感想
きようさ300、350、400等の確定ラインの存在は確認できなかった
公式できようさ依存と言う以上は効果があるのは間違いないと思うが
少なくとも10や20上げた程度で体感ができる類のものではない模様
ドワーフとオーガできようさ差10以上なことからも考えにくいことだが
自分的には確定ラインがないのがわかっただけで満足
>>474
きようさ100につき1%と言われているね
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:10:07.08 zgrIGris0.net
たいあたりやチャージタックルにも影響あんの？
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:15:04.25 F1juSeqs0.net
捏造検証ばっかりでワロス
1000本ノックとかもうちょいましな嘘をつけよ
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:20:00.90 3VJ1Hx8f0.net
だから嘘だと思うなら自分でやってみればいい
戦士スレは他スレと違って検証する人が居なさ過ぎるから大歓迎よ
今回のは小銭と時間かけるだけでできるものだし
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:25:56.40 PiF/JlB8O.net
100につき1%ならきようさ100盛りが会心腕と大して変わらなくね？
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:26:31.17 t/aXqxn10.net
きようさが本当にそんなに重要なら、本がでる前にとっくに話題に出てるよ。
つまりその程度ってこと。
それより斧のMP消費を抑えてせいすいの回数減らしたり、片手の会心あげた方が有用だから。
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:29:07.95 et64ui7H0.net
きようさ445で検証した人のツイートだと
成功率＝50＋（きようさ-100）÷18＋技巧宝珠(25)
っていう想定らしい
これのびっくりするところがまるちゃんの適当にやった200本ノックがほぼ計算通りになるってとこｗ
・きようさ２６８で１００回中８４回成功
・きようさ３６３で１００回中８８回成功
↓
この時のきようさを計算式に当てはめると268＝84.3%で363＝89.6%
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:29:58.67 9iQ6jM2E0.net
MPは貧民でも賢者飲み放題だし会心がいいかな
真やいば会心気持ちいいです
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:32:23.97 wk1hiBEX0.net
>>496
その計算だと550で100%なんだけどどうなのさ
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:40:25.98 et64ui7H0.net
>>498
100%なんじゃない？
550なんて今は無理だから検証のしようがないけどｗ
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:42:11.33 F1juSeqs0.net
超暴走確定が530とかだし、真やいばも確定はあるだろうね
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:44:13.39 IhG/hbGq0.net
器用さ限界でも500いけないでしょ
必中は無理だな
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:44:22.21 cYhF/+kS0.net
>>489
乙！
100%ではないにしろ上がるのは嬉しい
肉まんはグンとあがるからお手軽飯としてイイね
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:47:02.87 9iQ6jM2E0.net
かいとう仮面被って肉まん○で緑出す時代になるのか
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:51:03.68 yVS+Fg240.net
488の報告はクリティカルの数がおかしいから捏造だろうね。
敵によってクリティカルが�
509:ﾏわることもないし
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:51:52.73 3VJ1Hx8f0.net
>>496
その人のツイであと1400はやらないとーって言ってるから確定じゃないぞ
ドワで480いくかどうかだから550はきようさバフでも来ない限り実現無理そう
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 02:01:11.03 f9uUC4/U0.net
またドワーフか
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 02:13:29.47 tulCrA+10.net
腕盛っても確定に届かないなら意味ないな
会心真やいば狙いでついでにダメUPお祈りの方がええわ
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 02:27:22.90 oP81R8270.net
買わなくていい理由探しｗ
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 02:42:28.07 PiF/JlB8O.net
まあ防具職人はおとなしく次の装備に備えて鉱石と結晶確保してろってことだ、と思います。
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 03:05:02.63 G8r2GeCv0.net
>>496
真刃技巧宝珠は＋25%ではなく×25%だと思うのだが…
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 03:13:03.34 cYhF/+kS0.net
まじで？それだと普段こんなに入らなくね？
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 04:15:23.73 UZX2PefX0.net
真やいば技巧の宝珠は1.25倍なんてもんじゃ済まないくらい確率に差があるよな？
っていうのは実装初期にだいぶ言われてたと思った
宝珠無しで撃つ機会が無いから実際のところは知らないが
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 04:37:22.24 74v1b3xj0.net
>>510
説明文読んでこい
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 05:39:18.22 iJBgTRZM0.net
麻痺10%買って金ないのに器用さまで買わせるのか
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 06:04:53.15 He1/5mIa0.net
>>510
加算というのは検証で明らかになってる
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 07:14:01.17 s5U36J+70.net
器用腕買ってやるからいっぱい作って値下げ合戦してくれw
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 08:06:26.63 Y3vBEHS10.net
上の計算式が正しいなら技巧宝珠はきよつさ換算で450分だからな
そう考えると物凄い強力
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 08:20:19.69 f3GqYKei0.net
まともな耐性揃えてるサポが少ないなあ
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 09:14:01.87 9aSP25DX0.net
耐性何が欲しいのさ
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 10:39:27.76 mb4YewBy0.net
今まで技巧付けて入りにくくて困ったなんて事多かったか？
攻略本に載ってたからキヨウサガー云々言い出して職人の養分になってるニワカがいることに驚きだわ
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 11:13:27.51 DzuNsxqQ0.net
その反応待ってました的な風物詩的なやーつ
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 12:31:54.03 99XT1aZO0.net
騎神のきようさ腕成功品がくっそ出品されててワロス
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 12:51:38.20 PJLtLJQD0.net
>>522
既に供給過多だからそのうち誰かが痺れを切らして値下げラッシュだな
まだ下がる