15/10/16 08:42:02.16 PY5M9C+o0.net
真やいば半減が入るよりヘナがしっかり入る時の方がうれしかったりする
ああっ！やめて石を投げないで
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 09:42:39.64 FYakL74L0.net
安定性を取ると戦士って強いんだよなー
立ち回りや装備に不安のあるチムメンと行く時は戦士やってもらうわ
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 12:52:40.83 lBPyZtH30.net
友人に「8人パーティでやるドレアム面白いよ！」と言われてクエ進めてたんだが、ラスボス前に「カンストはしてるけど、両手剣戦士はちょっと…」と今更ながら言われて一気に心が折れて荒んだ…。
両手剣は駄目だと改めて判った…好きだから本当辛い…なんとか出来ないか考えたけど、「戦士よりも魔法使い育ててこい」と他の友人に言われた。
両手剣戦士に救いはないのですか…？
あ、でも両手剣好きが結構居て癒されましたありがとう。
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 13:10:27.55 J5RZLfCe0.net
その友人を叩っ斬れとまでは言わんけど
もっといいフレを探したほうがいいかもわからんね
俺は斧戦士ではあるけども
チャージタックルがショック20%だとか
真やいばがただのヘナ2だったとか
そんな時代でもフレに連れてってもらったわ
どMなやつらが多いみたいな部分もあるがな！
ガイア強とかバラモス強とかも戦士で連れてってもらったった
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 13:19:39.07 jhGN7O+P0.net
いやでも今後のことを考えると魔法使いを育てるのは間違ってはいない
ただそのフレとは遊び方が違うのが問題か
300:rmt 4gamer
15/10/16 13:25:38.70 a195aI1Ed
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301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 13:22:32.47 djVZ2MmX0.net
実際弱いのは確かだが初心者に言うたらあかんよなぁ
一応自分は魔より僧を勧める
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 13:24:55.04 g9/pLMbY0.net
フレのフレが地雷といわれてフレを困らせるよりも、
何故駄目かを知っておく姿勢は悪くない。
一般的な戦士は、真やいばで敵の攻撃力を大幅に下げたり
チャージタックルで的確に停止させる等、妨害が求められる。
ただ、火力も欲しい鉄甲斬便利だと、一般的に求められるのは斧。
両手剣は宝珠込みの対ドラゴン戦でしか、求められてないのが
一般認識。あくまで一般認識な。今後は分からん。
ただ、どこでも何でも戦士より、魔法使いでも動けるようにして
欲しいと思ったフレの気持ちは分からんでもない。頼りになる戦士も
悪くはないが、いろんな職で頼りになるフレは、もっともっと貴重だ。
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 13:25:20.10 qZVLfs8E0.net
>>295
最近始めたプレイヤーにその対応なら友人が酷い
確かにドレアムにはフォースいらずのアポロンか風ルフ持った片手剣が望ましいが
両手剣戦士がいても勝てるからな
しかしずっとやってるなら戦士を出す以上は装備スキル宝珠を揃えて臨んで欲しい
持ち替えの余裕がない人は僧侶や魔法使いをやるのが正解
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 13:26:43.98 fmrJjD170.net
適材適所という言葉がありまして、両手剣に関して適してないものを持ち込んで駄々を捏ねるのはただの我儘
オフゲーなら縛りプレイでも何でも好きにすればいいけどこれはMMOなんで…
戦士自体はドレアムで強職の部類だから別に魔法になる必要は無い
前半斧持って火力取りながら後半片手盾に切り替えて会心Gしつつキャンセル重視に動いてれば十分仕事できる
理想はキャンセル失敗しても絶技とクロス以外では死なないようにする事だがこれはまあ金もかかるんで趣味の域
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 13:38:23.88 lBPyZtH30.net
>>296～301
うおぉぉぉヤバい皆さんの書き込み見て泣けて来た…優しさが温かい…。
この短時間で色々言ってくれてありがとうございます…皆さんみたいなフレが欲しい…何処に行けば会えるんですか…。
初めて一年も経っておらず、この間まで(3ヶ月ほど)離れていた為、友人らはいつの間にかガチ勢になってて、ぶっつけ本番の所多かったので、こうやって色々アドバイスしてくれるのは本当嬉しいです。
とりあえず武器防具、宝珠はもっと強くして、僧侶と魔法使いは育てておくのも良しと…。
心折れてますが、ちょっと頑張ってみます。
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 13:52:29.71 lLzVPiCV0.net
効率考えたら両手剣いらないけどそれで好きな両手剣捨てる必要はない
どうしてもそいつらと行きたいなら自分が我慢するしかないがそうじゃないならオートマででも行けばいい
武器に愛着持ってる君と過去のコンテンツになって余裕あるドレアムにも職指定してくるそいつらとじゃ今後も合わないこと多いと思うよ
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 13:58:07.26 GuC68JX/0.net
>>291
嘘書いてどうすんだよ
俺はサポで行くときはビート貰う前にとりあえずたいあたりするのが好きなんだが
強ベリアルさん開幕ショック
さらに途中でもショック二回
戦士２でチャジタでもショックでほぼ無敵だったわ
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 14:00:22.84 FKggyyAY0.net
レベル解放がきたらヴァランガエモカバが流行るよ！！！
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 14:13:25.01 J5RZLfCe0.net
>>305
ショックと吹き飛びは違うんやで
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 15:16:59.60 O4JhMvCm0.net
>>305
君は吹っ飛ばしとショックを混同しているな
体当たりには吹っ飛ばし効果とショックさせる効果の二つがある
体当たりは元々吹っ飛ばしによるキャンセル目的で使う技だった
今は吹っ飛び耐性が高いボスばかりでそういった使い方がほぼ出来なくなった
体当たりのショックは低確率でしか入らないので
緊急時にショックが出る事を祈りながら使うしかないのが現状
ショック入るまで体当たり連打とか、ソロならいいがパーティの時はマジやめとけよ
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 15:38:58.17 +cQrl7cz0.net
両手はドレアム骨戦とサポと行く試練の
オロチ戦で活躍してるな。後スレ見てると
ピラ8の夫婦戦で使ってる人もいるらしいね。
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 16:27:25.56 wOdxZ7l10.net
今は趣味レベルだが、チャンススキル実装後はニビスに両手剣は有力な選択肢になると期待
まあ、風耐性ダウンとか雷耐性ダウン渡されて困る可能性も十分あるが
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 16:54:09.65 DiRH+hT60.net
チャンススキルで炎耐性ダウンからのビックバンとかしたいな
普通に斧振り回した方が強いだろうけど(´・ω・`)
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 17:32:39.34 gRvW+4DT0.net
アポロンもちかえてダウン中ずっとぶっぱなし続けた方がダメでかかったりな
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 17:58:12.42 djVZ2MmX0.net
チャンス前提だったら今後も増え無いんじゃ・・・
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 18:31:19.65 hnevuWUS0.net
会心必中に5秒スタンはよ
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 19:59:07.15 ItXrAQ0W0.net
>>295>>303
半年もやってれば2～3職育ててる人も多いと思う
1職しか出来ないのであれば僧侶や魔法のように行ける場所の多い職を育てている人とか
つまり要領が悪い
友人達も今後も一緒に遊びたいからのアドバイス
目的に合わせて職を変えるゲームだから
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 20:07:56.67 TlBtRlMu0.net
なんか両手剣過小評価する人多いよな
おれも弱いと思ってたから火力まともにしたほうが良いと思ってたんだが
武器ガードあるから強化は無理って意見を見たわ。つまり
武器ガードを重視して両手剣使えばいいって事だったんだな
オノは守りを捨ててるから両手剣の控えめな火力は丁度良い対比ってわけだ
盲点だったわ、おまえら隠してたな？意地悪しやがって～
319: ようし両手剣使うぞ～
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 20:17:18.81 RafpNzzO0.net
>>316
両手剣嫌いな理由 :長文からのガイキチ臭
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 20:19:30.99 GuC68JX/0.net
>>308
×ついてたよ
あれがしょっくなんじゃねーの？
たまたまラッキーだっのか
サポ以外ではたいあたりはやらないから安心してくれ
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 20:23:47.07 Fa0br4Rt0.net
新ドラゴンBOSSがうまくて戦士に席あるなら取らない事も無いぞ、そうでもなきゃどうでもいい
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 20:48:02.21 PY5M9C+o0.net
全部武器揃えてるけど別に両手剣の単体火力上がってもオノいらなくなる気がしないんだが
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 20:51:11.56 Fa0br4Rt0.net
その通りだけどそれをどれだけのユーザーが望んでるかと言うと以下略
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 22:11:27.68 pWhztYDV0.net
戦士強化も望んでたのも圧倒的少数だったな
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 22:40:36.32 DzdvryeI0.net
>>318
①おたけびのショック（耐性が存在する）
②スタンショット、チャージタックル、サプライズラッシュ、たいあたりのショック（耐性が存在しない）
①と②もまた別物だから
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 23:00:34.86 278mf0ef0.net
チャンスとくぎでギガスローとかあるかな？
オノを投げよう
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/16 23:10:02.16 PY5M9C+o0.net
ヤンガスの斬撃を飛ばすオノむそうもかっこいいよなw
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 00:09:36.57 vDFb/ojG0.net
>>321
いわゆる、ふとけりゃいいみたいな。ちんぱんやな
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 03:08:58.63 kU288wZLO.net
ロマサガのフライ・バイをパクってくれたら風呂場でションベンチビるわ
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 05:09:32.92 VGFiL+w30.net
>>320
ピラでぶん回し（）やるわけにはいかないからねえ
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 09:11:20.33 jKu1Y9CG0.net
フリブレ400 ビッグバン700 渾身3.0倍 ぶん回し1.8倍 (全部宝珠込み)
くらいがいいな
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 10:05:55.35 FgWozBYV0.net
ぶんまわしはなぎはらいと同じ早さのモーションになったら
だいぶマシになるんだけどなぁ
溜めてから振り回してるのに1.0倍とかひどい
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 10:09:11.55 VGFiL+w30.net
渾身が3倍になったらぶん回しとビッグバンは今のままでもいいや
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 10:28:45.20 BOSfCO3q0.net
弓に遠隔ロスアタとかそういった方面をほのめかしてた枠のスキル追加があったよな
そこで両手剣に全霊クラスの火力スキルと片手剣に超はやぶさ以上のスキルがこれば差が埋まりワンチャンだが
オノの新スキルが3.45以下でないと意味がない
いっそ魔導の書効果とか来たらいろいろ嬉しい
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 10:29:39.43 jKu1Y9CG0.net
ブレイカーしか息してないブーメランが死ぬ
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 10:31:46.68 BOSfCO3q0.net
お市にになるな…
もういっそ…マヒとか
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 10:55:37.28 6aS8HLpO0.net
戦士はルカヘナボミとあるからここはウエイトブレイクの効果解放だろう
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 14:47:18.53 UtUug3en0.net
いいから戦士にもバフくれよ、チャージつきでもいいからよ
唯一バフ皆無の職だぞ
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 14:51:45.79 jKu1Y9CG0.net
ブレードガード(震え声)
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 15:00:06.64 FgWozBYV0.net
まもりのたて「あの・・・」
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 15:14:15.34 EEPsYuZl0.net
時代はきようさ腕
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 15:37:49.78 FgWozBYV0.net
真刃のダメージダウン成功率ってきようさ依存だったのか
6個目の宝珠ナニをハメようか迷ってたけど神業にしておくか
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 15:50:20.24 50ic8ZnQ0.net
ビックシールド「…」
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 16:15:44.15 kU288wZLO.net
アイコン点けばいいというものではないのです
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 20:53:21.68 oYztD8Bt0.net
おいおいｗ器用さ依存ってのが今まで出てこなかったって戦士使ってる人たちって無能かよｗ
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:01:05.24 tDPUMjbdO.net
きようさ依存以前に成功率そのものがバカ高いからなぁ
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:06:44.31 3fxKFo6F0.net
492 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2015/10/17(土) 20:46:29.31 ID:A6+X9Dn/0 [30/32]
【真やいばくだきの威力ダウン成功率の調査結果まとめ】
・きようさ２６８で１００回中８４回成功
・きようさ３６３で１００回中８８回成功
こんなんきようさ腕一択じゃん・・・
腕成功品45+宝珠で25
緑玉でステ見た時きようさに70も差があったらどっち誘うかなんて明白だよね
これを誤差って言うなら他のステータスなんてもっと誤差だし
