15/06/10 12:50:28.73 xsfAhEAm0.net
たぶん一人なんだろうけど、ドラクエ10を否定する要素に月額課金ってことを言ってる奴がいるけど、それってゲーム性となんの関係もないよな
馬鹿すぎ
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/10 12:54:56.81 ekEjYWFv0.net
９、１０は完全にドラクエじゃない
８もヤバイ
藤澤入ってからダメになったんだな
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/10 12:59:00.60 xsfAhEAm0.net
根拠もなく、
●●はドラクエじゃない！
これも全く賛同できないんだが
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/10 13:24:51.29 TpUtATgU0.net
りっきー信者はここにも出没してわめいてるのか
それはともかく5についてだが、
天空の盾を取るのに花嫁争奪戦にも参加しなければならないのもどうかと思うが、
天空装備を装備できる自分の息子（勇者）は戦力としてはどうでもいいのが悲しかった
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/10 13:39:01.88 xi2qkMQH0.net
８評価してる奴多いが俺はダメだったな
戦闘シーンとか完全にFFだった
あと、初期のドラクエは何周やっても面白かった
特に３と５は誇張抜きで30周以上やってるなリメイク含めて
７以降は１周しかしてないし、やろうとも思わなかったな
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/10 13:40:01.56 inpizsnB0.net
息子勇者は塔昇るためのフラグでしかないんだよな
5は絶賛されてるけど色々と酷いシナリオだと思う
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/10 14:03:53.60 918KQHZl0.net
５やったことない奴が人気作叩いて優越感に浸ってるのかな
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/10 14:13:04.12 SFWeLYyN0.net
４までは一度クリアした後、いろいろな縛りプレイで遊びつつ何周もやったな。
５も、フローラと結婚したらどうなるのか気になったからもう１度やってみた。
ただし、結婚直前のセーブデータから。
完全に周回しなくなったのは６からだな。
もう一度プレイするのが面倒と思わせる何かがあったんだよな。
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/10 15:20:07.16 AJHY/etx0.net
俺は１～８までは、それぞれ何週もしているほどのドラクエヘビーユーザー
所持しているソフトは
FC-1 FC-2 FC-3 FC-4
SFC-1.2 SFC-5 SFC-6
PS-4 PS-7 PS2-5 PS2-8
DS-4 DS-5 DS-6 DS-9 3DS-7
Wii-1.2.3
スマホ-1 スマホ-2 スマホ-3 スマホ-8
俺が何がドラクエを判断する基準は、いつどこでプレイをしても、最初にプレイしたことと同じこと（またはそれ以上）が出来るということ
つまり８までは、何十年たっても初プレイ時と同じようなことが出来る
一方９は、すれちがいのせいでそれが出来ない
たとえば発売直後の秋葉原と現在の離島では、プレイ内容に明らかに雲泥の差が出る
環境によって同じ内容が遊べないというのは悲劇である
だから９は１度しかプレイをしていない
それはドラクエではないからと感じたからだ
因みに１０は未プレイなので評価はできない
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/10 15:24:45.17 4UCUaSQT0.net
DQ10は極度のインフレと高齢化が超速で進み、タイミングによっては
一週間前とまったく別のプレイスタイルが求められたりします。
でももしかすると、1年後には巡り巡って今日と同じプレイができるかもしれません。
>>597さんは一度経験しておくべきですね。
オールインワンパッケージを買いましょう。
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/10 15:31:15.09 ui47tAw30.net
父の遺言によると魔王の手から世界を救う事につながるとのことなので伝説の装備を探していたら
配偶者を決めない限り伝説の装備を譲ってもらえず世界は終わってしまうという事態に陥った
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/10 15:36:15.09 ui47tAw30.net
しかし結果を見れば自分が結婚して子供を作ることが魔王対策に重要なファクターの一つだったのでめでたしめでたし
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/10 16:25:17.04 gF50eQYd0.net
このスレを見てファミコンのⅢを再度始めてみたが
内容は濃いと思う
毎日書きたいことが出てくるくらいにね
それと最近のゲームに比べて戦闘の難易度が高い
全滅はまだ一回だけど死亡は何度もある
ゲームという表現手段を待っていたかのような作品
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/10 16:32:30.70 cfLnZwH50.net
>>596
複雑化した転職(スキルアップ)システムのせいだろうな
そのせいで自分は繰り返しプレイが億劫になり、一回のプレイでほぼ終了するからストーリーや村の名前とかが記憶に残ってない
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/10 17:20:35.38 JYpKzhMn0.net
5は城の数が少なくて一本道で
ルーラーもシナリオ進めないと解禁されないから
世界が狭く感じて昔のドラクエにあった冒険してる感が無い
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/10 18:36:23.49 eiiMCsgk0.net
>>589
月額の課金があるって事は
何ヵ月もやらせるのが前提のゲーム
それ以外のドラクエはだいたい1ヶ月かからず終われるゲーム
おおいにゲーム内容に関係あると思うぞ
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/10 19:41:03.29 9rP0O2DO0.net
遊園地を一日パスポート買って楽しむか年間パスポート買って楽しむか、その程度の違い
ひとつのコンテンツに対してどれだけやるは人それぞれなんだけど、「ドラクエをやらされてる」と表現する人には分からないだろうね
1～9でも何年もやるひともいれば、10をたまにストーリーだけやって楽しむ人もいる
勝手に自分の楽しみかたをみながやってるなんて勘違いをしないでほしいな
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/10 19:43:37.90 AVa08NN5O.net
>>575
俺の言ったこと(勇者が王様のセリフのみを根拠に確証もなくバラモスを倒すなど)への反証を挙げていた人いたかい？
反証もなしに俺がおかしいと言うほうがゴリ押しに思えるけどね
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/10 20:24:46.49 gF50eQYd0.net
>>606
かつてすべてのせかいをおさめていた国だからねアリアハンは
その子孫たる王や主人公に独特の嗅覚があってもおかしくはない
世界は世界でアリアハンからの勇者を待ち望んでいるわけだし
そこらの店のおやじを王の言うがままに討伐したってわけじゃないんだからさ
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/10 20:58:13.87 9rP0O2DO0.net
君主制国家において、王様の命令が直々にあった
つまり、名誉ある指令ってこった
確証もくそもないんだが？
やるしかないんだよ
想像力がなさすぎでしょ
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/10 22:21:46.98 eiiMCsgk0.net
そもそもそれでDQ3の表の世界が要らなくなるなんて理由に行く超理論が全く意味不明
王様のセリフのみで確証云々とかはまず説明書読めば十分のことどーでもいい
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/11 00:11:50.05 YFtO6mLW0.net
>>602
FF5やFFTは何周でもできるんだがね
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/11 00:17:26.47 qd17pcrS0.net
DQ3は賢者上がりの戦士4人PTを2回は作ったな
一人ひとり微妙にステータスが違ってて個性を感じた
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/11 00:54:13.57 VUyMuDY00.net
>>606
自分の父親のオルテガがすでに勇者としてバラモス討伐に向かったんだから
そこは王の命令だからとか抜きにバラモスは倒しに行くだろ子供なら
もっと小説とか読んで読解力つけたら？
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/11 01:51:30.31 f/kAjvUS0.net
>>606
テドンとか近場は既に攻められ始めてるし(本人達気付いてないけどw)
王様の言葉だけじゃないのはゲーム内でもはっきりしてるじゃん
ただ説明書にすら書いてる通りまだバラモスの名は知られていないというだけで
脅威自体ははっきりしてるので王様から討伐令が出てもおかしかない
そのスレでも指摘されてるしこんなの指摘するまでもなく
やった人なら疑問持つようなとこじゃない
その時点でも相当ズレてるが、ここから表が要らないとかいう謎の結論に飛ぶ時点で
誰も理解できないのよ、自分では説明出来てるつもりかもだけど
誰も理解できないのでそこは反論のしようがない
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/11 01:56:37.46 L0q71g450.net
つかバラモス上の近くの町滅ぼされてたじゃん？
テドンだっけ？
あれが脅威じゃなくて何なん
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/11 12:52:07.81 fNVUrz7H0.net
違和感感じたのはリメイク3だな
堀井らしいちゃあ堀井らしいんだがルーズソックスとかすごろくとか
そこでそういうのもアリかと受け入れたから
9は別に違和感なかった
人によるだろうけどな
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/11 13:49:10.75 0nC0+VU50.net
リメイク３わかるなー
強すぎる盗賊、適当な性格、店売りのひかりのドレス…と
堀井以下がそれまで頑張っていた
『丹念に調整をし続けたゲームバランスの追求』を
投げ出した感がものすごい
さらには４の６章なんかは完全に他人任せの堀井ノータッチだよね
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/11 14:02:26.83 KoQm77E30.net
リメイク3はセクシーギャルゲーだしな
あと、これまで3DS含めてDSは3回所有したが、9は1回目のDSごと売るほどつまらなかったゲーム（2回目はラブプラス+）
8の後だから期待したけど、見事に裏切られたって感じ
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/11 17:07:12.03 2bl2dVQsO.net
これまでの意見だと命令だからやる、父親がやってたことをそのままやるってことになる
確証も得ずただ盲目的に行動する主人公に説得力は生まれ�
627:ﾈい ノアニールも実は魔物の仕業、カンダタも実は魔物の仕業、そしてもちろんテドンも魔物の仕業 これでは成り立つストーリーも成り立たないと思うんだ
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/11 17:27:11.83 L0q71g450.net
テドンがバラモスに滅ぼされたことは作中で説明されてる
ノアニールの眠りがエルフのせいだったことも作中で説明されてる
カンダタが魔物のせい？はあ？本人と直接やりとりしてるのに何言ってんのお前レベル
勝手な妄想でストーリー成り立たなくさせてるのはお前だよ
ちなみにサマンオサにボストロール送り込んだのもバラモスだぞ
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/11 17:34:49.27 gaV/Yx2Q0.net
そもそもアリアハン大陸自体世界地図にはない大陸だからね
オーストラリアだと思い込んでる人もいるだろうけど
確証云々の話ではない
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/11 18:12:09.80 KoQm77E30.net
アリアハンは現実の現在では存在が否定されてるムー大陸でしょ
で、現実で言うオーストラリアにあたるのがランシール
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/11 18:13:34.13 VUyMuDY00.net
>>618
魔王を倒しに行くのにまずその魔王が本当に悪いやつかいちいち裏取って確証を得てから冒険に旅立つの？
そんなゲームおもろいか？
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/11 19:02:17.19 9LeKGbm70.net
>>618
このスレの反応見てもわかるけど
貴方のそのそこに飛躍する超理論は誰も理解できない
だから反論もバラバラになってしまってて
それを見た貴方は反証が無いと感じてるかもだがそうじゃない
そもそも貴方の超理論が誰にも理解できないものだからまともな返答が返せないが正しい状況
もう少し自分の理論を他人に理解してもらう努力が必要かと思うぞ
今、説明してる分だけじゃ他の人のレスで完全に反論されてる
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/11 19:23:45.26 gaV/Yx2Q0.net
>>621
うん、アトランティス大陸なんてのもあったな
そのような消えたとされる大陸とアレフガルドには大して差がないと思うけど
世界はその影響を受けるわけで
それが主人公がアリアハンを出て歩む世界なわけであってさ
そこにはいたかどうか確証の取れないやまたのおろちがいたり
大体戦闘での決断でさへも確証取れない時もあるよな
自分を信じてうまくいかなかったときほど危機に陥るもんだし
そのへんバラモスがラスボスではなかった
ゾーマに気付かれた、さて大変だというのは
いいストーリーだと思うね
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/11 19:26:16.73 e6TIxjl00.net
>>618
君は16歳の少年少女がなにか行動するのに、なにか確証がいるとでも思ってるの？
おめでたい奴だな
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/11 19:38:39.06 e6TIxjl00.net
あと、逆に君がよくできてると思う確証をもって主人公が行動をはじめる物語を教えてくれ
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/11 19:46:45.62 l/usoegm0.net
そいつは触らないほうがいいって
俺はFC世代だけど9が一番好き
評判悪いけど冒険してる感じはちゃんとドラクエだったと思う
もう少しメインストーリーが長ければとも思うし、クエストももうちょいクリアしがいがあれば良かったとは思うけど
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/11 20:10:56.97 gZzMYN8tO.net
>>40
だから大好き
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/11 23:58:44.63 SIKP0pXnO.net
>>569
言っとくが3スレに要約して書いたのはあのスレでお前にウンザリさせられてた俺だからな
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/12 00:10:20.86 1kUGiMR70.net
構ったらあそこの二の舞になるからやめとけ
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/12 09:44:47.52 7Wc/U56N0.net
9は中古屋で100円で売ってるから試してみてもいいな
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/12 10:31:02.66 QO4hjzY20.net
