14/10/14 18:32:36.01 zP+c+Ftt0.net
【旅芸人の心得諸説】
・ＰＴの何もわかってない子に「なんか今日は調子いい」と言わせたら一流芸人、どうか拍手喝采を
・ボケろツッコめくじけるな
・勇者職という説もあるんだ
・魔法の迷宮で活躍できるんや
【扇・棍・短剣どれがいいの？】
すべてMPコストに秀でているがクセのある武器
ただし迷宮で短剣オンリーは危険。全部取れ。好きなのとれ。
扇 ：範囲○ 発動速度× 威力△ おしゃれ上昇
短剣：範囲× 発動速度○ 威力△(毒棚成立時◎) 状態異常追加技
棍 ：範囲○ 発動速度○ 威力○ 武器ガード等防御技
※短剣は攻撃時MP回復機能あり。
【スキル振り】
本気でやるなら職業スキル130は欲しい。
【タップダンス】46スキル
・期待できるほどの効果はないが、レイブンセットのみかわし効果と合わせることで
効果を高められるかも？※必殺技との重複は出来ない点は注意
【キラージャグリング】68スキル
・消費MP8。硬直長い。0.5x6回 前方範囲の敵にばら撒き
・混乱効果(さらにヒュプノス当てると大ダメ)会心で乗りやすい
【エンドオブシーン】120スキル
・消費MP4。実質範囲ツッコミ。
・CT１５とCT有りスキルの中では最速ペースで発動できるが、頻繁に使う場面は早々訪れない。
【ゴッドジャグリング】130スキル
・消費MP8。硬直長い。0.5x8回 前方範囲の敵にばら撒き
・ヘナトス効果（ 発生率は高め）
・CT90と長め。威力と効果の代償か。
3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 18:33:03.99 zP+c+Ftt0.net
【バフ・デバフ】呪文と専用スキル
・バイシオン(攻撃1段up 味方単体)
・タップダンス(みかわし 自分のみ)
・ゴッドジャグリング(攻撃1段down 敵範囲ランダム8回)
・ルカニ(守備1段down 敵単体 成功率は回魔or攻魔 の高い方に依存)
・ルカナン(守備1段down 敵範囲 成功率は回魔or攻魔 の高い方に依存)
【状態異常技】
・キラージャグリング(混乱)
・花ふぶき(幻 扇スキル ステータス依存なし)
・ピンクタイフーン(魅了 扇スキルCT有り)
・スリープダガー(眠り 短剣スキル)
・ヴァイパーファング(猛毒 短剣スキル)
・カオスエッジ(麻痺/混乱 短剣スキルCT有り)
【職業クエ・芸人の証】
・職クエはサポのボケなどでもクリア可
・旅芸人の証は装備してる本人にのみ効果(獲得G1.5倍）
【装備・錬金効果考察】
・ルカニ、ルカナンの成功率とHP回復呪文、特技の回復量を押し上げる
「回復魔力」を上げる装備がおすすめ。
・エンドオブシーン有効活用のため、麻痺混乱魅了耐性をそろえるのも一つの選択。
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 18:33:32.15 zP+c+Ftt0.net
【ハッスル回復量早見表】
ハッスル下限計算式：回復量=((おしゃれ値+回復魔力)-200)×0.14+70切捨て
※おしゃ回魔200以降は7.1429、つまり約７につき回復量+1
※2.1で回復魔力の影響もうけるようになった
ｵｼｬ回魔 下限 上限
200 70 80
250 77 87
300 84 94
350 91 101
400 98 108
450 105 115
500 112 122
550 119 129
600 126 136
■ザオ成功率
（回魔－80）×0.125％＋75％
※計算式は回魔280で100%という検証による仮定に基づくもの
<早見表>
回魔080 75%
回魔100 77.5%
回魔150 83.75%
回魔200 90%
回魔250 96.25%
回魔280 100%
※回魔80までは一律75%(公式ガイドより)
※辻も戦闘も成功率同じ
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 18:34:47.15 QblSjU+L0.net
>>4
辻乙
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 18:39:36.53 GOTeh72y0.net
涙ぐましいな
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 18:44:59.20 7ZPSB0pcO.net
ネガな話題、旅芸人の直視すべき現実の話は闇芸人スレで
希望に溢れた夢見る話題はこちらで
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 18:45:30.25 3Xlv4H1jO.net
きたな
きょくげい
140 ガススプラッシュ
強烈なほうひで、大範囲にあらゆる状態異常を高確率あたえる
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 19:34:16.37 c0LvOkwX0.net
前スレ994さんもし本気でしたら日時サバ決めて持ちより行きませんか？
ちなみに自分盗賊の他旅と魔戦もできます
旅は麻痺だけ50になりますが古代装備で魔戦はマスカレイドです
初3悪魔でHP が低めなのでなかなか緑玉でひろわれなくてしょんぼりしてたとこです
社畜なので平日は20時あたりから遅くても22時くらいしかインできませんが今週の土日は比較的自由です
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 20:08:38.11 gseMSba30.net