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:08:04.82 EEPsYuZl0.net
きようさ腕買おうぜ！
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:10:44.01 gkw8xbIb0.net
今まで100回で4回の差なんて振れ幅があるって言われたらそれで終わってたのにきようさ依存ってわかった途端これだもんな
とりあえず1000本ノックしてこいや
神業ときようさ騎神買いました
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:10:48.75 lSwQYOYs0.net
肉まんでいいっす
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:14:10.31 tDPUMjbdO.net
つまりドワーフが最強種族というわけだな
まぁ斧といえばドワーフなので当然の帰結である
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:15:13.76 3fxKFo6F0.net
>>348
そういや肉まん○忘れてた
腕成功品45+宝珠25+肉まん60
やべぇ・・・きようさ130とかもう必中じゃん・・・
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:17:27.12 EEPsYuZl0.net
まぁ真やいばは必中でいいわな
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:21:10.35 3fxKFo6F0.net
レグナードできようさ低い戦士の席とかあらず
高騰する前に買っとけ
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:22:44.13 YQ1wSd0E0.net
中途半端なコピペだな
・騎神のガンドレット＋２（きようさ＋２０）
・かいとうの仮面（きようさ＋３０）
・輝石のベルト（きようさ＋２０）
・神業の手（きようさ＋２５）
きようさ重視の戦士装備です。
きようさは３６３で先ほど
357:と比べて９５も高くなっています。 盛れるきようさの最大値が装備と食事で190程度 その内の半分ブーストして結果がこれだろ とはいっても試行回数100回ずつでこれだからまさしく誤差レベル 70差が重要だと思うなら60も一気に上がるきようさ肉まんの☆3食うんだな
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:28:13.83 3fxKFo6F0.net
まぁ宝珠は他にも付けたいものあるだろうから自由でいいよ
でも腕はきようさ一択っしょ
真やいばくだき成功率アップって書かれた錬金以外に優先するものある？？？
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:28:31.23 YQ1wSd0E0.net
たまに来る斧で会心腕推しの人がもう見られなくなるのは残念だな
会心成功率も敵とのきようさ差が関連しているようだからますます意味がなくなった
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:35:30.41 lSwQYOYs0.net
レグナードが真やいば入らなきゃ即死とかなら考えるかね～程度
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:35:43.76 GeuuGQE90.net
イイねー！次の装備は消費腕と会心腕を買おう
さらにはコロやらないけどみかわし足も買おう
時代が動くっていいなあ！
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:41:24.00 eOEkBMF30.net
はいはい、器用さ器用さ
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:47:27.64 50ic8ZnQ0.net
顔は怪盗一択かよ
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:53:08.98 GeuuGQE90.net
25で1%上がるとかならすごく魅力的だな
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 21:54:55.91 nBCzhOrW0.net
金ないからもう少し様子見だなー
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 22:13:13.09 0Vbs9HDe0.net
きようさの話してるときに悪いんだけど、かぶと割りっておたけびみたいに一回やると耐性ついちゃう？
ドレアムのDB中でも、鉄甲やプレパクの守備ダウン入らない時があってかぶとやるんだけど中々入らない
ドレアムさんが耐性持ち？
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 22:19:24.51 IYiJ0OAX0.net
真やいば
きようさ依存ってマジ？
ってことは
器用錬金がベストってことか
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 22:22:02.14 3fxKFo6F0.net
>>362
かぶと割りはきようさ依存
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 22:26:58.88 IYiJ0OAX0.net
騎神器用さ45
買わなきゃならんね
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 22:32:39.33 ujHV5Ail0.net
会心腕でよくない？
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 22:41:14.43 FPUdDUQq0.net
流石にマジであの検証信用してるわけじゃないよな？ネタで言ってるんだよな？
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 22:46:59.44 50ic8ZnQ0.net
斧持つなら腕は消費でいいと思う
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 22:49:44.12 YQ1wSd0E0.net
会心腕は片手ではやぶさか斧でまじんやらないならいらないよ
>>367
まるすけのだからな
あの結果を鵜呑みにしそうなのが多そうなところが恐い
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 22:54:35.83 FPUdDUQq0.net
本スレ民だと半分くらい信用してそうだなw
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 22:56:23.03 3fxKFo6F0.net
まるちゃんの検証がどうとか関係ない
攻略本に書かれてるってのがすべて
戦士入れる理由の8割は真やいばのためなんだから少しでも成功率上げるのは当たり前
会心とか非消費みたいに全く意味の無い錬金付けるぐらいならきようさの方がいい
きようさ否定してる奴ってなんだかんだ理由つけて今更買い換えたくないだけだろ？
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 22:57:59.37 0Vbs9HDe0.net
>>364
さんくす！
きようさ腕検討するわ
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 23:03:15.81 HPPrl5kL0.net
10000回づつノックして早く検証してくれ
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 23:12:52.38 ytqQkjpz0.net
会心腕で会心の真刃狙った方が入る率高いような気がするんだが………
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 23:17:21.64 50ic8ZnQ0.net
器用100or150or200差で1000回は試さないとダメだと思うの
クラスタのとこに期待
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/17 23:28:55.71 YQ1wSd0E0.net
>>374
会心4.2つけても1.05%しか上昇しないよ
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 01:08:02.72 b/SjeZQ/0.net
職人に惑わされる前にヴァランガさん買えよ、な？
いま冷凍庫の中でアップしてっから。
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 02:10:20.71 hhiebyzy0.net
むしろ8割強出るんだからそれで大満足だわ
45秒毎に打てるからそれで全滅左右するとか言う場面も少ないし
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 02:12:51.44 H3FjErIYO.net
ひょっとしたら詠唱速度や暴走率も影響あるかもしれんから糞ブロガーは100回()検証しとけよ
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 04:57:13.29 Xnv3Q/K80.net
会心腕n
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 06:47:51.74 mTrbLf6Y0.net
今週の達人クエストヒドラでもお世話になりました
真技巧装填（ピラでは無双も）宝珠持ちの皆さんいつもありがとうございます（ヴァランガ除く）
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 08:50:49.85 m/mRFak40.net
とりあえず、次の防具が数カ月後だから現段階では器用さ腕は買わないかなー
次の防具で腕は器用さにする感じで
ただ、結局片手剣に合わせた会心腕も買ってしまいそうだｗ
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 08:59:41.31 hYy2P8qV0.net
誤差
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 09:01:39.26 F/aULue60.net
誤差過ぎて噴くな
とりあえずきようベルトに肉まん喰って見るか程度
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 09:08:43.24 Xnv3Q/K80.net
>>382
次の防具って
来週のアプデで登場じゃなかったけ？
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 09:17:06.50 dcjoR1ZO0.net
はぁ
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 09:26:47.95 RrBDHCL50.net
これくらいいい加減じゃないと長生きは出来んぞ
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 09:27:23.76 RLHhQp+C0.net
騎神会心5.1腕使ってるけど
結晶にしてきようさ腕買ってくるわ
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 09:27:54.17 8dglqupi0.net
両手剣はぶんまわしとフリブレ削除してその１００以前のスキルを前に詰める。
空いた８８と１００の２枠に超ブレードガード(ガード25％＋会心軽減)と武器ガード時時々即行動(20%=超ブレガで敵からガード可能攻撃を受けた時の５%即行動)追加
範囲どうせいらないからガード特化にしてほしいわ
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 09:32:33.33 3yd4bDHZ0.net
きようさとか買い換えるもんじゃないし
職人のステマでしょ。
きようさ錬金装備してたら逆に馬鹿にされるレベルだと思うが
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 09:37:38.97 KXceF7cP0.net
宝玉は50+25なのか50*1.25なのかイマイチわからんけど
前者だと30で1% 後者だと10で1%だけど
100差で4だと50+25の30で1%ぽいな
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 09:51:54.80 1Wi4grua0.net
今ピラの緑玉見たらきようさパッシブすら取ってないようなのもいるわ
リーダーする時はきようさ高い奴誘っとけば間違いない
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 10:21:40.20 dnW1YrGZ0.net
きようさ260の技巧5で成功率8割と仮定
そこからきようさを130ブーストした状態でノック中
成功率8割が10割になるなんてことはない
試行回数が少ないのもあるが上がってるのかもよくわからないレベル
今300だから1000越える頃にまた来るわ
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 10:25:10.19 1Wi4grua0.net
☆★☆3.1前期 きようさ表☆★☆
きようさ400(腕+宝珠+ベルト+怪盗)・・・神ベルトを引いたものにのみ許されるライン
きようさ380(腕+宝珠+怪盗)・・・成功品を買って必要な宝珠を揃える最低限の知識有り
きようさ350(腕+宝珠)・・・海魔やぐるぐるメガネが必要な場所用
-----●戦士を名乗れる最低ライン●-----
きようさ290(宝珠)・・・装備にお金を掛けられないケチな戦士 当然下手くそ
それ以下、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、・・・戦死
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 10:26:01.72 5irbJ1uk0.net
そもそもやいばのよろいで攻撃力上がってた出版部の本を信じていいのか？
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 10:26:28.95 qZi7+8Fs0.net
そういうどこぞのアホスレ見たいな表作るなよ気持ち悪い
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 10:31:43.29 LVsuawVh0.net
きようさでもうちょい成功率上がるといいんだけどな
誤差といっても差し支えなさそう
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 10:32:29.47 gz6Zin9r0.net
表だけはやめてください流石にシャレにならん
あと誤差だのいらないだのは器用さ上げてる人をバカにしない範囲でお願いします
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 10:34:02.48 qZi7+8Fs0.net
っていうかこいつガガだろ
アホスレの表とそっくりだわNGしとこ
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 10:36:11.50 dnW1YrGZ0.net
>>394
その表の結果の成功率がどうなるのかを書けよ
390付近なら答え合わせしてやるよ
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 10:49:33.16 1Wi4grua0.net
きようさ錬金の代わりに失うものがHPとかなら嫌がるのは分かるよ？
でも会心とかMP消費とかよりは有効でしょって話
ようやく戦士の腕装備論争が終結したんだからもっと広めていこうよ
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 10:52:39.93 gz6Zin9r0.net
いえ必要なのは「きようさ」であって
「攻魔表」だとか「名乗る条件」とかやめて
ダサいからブログでやって
必ず見に行って褒め称えてあげるので
ここでやらないで
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 10:55:12.28 qZi7+8Fs0.net
関わらないほうがいいぞ頭おかしいやつだから
NG入れてスルーしとけ
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 11:02:26.43 KXceF7cP0.net
片手なら会心 斧なら消費なのはかわらず
顔や不思議も好みで
考える事を放棄した器用馬鹿が現れてピラで海魔すらつけないのが出てきそ
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 11:06:21.71 cKRXqzaz0.net
きようさ腕が必要になるのはたぶんレグナード(席があれば)ぐらいだろうし
今すぐに買う必要はないな
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 11:11:53.32 1Lomcrw50.net
グリンバングル1900匹倒してためた神業の手を全部整理してしまったのにｗ
なお真刃極意の2玉は未だに入手できてない模様
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 11:35:15.18 fLswZ6410.net