>>616
リメイク版3の追加部分の調整がされてないのは、一年前に出した6の「詰め込む＋投げ遣り」のノリが引き継がれてたからだと思う
4でも7のはなすや神様を勘違いして、
642:二次創作みたいなキャラ付けしたりエグチキＧピサロみたいなキャラ作ったりしたし
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/12 14:18:03.77 4rTyxogO0.net
6・7はそれまでは上手かった取捨選択で失敗してるよな
6は必要を捨て不要を取り、7に至ってはしなかった
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/12 16:24:47.28 MM2JYgeq0.net
6で高性能の装備出たのに
リメ3に引き継がれずに女性用ばっか強くなったのはなぜか
勇者以外男じゃまともな防具がない
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/12 17:18:01.71 isbww1Ft0.net
野郎戦士用に精霊の鎧くらい追加あってもよかったのになｗ
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/12 17:46:48.10 RulIY7tV0.net
意外と初代ＦＦがドラクエしてるんだよ
どこがって細かいことは思い出せないが
プレイ感が
そう考えるとグラでもストーリーでもなく
音楽でもないよな
移動しても常に画面中央にいて
マップがスライドする方式がってことなのかなぁ
その線だと常に画面中央にいるドット絵の２頭身デザイン
それも重要な要素なのかもしれない
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/12 19:44:59.51 Ssl/nl3i0.net
以前「FF6はDQ4のパクリ」ってスレがあったのを思い出した
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/12 19:52:40.40 21q/GTCOO.net
>>623
いわば俺はDQ3の通説に異をとなえているのだから、その通説を証明する描写なりの根拠が示されていなければ反証として成り立たないでしょ？
確かにリンク先の内容とか読んでいる体で話していたから、話がバラバラだったね、ありがとう
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/12 19:55:37.44 isbww1Ft0.net
勇者が確証得ずに旅を続けてるってのはどこから出た話なの？ｗ
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/12 20:34:42.80 J/kc29aJ0.net
そもそも勇者は父の後を継ぎ冒険に出る事を希望したのであって
バラモスを倒すのは王様からの指令
>>638
一般的に知られた通説が存在するものに異を唱えるからには
貴方がそれを細かく説明しないと誰も相手にしてくれんよ
そこによっぽど説得力がないならわざわざ通説曲げる必要無いわけで
今のところ全く説得力がなくて完全に相手する必要がないレベル
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/12 22:43:48.61 GSQtBMFa0.net
うむ、638より640のほうが説得力あるな
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/13 00:05:58.36 qz1mIgrj0.net
仮に３がダメだとして
じゃぁ２までってことなのか？
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/13 00:28:46.71 dW15rmxe0.net
>>628
わかるわ。フォークダンスとか上質なポップスで良い曲だと思う。
多分世間の思う「ドラクエらしい音楽」って言うとやっぱオーケストラ曲だったりのクラシック系だと思う。
でもそのイメージとは違う「Love Song探して」は名曲として認知されてるしね。
結局すぎやまこういちがドラクエのために書いて堀井雄二が選んだ曲はドラクエなんだよね。
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/13 00:45:16.43 kWvtuUI40.net
ドラクエ7のボス戦もジャズっぽいじゃん
他にもオーケストラでも毛色の違った曲が多くて
それはそれで良いと思うが
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/13 12:39:04.57 nw49C3wW0.net
>>634
RTAだと男使うけどな
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/13 13:19:32.31 1SnDX0UN0.net
そんな特殊な遊び方においての話されても
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/14 02:48:04.04 jHUsVEkP0.net
～なら～ってのは何の擁護にもならんからな
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/14 21:21:12.91 zuc/8uzW0.net
男はHP伸びるからクリアだけなら女より良い
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/16 10:52:48.06 12uFHh7Z0.net
ムキムキ
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/16 11:00:55.80 E863Waig0.net
少々のHPより耐性と守備と素早さとMPの方が重要じゃね
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/16 11:18:19.50 2sLnm4Ku0.net
RTAwwww
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/16 13:19:18.58 12cDyFvk0.net
5まで
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/18 06:19:20.43 Cs09E4qK0.net
5からブーメランからおかしくなった
チュンソフトも抜けたし
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/19 09:10:51.46 BCQhReAD0.net
音がすぎやんならドラクエ
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/21 08:50:38.59 U6HBiayw0.net
人によってドラクエの定義が違うんだから、そりゃ「いつまでだと思う？」って訊かれてもバラバラの答えが返ってくるわな
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/21 11:13:38.65 GYpsrWfD0.net
９はドラクエやってる感じがしなかった。
主人公＝天使ってのが感情移入しにくいし、粗い３Ｄグラフィックでモンスターがまったく鳥山デザインに見えなかった。
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/21 11:27:18.95 WrW/ai4b0.net
6は転職システムがFFのジョブシステムだと思ったな
7は石板？集めがルーチンワークに感じて冒険感が全くなかったんで8と9は未プレイ
なので俺は5までかな
10は3.0買ったけど不具合とルーチンワークが増えただけだったんでやめた
ゲームなんだから冒険がしたい、ルーチンするなら仕事してる方がマシ
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/21 12:07:20.43 ltdb8iy80.net
冒険してる感が有ってこそのドラクエで、5は結婚イベントは百本譲っても、
子作りした感があまり無いのに子供が出来たがちょっと…
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/21 14:08:33.76 I7MkcVt90.net
子作りの経験がないんだから感情移入も難しいかな？
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/21 16:32:47.59 g/xH6Tas0.net
そんなん当たり前じゃないか
プレイした当時小中学生だった奴が大半だろ
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/21 16:47:31.80 ry6NB5/H0.net
リアル小中学生なら逆に子作りを御前のようには意識しないですんなりゲームとして受け入れるだろw
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/21 16:54:29.83 LdEVrRrB0.net
だからDQ5は10年おきにやるようにしてるわ
受ける感覚が毎回違うから
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/21 23:08:53.16 Z16oRpbP0.net
５の発売当時、伊集院のラジオで「子どもが出来るけど一体いつヤったんだ！？」というリスナーの質問に対し
「ちゃんとあります。結婚したらアルカパの宿屋に泊ってください」と答えた堀井先生…。
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/22 00:25:46.89 5gNGyxLU0.net
ドラクエ10は膨らみすぎて破裂寸前のゴム風船
日課週課だけは豊富、しかし冒険感ゼロ
それに全部くらいついてる勝ち組（）と脱落組の格差は広がる一方
インフレは急激に進み、カジノチケットやビンゴチケットがありえないほどゴミ化
物価の高騰は止まらず、「やさしくされるはずの」初心者が装備を買えない有様
今の運営スタッフの誰か一人でいい、インフレがゲームの老化を著しく促進するという
過去の事例に学んでいれば
なんだかんだ言いつつ好きだったよ、ドラクエもどきのドラクエ10
さよなら
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/22 06:37:33.16 tzoZ4OiG0.net
>>663
フローラはそのイベントないんだよな
まぁ堀井もフローラなんて選ぶ奴がいるとは思ってなかったって言ってるしな
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/22 09:32:15.82 OzmLsJUx0.net
まぁアルカパはビアンカとの思い出の町だしな
フローラでセクロスイベントはどうかと思うよｗ
サラボナでやればよかったのかな？ｗ
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/22 12:08:20.15 JrEARpek0.net
実はアンディの子だから仕方ない
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/24 16:29:23.37 oxQ7Ub/A0.net
スタッフ、開発チームの違い
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/26 18:57:09.40 901oi++K0.net
ＦＣ版Ⅲをクリアしてきましたぜ！！
最後の最後ＤＱⅠに続くってなってて
ちょっと感銘を受けたが
Ⅲ→Ⅰ→Ⅱ→Ⅲ→・・・無限ループやん
ⅢまでっていうかどうやってⅣを始めりゃいいんだか
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/26 18:58:42.46 901oi++K0.net
ちなみにＤＱⅠ～Ⅶまでクリア済み
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/26 19:09:28.38 jqeDSkWs0.net
>>662
俺も7～8回全クリしてるが毎回印象変わるな
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/26 19:09:57.19 WKmPXJL8O.net
聞いてないよ
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/26 20:02:49.49 0jZtDqBy0.net
>>663
マジならDQ大辞典に載せるべきだなそれ
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/28 11:59:19.69 QypHUFqm0.net
しょっぱな王様に呼ばれて勇者よ魔王退治に行け！てのは3までだし
DQしてたのは3までだな
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/28 18:26:33.84 FmSPMFiU0.net
>>674
ライアンさん…
あれは魔王退治じゃなくて行方不明者探索だけど
アリーナは逆に、王様に「出かけるな」と言われてたなww真反対のパターンだというのが面白い
ロト編の『魔王退治に行け」を意識してこうしたのかな
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/06/30 14:37:44.72 e8STBwvL0.net
王様「ライアンさんライアンさん！えへへ、呼んでみただけ///」
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/01 22:32:42.79 q/qwWQT10.net
ところでドラクエはどこまで変わらなきゃドラクエと言えるんだ
まさか未来永劫カニ歩き勇者やドット絵でなければならないと本気で考えているやつはほぼいないだろうけれど
（たまにそんな発言をしている輩がいるがネタだと信じてる）
ドラクエだって当然変化があるだろうが（そして実際変化しているが）限度っつうもんがあるやんけ
その限度はどこなのよ
・呪文……バギムーチョやイオグランデがよく槍玉に上がるが、これは名前がドラクエっぽくないだけであって
ドラクエっぽい名前であれば呪文が同じ系統内で4段階、5段階となってもよいのか？
・特技……モンスター側は3の時代から使っていたはず
人間もトルネコやマーニャ（FCで不思議な踊り）が特技を使っていた
6以降のように、転職で一人のキャラが苦労せずにたくさんの呪文や特技を覚えられるようになったのがいけないというのか
・グラフィック……まさかいまどき２Ｄもあるまい…
・ストーリー……毎回同じというわけにもいかないだろうて
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/01 22:43:36.81 kZxySXHp0.net
>>677
呪文が4~5段階になるのは問題ないと思うが
イオナズンやギガデインみたいな最強クラスの呪文の格を安易に落とすと
全部安っぽくなるってのはある
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/01 23:52:27.82 gs7YA4mS0.net
強力な呪文はＭＰを沢山消費する
だから道中節約しなければならない
それが節約しなくてもよくなったらドラクエじゃなくなると思うねぇ
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/02 00:53:40.69 SOwUl6Ib0.net
>>677
俺はドラクエ=堀井雄二
だから堀井雄二がしっかり監修してればドラクエ
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/02 01:01:51.94 /wcnY9gi0.net
俺が楽しめればドラクエでいい
今のところ7以外全部ドラクエ
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/02 01:16:06.12 PealD3PF0.net
全部ドラクエでいいからはよ１１出しとくれ
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/02 01:25:21.89 qw3QzVlK0.net
>>682
マジで何年後になるんだろうな？
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/02 02:52:16.34 Ic1VvBCo0.net
ヒャダインと同格の魔法を他の系統にも作ればいいんじゃない
まあヒャダインとかクソむかつく顔が思い浮かぶから名称変更してほしいけど
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/03 19:10:10.93 1wEvIFP60.net
10は勇者覚醒まではしっかりドラクエだったのにね
勇者が目を覚ましてからは7と同じく無駄に長いパシリゲーになっちまったわ
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/03 19:51:59.78 1wEvIFP60.net
>>677
自分の意思で冒険してる感じこそドラクエだと思うんだ
職が勇者かなんてどうでもいい