まあついでで挙げられる程度でつければよさそうだな器用さは わざわざ装備枠つぶしてまで器用さ特化の装備する意味はなさそう
輝石ベルトの攻撃+10に器用さ+20がついているだとか宝珠で器用さ上げるかくらいだな
一応会心率でも真やいばの成功率上がるといえば上がるわけだし、別に使う用途がオノ戦士の真やいばだけじゃないし、今まで通り会心腕でいいや
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 11:55:37.74 gz6Zin9r0.net
>>393
ワックワクだ…マジにありがてえ
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 12:28:53.20 sjJh/slF0.net
消費腕はありえないな
勝どき忍耐聖水で足りるし
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 12:29:38.30 1Lomcrw50.net
同じ労力なら260で500回、390で500回やった方がいいんじゃ…
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 12:39:38.10 TcuVS0J10.net
相手はトロルで宝珠なし
きようさ２５７で８７１/１０００
きようさ３８３で９８８/１０００
相手はトロルで宝珠あり
きようさ２５７で９３９/１０００
きようさ３５０で１０００/１０００
前者と器用さ違うのは途中で装備間違えにきづいたけどそのまま行ったため
結論：有意ではあるけど現状はほとんどの場面で消費か会心のほうが良い
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 12:41:55.76 tnoONRTE0.net
きようさで差を作るなら、すばやさときようさはあまり意味ないってスルーされた種族差どう
にかしろよと
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 12:57:33.42 aUNGZga50.net
>>411
めちゃめちゃ意味あるじゃん！むしろ350必須の流れか。
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 13:00:02.94 6esSx9YM0.net
>>411
検証おつかれちゃん
逆に言えば宝珠ありなら350あれば事足りるってことですな
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 13:00:09.24 hGRwAi8z0.net
また新しいキチガイが出て来たか
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 13:02:26.55 6G7Hjmb40.net
技巧と肉まんでいいな
器用さ腕買うまでもない
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 13:04:42.01 3H6QxiIm0.net
持て余していた、ネクタイと金の指輪も
装備する流れですか？
流石にないかw
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 13:04:54.18 KXceF7cP0.net
まるすけのとこは360ちょいで88%なんだよな
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 13:19:35.48 1Wi4grua0.net
>>411
おつおつ
やはりきようさが正義だったか
レイブン魔戦と魔技師魔戦の関係に似てるな
”分かってる”魔戦はレイブンを買うから
”分かってる”リーダーはレイブン魔戦を誘う
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 13:28:15.52 LVsuawVh0.net
>>411
器用さ＋宝珠で100%になるなら、相当違うな
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 13:41:07.32 byDqvmZA0.net
まるすけの記事では宝珠有りきようさ363で100回中88回成功らしく
350以上でも普通に外してる
まるすけが宝珠をつけ忘れてたとか技巧と極意を間違えてたという可能性もあるけど
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 13:45:07.52 gz6Zin9r0.net
>>411
検証乙！すげーな
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:07:57.32 jOGyKuxd0.net
ひとつ教えてやろう
戦士の装備できる防具でもっとも器用さが高いものは
マスカレイドセットだ
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:10:22.82 jOGyKuxd0.net
腕だけでよかったかもしれん
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:12:15.96 dFAEbp7B0.net
トロル4000戦闘？
器用さ広まってからの時間考えたら1000回ってのは嘘だろ
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:13:58.83 ulzjUZrw0.net
少なくとも片手使う機会少ないしもう一本の腕としてきようさも選択肢に入るのはすげー嬉しい
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:16:08.23 KXceF7cP0.net
1戦30秒で寝ずにやれば33時間だからいける
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:17:56.16 3yd4bDHZ0.net
>>425
ほんとそれ
俺は200回の2セットしか試してないが
誤差の範囲だったし 嘘の報告してるだけのステマでしょうね。
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:25:27.15 1Wi4grua0.net
>>428
その200回の検証結果は？
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:27:40.85 gz6Zin9r0.net
そもそも真やいばの半減が必中でなければならないこと自体評価が別れるしな
ライトに対してすごく入るらしいってプロモーションが必要だっただけで
実はそこまで無くても支障はないのが現実だし…
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:42:47.06 3yd4bDHZ0.net
>>429
会心腕ときようさ腕で
84と81%
きようさ装備で成功率は下がってるw
俺の中の結論はきようさ45あげても意味ない
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:48:02.01 Wuu1kZd40.net
>>431
その検証結果はやくにたたないな。残念ながら。
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:52:05.18 1Wi4grua0.net
>>431
・きようさの具体的な数値を書いてない
・きようさ錬金装備してたら逆に馬鹿にされるとまで言っておきながらきようさ腕を買っている
・最初は「誤差の範囲」と言っておきながら「成功率は逆に下がる」と後付け
アンタ、嘘つきだね
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:53:49.21 sjJh/slF0.net
装備が売れないからか？
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:55:48.68 3yd4bDHZ0.net
>>434
そういうこと
きようさ腕錬金した俺みたいなんが売れ残り捌くためにステマしてるだけよ
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:57:04.62 byDqvmZA0.net
とりあえず>>411の検証が嘘なのは分かった
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:57:27.88 3yd4bDHZ0.net
被害者出るから何度でも言うわ
ステマに騙されてきようさ腕買ったらダメだぞ！
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 14:58:51.65 KXceF7cP0.net
器用を付けて上がると言われてるのに下がるのは誤差の範囲だね
上下5%は誤差ていうこと
試行数少ないほど統計上誤差が出やすいと
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 15:07:41.59 eENxqS200.net
実際の戦闘だと、自キャラ＋サポ３人の攻撃で敵を倒せるとして
１時間あたりに行える戦闘回数は１６０～１６５回前後が限度だ。
１回あたりを秒換算すると２２秒あたりなので、CT待つより倒すのが早い。
４０００戦闘だと２５時間だな、休憩なしで。
移動時間ほぼなしで狩るのがほぼ無理なトロルではもっと延びるか。
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 15:08:11.13 1Lomcrw50.net
真の確率を8割として±2SDの範囲を求めると
100回で80±8
200回で160±11
500回で400±18
1000回で800±25
3～4%の微妙な差だと検証するのに膨大な試行回数が必要になって不毛
気にしてもしょうがないレベル
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 15:09:57.30 1Wi4grua0.net
嘘に嘘を重ねるとか見苦しいよ
素直に言いな？お金使いたくないだけだって
389 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2015/10/18(日) 09:32:33.33 ID:3yd4bDHZ0 [1/5]
きようさとか買い換えるもんじゃないし
職人のステマでしょ。
きようさ錬金装備してたら逆に馬鹿にされるレベルだと思うが
434 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2015/10/18(日) 14:55:48.68 ID:3yd4bDHZ0 [4/5]
>>434
そういうこと
きようさ腕錬金した俺みたいなんが売れ残り捌くためにステマしてるだけよ
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 15:10:31.03 H3FjErIYO.net
まあ宝珠と不思議カードとベルトに欲しい属性強化と一緒に器用さついたらラッキー程度でいいんじゃね
ガチな強敵相手なら肉まんよりステーキか各種耐性飯くって生存率上げた方がいい様な気がする
体感できる程変わるなら3悪魔はヒドラ鼻ホジ用に肉まん食うのかなりいいかもな
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 15:15:01.04 eENxqS200.net
ただ、スキルの成功率アップにきようさが影響するなんて他スキルで
散々既出で、錬金で補正して劇的に変わるなんて今まで無かったので、
あくまで明文化されたってだけで、だから？というのが本音だったり。
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 15:24:05.14 1Wi4grua0.net
俺だって別に劇的に変わるとは思ってないけど役立たずゴミクズ錬金の会心・MP消費付けるぐらいならきようさでしょ
何よりステータスの数値が増えるのがいい
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 15:25:07.14 b6H1LVJV0.net
盗賊の盗むと同じだろ
器用さ50とか100上がっても劇的に変わる訳じゃないけど積み重ねてけば少しずつ確率は上がるんだろう
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 15:27:39.27 gz6Zin9r0.net
だよな
顔や首を変える気はないが腕なら持ってても文句言われる筋合いはないと思う
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 16:02:01.34 KXceF7cP0.net
盗賊は器用ブーストしてもぶっちゃけ違いがわからん
あれさリアルラックに影響されすぎて違いがわかる奴いるの？
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 16:21:33.30 7LpIbBkl0.net
モグラの話題全然ないのね
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 17:13:01.74 6FWrhO7b0.net
今4垢で1000本ノック中だけどこれマジで成功率上がってるのかな
体感では全く変化を感じない
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 17:14:25.26 Wuu1kZd40.net
1000本ノックで数えてるはずなのに、体感とかいっちゃうのか。
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 17:14:43.21 gz6Zin9r0.net
>>448
モグラは僧侶を緑から確保すれば罪はないと割り切って戦か魔戦で誘うコトが多い
楽しくて行ってるだけだから
モグラの話題は荒れるからやめた方がいいか…
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 17:54:17.11 nmDmHnFN0.net
ID:1Wi4grua0
くっさ！
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 18:21:32.96 6esSx9YM0.net
まさかこの流れできようさ腕作ったり買ったりしてるバカいないよな？
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 18:30:49.62 QQ+IwkOu0.net
貧困戦士どもの装備買わない言い訳はもう飽きたぜ
両手剣も耐性もきようさ腕も買えないなら、「いらない」じゃなくて素直に「買うお金がありませんですﾌﾞﾋ」って言えや
きようさ腕も片手剣装備しない場合とMPつきないところではきようさ以外出番ないだろうに
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 18:38:05.28 yNNf6y7A0.net
買うお金ないから器用さ腕では絶対に買いません ブヒブヒ
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 19:00:34.38 nmDmHnFN0.net
装備枠の問題だろ
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 19:30:05.26 kWpEesKZ0.net
ぶっちゃけ宝珠さえあればほぼ効くんだし、器用さ腕を付けてなかった今迄を振り返っても
不便に思ったことも無い
今更買うのは踊らされてるだけだわな
次の防具が出た時に選択肢として入るくらい
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 19:31:30.78 dFAEbp7B0.net
ほぼ効くと100%効くでは全く違うから
100%になるならいるんだよ
ならないならいらない
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 19:38:08.50 xV3qsPfS0.net
武「ＦＢ保証お願いします。」
武「真やいば保証お願いします。」
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 20:17:28.45 gz6Zin9r0.net
まあ理由はなんでもいいがない方が本当はいい
効果は気休めでもまわりから
"消費必要ない場所ではきようさ付けてる戦士が安心できるよな"だとか
"ガチ戦士は流石きようさ高くていいね"
だとかそんな声が出てしまったら一部の焦燥感が加速し荒れる原因となる
きようさ腕付けてる奴は地雷って理由を何か考えないと
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 20:22:11.91 hGRwAi8z0.net
それでその真刃デバフ入れなきゃ勝てないコンテンツって何なのw
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 20:38:49.35 pljGxz580.net
戦士３じゃなと勝てないコンテンツだなｗ
そこまできついなら棍僧３＋旅でいいんじゃないすかねｗ
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 20:42:34.86 gz6Zin9r0.net
何に必死なのか
最終的戦士スレが行き着く答えは戦士いらないじゃあないか！んもう
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 20:45:25.15 EbZjHprH0.net
真やいばって戦士の代名詞だろ
確率あげろよ
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 20:54:36.62 byDqvmZA0.net