本当の意味で勇者気分を味わえるかが大切なんだろうな
7と10のVer.2以降みたいに、主人公側に目的がないまま新しい町で困ってる人捜して事件を解決してあげるなんて全然ドラクエらしくない
元々ドラクエはお節介をやくゲームではなく、各場所で何か重要なアイテム手にいれる為に事件を解決してただけだし
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/03 20:46:22.99 AGNVoNFG0.net
10やってないならやってないって言えばいいのに
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/03 23:10:58.47 7K05m3+E0.net
やってないけど課金ゲーなんてやりたくない
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/03 23:18:06.07 NrWfWduN0.net
ドラクエやったことあるのかも怪しいレベル
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/03 23:41:54.72 7K05m3+E0.net
それはない
他のドラクエは9も含めてやってるけど課金ゲーは無理
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/04 00:21:21.53 bLBf2T0+0.net
>>686
完全に同意なんだけど、このスレで10を否定するとエアプ扱いされるから気をつけろ！
あと7は石板の順番にもうちょい遊びがあったら冒険感が出たのにとは思う
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/04 00:31:28.20 0W0CG9xi0.net
>>686
7は石板を集めて世界を広げるという大きな目的があるんじゃないの
お使いやら人助けやらはそのついででさ
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/04 01:35:29.24 jdyRkZck0.net
ver2は賢者に言われてレンダーシアに勇者姫探しに行ったんだろ
王様に言われて魔王倒しに行くのと何が違うの
ver3じゃその勇者姫は囚われの身でまさに自分が世界の命運握ってるんだぞ
ちゃんとシナリオ追ってプレイしてたら目的がないとか言えない
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/04 02:13:25.97 bLBf2T0+0.net
Ver3は一本道だけど各国回るし自分で動いてるし今のところ冒険してる感じはする
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/04 06:11:06.70 AoGH/bBV0.net
Ⅹは、勇者とはここまで強いものなのか、まさしく勇者というほかない…、と戦闘で肌身で感じられたのは良かったな。
ただ伝説の武具がないのでそこは物足りない。
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/04 12:46:21.24 ofD39QNP0.net
オンゲーとかどーでもいい
スレタイ的に言えばとっくにドラクエじゃない
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/04 20:01:19.27 kl3Y4Lxr0.net
5年以上新作ナンバリングで遊べてない人間が
いまだにドラクエスレに貼り付くことに敬意を示したいwww
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/04 21:27:45.66 ofD39QNP0.net
まぁレトロゲーみたいなもんですわな
派生作品は多いし
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/05 02:48:03.95 zAJeBsTy0.net
とっくにってことはいつからドラクエじゃなかったのかな？
6からかな？
6、7ってつまらなかったしな
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/05 06:05:06.83 foWPPsOy0.net
>>699
5が一番つまらなかった
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/05 13:26:16.97 FvK49O7m0.net
ドラクエじゃないとまでになるのは10だけだな
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/05 17:33:02.83 bVkPMISp0.net
ドラクエらしさで言えば、鳥山明先生の絵のモンスターが重要なポイントの一つだと思います。
毎回、どんなモンスターが出るのか楽しみで、
新しい土地で初めて見るモンスターが出るとワクワクしたもんです。
最近のドラクエはゲームの性質上仕方無いかもですが、
シンボルエンカウントで最初から見えてるのが、
ドラクエらしさを薄めている気がします。
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/05 20:06:01.49 Xfg5qbay0.net
さすがにその理屈はおかしい
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/05 20:23:33.18 RgjWahbHO.net
セーブデータがぶっ壊れるまでだな わりとマジで
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/05 21:00:30.24 9BJsXDJ70.net
>>702の言ってることは分かるよ
どんなモンスターが出てくるかというのもあるけど
いつ戦闘になるかというドキドキ感はある意味ドラクエの醍醐味だった
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/05 21:50:15.12 6UaFhBUt0.net
確かにそれは分かる
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/06 01:37:09.25 GOGvigQ20.net
スキルポイント振り分けシステムされた作品からかな…７か８辺りだっけな
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/06 02:35:02.89 c7CO+uLl0.net
>>707
スキルポイントふりがないと個性がでないんだよな。
レベルが上がってただ決まった特技(呪文)を覚える。
一応、スキルふりだとプレイヤー任意だから自分の持ちたい武器を極める...。
まっそんなことを気にしするようだったらもうドラクエは止めな。
今後もドラクエ12345みたいなＡぺチ戦闘はないだろうから。
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/06 09:20:20.43 WFHyk7i/O.net
>>708
元々ドラクエは選択肢というものがほとんどない
ドラクエの選択肢って「Aの展開/Bの展開」ではなく「Aの展開/Aを始めないためのキャンセル」なんだよね
スキル振りも同じで結局みんなテンプレ振り
10みたいな他人と絡むなら尚更
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/07 00:15:45.60 NQIUkRIl0.net
ドラクエらしさ、かどうかわからないけど
4から雰囲気が変わったという気がする。
当時の制作発表を読んで
キャラクター・ストーリー重視に変わったと
率直に感じて
子どもながらに少し残念になったという記憶がある。
それはそれで面白かったが、
3の時の興奮と感動にはやはり及ばなかった。
5、6、7はやっていない。（興味を失くした）
社会人になって8をやって
ラーミアやら、懐古厨を喜ばせる内容に感動！
制作側の意図に乗せられた（笑）
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/07 00:43:33.51 AuyjLUfm0.net
9のすれちがい通信でう～ん�
722:ﾁてなって 10のオンラインで俗っぽさ全開もはやＤＱという何か
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/07 09:19:08.34 5ys8ANSC0.net
ドラクエは初代からいろんな意味で俗っぽいと思うんだがｗ
大衆向けという意味でも高尚ではないという意味でもｗ
コアな一部のユーザが勝手に神格化的なことをはじめちゃっただけでさ
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/07 09:50:00.56 plsvD3I80.net
>>712
同意
堀井はドラクエで「RPGとして王道的で正統派な面白さ」を追求しているのではなく、初代から一貫して「ゲームに興味のない層にどうやって買わせるか」とか「どうしたら社会現象を引き起こせるか」という事ばかり追求している
ある意味、ソシャゲこそが堀井の目指していたものなんだろうなあ
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/07 11:15:11.49 NSfPz2cJ0.net
ソシャゲは王道ではない
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/07 12:18:25.97 plsvD3I80.net
>>714
そう！それが言いたかったんだよw
ソシャゲとまったく同じでドラクエは、王道どころか邪道の典型……要するにバカに売るという事に特化したゲテモノなんだよ
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/07 18:56:46.10 VcCepVbu0.net
ドラクエ10やってる人達はドラクエとソシャゲが同じに見えるのか
そりゃ理解出来る訳ないわw
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/07 19:03:30.84 NSfPz2cJ0.net
ドラクエ10は斎藤が好き勝手にやって炎上してる中身のないMMOドラクエでしかない
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/07 20:47:56.49 9P+l7qjU0.net
課金まみれという意味ではソシャゲと何ら変わらんがな
月額取ってる分、もっと酷いっていう
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/07 21:10:30.14 5ys8ANSC0.net
ソシャゲはゲームとしては軽すぎるなー
MMOは逆に重い
そういう意味では全然違う
俺はMMOのが好きだ
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/07 23:41:46.08 Mataqqjf0.net
どっちもドラクエとは程遠いな
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/08 03:33:57.23 gcwQwSBM0.net
程遠いと言われてもな
ドラクエが何なのか明確に決まっているわけでもないので、遠いか近いかも分からんよな
人によって評価は変わるんだし
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/08 17:58:14.64 0a547Vr70.net
勇者、重厚な世界観 →薄っぺらい感じに
ＲＰＧらしい冒険 →ストーリーに沿って動いて依頼こなすだけ
わかりやすいシンプルさ →アホの足し算で無駄に複雑
鳥山絵堀井節すぎ音 →劣化分業
見事に何も残ってないな
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/08 19:24:36.34 BUponn340.net
重厚な世界観がいつのドラクエにあったんだ？
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/08 20:03:26.34 Rwsn864U0.net
少なくともソシャゲと大差ないゲームではないわなぁ
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/08 20:17:14.12 gcwQwSBM0.net
ストーリーに沿って依頼こなすだけってもう初代から全部そうじゃんｗ
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/09 02:26:33.97 WsxVz68S0.net
堀井が「RPGにそれまでになかった新たな要素を入れたい！！」って思って
真剣に導入した要素があるかないかだな
1と2と3はRPG自体を根付かせる三部作の大構想
4はAI戦闘
5は結婚（を含めた主人公の人生の大河ドラマ）
6以降はただ「仕事としてシリーズ続編作るか」くらいにしか感じないな
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/09 09:29:06.42 fmlARAp10.net
2を出した時点でネトゲ的な構想とかしてたみたいだし、10は堀井の念願叶った作品だろう
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/09 19:35:46.77 d0iNWMu90.net
そういうのに限ってこんなはずじゃなかったってのはよくある話
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/09 20:12:01.35 Svvw3d3x0.net
堀井雄二は10の出来にはずいぶん満足しているようだし
いい形で進化していったようだな
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/09 20:53:18.20 E9+kMrmk0.net
で……実際問題、次のドラクエはどうなるの？
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/09 21:13:15.66 gV
743:DzrPbR0.net
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/09 21:15:29.15 RoEjb9ZR0.net
10はオンラインありきの劣化ドラクエだけどな
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/09 22:22:52.46 mvwII/hn0.net
10はネルゲル倒すまではドラクエ
魔勇者まででもいいけど
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/09 23:17:32.69 16FlrPp+0.net
劣化ドラクエかどうかはおいといても
敵を倒してレベル上げて金を貯めて装備を買う
って流れではないわな
金の事念頭に置いて行動してないとまともな装備買えないし
レベル上げも特殊な方法になってしまったし
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/10 01:10:29.77 mFvW7ZUX0.net
金欠は歴代ドラクエ大体そうだしｗ
敵を倒して大量に金が入ってしまうと急激なインフレの元になるので仕方ないんだよな
とはいえ、討伐報酬やらでばら撒きすぎててインフレしてんだがｗ
3000万Gとか稼いだの10が初めてだわｗ
レベル上げは町の近くで雑魚狩りって昔ながらのスタイル長らくやっていたが、アンチばかりかユーザからも文句出てたようなんで
徐々に切り替えたみたいだな
よく初期のドラクエは自由度が高いから面白いと言われるが、10の自由度は半端ない
メインストーリーから外れた寄り道は多すぎてやりきれないほど
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/10 01:14:19.73 a1WWHTfw0.net
ドラクエは1ヶ月以上もやるゲームじゃない
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/10 01:14:25.55 raGoeg0n0.net
そういう意味では実にドラクエらしいと言えるな
行こうと思えばどこまでだって行けるし
何をするのも自由
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/10 01:31:27.44 mFvW7ZUX0.net
オフのドラクエは1ヶ月以上続けられるほどやることないからな
やることあればドラクエだっていつまでも続けられる
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/10 01:46:20.88 Bf8C4xx80.net
そういうのを蛇足という
ドラクエの客の大半はひとつの物語を過不足なく終われる方が良いと思うくらいのライト層
月額で続けて貰う事が前提のゲームなどその時点で却下
オンラインであることよりもそっちの方がネック
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/10 01:54:57.01 4SSmxsl/0.net
そんなもんお前の意見でしかないのに