状況によってきようさ腕が最適な場面はあるしガチ戦士は使い分ければ良い
ただ必須ではないし>>411は職人のステマだけど
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 21:01:54.26 QQ+IwkOu0.net
そうそうガチ戦士は腕も色々揃えてて使い分ければいいだけ
場面場面で有用なものを自分が持ちたくない(持てない)からといってわけのわからん理由をつけて否定するのが一番カッコ悪い
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 21:05:56.49 Qn9dlXiG0.net
それでガチ戦士連呼はいいんだけど、検証で有意な差はでたのか？
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 21:15:54.38 KXceF7cP0.net
真刃のダメ半減の確率は50でいいのな？
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 21:17:11.16 QQ+IwkOu0.net
有意差は検証関係なくもう確定してるだろ
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 21:28:23.80 gz6Zin9r0.net
25で1%ならかなり嬉しいんだがなあ
まだ待ちかな
買うなら新装備の時消費ときようさ買う
攻略本に買かれてたなら気持ち的に上がった感は嬉しいプスス
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 21:30:09.03 EbZjHprH0.net
25で1%ならかなり効果出るな
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 21:35:13.94 1/uOMQ0T0.net
職人で在庫パンパンになったらステマしたくなる気持ちも分かる。まじで・・
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 21:43:17.57 hGRwAi8z0.net
でも戦士って場面によっちゃ火力も生存も期待されるしな
正直真刃も重要だけどhpと攻撃どれだけ盛る先に議論したいわ
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 21:47:46.20 EbZjHprH0.net
きようさでも会心上がるよな
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 21:54:51.97 gz6Zin9r0.net
>>473
主に大竜玉固定であとは攻撃とアクセルかな
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 21:57:08.73 Ge74FUI40.net
技巧も誤差だからいらなくね
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 22:00:51.84 xV3qsPfS0.net
84/100が88/100になったらしいぞｗ
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 22:31:18.81 iigFD6jG0.net
きようさ430で試してみたけど、82/100だったぞ
試行回数少ないけど、こんなもん誤差の範囲だわ
アホな職人が見切り発車で大量に作ったから売りさばきたくてステマに必死なんだなｗ
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 22:32:18.39 iigFD6jG0.net
ちなみに宝珠あり
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 22:32:59.35 EbZjHprH0.net
2chで検証とか言ってもｗ
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 22:38:03.13 qkdm+eth0.net
>>476
技巧は明確な数値が分かるし、25％が誤差なら誤差なんだろう
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 23:14:18.24 a/WlR+R10.net
真刃がレンの技だったならきようさ依存もわかるけどな
戦士はそこ売りじゃないし理にかなってないというか、まあ検証したわけじゃないですけどね
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 23:33:51.44 gz6Zin9r0.net
呪文暴走も会心率もきようさに依存するしいんでね？そこは
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 23:45:33.55 KVmU4r490.net
炎宝珠に1枠使うほどじゃないな
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/18 23:49:43.45 q0KNPTCX0.net
>>411
宝珠無しきようさ257がそんな成功率高いわけねーだろ
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 00:01:29.02 9aSP25DX0.net
>>411
宝珠有りで25%増えてないような
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 00:20:36.82 63KX2UUD0.net
本当にきようさ350で1000回もやって100%だったならきようさを上げることをもっと推奨するはず
しかし何故か他の錬金の方が良いと結論づけてる
これは露骨にきようさ錬金を推すと怪しまれると思ったのかな？
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 00:30:13.87 bHkaKMKO0.net
まさかの素早さ依存
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 00:54:43.49 3VJ1Hx8f0.net
きようさ265＋130の395で技巧5段階の状態にて1000本ノック
公式本の通り敵に耐性は存在しないものとする
止めや回避では効果が発動しないのでカウントしないものとする
腕は会心ではなく消費無しとする
130の内訳（肉まん☆3で60、怪盗仮面で33、宝珠で25、神秘で12）
ダメージ半減効果は835/1000（クリティカル発生は16）
念の為に400超え状態の413でも100本ノック
上記＋18の内訳（☆2腕に中級錬金成功で+20ー☆3とのきようさ差2）
ダメージ半減効果は77/100（クリティカル発生は0）
この結果を信じる信じないは自由だが>>411はデタラメ
100程度のブーストなら3万G（肉まん☆3が25000G+怪盗1500G+宝珠）
＋30分で可能なんできようさ腕購入考えてる人は
まずはやってみてからにした方がいい
少なくとも>>411のきようさ350で1000/1000はありえないことだけはわかる
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 00:55:50.23 3VJ1Hx8f0.net
ここからはやってみての感想
きようさ300、350、400等の確定ラインの存在は確認できなかった
公式できようさ依存と言う以上は効果があるのは間違いないと思うが
少なくとも10や20上げた程度で体感ができる類のものではない模様
ドワーフとオーガできようさ差10以上なことからも考えにくいことだが
自分的には確定ラインがないのがわかっただけで満足
>>474
きようさ100につき1%と言われているね
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:10:07.08 zgrIGris0.net
たいあたりやチャージタックルにも影響あんの？
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:15:04.25 F1juSeqs0.net
捏造検証ばっかりでワロス
1000本ノックとかもうちょいましな嘘をつけよ
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:20:00.90 3VJ1Hx8f0.net
だから嘘だと思うなら自分でやってみればいい
戦士スレは他スレと違って検証する人が居なさ過ぎるから大歓迎よ
今回のは小銭と時間かけるだけでできるものだし
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:25:56.40 PiF/JlB8O.net
100につき1%ならきようさ100盛りが会心腕と大して変わらなくね？
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:26:31.17 t/aXqxn10.net
きようさが本当にそんなに重要なら、本がでる前にとっくに話題に出てるよ。
つまりその程度ってこと。
それより斧のMP消費を抑えてせいすいの回数減らしたり、片手の会心あげた方が有用だから。
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:29:07.95 et64ui7H0.net
きようさ445で検証した人のツイートだと
成功率＝50＋（きようさ-100）÷18＋技巧宝珠(25)
っていう想定らしい
これのびっくりするところがまるちゃんの適当にやった200本ノックがほぼ計算通りになるってとこｗ
・きようさ２６８で１００回中８４回成功
・きようさ３６３で１００回中８８回成功
↓
この時のきようさを計算式に当てはめると268＝84.3%で363＝89.6%
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:29:58.67 9iQ6jM2E0.net
MPは貧民でも賢者飲み放題だし会心がいいかな
真やいば会心気持ちいいです
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:32:23.97 wk1hiBEX0.net
>>496
その計算だと550で100%なんだけどどうなのさ
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:40:25.98 et64ui7H0.net
>>498
100%なんじゃない？
550なんて今は無理だから検証のしようがないけどｗ
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:42:11.33 F1juSeqs0.net
超暴走確定が530とかだし、真やいばも確定はあるだろうね
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:44:13.39 IhG/hbGq0.net
器用さ限界でも500いけないでしょ
必中は無理だな
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:44:22.21 cYhF/+kS0.net
>>489
乙！
100%ではないにしろ上がるのは嬉しい
肉まんはグンとあがるからお手軽飯としてイイね
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:47:02.87 9iQ6jM2E0.net
かいとう仮面被って肉まん○で緑出す時代になるのか
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:51:03.68 yVS+Fg240.net
488の報告はクリティカルの数がおかしいから捏造だろうね。
敵によってクリティカルが�
509:ﾏわることもないし
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 01:51:52.73 3VJ1Hx8f0.net
>>496
その人のツイであと1400はやらないとーって言ってるから確定じゃないぞ
ドワで480いくかどうかだから550はきようさバフでも来ない限り実現無理そう
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 02:01:11.03 f9uUC4/U0.net
またドワーフか
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 02:13:29.47 tulCrA+10.net
腕盛っても確定に届かないなら意味ないな
会心真やいば狙いでついでにダメUPお祈りの方がええわ
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 02:27:22.90 oP81R8270.net
買わなくていい理由探しｗ
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 02:42:28.07 PiF/JlB8O.net
まあ防具職人はおとなしく次の装備に備えて鉱石と結晶確保してろってことだ、と思います。
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 03:05:02.63 G8r2GeCv0.net
>>496
真刃技巧宝珠は＋25%ではなく×25%だと思うのだが…
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 03:13:03.34 cYhF/+kS0.net
まじで？それだと普段こんなに入らなくね？
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 04:15:23.73 UZX2PefX0.net
真やいば技巧の宝珠は1.25倍なんてもんじゃ済まないくらい確率に差があるよな？
っていうのは実装初期にだいぶ言われてたと思った
宝珠無しで撃つ機会が無いから実際のところは知らないが
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 04:37:22.24 74v1b3xj0.net
>>510
説明文読んでこい
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 05:39:18.22 iJBgTRZM0.net
麻痺10%買って金ないのに器用さまで買わせるのか
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 06:04:53.15 He1/5mIa0.net
>>510
加算というのは検証で明らかになってる
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 07:14:01.17 s5U36J+70.net
器用腕買ってやるからいっぱい作って値下げ合戦してくれw
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 08:06:26.63 Y3vBEHS10.net
上の計算式が正しいなら技巧宝珠はきよつさ換算で450分だからな
そう考えると物凄い強力
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 08:20:19.69 f3GqYKei0.net
まともな耐性揃えてるサポが少ないなあ
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 09:14:01.87 9aSP25DX0.net
耐性何が欲しいのさ
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 10:39:27.76 mb4YewBy0.net
今まで技巧付けて入りにくくて困ったなんて事多かったか？
攻略本に載ってたからキヨウサガー云々言い出して職人の養分になってるニワカがいることに驚きだわ
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 11:13:27.51 DzuNsxqQ0.net
その反応待ってました的な風物詩的なやーつ
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 12:31:54.03 99XT1aZO0.net
騎神のきようさ腕成功品がくっそ出品されててワロス
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 12:51:38.20 PJLtLJQD0.net
>>522
既に供給過多だからそのうち誰かが痺れを切らして値下げラッシュだな
まだ下がる
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 13:04:55.89 8Taz9ivp0.net
スレの進みでわかるよね
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 13:10:42.62 jpOWKZkW0.net
元から会心好きなやつは腕以外はきようさ装備キープしてただろうしな
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 13:17:07.63 9aSP25DX0.net
会心好きだけど戦士で器用まで揃えるのはちょっと頭弱いんじゃないかなー？
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 13:38:11.42 NTJDMJgi0.net
買わない理由探し乙
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 13:50:37.86 M5H3nElh0.net
煽り抜きでほんとうに買う必要ないん
で持ってる人にとやかく言うのやめてもらえますんかねぇ