ユーザーの総意みたいに語るなよ
ボクちゃんオンラインはヤダヤダって堂々とわめいてりゃいいだろ
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/10 02:25:58.22 JExVDPZD0.net
10はメインストーリーだけ追うプレイを否定した造りにはなってないぞ
寄り道するも自由、しないも自由
蛇足と思うならやらなきゃいいだけ
やってりゃ寄り道したくなるだろうけどなｗ
月額払う金もないなら週末キッズタイムにタダでやればいい
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/10 02:29:22.64 hHo0kACV0.net
ここで10の批判したら発狂する奴が出るからめんどくさい
ドラクエはやっぱりお金稼いで武器買う楽しみは欲しいよな
はがねやまほうシリーズ揃えたら一人前になる感覚は欲しい
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/10 02:38:09.08 JExVDPZD0.net
ロトシリーズ批判しても天空シリーズ批判しても発狂するのはそれなりだと思うぞｗ
好きなもん批判されりゃそういうのも出てくるだろ
あと、この板見てるとはひとつの物語を過不足なく終われる方が良いと思うくらいのライト層
とかウソでしょ？って思えてくる
濃いやつらばっかじゃん
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/10 03:06:43.97 hHo0kACV0.net
アンチも極端だから荒れやすいてのもめんどくさい
ロトアンチとか天空アンチはドラクエ好きなら少ないし、7好きは悪いところも認めてる人が多そうだから喧嘩は少ないし
俺にとっちゃちゃんと御三家がメインで作ったドラクエならそれでドラクエだわ
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/10 03:09:16.17 PbVzCi7Z0.net
真面目にドラクエはドラクエし続けてるだろ
8と10は審議ものだけど根っこの部分は変わってないっしょ
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/10 04:12:29.02 7NupvOHI0.net
要はネトゲ厨はキチガイっと
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/10 04:31:53.20 MJMxmjJi0.net
ネトゲの仕様を叩きたいなら好きにどうぞ
自分にあわないだけでクソゲーとか古い人間の考え方といっしょですよ
それとも古い人間そのものだったかな
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/10 05:41:09.61 fn0F0m6o0.net
ネトゲは世界の半分をおまえにやろう
ネトゲはハーゴンの城
ネトゲはドムドーラ
ネトゲはアッテムト
ネトゲは光の教団の大神殿
ネトゲはしあわせの国、ネトゲは牢獄の町
ドラクエは倫理的にも６まで
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/10 05:46:00.54 fn0F0m6o0.net
メルキドだっけ？忘れた
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/10 08:39:54.54 9P/yLm1I0.net
自分の物語でなくなった10の2.0以降は蛇足
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/10 08:53:05.15 h6U7SYWm0.net
勇者のお膳立てする物語なら5で既にあったけど
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/10 09:09:21.31 9P/yLm1I0.net
お前は5をやりなおしてこい
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/10 09:13:58.58 mFvW7ZUX0.net
5は主人公が勇者じゃなくなったというだけだなｗ
物語の中心は基本的に主人公
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/10 12:07:22.62 qnS/JoDo0.net
４に大木のダンジョンがあったけど、ああいうのがドラクエらしいと思う
まぁ、２Ｄだからできた描写でもあるけど
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/10 12:15:44.70 3iIRvAj60.net
>>740
月額課金が不評でユーザーが減ったのは事実
オンラインというだけなら9の流れからさほど抵抗はなかったはず
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/10 12:18:35.66 zA0WmKmx0.net
モンスターのデザインは全部鳥山先生のにしてくれ堀井氏よ
１０のなんたらジュリアンテとかアレ絶対鳥山先生じゃないだろ
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/10 12:22:22.32 mFvW7ZUX0.net
大木のダンジョンてドラクエに限らずたまに見かけると思うけどな
ってもドラクエでも4だけか？ｗ
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/10 13:22:30.99 hHo0kACV0.net
>>757
少し小さいけど俺の愛するヘラクレスの栄光2にある
まあアレは完全にドラクエだったけど
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/10 13:49:07.85 mFvW7ZUX0.net
あー、犬閉じ込められてたとこね
俺もあのゲーム好きよｗ
ほんとまんまドラクエなとこがｗ
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/11 05:20:12.85 uQ0NIVi80.net
10はコインボス実装前に引退した
あれは確かにドラクエだった（過去形）
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/11 16:08:59.00 wZxn2p1y0.net
>>759
おお、ヘラ2わかる人がいたか
あれはモチーフがギリシャ神話なだけで内容ドラクエよな
冒険の進め方は王道だから冒険してる感じはするし、ストーリーは意外に鬱な要素多いし
かといって鬱ゲーってわけでもない
BGMもいい
ゲームバランスはガタガタだけどドラクエに求める要素が大体揃ってる
やっぱドラクエらしさは冒険だわ
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/11 20:22:37.32 7neJZd3o0.net
>>761
俺はヘラクレス３が好きだな。
システム戦闘はクソゲーだったが
ストーリは当時は衝撃をうけた。
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/12 10:54:01.84 4tfV3N1A0.net
3まで
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/12 14:35:11.94 yUpEq/Ui0.net
ヘラクレス2はヘラクレスがもょもと状態だったなｗ
はやぶさの剣的な武器持たせると無双がはじまるｗ
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/12 23:19:07.94 X24zIcFi0.net
３までってわかるなぁ
４を改めて始めるとまず最初の国が小さすぎる
それはそれで古代国家なのだと納得して進めると次はブーメランね
どうのつるぎ→いばらのむち→ブーメラン→くさりがま
これらの武器を買ってはすぐ買い替えるというのを
全ての登場人物で５章まで
さすがにこれはごちゃごちゃ感いっぱい
まだ途中だけど３のやればやるほど強くなるシンプルなシステム
また現実世界を模したかのような壮大なマップ
そういったものにホームシックさへ覚えるというものだ
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/13 00:41:14.01 F6IZ3Ya40.net
>>764
もょもと状態ってうまいこと言うな
確かにその通り
武器で言うと、ドラクエ4までは慣れてくるとレベル低いまま全滅覚悟で強い武具手に入れに行けるのが好き
5以降はカジノで取るばっかだからなんか違う
9でもいきなり高レベル地図行くの大好きだった
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/13 02:02:39.71 6DawvLvq0.net
なにげに4,5や3,1,2などシリーズごとに繋がりがあったところがドラクエの醍醐味と感じていた
7,8は関係ないシリーズなのに序曲のイントロも変化していなかったことが何よりも萎えた
9,10は設定や街の名前など同じ世界を示唆している所が多くてとてもドラクエらしいと思った
ドラゴンシリーズ始まるし何より
9,10は序曲イントロが同じなのがいい
11は9と10の間の時代をやってくれたらなあと期待
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/13 09:07:07.10 bmPoxCbr0.net
6も天空シリーズやろ？ｗ
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/13 10:26:38.64 L1lP1z4q0.net
6まで序曲同じなのかなと思って7期待したら同じだったガッカリ感
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/15 18:55:47.88 s8kSL3K80.net
ロトは繋がりが深いけど他のシリーズは繋がりが浅いからなぁ
繋がりが醍醐味って言っても若いユーザーはファンサービス程度にしか思って無いんじゃね？
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/15 23:04:48.03 4/gRUCUd0.net
天空シリーズはもうちょい地名や地形に共通点なんかがあればなぁｗ
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/16 05:21:47.27 KGZ20qOV0.net
Ⅳはグラと音楽が面白いけど
天空人の長がドラゴンってのがなんか騙されているような感じを受ける
ぶっちゃけドラゴンをクエストしなくなったのだから
ドラクエはⅢまでなのかもしれない
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/16 05:28:38.88 KGZ20qOV0.net
ドラゴン＆ヒューマンというかさ
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/16 05:30:02.10 KGZ20qOV0.net
ドラヒュー
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/16 08:36:05.04 tmDN6wkk0.net
ぶっちゃけ倒さなくてもクエストでいいとは思うけどなw
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/16 09:12:21.11 UdGHibIb0.net
竜を探す旅、竜に出会う旅
よく言われるけど
1は言わずもがな
2はシドーが邪竜神と解釈
3は竜の女王様
天空シリーズはマスドラ
7は1と同じくラスボスが竜
8は主人公が竜神族の血を引く
9はグレイナル
10はver.3で竜族
ドラクエしてるよｗ
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/16 09:21:33.83 KlDoPINO0.net
7は骨からつくる川わたる乗り物
3はやまたのおろち
くらいいに思ってたw
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/16 13:57:35.01 6EQjP69q0.net
>>776
2はかなり苦しい
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/16 14:48:29.81 E8aZjzJ/0.net
２は時間的に１の正統続編だから許せる
３から関係なさすぎる
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/16 17:18:37.26 eI0PrXfh0.net
時間的云々言うなら3も1の前日譚だし関係ないことはないんだがな
まあタイトルに意味があったのは1だけなのは確かだな
1だけがドラゴンが主題になってて他は話の本筋からは逸れた一要素でしかないからな
でもそういうことは言ってしまえばどうでもいいわけで
真に問題なのは1をプレイした人が望まない方向にゲーム性が変化することだよ
ナンバリングを付けてる以上、1をプレイした人が望むような正統進化じゃないとダメなわけで
ゲーム性を変えたいのならナンバリングやめて別タイトルで出すべきだった
DQの一番の不幸は売れたから、売れちゃうからと三部作で終われずにだらだら続けさせられたことだな
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/16 20:00:51.74 4YbK75k40.net
>>780
そんな神格化するような作品だったか？
ただ前作がこんだけ売れたから買ってみようってのが大半だろ。
俺なんかはドラクエ5でガッカリして6、8は買わなかったし。
7、9はソフトが安かったから買ったwww
所詮、ドラクエはスクエニの商売道具にすぎん。
ナンバリングうんぬんより前評判(ファミ通など)が高ければ買っていた程度だ。
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/16 20:21:14.52 gUVsir5F0.net
>>780
時間的云々なら近い時間で物語が展開されたのが1と2だけであり
シリーズを重ねていくうちに1と2が近い時間で展開されたのことはシリーズ上では異端になってしまった
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/16 21:19:58.77 eI0PrXfh0.net
>>781
前作が売れたから買うってつまり前作のようなゲーム性を求めてるわけだろ
だからこそナンバリングで別方向に行ってしまうのはだめなんだ
これは神格化云々じゃなくてすべてのナンバリング作品に言えること
まあDQがスクエニにとって便利な金づるとして使われてるってのはそうだな
結局のところ前身のエニクスの頃からそう使われてたからこそ三部作で終われなかったんだよ
日本人は特に周りが持て囃してるからというのに弱いからな、銭ゲバにはこんな便利な道具は早々捨てれんだろう
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/16 21:45:57.08 OiQ+zjC90.net
まぁ三部作で終わる必要もないわけだがｗ
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/16 22:29:42.94 OzZDeTqP0.net
ドラゴンを恐竜と解釈すれば
２ではシドー、３ではバラモスがそれに当たるんでは？
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/17 02:49:20.50 vF/9MWrM0.net
>>785
３はゾーマが最終ボスだろ
あれは魔術師だったけ？
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/17 09:53:56.91 mj/SHDQK0.net
>>786
あれはイレギュラーだから
とはいえ変身前の竜王に似てる
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/17 10:05:43.52 Q0CVjZKw0.net
龍が如しヒーローが紡ぐ冒険記なのだよ
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/17 10:17:01.76 T+tnr3r30.net
リザードマンがドラゴン系、バラモスは大トカゲの化け物
ってことならまぁそうかも知れないｗ
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/17 10:52:36.21 TxsWwIzN0.net
スキル覚えるためにモンスターをポコポコ ピコピコハンマーで殴って戯れてるだけで
世界も別に そこまで危機じゃないしな
危機だったらカジノなんか運営したら
ゲリラが強盗に来ちゃうし
別にいいけどw
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/17 12:21:27.53 T+tnr3r30.net
モンスターやゲリラより強いハッサンみたいなの雇ってるだけでは？ｗ
あと、モンスターをピコピコすんのはお金もらうためでもありますｗ