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 14:42:47.63 9aSP25DX0.net
え、持ってるの？
耐性捨ててまで何したかったのか教えて？
煽ってる訳じゃないよ、あくまでも参考にね！
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 14:47:15.79 jpOWKZkW0.net
腕に耐性・・・？
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 14:50:25.58 fqf802sD0.net
腕にはふるえ耐性必須やで
特にアガペー先生クラスの年齢になると
あ、死んでた
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 14:52:47.07 tulCrA+10.net
腕は幻惑12％一択だろ？
真やいばの半減どころか幻惑入ればミスだ
さいきょ
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 14:53:38.04 7aFVxzsW0.net
敵の耐性に影響しないってことはDBも関係ないってことかな？
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 14:54:28.95 7Kn8CCGJ0.net
DBで真やいば確定にならないんだっけ？
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 15:10:33.34 99XT1aZO0.net
ドレアムにDB入って真やいばダメダウン外したことないな
武器ガやみかわし除く
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 15:11:53.58 OFPfgPPm0.net
>>527
買う理由探しでは？求めてるのは
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 15:19:44.46 dEDYfn4+0.net
買わない理由→大して効果的じゃない
買う理由→無い
買わんわ
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 15:20:02.28 7Kn8CCGJ0.net
体感ではあるけどやっぱDBで真やいばの確率上がってはいるよなあ
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 15:37:10.62 fqf802sD0.net
とにかく、買わないは正義！
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 15:49:11.26 fD6o6hbw0.net
きようさ腕
買って使い分け→ガチ戦士
計算式がわかるまで買わない→慎重戦士
次の防具実装まで買わない→平凡戦士
買わない理由を探す→貧困戦士
買った戦士を批判→貧困嫉妬ゴミ戦士
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 16:04:03.69 9aSP25DX0.net
使い訳する場所教えて！
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 16:43:15.93 fD6o6hbw0.net
>>541
終始斧で戦闘してMP切れる心配もない時はきようさでいいだろ
片手剣でもドレアムあたり相手にするならきようさでもいいかもな
少なくとも腕に耐性()つけるよりかは出番はあるよ
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 16:49:46.21 fqf802sD0.net
>>540
割とあってる
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 17:05:39.97 kAII93YL0.net
≪【新防具に必要な要素（さいほう3種類、防具鍛冶3種類）】≫
・僧侶、魔法使い、賢者 → 『退魔を超えるセット効果』、精霊王を超える攻魔・回魔
・武闘家、バトルマスター、まもの使い、踊り子 → 『黄竜を超えるセット効果』、こうげき力
・魔法戦士、どうぐ使い → 『レイブンを超える攻魔』、呪文発動速度
・戦士、パラディン → 騎神を超えるしゅび力・おもさ
・盗賊、レンジャー → 魔技師を超えるきようさ、回魔280以上
・旅芸人、スーパースター、踊り子 → 舞い手を超えるおしゃれさ、回魔280以上
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 17:09:51.83 oP81R8270.net
きようさは現状でも会心つけるよりはマシって感じだね
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 17:10:45.75 9aSP25DX0.net
>>542
会心はあかんの？
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 17:20:10.43 fD6o6hbw0.net
>>546
斧や勇敢の特技は会心補整がのきなみ1/4
チャージタックルや体当たりは会心でない
片手剣装備時なら普通にありだろう
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 17:23:13.35 9aSP25DX0.net
そうかありがとぅ
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 17:26:22.27 fzZyHpQx0.net
いつもの商材が停滞したから無理やりはやり作ってますでしょ
次回防具来るからなおさら買う理由がない
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 17:27:52.11 9aSP25DX0.net
騎神は戦士にはちょっと微妙だからなぁ
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 17:33:50.10 u/IgZwDo0.net
ボス戦でのはやぶさ斬りの会心率が会心腕＜きようさ腕になるならきようさ買うから
だれか検証して
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 17:34:06.57 fzZyHpQx0.net
確率計算するのに母数100じゃほぼ意味がない上に
言ってること鵜呑みにしても会心腕より１％増えるから買い換えようとはならないわな
肉まんの売り込みなら少し普及してそう
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 17:41:12.36 fD6o6hbw0.net
>>551
なるはずないだろ
>>552
自分が買わない(買えない)のは自由だ
だが他人に買わないことを勧めて、買わない理由を探すのは貧者の考え
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 17:48:27.85 K//TAxiJ0.net
>自分が買わない(買えない)のは自由だ
>だが他人に買わないことを勧めて、買わない理由を探すのは貧者の考え
これの意味がよく分からないわ
買わないのは自分にゃ必要無いからだけど
このスレ買うなって言う人より買えって人ばっかな様な
そもそも、情報出たその日からいきなり買え買え言出しちゃうニワカの発言信用するのははちょっと・・・
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 17:51:38.13 fzZyHpQx0.net
自分が好きにする分には自由だが他人に自分の考えを進めるのは貧者の考え
(´･ω･｀)あっ
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 17:53:07.02 fD6o6hbw0.net
>>554
レス読めば？
買う奴はかわいそうな奴とか言われてるぞ？
ニワカの意味がわからんが情報出る前に真やいばがきようさ依存って知ってたの？
>>555
別に無理に買えとは勧めてないぞ？
買わない理由探しは貧乏人みたいで恥ずかしいからやめなさいということ
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 17:57:35.23 K//TAxiJ0.net
情報を否定する=買わない理由探し って事？
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 17:59:59.38 fD6o6hbw0.net
>>557
買わない理由探しはきようさ腕に限らず多種多様だろ
ほぼ意味ない、必要ない、なくても勝てる、装備枠がない、それ装備してどこ行くの？などなど
なぜか金がないからという奴は少ないがw
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 18:40:23.80 mhh2wgTN0.net
幼児放置虐待主婦ネピアの軌跡
9月上旬 キラクリ応援販売で赤の他人に晒される
9月中旬 面白がった俺が晒し追撃
9月下旬 更に面白がった俺以外の奴に晒される
10月上旬 ネピアやっと気付くwwwww
10月上旬 勘違いネピアファビョる
10月上旬 鍵付Twitterの内容を晒される
10月上旬 身内に晒されたショックで潜伏
10月中旬 ネピア復活、身内晒し再開wwwww
【名前】ネピア（サブ：ピコー）
【ID】EU356-889（サブID：DE810-684）
【住所】オルフェアマッシュ13113-1・2・3
【チーム】Ｎо∫таＬＩｎＫ”
【罪状】幼児放置でゲーム三昧の廃人デブ主婦
推定イン時間は1日18時間
金策はもっぱらキラクリ応援30分8万G
Twitterにてでっぷり太った指や調味料地面置きの汚らしいBBQ写メを晒す
自称「頭の回転が速く、爽やかな弁舌。理想が高く、努力家。頑張り過ぎて周りの人がついていけない時がある。たまに天然。」
フレから大切にされている人気者と絶賛勘違い中
幸運きようさ埋め頑張って作れよw
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 18:48:12.34 cYKem8xw0.net
標準的な購入価格帯として
・騎神、器用さ45（15*3）
・騎神、会心4.2（1.4*3）
どっち買うべきかな？
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 18:52:11.24 oP81R8270.net
星なしで過ごして困ったとき買う
まぁ会心腕の恩恵うける人ってごく一部だとは思うけど
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 19:01:04.45 5APUCM540.net
>>560
次防具まで妥協品が正解
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 19:05:24.46 cL4JS1Jl0.net
凱歌でおびえ込みで耐性揃えたから騎神はスルーだな
次の防具に期待
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 19:08:09.09 DB1+ijJq0.net
重さがいらなければ他の職と同じように毎回買い換える必要もないんだよな
守備の上昇量も増えたしさすがに次は買うと思うが
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 19:58:06.60 ukSiO5YA0.net
戦士は蒼天メインなので会心４％増強しても特技固有会心率が1/4なので１％しか上がらない。
１００回に一回のための会心腕は微妙とわかる。
懇親なら２％
さらには蒼天は会心と通常でダメージ差が小さい
４％会心腕の効能は期待値ベースで
（会心蒼天与ダメー通常蒼天与ダメ）÷１００
となり、おそらく通常１行動あたり２程度のダメージ増になる。
つまり意地でも片手剣を使うという戦士以外で会心腕を買うやつは頭がどうかしてるという結論に達する。
会心斧なんて持ってる奴は２程度のダメージ期待値のために攻撃錬金を捨てている真正である。
身近にいたら嘲ってあげよう。
片手剣を多用する魔戦の装備こそ会心が生きる。
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 20:00:25.50 et64ui7H0.net
検証段階だけど真やいばの確率を1%上げるのに必要なきようさは20
腕＋宝珠で3.5%上がる
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 20:03:19.40 ukSiO5YA0.net
あ、メタル魔神用に会心錬金のクソ斧持つのはいいと思うよ
まあでも今日びメタルに魔神てｗ
ないよねｗ
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 20:11:58.90 29RijEAN0.net
頭おかしいのが住みついたな
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 20:15:51.07 s6a8wjeY0.net
きようさ以外の腕をつけるヒトモドキは発見次第ガチ戦士が射殺していい法律を作らなきゃな
証は戦士の証をつけてる初期戦士のみが書き込めるスレにしないとな
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 20:18:35.60 cL4JS1Jl0.net
面白いと思って書き込んだのかもしれないけど史上稀にみるつまらないレス
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 20:22:31.23 ukSiO5YA0.net
実際考えることを停止して無意味に会心腕買ってる奴多いと思うんだよなぁ
気づけ戦士達よ思考と考察こそが今求められているぞ。
この文を読んでまだ戦士の腕は会心と思うってことは片手剣で動くことのある真の戦士なので頑張ってほしい（
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 20:23:01.89 et64ui7H0.net
ドワーフ戦士はオーガ戦士より1.25%真やいばの成功率が高い
オーガ戦士は今すぐキャラデリするように
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 20:23:15.38 K//TAxiJ0.net
自称ガチ戦士おじ 器用おじ 両手おじ
多過ぎやが
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 20:38:35.08 IPIL8n3/0.net
きようさの上昇も、FB同様にキャップがあるんだと思うンゴよ
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 20:45:43.63 fqf802sD0.net
•腕は消費でオノのみ使用
•たいあたりは連打しない
•テンプレ以外に参加しない
これだけで絶対に荒れないのに
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 20:46:35.87 K//TAxiJ0.net
しかし器用さの情報だけでこんなにはしゃげるなんてな
羨ましいわ
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 21:22:04.56 i6dlLMBV0.net
持てるもの(金持ち戦士、職人)が持たざるもの(貧者)を煽ってるだけに見えるがな
持たざるもの(貧者)は必死にそれに抵抗してる感じ
羽衣マン無法マンのころからこの構図は変わってないな
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 21:43:01.15 fqf802sD0.net
持たざるものは常に勝者だ
なぜならば一切の浪費をすることなく
世界を我が物とできるからDA
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 21:50:31.77 i6dlLMBV0.net
僧侶スレに行ってみろ
昔は大正義だったタイ�
585:}が今は貧困の象徴としてタイママンと煽られてるぞw やっぱり持てるものが正義のようだ
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 21:52:40.23 ooJ6WgNx0.net
セットの封印３０て便利なのにな・・・
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 21:54:19.10 cYhF/+kS0.net
僧侶スレはさすがにシャレにならない狂気なんで遠慮をしておきます…
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 21:59:35.13 4ME8DYpu0.net
欲しいもの買う時は１千万程度普通に使うけど、必要ないと思ったものにはな・・・
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 22:04:52.02 cL4JS1Jl0.net
煽られようと退魔の方が性能いいしな
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 23:29:46.56 JDgZ8XwI0.net
きようさ腕あると良いけど、3.2で新防具なんだよなー
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/19 23:33:28.59 cL4JS1Jl0.net
3.2でセットできようさ30くらい上がる装備来たらワロス
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 00:19:14.87 QaDXaJu10.net