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/17 13:38:14.48 hziurnY60.net
ふつうの人だとすぐ死にます！
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/17 13:40:23.39 uPnUO65p0.net
>>790
wそれは理不尽スレへ持っていくべきでは
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/18 04:13:56.39 tM4GFFqx0.net
滅び、退廃し、新興宗教に縋る世界観のSFCDQ5は本当に世界の危機だと思ったな
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/18 04:22:24.73 OEmE+okt0.net
街が次々崩壊して後戻りできなくなったら文句言われるのわかってるから
ドラクエは基本的に街に何も起きないんだよ
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/19 08:11:11.21 Fs4XgSaR0.net
いや、何で文句言われるか分かってるなら、店の品揃え変えたりとか取り返しつかないことしないと思うんだが
3のエルフの里からもう似たようなことやってるしな
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/19 13:45:03.57 NFBSrc5r0.net
変身前の竜王とハーゴン、ゾーマが似ている件
ひょっとしたらハーゴン、ゾーマも竜に変身できたのではないか？
ただそれがあまりにも竜王に酷似しているため
大人の事情でカットされた（笑
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/19 14:25:53.35 yE5dzwyY0.net
スマホでドラクエ4と8どちらかしようと思ってるんだけど。
どっちが面白いと思う？
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/19 16:31:02.82 1wHUyAaN0.net
>>796
実家に泊めてもらえなくなる3
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/19 18:07:05.98 wj8e2wIO0.net
ドラクエ8はもうすぐ完全版が出るし4にしとけば
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/19 19:50:14.25 XbWqr3UJ0.net
>>795
全部3のテドン方式でいこう
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/19 20:48:52.79 5rC6rtnj0.net
>>800
ありがとう、そうする。
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/20 03:25:11.89 ddGVnEfj0.net
>>797
ゾーマは第二形態あったんだぜ！
没ったがなｗ
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/20 04:49:55.68 rui3hwE10.net
>>803
オレンジ色の竜王ですか？
ちなみにハーゴンの第二形態はピンクの（ｒｙ
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/20 05:39:52.16 rui3hwE10.net
ハーゴンの耳のひれみたいなのは竜王にも付いているし
間違いなくあのタイプの第二形態だと想像しております
あともう少し恐竜を調べたのですが
バラモスはトリケラトプスがモデルでしょうか？
ずっとトクソドンという古代獣がモデルだと思ってきたのですが
改める必要がありそうです
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/20 11:30:03.64 zVmspm6k0.net
バラモスはプテラノドンの怪獣だと思ってたw
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/20 12:18:19.41 vx8BCvyx0.net
まぁ変身前の竜王に似てるハーゴン、ゾーマをドラゴンとして
ドラゴンを倒すのがドラクエとするとⅢまでって話になるのかな
変身前の竜王に似てるドラゴンって
一般に理解され難そうだけど
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/20 12:41:00.92 xtda0QuX0.net
時系列が繋がってるから2と3に関しては別にドラゴン捜さなくてもドラクエだけどな
ドラゴンさがした旅を第一章としてハーゴン討伐を第二章にすりゃいいんだし
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/20 12:46:36.94 zVmspm6k0.net
天空編もマスタードラゴンをめぐる物語だしアリだな
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/20 14:00:40.89 o6Lq+5FiO.net
>>809
クエストってのは目的があってこそ成り立つもの
マスドラは旅の目的ではないよね
4からは同じキャラや世界観などを使ったシリーズの意味しかない
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/20 14:07:47.48 zVmspm6k0.net
そうだったのか！！！
ドラゴンを見つ�
824:ｯ出したり倒したりと、どうこうすることがゲームの「最終目的」でないかぎりクエストじゃないのか…勘違いしてた 恥ずかしい
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/20 15:38:18.37 o6Lq+5FiO.net
>>811
「最終」じゃなくてもいいけどね
主人公にその目的も意識もなくプレイヤーだけがドラゴンクエストというタイトルありきで答えを導きだすのは違うと思うよ
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/20 16:48:08.55 ddGVnEfj0.net
元々「もうタイトル関係ねーじゃんｗ」て煽りに対して無理矢理こじ付けただけだからなｗ
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/20 17:04:23.57 zVmspm6k0.net
なるほど！
じゃあもうほんと関係ないなw
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/20 19:19:16.06 BPLPuFxY0.net
10で初登場したモンスターで(名前忘れた
剣を高くかかげたから何してくるのかと思ったら
「キメている！」ってキラーンと輝くだけ
こういうのがあるからドラクエやめられない
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/21 00:20:29.85 NqquOv9C0.net
(白い粉を)キメている！
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/21 01:05:13.43 MK+YlhgE0.net
↑全然おもしろくない
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/21 09:45:13.10 GDnLrCJR0.net
>>815
プリーストナイトとかエビルソーサラーとかだな
あくま神官みたいな仮面かぶった魔法剣士
雑魚で出てくるやつはキメている！は無駄行動なんだが
ボスのお供で出てくる同種のやつはキメると周囲の味方のテンションが上がるといういやらしい効果がｗ
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/21 19:06:38.40 5STDt1EYO.net
>>813
それにDQ1もやってることはドラゴン(の根城に行く方法の)クエストだからね
中身を見ないで結果だけで考えるからおかしなことになるんだよね
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/22 06:12:02.98 eYuZevh40.net
ドラゴンのようなクエストが正解かもな
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/22 08:01:48.36 HnVpsH4k0.net
ドラゴンに特にこだわりがある内容でもないのにどうしてゲーム名が『ドラゴンクエスト』なのか？
…ミもフタもない言い方だけど、単に堀井が『DragonQuest(当時アメリカで人気だったテーブルトークRPG)』からゲーム名をパクったからじゃない
835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/22 09:05:55.94 xgF+EHa40.net
3まではシリーズ物の続編だから同じタイトルなのはおかしなことじゃないがｗ
4からはネームバリューがあるからってのが強いだろねぇ
836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/23 18:30:41.64 WviXiZ+h0.net
ファイナルファンタジーよりマシだろw
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/24 12:20:07.13 dyEPPWhj0.net
内容的にも今のFFは全く食指が動かないｗ
838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/24 13:42:26.37 QGvjvJ1e0.net
そういえばFFがFFしてたのはいつまでなんだ
「変わるFF、変わらないドラクエ」とはひところ言われた表現だが
（本来はどちらも好ましい意味で使われていたはず）
839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/24 16:53:24.22 wWpvltt30.net
なんだか急にFF4がやりたくなってきたぞこんちくしょう
840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/24 19:54:58.53 TowBcPkc0.net
どちらもオンラインになってしまうと
似て非なるものになってしまったなぁ
841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/25 11:27:31.10 bxxGp/Cm0.net
オンがオフがで区別するならちゃんと15買えよな
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/26 10:52:23.64 jXgn2j6C0.net
１０は現実の言葉やイベントをブチ込んでくるからぜんぜんドラクエっぽくない
特に釣りはモンハンみたいなちょっと捻った名前じゃなく、ブラックバスとかウナギとかモロ現実のワード…
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/26 21:56:27.20 UBhPL3zF0.net
10はもう堀井雄二鳥山明すぎやまこういちの空気が感じられない
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/27 00:18:21.88 9wkdU5GU0.net
8がむりっすね話も薄すぎだし
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/27 00:36:04.00 5gEP5Ur60.net
8から別物
846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/27 01:24:24.67 ro8d9Q150.net
>>830
現実の魚にしようって言い出したのがその堀井なんだが
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/27 02:23:59.96 2/0is7YE0.net
俺は逆に魚とかそういうのは現実で良いと思う
というかDQってもっと現実的な世界観だったと思う
プクリポとかモンスターとは違う区分けで
訳わからんのがいる方がよほど違和感
848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/27 03:33:16.51 isX/cBIb0.net
2のドラゴンと言えば曾孫を思い出す。
2はロトの子孫と竜王の曾孫が良好な関係となる。
対ドラコン戦の終結を見せ、最も幸せで、最も終わりに相応しいDQ。
そして「この道わが旅」で終幕。
2の次作でありロトの原点である3の「これから始まる感」も強烈だけど。
ラスボスが散り際に未来の闇を語り出すし。
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/27 03:39:16.67 isX/cBIb0.net
>>835 対ドラゴン戦の終結で…。
SFCでは竜ちゃんと呼んで良いらしいし。
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/27 06:38:30.61 y4pRE4xH0.net
FCからじゃなかった？
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/27 08:49:33.40 E9p20v4l0.net
FF11も釣りの魚は現実にいるのばっかだったな
地名が入ってたりするから印象変わるが
分かりやすいしいいと思うよ
まぁホオジロザメやらジンベエザメやら一本釣りとかファンタジー以外の何もんでもないがｗ
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/27 08:56:12.95 E9p20v4l0.net
というか、犬や猫や馬は現実にいるのがいてもいいけど魚はダメってのもよく分からない感覚だなｗ
2のミンクのコートとか何も感じなかったんかな
7のアンチョビサンドとかも
853:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/27 18:15:05.46 wqgwQBGs0.net
とくぎ導入からだろうな
「MPのいらないまほう」って言われてから結局克服できていないし
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/27 18:40:40.55 2iXXgOFl0.net
ドラクエってもともと高尚でも重厚でもないでしょ。
1の頃からぽーとぴあとかえっこしたりだいこんが安売りだったりしたんだし
855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/27 19:22:18.66 aYwCrMGm0.net
>>833
同じ堀井でも昔の堀井と今の堀井は中身は別人みたいな感覚だわ
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/27 20:39:48.53 m+ePWuXq0.net
堀井って今のゲーム作りで実際どこまでの作業が出来んの？
原案・監修がいいとこなんじゃない？
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/28 09:07:47.89 504HGQA+0.net
ドラクエ10TVとか見てると割りと口出ししてるみたいだけどな
まぁ初期作より規模が大分膨れてるから全部見るとまではいかないだろうが
10は後から修正利くから気づいたことあれば直させるみたいな感じぽい
858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/28 22:28:48.45 9TwUapbC0.net
3DS版のドラクエ11、これが公式な「ドラクエらしさ」の解答だと思う。
このご時世にドット絵見下ろし型で遊べるとは思わなかった！さすが！
859:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/28 23:24:46.97 VxsNcqX20.net
>>845
なんだと…
見おろし形だと…
それこそまさにドラクエ！
いや、8も10も面白いとは思ったがね
個人的には鳥山絵がドラクエのいちばん大きな要素だから
860:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/29 03:19:27.91 S+6lyW8h0.net
だったらずっとＦＣ版やってればって話になるな。
そうはさせたくないから、作り手は頑張ってるとは思うんだが
結局ドラクエを縛ってるのはファンなのかもな…
11は本当にいろんな層に合わせようと頑張ってるよな
861:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/29 05:12:43.99 8yMSPCFj0.net
ドラクエは家庭用RPGの黎明期に発売されちゃって
しかも1、2、3（つまりロト編）が社会現象になるくらいに爆発ヒットしちゃったから