次の防具に戦バトも着れる軽鎧でセットで器用爆上がり的なのきたらおもろそうだな
たしかバトはきようさが闘魂スキルラインにあるし
器用素早さ低いけど重さと守備でなんとかする重鎧タンク戦士
真やいば必ず決めて半減切れた空白時間は軽快に立ち回る足軽戦士
それらの中間の従来型オーソドックス戦士
いいんじゃないでしょうか
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 00:40:21.71 n45VvnCE0.net
必要試行回数というものがあって
百分率の確率を求める場合は1万回こなしても20%程度誤差が生じる
4万回やってやっと誤差10%程度まで収束させることができる
確定ラインが明らかになっていないと人力での検証は無理がある
つまり上で出ている1000回とかtwitter上の500回は参考程度に考えないとだよ
暫定のきようさライン
成功率＝50＋（きようさ-100）÷18＋技巧宝珠(25)
260 +8.9%
250 +8,3%
300 +11%
350 +13.9%
400 +16.7%
450 +19.4%
500 +22.2%
550 +25%
きようさ50につき成功率約2.8%
成功率＝50＋（きようさ-100）÷19,75＋技巧宝珠(25)
260 +8.1%
250 +7,6%
300 +10,1%
350 +12.7%
400 +15.2%
450 +17.7%
500 +20.3%
550 +22.8%
594 +25%
きようさ50につき成功率約2.5%
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 00:50:38.84 n45VvnCE0.net
暫定のきようさライン
成功率＝50＋（きようさ-100）÷18＋技巧宝珠(25)
270 +9.4%
250 +8,3%
300 +11%
350 +13.9%
400 +16.7%
450 +19.4%
500 +22.2%
550 +25%
きようさ50につき成功率約2.8%
成功率＝50＋（きようさ-100）÷19,75＋技巧宝珠(25)
270 +8.6%
250 +7,6%
300 +10,1%
350 +12.7%
400 +15.2%
450 +17.7%
500 +20.3%
550 +22.8%
594 +25%
きようさ50につき成功率約2.5%
人間で考えるべきだから基準は270か
270はフルパ+種+騎神☆3
今のところ下なのではと言われている
不気味の計算式と一緒になるので
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 00:56:45.38 za3G+HMeO.net
腕錬金上級成功品以上で約+3%程か
戦士弱い時代なら即買ってたかもしれん
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 01:08:04.74 n45VvnCE0.net
他の錬金内容と比べるなら2.5%くらいね
きようさの確定ライン到達よりも先にオーブのLV10解放の方が早そう
オーブLV10で成功率+50%だしさ
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 01:33:51.17 kX5r0yZb0.net
>>587
なんで確率1/100の場合やねん
誤差±1%95%信頼区間でええんやったら9600回,99%で16000回や
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 01:39:19.98 kX5r0yZb0.net
失敬±0.5%やわ
まあ確率のサイトかなんか見て勉強したんやろうけど
生兵法は怪我の元でっせえええええぇぇぇ！！！
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 02:54:31.44 IEhvkIKw0.net
真刃って会心倍率どうなの？
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 05:04:57.68 jP+n5nnkO.net
おまえらまだオノ振り回してんのか？
時代は会心レイピアだぞ
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 05:33:05.09 QxET27CG0.net
どこで使うとオノより使えるの？
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 06:57:18.23 TzRp2vQe0.net
まるすけ記事みたら
誤差の範囲じゃん
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 07:57:13.55 +sYnnp760.net
これはさあ
むしろきようさ100ない真やいばを検証すべきだと思うんだよね
マスポ22使いつつ勇敢150にできる最低Lvっていくつだろうな
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 08:07:50.87 FnXjYSAB0.net
>>588
何で2回コピペした？
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 08:27:30.67 N+GyVDbZ0.net
正直きようさの重要性が認知されると困るから流行らないでほしい・・・
緑玉でステ見られたらきようさ盛ってるか一発でバレる
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 08:32:22.87 Rlw0YCyJ0.net
正直守備力もおもさもいらない時代
皮一式でいいレベル
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 10:06:05.01 U5MivEsd0.net
>>597
きようさパッシブ切ればlv85でも100以下
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 11:26:59.65 qDrqTjkB0.net
器用さパッシブ切ってるような人は誘うな！くらい注意しておけばいいんじゃない？
人によってはレンジャーの器用さとか盗賊の器用さとか切ってる人いるっしょ
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 11:28:28.49 za3G+HMeO.net
>>597
真やいばが入りにくい敵を相手にする も追加だな
エメラルドンとか入りにくかったなー(適当)
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 11:31:57.94 8HPHzP5J0.net
せやな真やいばの耐性持ちは現状いないんやったな
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 12:24:25.79 IEhvkIKw0.net
ここの住人って一々パッシブまで見てPTさそってんの？
野良だと宝珠が面倒だが大変やな
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 12:28:31.68 vis0jVrF0.net
そこまで器用さ盛るんなら当然炎宝珠で神業いれとるんやろな？
おぉん？戦闘前に肉まん食うんやろな？
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 12:28:41.65 82ObA8Y30.net
ステータスと装備名見れば大抵目安はつくでそ
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 12:46:18.95 9x1ziOpC0.net
技巧宝珠は？
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 12:48:32.65 zF7k3AXA0.net
サバイバル82神業にくまん星3食って体感出来ない成功率なら目くじらたてる必要なんて感じないけどな
まぁきようさパッシブ取ってる取ってないは野良である程度信頼出来る奴かそうでないかが分かるから浸透して欲しい思いはある
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 15:00:28.94 F5FVP0vW0.net
今時フルパッシブ取ってないってなあ
まあみりょくとかは切ってもいいとは思うけど
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 15:16:37.07 9x1ziOpC0.net
MPと魅力は場合によっちゃ切っても良いような
まぁでも普通はフルやろね
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 17:09:52.49 N+GyVDbZ0.net
130万もする腕装備必須の流れだけは絶対に阻止しないといけない
ただでさえ戦士装備高いんだからあまり負担掛けるようだと戦士人口自体減るよ・・・
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 17:18:03.72 /9hjgTWu0.net
戦士なんてくさるほどいるだろｗ
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 17:20:39.92 aBrYSXcl0.net
本当に必要なら130万を躊躇するようなのは淘汰されるべきだよ、本当に必要ならな
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 17:43:32.38 P3S5+7vO0.net
魅力切りはハッスルがあるから無理
切っていいのは踊りや魔法のMPだけ
すばやさあたりを切ってると悲惨なことになる
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 18:22:48.95 8HPHzP5J0.net
>>615
ハッスルは回魔+おしゃれ
不勉強やり直し
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 18:23:23.83 FglcLtQP0.net
まものMPを切ってるけど戦士の時はふれるが魔法戦士の時ちと困る
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 18:23:32.93 4tzG4ENW0.net
超陣の暴走率並みにきようさが影響するなら話は別なんだがなー
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 18:26:02.55 4tzG4ENW0.net
魅力はおしゃれに加算されるパラメータでは・・・
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 18:30:34.39 FglcLtQP0.net
とにかく器用さ腕付けてる人をののしらないでいてくださればそれでいいです…
買わなくてもつけなくても構いません
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 18:40:09.80 2UAHARG70.net
消費無しとか会心付けるより実用的だから
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 18:45:32.19 HJrNtFjz0.net
切ってるパッシブはスパスタの攻魔とお洒落だけだな
意外とレンジャー切りが多かったんだな
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 18:46:45.57 kX5r0yZb0.net
>>606
HPや力に気を付けてるなら毎回バトルステーキ食えっていうぐらいの暴論だなw
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 18:47:38.99 2UAHARG70.net
そういや不意打ち率はきようさで体感できる程度には違うな
する時もされる時も
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 18:59:20.26 P3S5+7vO0.net
>>616
魅力が関係してくることしらないど新規ですか？
胸が熱くなります
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 19:01:01.32 +CMpCl1T0.net
ID:8HPHzP5J0
こういうのが知ったかぶりするこの頃
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 19:27:04.82 IfBWAQpn0.net
これはとてもはずかしい
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 19:57:57.84 c0AvglDt0.net
ダメージは攻撃力依存だから、ちからは関係ありません！
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 20:44:26.84 QaDXaJu10.net
フリブレのこおりつきも器用さ関係あるのけ？
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 21:12:11.06 3vhdL4Yr0.net
ビジネスとかいうブロガーが知ったかぶりでデマ広めてやがる。
宝珠分が和算ではなく乗算ておい。
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 21:23:20.26 KXnX3uLV0.net
ブログの宣伝じゃないなら
コピペして
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 22:16:45.63 WxCkZVdN0.net
>>629
まじか！そりゃ知らんかった
28日来たらフリブレ宝珠つけてみよっかな
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 22:17:21.90 3vhdL4Yr0.net
>>631
dqxx @baudq 16時間16時間前
真やいばくだきのきようさ依存度合いと、ついでに技巧宝珠の計算式がどうなっているのかの調査検証を行ってきました。
技巧宝珠は単純な和算ではなく、基礎成功率に対しての乗算になっているのではないかという仮説を立てました。
ブログ界隈では知ったかぶりで有名な奴。
前にアフィの件で他のブロガーに論破されてブログ閉鎖まで追い込まれてる。
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 23:03:22.05 VxbN1Ks30.net
>>630
コメント欄もおもしろいぞｗ
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/20 23:09:57.52 /rOZS9S70.net
コメント欄でまるすけの記事と比較して賞賛されてたけど同レベルの検証だと思った
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 00:20:27.30 N4nxpEZd0.net
考証のとこだけ見たけど自分の出した結果と矛盾させとるやんけ
こいついっつも2chとか有名ブロガーの後追い記事書いてドヤってんな
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 00:24:31.57 4+nJfz+90.net
デュアルブレイカーの後に撃ったら成功率100%になるから
×1.25でなく+25%で合ってるんじゃないのか
自論に沿わせる形で結論を捻じ曲げてるように見える
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 00:26:49.63 sEFegHNz0.net
敵の耐性関係無いんだからとりあえずDBは意味ない
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 00:32:50.30 RxH7ewmd0.net
カーメンに半減付与入らないことけっこうあるんだけど
ほんとに耐性ないん？
まあ週一の討伐やし試行回数はすくないけどさ
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 00:59:58.45 4+nJfz+90.net
>>638
真やいば専用の耐性があるんじゃなかったか
ダウン効果付与率が低かった3.0前期の頃に検証されてるぞ
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 01:07:14.85 uW48BoVM0.net
>>638
DBは意味あるよ
DB＋技巧宝珠だと真刃の成功率100%になる
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 01:16:37.62 4+nJfz+90.net
真やいばを毎日検証してる人の計算結果
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
命中率=50+(きようさ-100)÷19.75+25
係数19.75は特技によって予め決まってるらしい
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 01:20:14.86 N4nxpEZd0.net
>>6
650:40 専用の耐性が今のところは存在しないぽいってのが当時の検証の結果 >>638 DBは状態異常にかかりやすくさせるんだから意味あるに決まってるだろ
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 01:44:24.61 3bCMMvPd0.net
耐性じゃなくて閾値