それがドラクエのイメージだという心情を多くの人が擁するようになっちゃった
もしドラクエが、1～5くらいまでは中途半端なヒット作であまり世間の耳目を呼ばなかったが
6や7といった辺りで大化けして社会現象化するほどの大ヒット作になったとしたら
「1～5がドラクエらしいドラクエだ」「いいや、6や7こそが本当のドラクエだ」という二層にはっきり分かれていただろう
862:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/29 07:49:07.34 EcaTOAiB0.net
ちょっとドットにしたからってこれこそドラクエとか神対応とかずいぶん安っぽい神だなって思ったわ
いや、あれ自体は評価するけど本当に大事なのはそこじゃないだろうと
結局のところ中身が伴ってなきゃ意味がないんだがそこがちゃんと作れるかって話
最近のDQ見てるとそこに不安があるんだよ
863:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/29 08:29:48.36 v2/IWMNu0.net
PS4版は絵が綺麗すぎて受け付けにくいんだが3DS版はドット絵だけじゃなく3D画面との連動もあって
単なる回顧主義ってだけじゃない新しさは感じるよ
もちろんすれ違いや新機能もあるだろうから実際に遊んでみないとわからないけど
かなり理想の形なんじゃない？
864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/29 09:00:13.75 VQ5Dg3tV0.net
>>849
求める中身も人それぞれだからな
俺は6、7で切り捨てかけて8、9、10で持ち直したと思ってるクチなんで、11も期待したいとこ
865:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/29 10:17:41.63 o4WfLNfW0.net
>>847
こんなスレが有る事自体・・・
866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/29 13:12:31.83 TkrSG48j0.net
何の為に２画面それぞれ別にしてんの？
867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/29 14:03:08.56 NBypJSji0.net
ＰＳ４の高画質、３ＤＳの粗い３Ｄグラフィックに２Ｄのドット絵って、どんだけ開発に時間かける気だよ。
今回は携帯機でドット絵、今回は据え置きで高画質とか割り切ってさっさと作らんかい。
868:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/29 21:25:30.81 /CC0WMFh0.net
>>837 竜ちゃん呼びはFCにはなくて、SFCからのようよ
FCでもエンディングは「ゆかいじゃ」と喜んでたけど
869:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/29 21:35:24.46 K53BRm990.net
>>854
いつの間にか開発ペースが遅くなった理由はなんだろう
870:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/30 01:50:22.52 99dBHjjO0.net
3DSの敵モデルは今までの3DSリメイクの素材からだいぶ引っ張ってこれるし
HDのほうは10のモンスターのひな形流用するだろうから
少なくとも全部一から作るよりはかなり早いんじゃね
871:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/30 09:00:18.92 A2A+ukvt0.net
>>854
今まで割り切ってたけどユーザ間での論争が激しいからこうなったって側面もあるぽい
872:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/30 15:10:23.03 Lcqiuj5g0.net
長くてごめん
FC1からのおっさんファンだけど
あいぽんで1～6ぶっ続けでやってみた感想
（ちなみに8はクリア、7と9は途中で飽きた）
1～3はプレイヤーとキャラクターの初期目的が統一されてて、ラスト付近で「いよいよゴールだ！」って感覚があった
4以降は、主人公すら意味不明のまま巻き込まれて、ただストーリーを見させられている感じ
1.2はキャラクターの成長は限られてるけど、3はかなり自由に感じたし、最初から最後まで同じメンバーでLv1からスタートできたので愛着が湧いた
4以降はストーリーのせいで無駄キャラが多いと感じて、なんか結局愛着が湧かなかった
馬車待機はおろか、馬車に入りきらないキャラって必要なんかな？
船を手に入れてからのワクワク感は3まで
船のない1は、橋の先に行けるけど敵が強くて死ぬので、4以降のようなストーリー上行けれない不自由さは感じなかった
カジノすごろくメダルドレッサー
特に要らないと感じた
レアアイテムは、レアドロップで入手したほうが興奮できた
1～3は、勇敢なる者、もしくはその血を引いたものがゼロから旅立ち、プレイヤーと共に成長してクエストしていた感じ
パーティ全員が自分の分身だった
3の転職は縛りはあるけど、あれくらいのがちょうどいい
4以降はすでに「特別な能力」を持ったプレイヤーの物語を追従させられた
自分の分身というより、一歩下がったところから他人の成長を眺めさせられていた感じ
6の転職特技は、気軽・便利・自由すぎて逆に白けた
ドラクエらしさの要点をまとめると
「プレイヤーとキャラが一心同体、最初から最後まで一緒に謎解き冒険する」
ってことなのかもしれん
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/30 15:18:41.97 Lcqiuj5g0.net
ストーリーやムービーを強要されず、世界を何も知らないゼロから冒険できて、育て方や運も含めてキャラクターに自分が投影できるなら、8.9.10のように、別に2Dじゃなくてもドラクエらしさは残ると思うんだ
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/30 15:37:48.39 Lcqiuj5g0.net
ミニクエストが無意味なお使いになってきてるよね
あと、細かいクエスト繰り返してたらだんだん大きな目的が見えてきた、とか
本来は自分の大きな目的が最初からしっかりしてて、それを実現させるために小さな目的があって、その小さな目的と困ってるNPCとの利害関係が一致して初めて、そこでミニクエスト発動だと思うんだ
事件に巻き込まれて旅にでるとか、その過程で仲間が増えるとか
自分の望んでない出来事を運命のままに押し付けられてるっていうんかな
なんかそこだけ変に現実ぽくてさ
ドラクエってさ、ほら
もっと…こう…あるだろう⁈
って感じ
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/30 16:10:18.73 Lcqiuj5g0.net
堀井シナリオ、ネーミングの世界観に、すぎやま曲&鳥山デザイン
ここにキャラクター（＝プレイヤーの分身）が加わってストーリーが出来上がり、初めてドラクエは完成するんだと思う
世界観と目的だけ与えられて、そこを自分の分身が自由に駆け巡って成長するのが、本当のRPGとしての「ドラクエらしさ」なんじゃないかな
俺の中でストーリー重視のドラマRPGは、FFなんだよね
876:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/30 16:19:42.89 A2A+ukvt0.net
基本的にミニクエストってのはやる必要がないものだからな
無意味と思うならやらなければいいだけ
大体が世界観にちょっと味付けする程度のものでしかない
877:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/30 21:29:25.40 OrheUM8w0.net
いやそういう意味じゃなくてさ、本編のストーリーがすでに細切れのミニクエストになってるってことが言いたいんじゃない？
７の石板集めとかまさにそんな感じじゃん
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/30 23:58:10.89 Lcqiuj5g0.net
そうそう、それね
なんつーか、本編に絡まない「お使い」みたいなクエストなのに、それやらなきゃフラグが立たないみたいなの
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/31 01:22:20.89 X1UixnbG0.net
7は滅んだ町の運命を変えて世界を復活させる話だったから
行った先の町で原因探ってトラブル解決すること自体が本編だよ
それがすばらしい話だとは俺も全然思わんが
880:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/31 01:34:28.59 pmECL2yJ0.net
3なんて寄らなくて良い町やダンジョンがあったよな
881:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/31 02:16:09.64 mrfX7PFW0.net
必要最低限の町だけ寄っていくプレイのために
みんな大変な苦労をしているんだ
882:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/31 0
883:7:31:28.89 ID:kDaEkdwC0.net
884:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/31 08:00:46.45 kDaEkdwC0.net
ゲームが便利になるシステムも、白ける要素なのかも
最たるものがMP不要の特技だな
MP不要のいかづちの杖とからいじんの剣とかは、便利だけど主力魔法の下位互換くらいの位置付けなんだよね
885:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/31 09:02:52.25 SEKsgzYUO.net
堀井すぎやま鳥山が3人揃ってこそのドラクエだけど
そろそろ揃って続けるのが厳しい
だからナンバリングは11でおしまい
とかなりそう
886:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/31 09:14:56.98 i2GNLPtc0.net
メインシナリオが細切れのミニクエスト化か
2から既にその傾向だよなｗ
これはもうコンピータRPGの宿命なんじゃないか？
887:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/31 10:49:33.38 kDaEkdwC0.net
細切れミニクエストはいいのよ、当然だもの
ただ、ドラマやムービーを強制的に見せるために強制的に順序立てられたりしてるんだよね
あと、リレミトやルーラが封印されたりとか
888:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/31 11:01:58.47 kDaEkdwC0.net
6のクライマックスは本当に辟易した
小一時間くらい束縛されて、あっち行かされ、こっち行かされ、やっと中ボス戦
同じ時間使うなら、ヒントだけもらえりゃ、あとは自分で考えるから、自力でクエストさせてくれwwwってなった
889:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/31 11:08:34.00 kDaEkdwC0.net
>>871
ナンバリングは続くんじゃない？
やっぱ商業だし、ネームバリューあるわけだし
御三家がいなくなればコレジャナイ感になるだろうけどw
890:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/31 11:17:39.40 kDaEkdwC0.net
ナンバリングがその都度新しい試みを取り入れて可能性を追求するのがポリシーなら
外伝でいいから、俺みたいな懐古厨のために、1～3あたりの古き良きドラクエを続けて欲しいな
「DQクラシックス」とかさ
891:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/31 11:21:40.91 6Zj5WoXB0.net
ドラクエらしさってなんとなく分かりやすい大きな敵の存在があって勇者がいてそこに向けて冒険していく感じだと思ってるわ。
892:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/31 11:49:28.09 ofIgX/T50.net
ちなみに俺が勝手に考察するに、もともとはWizとウルティマなんだから、ドラクエは3のシステムで一度完成したんじゃないかと思うんだ
そこから先は可能性と差別化の研究も兼ねたチャレンジ
その研究の成果として
4からは不思議ダンジョン
5、6からはモンスターズ 、スラもり
（いたスト逆輸入）
8からバトロー
集大成で、堀井氏の夢だったオンラインの10
そこから3Dバトルだけ抽出してヒーローズ
てな感じでスピンオフしてる
これから見ると、7と9は新規参入ハードへの研究も含めて、商業的な義務感だけで作られていた迷走作なのかもね
893:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/31 11:51:12.90 ofIgX/T50.net
もしかすると、本当のドラクエらしさって中村光一氏の存在だったのかも
894:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/31 11:59:23.50 i2GNLPtc0.net
9は色んな意味で10の前身だろ
ネットワークで他人と繋がることにチャレンジしてる
クエストの張り方とかも10とほぼ同じだし
インターネットは挫折した感じだけどｗ
895:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/31 12:17:16.04 ofIgX/T50.net
ああ、なるほど
9はネットワークの小手調べになってたか
初DSってことで、ハードの特色も模索したんだろうね
896:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/07/31 20:36:11.16 VlzC4qAP0.net
>>871
11の発表会でのすぎやまこういち
おじいちゃんになってたなぁ
897:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/01 00:05:07.95 khOQFZ6x0.net
最近はネット限定要素がいろいろ入ってきてめんくさい
流れ汲んできっちりできてんのはせいぜい6までな気がするわ
7は膨大なテキストを作った苦労したのはわかるが、結局石版集めで詰んで投げてしまった奴も多いようだし
8は様変わりして失敗すると取り返しのつかないシステムだし
898:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/01 12:32:34.31 NqGzsvL00.net
6はほんと、詰め込み過ぎだったような気がする
サブゲームだけでもカジノ、メダル、ドレッサー、スライム格闘
本編では転職、モンスター集め・・・
やたらとお得感満載だけど、肝心なシナリオの方はというと、ムドー倒したあとの旅の目的が「自分探し」
集中力散漫な目的探しのハロワゲームみたいになっちゃってるんだよなあ
899:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/01 18:38:14.51 khOQFZ6x0.net
3や4も船手に入れた後はあまり道は決まってないように思うが
900:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/02 02:24:36.84 yuIf0b4f0.net
基本的にはゴールは同じでもそこに至るまでの道順が自由って方が面白くはある
ただ、シナリオが凝ってくるとこの辺とは相容れないので道も一本になりやすい
それでも道を増やそうすると個々のイベントがミニクエスト化する
901:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/02 09:54:51.74 0X823Ds20.net
当時ドラクエ1.2.3をリアルタイムでプレイしたあたりの
「すごい！ぼくもエニックスに入ってぼくのりそうのドラクエをつくろう！」
って層が実際関わってきたあたりがターニングポイントじゃね？
ドラクエ4リメイクで6章(笑)作っちゃったのが彼らの真骨頂だと思うけど
やっぱ5あたりで純粋に堀井が全力で作ったよ感が薄れてるよね
902:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/02 22:03:01.38 QUOLUyJ60.net
6章はFCの頃から構想はあったんだろ？
SFCくらいからはプロジェクトでかくなってきて堀井がすべて見渡せなくなってきてる
ってとこだろな
903:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/03 00:24:40.00 Vijx4m9z0.net
今の10はまさにそれだな
904:11もあるしもう完全に見てないだろう
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/03 06:03:42.38 ZGzk2AQ70.net