通常100％にならないように天井に閾値が設定されててそれを越えると一定の確率になる
引用元のツイートにもあるが計算式は状態異常系の呪文と同じ
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 04:43:07.92 Bp1yeLwC0.net
デュアルブレイカーは耐性を下げてるんじゃない
最終的なテバフ成功率を増加させる効果がある
「悪い効果がかかりやすくなった」ってあるだろ
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 05:03:53.65 JYsg5ZLE0.net
>>638
まーーーーたド新規か
新規の癖に断言口調で物言うなや
ブレイカーありなしの両方でカーメン殴ってこい
馬鹿でもわかるわ
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 06:25:47.18 QPuohp3e0.net
DB関係あるのは真やいばのヘナトスの方、ダメージ半減は耐性関係ないからDBは関係なし
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 06:45:26.35 YeYAheC30.net
スタンショットやサプライズラッシュはDBで100%にならないって話があった気がするが
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 07:06:53.85 3bCMMvPd0.net
スタン系は状態異常じゃない
短剣持ってサプライズラッシュ撃ってこい
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 07:35:15.16 3bCMMvPd0.net
真やいばはコロシアムではキラキラポーンで防げるが
チャージタックル、スタンショット、サプライズラッシュは防げない
よって前者は状態異常系、後者はスタン系
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 07:49:31.42 SkkMXdDQ0.net
俺すごい事思いついた
会心必中に必中で魔道の書付与が付けば産廃じゃ無くならね？
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 07:54:13.20 N4nxpEZd0.net
最近きたばかりのお客様が多いんだな
デュアルブレイカー・魔道の書は状態変化耐性低下を付与する
状態変化耐性低下ってのはDQ内の言葉で言い換えると悪い効果がかかりやすくなる
この悪い効果にダメージ半減が含まれているからデュアルブレイカーが関係があるし
光の波動によっても効果が消えてしまう
ちょっとググるだけで色々と出てくるのに何で調べないんだろう
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 08:56:44.03 Z53B892I0.net
何この人、誰でも知ってる事を解説してるw
説明うまく無いし、論点(スタンの話)とは全く別だしw
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 09:33:26.10 JYsg5ZLE0.net
ド新規がチュートリアル終えたくらいで勘違いして偉ぶるとまじで害悪なんだよなー
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 11:15:27.55 bSrJmRPy0.net
よく分からないけどFBみたいなもんじゃないの
自分の能力と敵の耐性が影響してるみたいな
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 11:24:58.69 +TmVdMZx0.net
レグナード用の闇耐性集めがようやく終わった。宝珠、料理込みで91%ならさすがに
野良でも蹴られないはず。
戦士の席の有無と、そもそも闇耐性必須かは
分からないけど、とりあえず一安心。
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 12:01:34.38 Z53B892I0.net
闇ブレスよりもデバフや耐性若干が飛んでくるんじゃないの？
闇ブレス耐えるけど混乱のろいで動けないとかつっかえ棒と一緒やで
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 12:06:46.50 SNc8u+qP0.net
混乱は別部位
のろいは動けるかよりHP減らされるタイプか？の方が気になる
耐性弱体があるならキラポンもらう
でも、>>656はステマ
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 12:18:46.52 HdINXCu40.net
ダメ半減て耐性無かったのか
石拾いしてた時クリムゾングレイブに
入りづらい気がしたから耐性あるもんだと思ってた
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 13:03:26.74 ePjdSz5c0.net
>>656
鎧のみでだよね？
盾あれば素で100いっちまうか
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
2015/10/2
669:1(水) 13:10:16.99 ID:/vax31Fi0.net
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 13:52:33.67 tjzLcXbQO.net
「炎の世界で氷弱点にするとか安直じゃね？」
「じゃあ完全耐性で」
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 13:54:29.86 /6BgpotK0.net
>>662
そんなwwwアホな話あるわけないだろ
炎の領域はみんな氷に弱いからおれの武器超活躍したわ
これからボスっぽい塔に突撃して瞬殺してくるは
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 15:15:08.38 VFtL8jX8O.net
キラクリがまさかの光だからな
次はいよいよ氷とブレスくるな
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 15:20:16.42 YbuRGwA+0.net
？？？？？「ダークノーズブレス！！！」
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 16:01:35.22 +TmVdMZx0.net
>>660
盾込みかな。コロとかしないし、金銭的な
問題で属性18とか28は厳しい^^;
盾は目玉焼きに闇14を自作。
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 16:31:30.26 /6BgpotK0.net
なぜ顔文字を使ったのか;; 一気に煽りくさくなった><
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 16:31:53.45 eIKh1OnT0.net
>>633
まるすけよりひどいな
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 16:55:51.14 KvJYmqooO.net
>>663
魔法連れてったらひどい目にあった
自分戦士サポ旅魔僧は自分の中で鉄板だったのに…
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 17:33:58.64 Z06eJa5D0.net
公式攻略本だからと鵜呑みにしてはいけない
仕様書ではそうなっていてもプログラム上ではちがうなんてのはよくある話
確率関係のものは特に
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 17:56:59.56 fK1u6jHV0.net
次の新防具は器用さ腕買うかな。今は凱歌で消費15％会心4,2使い分けてて
お金なくはないけど現状の敵には困ってないし
レグナードさん次第ではそれ専用の騎神買うなら器用さ腕にするとは思う
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 18:38:47.03 8BASR35O0.net
器用さ腕買ってって言いなよ
俺は要らんけど
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 18:59:27.95 tRbLz4Gv0.net
ステマという言葉に安らぎを覚える諸君
裸一貫で突き進め！
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 19:05:36.90 8BASR35O0.net
ドルセリンはステマ対象だから絶対に買うなよ
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 20:02:00.77 RxH7ewmd0.net
もぐら見越して買った土踊りのエンテイ盾レグナさんで必須になってくれ
まじたのむ
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 20:11:22.39 VuGdvuLi0.net
>>575
幻惑もらったときも体当たり連打あかんの？
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 20:15:03.40 WofYzMkL0.net
>>676
幻惑ある場所で耐性積まない時点で論外だろ
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 20:49:30.26 YwrZx5KZ0.net
こないだチムクエにネビュラスが来たから、サポ真やいば戦士連れて行ったのに
真やいば入っても700ぐらい食らったぞ！(自精霊王魔法使い)
こいつだけは真やいば入っても無理か～ 攻撃力1000超え？だったしな。
ガッチガチの守備とHPが高いパラなら650ぐらいでギリギリ耐えそうだけど。
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 22:40:25.81 qfLWq+EW0.net
耐えれんねえ聖女は偉大
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 23:32:46.60 fRImGkLf0.net
種族差修正の時放置されたパラメータが最近じわじわとボディブローのように効いてきてるわ
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/21 23:36:53.68 ohf36RA/0.net
バラモスのネクロも真やいばで耐えられないのにネビュラスとか無理に決まってるやろ
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/22 00:06:45.90 Sp13EAzQ0.net
結局のところ真の強敵を前にすると真刃は役立たずなんだよなあ・・・
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/22 00:51:25.29 oeG+F2q60.net
ネビュラスは、攻撃力2900ぐらいあるからな。
バトルロードでHP守備バッジ詰め込んでも耐えれない
聖女ゲーの第一人者だろう
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/22 01:08:54.03 EcTKql7+O.net
真やいば+やいばの防御でネクロ耐えたぞ
転けたけどw
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/22 01:40:32.47 jG390uVP0.net
それならやっぱりジャンプしたほうが良いなw
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/22 05:26:09.99 9Vwz+MQ80.net
ｷﾗｸﾘ、ﾈﾋﾞｭﾗｽに使えねーとか贅沢いいすぎやろｗ
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/22 09:23:31.13 r/3Inblz0.net
>>670
「小数点以下の確率で盗めます！」
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/22 11:47:36.42 2n7OexLx0.net
次の装備は源氏の大鎧だな
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/22 18:12:46.10 u54kldgzO.net
そろそろ和風の鎧は欲しいね
ドレア装備でもいいから欲しい
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/22 20:00:27.88 LPokJshY0.net
マント付きでホタテがついてないデザインの鎧がほしいです！
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/22 20:10:18.00 qcdhexbK0.net
>>690
つ マスカレイドスーツ
つ 王軍師の鎧
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/22 20:12:28.19 +rY1Est80.net
上級騎士みたいなやつほしい
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/22 20:28:35.36 Lj26b6PB0.net
モグラ本買ったけどさ！たいあたりのショック減衰って14秒なのな！短っ
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/22 21:56:02.23 mNIgp2yKO.net
マスカレイドを鎧と呼んでいいものかどうか甚だ疑問
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/22 22:04:54.52 Lj26b6PB0.net
スーツと名乗ってるしな…
でもモビルスーツも機動戦士の鎧だしビジネススーツも企業戦士の鎧だね
よし鎧だ
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/22 22:46:19.88 LLO1t//C0.net
お願いだからきようさ腕買って・・・
未練金55万に上級錬金3成功で100万だよ
ちょうお買い得だよ
こんな相場で作る人いないからこれからどんどん在庫減って値上がりしちゃうよ
買うなら今！
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/22 22:49:21.00 Lj26b6PB0.net
おれ凱歌マンなので次の装備の時お世話になります
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/22 22:57:11.03 LLO1t//C0.net
凱歌着てる戦士って強化前から戦士やってる情弱だから雑魚ばっか
しゅびとかおもさ足とか付けてるｗ
やっぱ騎神きようさ特化戦士だよね
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/22 23:15:20.65 1OzPj76z0.net
それが人にものを頼む態度か
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/22 23:23:32.72 LLO1t//C0.net
買わないなら帰った帰った！
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/22 23:34:44.70 s+eTeaUR0.net
押し売りに来といて「帰った」とはこれいかに…
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/22 23:35:04.34 tUOPVNYq0.net
押し売りに来ておいて帰った帰ったってなんだよ
どこに帰りゃいいんだ
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 00:32:34.31 ehgniqKG0.net
炎宝珠に器用つけてみたけど数日で外したよ
今は呪文耐性をつけてる
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 00:32:57.62 Qe2ebkA90.net
とにかく残念でしたね
次防具なら適性額が300万でも買いますので
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 00:44:49.52 6IjCB8LN0.net
腕だけで10%変わるならともかく2.5%じゃな
顔や腰も他につけるべきアクセあるから600は到達できないの明らかだし
戦士のきようさが200くらい上がったら購入考えるわ（鼻ほじ
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 00:58:18.68 C2Q+erLj0.net
そもそもマーケティングする場所を間違えてる
真やいば外して困るのは戦士じゃなくてパーティーリーダー
コインボスとかレグナードスレできようさの重要性を説くのが一番
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 01:39:27.76 YI0B+QJN0.net
戦士に器用さは要らん
ところで禁断の力アップ入れてる奴いる？
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 01:46:51.21 7oFKQFmM0.net
入れてるw1にしてることが多いけど入れてるw
ちなみにきようさももってる…