鳥山の絵が4以降終わってる
ダサすぎだよ
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/03 20:18:11.90 ZI8FiN4t0.net
そもそも堀井はすべてを見渡せるのか？
４から一本道化、７は探しゲー化
ドラクエをドラクエしないようにしたのは堀井。
堀井がテキスト設定、下請けが他でそれを足せばいいって作りで
総合的なＲＰＧ体験をデザインする人がいないんじゃないの。
マップや細々した物の配置、敵の強さとかまで堀井が決めてるのかな？
１２３がうまくいったのはそういうの決める人が優秀、
容量すくないのでシナリオより
そのＲＰＧっぽい部分が強いっていう偶然じゃないの。
907:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/03 22:57:29.54 eYpEwl+x0.net
堀井さんはアイデアマンだけど、楽しい事をあれもこれもと詰め込み過ぎる傾向がある
1～3のうちは中村光一さんがその辺を取捨選択してたんじゃないだろうか
908:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/04 09:17:41.46 lsa17gi70.net
ファミコン時代のゲームとかはメインでゲーム作る人が5人に満たないとかあったりしたし、見渡すのも容易だと思うが
最近はシナリオだけでも作る人が5人とかいたりするしｗ
909:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/05 05:41:47.32 X34kO5330.net
3で王道路線が完成して以降は
4のオムニバスとAI戦闘
5の一本道と魔物仲間システムと親子三代物語と主人公は勇者じゃない
6、7の特技満載
8のスキルポイント、テンション
9のすれ違い通信、クリア後のやり込みメイン
10のオンライン化と異色のシステムばかりだからドラクエらしさが薄れている
FFは9や11、FFT、BDFFで程度の差はあれ原点回帰を意識してるのに
ドラクエは王道路線に一向に戻らない
>>888
FC6章の構想と
リメイクの6章が同一の内容とは限らない
910:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/05 08:50:29.96 iJpjjWDL0.net
ピサロアンチががんばってるように見えるけど
FCの構想ではピサロをラスボスのまま終わらせず黒幕のエビプリを出す
ってのは一貫してるからな
911:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/05 09:11:58.98 J8FLhKu10.net
エビプリをラスボスに据えるってのが変わらないなら、シナリオ的にはほぼFCの頃のままってことだな
没モンスターメダルから見ても、出てくるモンスターが違ったくらいか
>>894
そもそも堀井が考えるドラクエらしさや王道が3で完成してるというのが間違いなんだろう
912:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/05 13:04:48.54 X1T/lM200.net
3で完成とかDQ原理主義みたいな奴らが勝手に崇めてるだけだよな
そして自分が認めないものは全て都合よく堀井が関与してないことにしだすが
実際は9のすれ違いも10のオンライン化も堀井の意向そのものなわけで
913:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/06 21:42:06.60 NzjQS6ak0.net
SEが一貫してる点では全作ドラクエといえるUI的には7までがドラクエ
8のコマンド選択のアイコンが剣になったとか
ダメージ表記が数字アイコン表示のみとか違和感たっぷりだった
なので11の2Dモードの白ふち黒ウインドウにキラーマシンに60のダメージ！
を見たときに鳥肌明になった
914:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/06 22:00:42.98 NzjQS6ak0.net
数字アイコン表示のみはXのだった
915:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/07 00:46:45.50 V04sIp4V0.net
>>859
それドラクエらしさっていうかRPGの基本じゃね？
「プレイヤーはこの世界の主人公となって世界を冒険し目的を達成する」っていうのは
RPGとして作られた初代ポケモンもそんな感じのセリフと共にゲームスタートだし
916:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/07 01:06:43.22 ETg2EhXn0.net
>>859読んでまず思ったのがロトの血を引いた特別な勇者って時点でゼロからのスタートじゃねーだろっていう
あとは4の船もかなり自由に動き回れたし
3まではうんぬん4からはうんぬん
3までしか認めない頭がまずあって後付けで難癖つけてるようにしか見えない
917:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/07 02:53:25.85 9niVY02d0.net
>>897
堀井の意向や構想＝ドラクエらしさってわけじゃないだろ
918:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/07 08:52:06.65 18wiG/LnO.net
>>900
残念だけどそんな基本をできる人はあまりいない
例えばDQ3でオルテガと勇者が出会うシーン
これを「感動する」と言う人は多いが、それは第三者目線で見ているから
堀井やメーカーを含めほとんどの人は「主人公になって」＝「主人公を操作して」と認識しているんじゃないかな
919:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/07 12:19:06.19 o4IlvHVf0.net
あなたは しにました
の時点では少なくとも主人公＝プレイヤーとして作られてたと思う
920:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/07 12:45:54.87 Iql2l6Do0.net
ドラクエの主人公はどれも基本喋らない
これが堀井が主人公＝プレイヤー自身とする最たる例
実際は喋らないのではなく、場面場面に於いて主人公がどう喋ったかは各々プレイヤーが想像しろってこと
921:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/07 14:42:46.86 18wiG/LnO.net
そう作られていても、できる人はあまりいないと言っているんだよ
自分(の分身)が画面の中で動けば、どうしたって第三者目線になりがち
例えFCレベルでも、視覚情報ってのはそれだけ強力なものなんだ
ウィザードリィのような主人公目線(ポートピアで既にやっていたにもかかわらず)にしなかったのは、主人公との一体化よりも分かりやすさを重視したからだと思うよ
922:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/07 15:43:54.49 Iql2l6Do0.net
最近は特にそういうのできないやつが増えてるとは思うが
だからと言って主人公＝プレイヤーって作りなのは変わらんがな
923:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/08 00:44:58.90 wpRxiJJs0.net
この板に居る奴が効率とか縛りとかそういうことしか考えてないからできないだけで、
一般プレイヤーはなんだかんだ今でも主人公になりきって喜んだり怒ったり泣いたりしてるよ
癖の強いキャラが増えたし描写も多くなったから、昔より入り込みにくくなってるのは事実だけどね
RPGも変わっ(てしまっ)たってことさ
924:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/08 04:04:37.00 kd+jTPu+0.net
そりゃあ、近作2作の9と10がキャラメイク式だもん
主人公になりきれないほうがおかしい
925:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/08 23:21:04.42 oF3m5xTX0.net
>>907
もちろん主人公がプレイヤーなんだけどさ
4以降は色々キャラ作りが強くなりだしたり、ゲームの中盤まで主人公の過去や記憶をプレイヤーが知らなかったりするんだよな
1～3は自分が物語の世界にいる感じ
4以降は自分が主人公の物語を外から見ている感じ
926:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/08 23:27:17.43 p8k9xrvx0.net
俺のドラクエは3で終わった
4以降だめ9までプレイしたけど
927:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/08 23:28:59.10 o3zUezFo0.net
主人公＝プレイヤーのはずなのに、８では序盤の時間軸を入れ替えてるのが違和感あり過ぎた。
なんで普通にトロデーン城から始めなかったんだろう…
928:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/08 23:36:19.41 oF3m5xTX0.net
最近また8をやってる
雰囲気は本当にドラクエだよなーって思う
世界観や風景、音楽、効果音
設定としては確実にドラクエしてるから、3Dになって、よりドラクエの世界を冒険してる感じがする
でもなー
戦闘は長い、ムービーだらけ、ほぼ一本道
まるでゲームしてる感じがない
なんか、参加型のドラクエアニメを観てる気がするんだよなー
929:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/08 23:45:57.06 oF3m5xTX0.net
イベント始まって強制ムービー、終わって2回バトルしてまたムービー
やっとこさ冒険再開かと思いきやまたムービー
この間20分
お願いだ、頼むからゲームさせてくれ
ムービーカットやバトルモーション省略の設定があれば3Dでもいいからさ
930:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/08 23:46:45.96 xSWmI24U0.net
>>910
6が最も酷かったと思う
あの役を演じて冒険するのは物語が進んで行くごとに難しくなる
そして受け身のまま、よく分からないまま終わって何だったんだこのゲームってなる
931:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/08 23:50:03.27 oF3m5xTX0.net
>>911
>>912
ものすごく共感できる
932:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/09 01:06:12.32 YpIUJof50.net
>>915
演じてるんじゃないんだよな
強引に演じさせられてる気がする
933:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/09 01:17:12.34 YpIUJof50.net
主人公のAIバトル
オートラン
俺はゲームをしているのだろうか
それともCOMPの手伝いをしているのだろうか
934:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/09 01:24:49.33 D+nc0k/f0.net
サウンドはともかくグラフィックの技術の進歩はロールプレイングする際にはマイナスだな
仕方のないことだけど
935:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/09 01:25:03.18 YpIUJof50.net
便利な機能が空気を壊すなら、自制して使わなきゃいい
って言われそうだけど
使わなきゃ面倒くさいんだよな
ルーラやリレミトはいいんだよ
あれは救済措置だ
面倒だと感じるフィールドや戦闘ってなんだ
ルーラやリレミトが封印されてしまうのはなぜだ
これはゲームなのか
強引にストーリーを見せられる作業じゃないのか
936:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/09 01:29:22.53 YpIUJof50.net
>>919
懐古厨と言われようが、容量かつかつの時代の方がRPGしてた気がするよな
ドラクエは2Dでテキスト主体のコマンドバトルだからドラクエなんだと思う
937:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/09 01:45:17.59 yabYK4Xw0.net
オートランにすらケチつける奴は他にどんなゲームをしてるんだよ
1人称の小説でも読んでたほうがいいんじゃねーの
938:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/09 08:44:05.74 YpIUJof50.net
オートランやオートバトルがないとドラクエじゃなくなるんか？
そこはドラクエらしさじゃないだろ
装備しなきゃならんほど、冗長なフィールドになったってことじゃないのん？
別に便利機能を否定してんじゃないんだ
俺が言いたいのは、その機能を装備させざるを得なかった理由だよ
移動魔法封じられたり、一本道になるのは、ストーリーの演出を見せたいからだろ？
ミニゲームを遊んで欲しいから、最強の武器とかを景品にしてるんじゃない？
939:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/09 08:54:19.53 gim+0pEk0.net
戦闘に戦略も慣れもほぼ無いからドラクエの魅力ってストーリーと鳥山の敵キャラクター堪能と音楽鑑賞だけどそのどれも絶賛大劣化中なのがなぁ
ゲームを操作する点の面白さが皆無なのがいたい
940:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/09 09:01:15.86 YpIUJof50.net
変な例えだけど、冷やし中華
使える予算が増えたので、高級食材を使って、大盛りにして、さらに一品料理をたくさん盛り込んで、コース料理にしてみました！な感じ
確かに一応冷やし中華だし、美味しいんだけどさ…なんか料理人の意気込みを無理矢理食わされてるような気がするんだよなあ
941:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/09 11:18:16.26 CaGtRC9m0.net
6以降の特技、スキル、テンション、錬金を使って攻略するシステムってのは
ドラクエじゃなくてFFをやってる感じがする
>>913
8で頭身が上がって冒険してる感が出た分だけ
移動がめんどい、街や村の規模・住人の数などに対して違和感がでかいな
942:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/09 12:04:39.71 YpIUJof50.net
>>926
2Dとテキストのおかげで流れる時間や距離感の短縮が演出できてたのに、ドラクエの雰囲気をリアルに近づけたせいだろうね、余計に違和感を感じるよな
グラは人間の尺図で表示されてるのに、数分歩けば夜になるし
あの尺図の世界だと、8のワールドマップって四国より小さいんじゃないか？
FFの焼き直しみたいなシステムも同意だ
943:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/09 12:22:46.10 YpIUJof50.net
ミニゲームで最強武具とか興ざめするんだよな
メタキンの剣とかなら、メタキン倒さないと手に入らないとか、どこかの洞窟の奥深くに眠ってるとかのほうが、wizをインスパイアしたドラクエぽい
錬金のレシピもそんなに深くないし、法則もよく分からん
せめて法則あり、失敗もありで、なんでもかんでも錬金できればのめりこめるのにな
8だけでもテンション、スキル、錬金、バトルロード、カジノ、小さなメダルと盛り沢山なんだが、肝心なシナリオに注目すると、実は良くも悪くも奇想天外ってほどでもない
どれかひとつに的を絞って企画を練って、そのナンバリングの特色に
その辺FFはナンバリングごと集中力があると思う
944:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/09 12:24:49.17 PB+6M3Nx0.net
>>926
当時6はFFみたいだなってやってて思った
独特な雰囲気とかやたら濃そうなストーリーとキャラクターとか(実際は描写が少なくて薄かったけど)
945:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/09 12:38:07.36 cgX0/Rtg0.net
６は２つの世界を行き来する探索ゲームってコンセプトは良かったと思った。
ただ一つの世界が狭いんだよね…
946:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/09 12:51:39.96 CaGtRC9m0.net
>>927
2Dのドラクエの中だと
5は距離感と国や町の描写が嘘くさかったな
地球全体じゃなくて一つの地方だけでを描写してるかのような規模なのに