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 02:17:13.48 Wm0ceMjsh
禁断など不要
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 02:12:41.72 2jDgOYPu0.net
アポロン装備して攻撃力600行けば一人前の戦士になれますか？
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 02:18:43.75 a6mMM7Lg0.net
>>706
まあ戦士スレは貧乏人多いだろうしな
しかしステマするにしても金持ちが多い職人スレは供給側だからな
あとは買い占めスレしかないがあそこはちょっと…
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 02:20:04.81 7oFKQFmM0.net
>>710
安心してください、一人前の戦士の条件はたったコレだけ>>575
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 02:20:43.98 B7o9QOUq0.net
マホよろ戦史なのですがフレにそろそろ装備揃えろと怒られました
予算200万で見積もりお願いします！
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 02:50:29.11 7oFKQFmM0.net
正直装備どんなの買うか考えるのが一番ワクワクする時期なのにまるでアフィリエイトブログの登場人物みたいな質問する奴がいるよな
ここに似たような境遇の戦士の記事があるから参考にするとイイね！簡単なことだよ
URLﾘﾝｸ(hiroba.dqx.jp)
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 03:40:32.95 YI0B+QJN0.net
戦士の宝珠ってあの手この手でバイシやテンションの発生率上げるのが大事だよな？
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 07:30:10.48 Wyts1hf30.net
どうせ次の鎧も前が開いていて後ろ丈が長い腰布がついた装備なんだろ
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 08:19:29.51 EBqvjJch0.net
>>695
ビジネススーツ・・・よっしゃを思い出すな・・・
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 11:45:26.78 9h/n+3Yx0.net
>>713
行く場所に応じて耐性とかをバッチリ着替えられるなら
まほよろでも別に構わんよ
アクセとかはまた別の話だし
凱歌騎神と決定的に違うのは守備と重さくらいでしかない
パラ魔構成とかじゃないんだから
押せなければ勝てないなんてことはまず99%くらいないしね
むしろ押し勝ちできないほうが敵が押してきてるかどうかがわかりやすいぞ
「何それ」って思う人が多いかもしれんけど
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 12:02:03.34 /OTi2eZU0.net
グローリーアックスって買う必要あるかな？
現在、無属性デュークとアポロンを併用して使ってるが、それで困ったことなんて一度もないし。
主に、ピラ7-9層はデューク 1-6層はアポロン、王家はアポロンと使い分けている。
仮に栄光を買ったとして、目に見えて威力が変わる？
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 12:04:47.00 zMon0cR/0.net
倍率高いんだし変わるんじゃない
個人的には面倒臭いから王家以外栄光使ってる
ちなデュークは持ってない
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 12:29:44.45 YI0B+QJN0.net
俺を無視すんなよ
バイシとテンションで宝珠かためてるか？
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 12:31:37.44 zMon0cR/0.net
NGすとこ
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 12:34:12.87 YI0B+QJN0.net
NGいれんなよ、うんこ先輩
ビギナーが質問してんだからさ
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 12:39:33.02 VulZG+gC0.net
>>719
グローリー星3攻撃18買ったけどかなり満足してるよ
種族特効ベルト付ければ最強だし、マジンガに出番があるのもデカイ
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 12:43:36.15 IfeWgTjj0.net
マジンガに出番があるってチンパンの介護大変そうだな
デューク持ってるならグローリーなんて必要ないことぐらいわかりそうなもんだが
斧はダメの振れ幅もでかいんだがら目に見えて変わるわけも無い
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 12:44:12.61 9h/n+3Yx0.net
>>721
共鳴テンションが思ったよりも仕事しないので外そうと思っています
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 12:48:23.03 YI0B+QJN0.net
俺は会心完全ガードが案外要らないと思うんだけど、どうすか先輩方？
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 12:54:59.57 YI0B+QJN0.net
ところで新米の俺ですけど、無双、真無双、、真刃2個、蒼天の5種を
全て2連で揃えたので褒めてください
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 13:11:01.16 hDGvMzhs0.net
タテヨコだったら褒めてやろう
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 13:13:10.28 YI0B+QJN0.net
さすがに縦横各2個ずつでコンプは無理っす先輩
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 13:20:14.64 /OTi2eZU0.net
>>724
栄光斧の基本性能で、マシン特攻が10％ある。
これプラス、マシン特攻ベルト8％付けたら合計で18％アップになるの？
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 13:20:38.91 9h/n+3Yx0.net
もちろんなりますん
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 13:23:25.79 YI0B+QJN0.net
あとまだセットはしてないけど、魔人、大木、超ハヤブサも2連ゲットしときました
天下無双とダークショットの2連は捨てました
俺は戦士一本でいくと決めてるので
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 13:30:28.39 YI0B+QJN0.net
闇を全て戦士武器で埋めてない野郎は戦士失格だと思うんですけど、どうすか先輩？
俺は最終的に10種類埋めてやる所存であります
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 14:03:21.08 DYl/KqEH0.net
失格云々はともかく、闇は全部戦士系で埋めてるぞ。
蒼天、無双、真無双、ドラスラ、全霊
ドラ斬り、超隼、ギガブレの8つな。
両手はドレアムの骨戦、片手に隼ないのは
ドレアム黄色以降はターン溜めしてる事と
タゲがしっかり逃げられない事が多く、隼
を悠長に使えなかった経験から。
ドラ斬りは職構成を見ての使い分けと、魔戦
でも併用出来るから。
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 14:26:08.21 hDGvMzhs0.net
まためんどくさそうなのがふえたな
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 15:57:11.79 H2k3N7uM0.net
なぜ荒らさなくてはならないのか理解に苦しむ
宝珠くらい好きに付けろよ
「名乗る」「失格」「本職」「先輩」ここに限らずコレ言うやつは煽る気満々だよな
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 16:08:37.43 fse3DMLb0.net
>>734
その前にその失敗混じりの鬼神を買い換えろ
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 16:58:54.33 YI0B+QJN0.net
90装備来たら本気出す
鬼神は見た感じパラ用で戦士の装備じゃないよ
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 17:19:01.25 LJYyL+CW0.net
これは触れちゃあかんやつですなアフィ。
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 17:27:15.35 YI0B+QJN0.net
俺間違ったこと言ってる？うんこ先輩
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 17:36:26.94 hDGvMzhs0.net
あ、自覚あるんだw
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 17:47:55.48 hL7f/i+S0.net
>>678
ネピュラはメカバン＆魔神
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 18:20:48.96 a6mMM7Lg0.net
改行君
マッチポンプオナニー君(どすけべ君)
に続く戦士スレのキチガイ誕生
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 18:22:37.07 i3TrhEtyO.net
騎神で本気だせねぇやつぁ次も何かと難癖つけて本気だせないんだよ
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 18:26:18.35 e7nHOzB70.net
本気先輩の騎神錬金はどんななの？5パターンくらいあるんだよね
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 18:27:43.41 YI0B+QJN0.net
ああん？本気出してるから2連で集めたんだろ
他職の宝珠捨ててるしな
それに俺はまだ戦士カンストしてねーぞ
まものつかいは85だがな
装備は90でるまで様子見させてもらうぜ
鬼神は見た瞬間パラ用だと判断したからな
俺は新米だから数字は低いけどやる気とセンスはあるんだよ
なめんじゃねーぞウンコ先輩ども
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 18:31:58.54 yyN4uEdJ0.net
超振動ブレード君やｱﾇﾋﾞｽに親殺された奴などなど
このスレもにぎやかになったもんだｗ
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 19:27:32.41 EBqvjJch0.net
反射鎧来たら本気出すわ
スパイクアーマーから卒業できる
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 19:53:01.92 e7nHOzB70.net
じしょう上級者とか言う見える地雷
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 20:17:57.90 UrAR0aDZ0.net
>>713
皮の鎧でいい
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 20:19:32.25 UrAR0aDZ0.net
>>719
正直失敗品でいい
デュークのいいやつもアポロンも今更買わないやつが買う斧だと思ってる
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 20:21:29.27 IlQhVXaE0.net
皮のフル耐性のほうかよっぽどまし
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 20:34:14.37 7oFKQFmM0.net
よく見ると喧嘩する必要がないほど戦士恵まれた楽園なのだが一体何か？
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 21:29:13.01 +70fnOJlO.net
デューク+悪魔8%で七層と三馬鹿では大人気です
今更だけど八層は栄光+攻撃10ベルトもしくはアポロンと光10ベルトはどっちのが良いのかな
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/23 21:59:15.43 7oFKQFmM0.net
>>755
アポロン+10%のが守備力500前後単体1分あたり300ほどダメージが上でしょう
耐性があった場合その限りではないでしょう
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/24 00:14:58.38 JFZW1d0U0.net
お？ またビギナー気取りのキチ○イが沸いてたのか
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/24 00:25:35.79 AH2XrPQY0.net
このスレも乗り込み勢や戦士のくせになまいきだ君のせいで世紀末だな
ひと昔前からは考えられないぜ
そして弱体化されたらみんないなくなるんだろうな…
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/24 00:41:08.59 JsU/R6Ad0.net
まだそんな選民意識あんのか
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/24 01:52:18.31 WUjcdNKi0.net
ALWAYS グレン三丁目の世紀末ですよここは
強くても弱くても闇が生まれるまさにイーッヒッヒッヒわ
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/24 02:43:49.56 g1yoU2uJ0.net
>>758
そんなん当たり前じゃん
「弱い時からやってる」とか言われても
「だから？ 」としか返せんわ
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/24 02:46:44.86 tYIseXQA0.net
メイン戦士（）とか言ってる層はver2頃には住み着いてたろ
荒れてるのも開始時からだ
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/24 06:31:51.47 lMbQo5dD0.net
だな、荒れてるのは昔からだ
改行君、ビギナー（）君みたいな基地外がたまに来るってだけだな
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/24 08:00:48.16 DdyM/dXB0.net
おい、糞ども
風の宝珠の残り2個を、会心＆吹っ飛びガードか
バイシ＆テンション復讐かで迷っている
アドバイスをくれ、ただし理由も添えて
わかっちゃいると思うが戦士オンリーだからな
戦士以外での活用は考慮に入れなくてよい
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/24 08:15:00.91 olXREqdP0.net
>>764
宝珠の名前はちゃんと書けよ
エスパーじゃないんだから
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/24 08:18:54.07 DdyM/dXB0.net
①会心完全ガード＆ふっとびガード
②復讐のバイシオン＆復讐のテンションアップ
残り2つを、①と②のどちらのセットにするかで迷ってます
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/24 08:58:21.15 +SAv2aM80.net
>>766
①だな
味方が死んでいるときにテンションアップしたりバイシ更新されたりしたら嬉しいだろ？
何もない時に運よくガードできても、何も起きないからな
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/24 09:01:46.12 zGVWH38VX
意外に素直ですねwww
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/24 09:11:43.51 DdyM/dXB0.net
②でOKか？
ついでにもう一つお尋ね申すが、戦士に果てなきバイキは要らんよな？
あれはバトマスのものだと思ってるんだけど
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/10/24 09:17:39.48 NYNTa6Lj0.net
どちらかと言うとあれは旅芸人と組む戦士用だろ
バトマスは自分ですてみでバイキ更新可能だが戦士は出来ない
果てなきバイキと玄海で旅のビートまでバイキ維持出来るからな