子供だけでお化け退治、妊娠出産とか矛盾だらけ
947:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/09 23:50:11.53 YpIUJof50.net
>>931
そう言われれば確かにw
夜に抜け出して隣の城まで歩いていくなら、めっちゃ近いはずだよな
2Dだから違和感なく受け入れてたわw
948:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/10 01:37:58.36 fIf0B2yi0.net
アルカパからレヌール城は
4のイムル-古井戸くらいの位置でいいよな
949:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/10 12:21:48.50 oKa05l0G0.net
むしろアリアハンの城下町とお城位で
950:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/10 12:52:56.84 t9eUnL0G0.net
省略というか、デイフォルメは2Dやテキストだからこその表現方法だよな
空間の広がりとか時間とか、あと人口も
大国の人口が2～30人とか、城下町の家が5～6軒とか、現実にはありえないわけだし
それを3Dに落とし込めば、美麗なグラの対価として冗長さが目立つようになる
リアルさを求めて町や城を作り込むのはいいけど、城に入ってから王様の所にたどり着くまでが遠すぎるんだよね
ハードが進化するたびに、ゲーム性がグラとストーリーの犠牲にされている感じがある
951:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/10 16:49:55.82 GCFtakgu0.net
>>928
＞どれかひとつに的を絞って企画を練って、そのナンバリングの特色に
＞その辺FFはナンバリングごと集中力があると思う
それやるとドラクエらしさがどんどんぶれると同時にリメイクでゲームエンジン使い回せなくなるからなぁ・・・
>>935
描写されて無いだけで4のきこりの家みたいに村や町に所属せずに暮らしてる人たちがいると思ってたが3Dになると脳内補完が無理だ
952:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/11 09:36:50.25 +Ly6Fysn0.net
ドラクエ10とかも割りとそうなんだが、プレイヤーは世界の隅から隅までは歩き回れないようになってたりする
川が流れていて対岸にも森や山があったり、街ならエリア境界(街の出入り口)の向こう側にも街並みが続いていたり
そうやってリアルさが増すことによって出る違和感を緩和しようと色々やってるみたい
953:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/11 15:06:20.42 zSUbOrq10.net
空気感、雰囲気、シナリオはどのナンバリングでもドラクエしてると思う
ガングロ妖精はいただけないけど
ゲーム性がストーリーとかグラフィックの犠牲になってるのは、どのゲームでも同じなんじゃない？
954:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/12 07:57:50.02 qcvFw0p60.net
実は３がかなり特別なんじゃないだろうか？
リアル世界がモデルとなったマップによってね
バハラタではやはりガンジス川の匂いとカレーの香りがするというか
そういうのが４では想像上の食べ物、味覚となっている気がする
マスタードラゴンの好きな野菜が主食でとか
そっから考えると１、２は３からの移住者の世界だから
そんなに変わらないと思うけど
それをしてドラクエだと考えているのかも知れない
無意識のうちにね
955:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/15 18:52:21.73 HKrQIY3d0.net
２から登場したダンジョンの区画のような見せ方
あれって３Ｄでは無理なのかな
956:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/15 19:12:50.76 5xZjhUaF0.net
あれって要するにメモリの領域足りなかっただけだろ
957:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/15 20:09:15.60 KWrQ4F+v0.net
あれは3dの視界を簡易に再現したもんじゃなかったのか
958:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/16 01:47:29.40 36xpmaih0.net
時々、堀井の才能が尽きたっていう人もいるけど、
クリエイターとして、いくら面白いアイデアがあったとしても、
ドラクエしか作らせてもらえないんじゃ、誰だって限界は来るよ
もし、DQが3で終了して、DQ4じゃなくて新規タイトルで始めていれば、
もっと自由にゲームが作れていたのではないかと思うと勿体ないよな
959:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/16 02:30:57.40 MDPA/VOL0.net
どうなんだろうね
４終わったとき３のがいいと３のデータ起こしてみたところ
やはり４の勇者のグラがかっこよすぎてすぐに４のデータを起こしたから
比較が必ずしも足を引っ張っているとは言えない気がする
実際のところ４の占い師が勇者を見つけるところとか
あれを超えるシナリオってもう出てこないんじゃない？と思わせるに十分だ
でも３のがいいと思ったわけだし
難しいな
960:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/16 08:51:31.79 gAmPba/M0.net
主人公と仲間達の冒険が描かれているのは4だけど
キャラメイクや転職や冒険の自由度があって繰り返し楽しめるのは3
961:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/16 14:58:31.05 UKFdDVb90.net
>>943
結局三部作で完結できずにだらだらシリーズを続けることになった4が終わりの始まりってことだな
作品自体の出来に関係なくな
売れちゃったからと金に目がくらんだ企業のネームバリューごり押しに加担させられたのが運の尽きだったな
962:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/16 15:45:12.13 qQUvu8Uc0.net
3以降は駄作
キャラも音楽もストーリーもイマイチ
963:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/16 15:59:55.11 qxOpguZ+0.net
3以降？
DQは1・2しか認めないようないい年こいたおっさんが以降の使い方も知らないとかありえないよな
いやまさかな
964:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/16 16:16:52.38 qQUvu8Uc0.net
ああすまん5以降だわ
965:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/16 22:13:08.55 P+uy0NsO0.net
1～3支持のおっさんドラクエファンが8クリアした
自由度の高さや王道シナリオ、あとキャラが4人固定してたこともあって、4～6に比べて素直に面白く、ドラクエしてた
ただやっぱり移動とバトルがやたら長かったので、ずっとイライラしっぱなしだったw
リメイク5～6くらいのエンジンだったらなーって思ってたわ
966:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/17 00:01:00.01 3LXIHlrS0.net
ひたすら無いものねだりと俺は分かってるアピールのスレ
967:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/17 00:16:51.52 wD8cnlTr0.net
８って４－６より自由度ないでしょ
どこにいるのかわからないまま誘導されていつのまにかクリアしてた
４－６はシナリオ練ってるからそれを強制するのもわかるけど
８は一本道のくせにシナリオも悪くてなにしたいのかわからなかった。
968:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/17 00:27:36.50 OoiB10ee0.net
8はシナリオは一本道だけどスキル、錬金、テンションで育成と戦闘に自由度が高い
1と2は育成や戦闘に自由度が無い
969:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/17 00:33:01.35 WM8ucFck0.net
８はシナリオがほんとだめだな他は評価できるけど
おいかけたけどダメでしたのくりかえし
970:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/17 00:34:09.72 JtsArARh0.net
8のスキルに自由度も何もないだろ
正解がほぼ決まってて変な振り方したら詰む
クソ面倒なだけの出来損ないのビルド
971:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/17 01:54:04.79 yL5Jr9EH0.net
いや、好きにスキルポイント振れるんだから自由度あるだろ
変な振り方したくらいじゃ詰まないし
972:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/17 03:05:33.91 WhMslma60.net
>>13
その三人に中村光一で完璧なドラクエ
よってSFCの5そして1・2までがドラクエ
堀井、鳥山、すぎやま、中村の四人が最強パーティー
973:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/17 09:08:40.42 yL5Jr9EH0.net
4人パーティったらゆうてい、みやおう、きむこう、てつまろだろーがっ！
974:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/17 15:55:44.90 LIJAO0rO0.net
たしかに1.2.3でキレイにまとまったゆえに
4からは新たに「スカイファイターズ」（適当）とかを
新しく始めてもおかしくなかったわけだよな
それでも4は1.2.3と似た雰囲気を持っていたと思うけどね
975:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/17 16:34:05.78 yL5Jr9EH0.net
堀井としては3で完結のつもりだったので、4作って！とエニクスに言われた時は困ったらしいが
その割にはメインキャラ8人も考えてAI戦闘とか新しいことも挑戦して凄いな
976:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/17 16:35:13.69 p5JV197n0.net
SFCの5、1・2までの統一感は中村光一のプログラミングによる功が大きい
6からの違和感は別作品と考えてもおかしくない
不思議なダンジョンシリーズがヒットしたのも中村光一のセンス
それを失ったSFC6の明らかな失速は発売当初から感じれた
977:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/17 16:38:32.71 p5JV197n0.net
つまりドラクエがドラクエらしかった旨味はSFC1・2を最後にトルネコの大冒険に細分化された
978:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/17 16:40:17.73 p5JV197n0.net
しかも当時はドラクエらしさならトルネコの方が勝っていた印象
6はタイトルだけの別作品と感じたほど
979:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/17 17:04:35.94 Y2XMm+2r0.net
勝手な解釈だけど、堀井の溢れ出るアイデアを中村がシンプルにまとめていた、って感じがする
980:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/17 17:08
981::57.39 ID:Y2XMm+2r0.net
982:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/17 17:25:31.47 p5JV197n0.net
まあ遠からず当時から感じてた
グラフィックのセンスが6から様変わりして個人的に物凄く嫌だった
反面トルネコ1stは物凄く好感もてた
983:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/17 21:17:28.12 OoiB10ee0.net
>>955
効率考えて自由度無いというのなら
DQ3もパーティー構成、転職、装備品、性格、戦闘中の行動
ボス撃破の順番、オーブ探索の順番など正解がほぼ決まってるんだが
984:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/17 21:52:44.51 vHbBwy7W0.net
結局は一本道なんだけどそれを感じさせずに進めさせるかどうかってことでしょ
8は間に入るムービーで無理やりシナリオを見せられてる気になるんだよね
そうでなくてもキャラが立ってて感情移入しにくいからね
3は当時の技術不足がいい意味で「自分の意思で進めてる感」を醸し出してたからね
それがたとえ決められた一本道だったとしてもね
985:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/17 22:19:48.92 p5JV197n0.net
その辺りを総括しても
堀井の売りはシナリオありき
プログラミングやグラフィックのドラクエらしさは中村光一が初期は担っていたはず
986:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/18 10:17:17.05 05zaw6x+0.net
堀井のシナリオは単純明解、勧善懲悪、王道路線
いわゆる良い意味で一般的
3まではゲーム進行に差し支えない隠し味レベルで土台に敷いてあり、強いストーリーはなかった
だから一本道なのに自由に遊べた
4あたりからシナリオが複雑になり、強制のストーリーが主張、セリフも長くなりだしてゲーム進行に関与するようになってきた
ストーリーってのはプレイヤーが選択できて、プレイヤー自身が作るもんだ
987:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/18 10:31:05.91 vxeb74hI0.net
それはゲームデザインによるだろ
988:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/18 11:08:01.16 ULeQqDm30.net
明確な目的がわかるまでの過程
1・ロトの血族が姫を救い出して竜王を倒すために旅に出る
2・ロトの血族がハーゴンを倒すために旅に出る
3・勇者の息子がバラモスを倒すために旅に出る
989:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/18 11:08:33.90 ULeQqDm30.net
4・登場する主人公たちがそれぞれの想いや使命を果たそうと旅をするなか、巨大な敵の存在が明らかになりはじめたため、各々伝説の勇者を探す旅に移行する。
一方、伝説の勇者は、訳のわからないまま魔物に故郷を追われ、やがて自分の出生の秘密と使命に気付きデスピサロの野望を食い止めるために旅に出る
990:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/18 11:09:08.87 ULeQqDm30.net
5・幼少のころから魔物を手懐ける不思議な力を持つ主人公。父親に連れられ旅をするうち、父親は魔物に殺され、自身は10年もの間、不条理な強制労働を強いられる。
その後見事脱出を果たし、父親の遺言に従って母を探すことを決意。しかしそこには邪悪な存在の影が。やがて自らが王族の末裔であることもわかり、再開した幼馴染みと結婚し、双子の子供を授かる。なんと、その子供こそが伝説の勇者だった。
不思議な力で魔物たちを仲間にしつつ、勇者と共に悪の元凶ミルドラースを倒すために旅に出る
991:名前が無い＠ただの名無しのようだ
15/08/18 11:10:01.06 ULeQqDm30.net
6・ある日、事故で大穴に落ちた主人公たち。そこは幻の大地だった。自分たちの姿が他の人に認識されない世界で困惑する。
しかし今まで暮らしていた世界が夢の世界であり、幻の大地こそ現実の世界であることを知る。
主人公たちは過去に一度、現実の世界で魔王ムドーに挑んだが、ムドーの力により主人公たちの肉体と精神は分裂、記憶すら失ってしまった。
主人公たちは夢の世界で王国の兵士となりムドー討伐に向かう。
一度は再びムドーの魔力に屈するかと思われたが、ラーの鏡の力によってそれを回避、激闘の末ムドーを倒し、分離させられた自分の肉体を探すべく世界を探求する。
その中で、デスタムーアという凶悪な存在が様々な事件の元凶であることを知り、デスタムーア討伐の旅に出る