ハッスル表は回魔おしゃれ合計になり、キャップに届くようになったから
1000くらいまでは載せておきたいのう(キャップが999か1000かは知らない)
間違えてたらスマン
【ハッスル回復量早見表】
ハッスル下限計算式：回復量=((おしゃれ値+回復魔力)-200)×0.14+70切捨て
※おしゃ回魔200以降は7.1429、つまり約７につき回復量+1
※2.1で回復魔力の影響も受けるようになった
※古代王族セット効果は下記数字×1.1倍の回復量となる
ｵｼｬ回魔 下限 上限
200 70 80
300 84 94
400 98 108
500 112 122
600 126 136
700 140 150
800 154 164
900 168 178
1000 182 192
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 20:14:38.38 hC0q2uXE0.net
つうか真面目な話、今まで不遇すぎたせいで野良で誘われにくいのは否めない
育成や養分用ばっかでロクな旅がいなかったせいでイメージもよくない
旅ガチなのはすでにフレやチムメンに囲われてるし、そういうのは旅不遇のときも一緒に遊んでくれた仲間最優先だから野良にはこないしな
少なくとも本スレじゃ旅入りは鉄板のひとつで文句なく納得だと共通認識化したが、
それが一般に広まるのは相当な時間がかかるし広まらない可能性もある
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 20:49:47.37 qbLi+3Zqi.net
>>11
うちみたいな小規模チームだと、
三悪魔行ける連中が少なくて野良で行かざるを得ないんだけどな
まだまだコイン高い上に吊り上げられてるから、当たれば売るって連中がほとんど
カードばらまかれれば行くだろうけどね
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 21:12:56.91 qbLi+3Zqi.net
結局のところ三悪魔の枠としては、
FB必須＝魔戦入りなのでバイシ不要、
となると幻惑性能の高いザオ持ちレンか、
同じく幻惑性能が高く防御性能のあるスパのほうがいいって話かな
実際はそれどころか武2になってる状況でスパレンも居場所ないわけだけど、
マラー連打してる状況ならハッスルは役に立たないし、旅の入る余地はないって結論かな
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 21:31:07.50 EqPYcACY0.net
今回はいつもより席あるかもという長い夢だったな。
でも葉っぱ前提が安定構成というのには違和感あるしどんな人でも出来る構成として今後どうなるかは分からんな。
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 21:33:10.26 G2w0Pylc0.net
三悪魔行ってないから詳しくは知らないが、
ブレス上+ブレス盾+滅却でブレス完全Gしつつ、
短剣で火力出るのがいいんではないのか？
魔戦やレンはその辺どうなんだ
ブーメランなんて使い物にならないだろうし
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 21:48:14.25 gseMSba30.net
>>13
>>14
安定構成と言うけど、（ヒドラを高速で倒せなかった場合の）リスクがものすごく高い以上、
本当の安定とは言えない。
ヒドラ単体ですら魔戦入りかどうかで
意見が割れる（野良魔戦がちゃんと動いてくれる保証なし）のに、
絶対的なものになりようがない。
嘆く必要はどこにもないと思うぜ。
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 21:49:03.80 hC0q2uXE0.net
極限みてても魔戦構成ばっかりで魔戦募集ばっかり。
つまりすでにもう魔戦が不足してて、出費強制されるの嫌がってるし誰もやりたがらないし葉っぱも少なくなってきてることがわかる。
武魔戦構成が募集の中心で、多くの一般は２ちゃんではなく攻略サイトやブログで情報を得てることもわかる。
２ちゃんの本スレなんてはりついてないとレス飛びすぎて話よくわからんしな
逆に実はスレオンラインの時間が多くて大してスペックない栄光（）の本スレ民が一番先に旅入りの安定度とエコ度に気づいて今に至る
魔戦募集はすでに成立してないし、
『魔戦を生け贄に高効率を召喚！』という意味なのでもう先細りしてるし、旅入りはこのあとでしょ
旅入りが一般に認知されてゲーム内に反映されるのにはタイムラグあるよ
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 21:53:07.91 eVONb7Kn0.net
>>15
魔戦はヒドラ落とすときはフォースブレイクで火力補助ができるね。
レンは攻撃だけでなく霧でデバフかけられるし、ヒドラ落としたあとは
ブメ持ってなつかしのデバフ乗せデュアルなんてのもアリみたいよ？
「ブメなんてどうせ使い物にならん」なんて考え方が回りまわって
「旅なんてどうせ使い物にならん」にもなってしまうのではないだろうかっ
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 21:57:15.50 gseMSba30.net
>>17
魔戦は自分でやればわかると思うが、
HP回復が一切出来ない上にバフも攻撃系ばかりだから、
ピンチになると途端にやれることが少なくなるんだよね。
かといって自身で火力を出せるわけでもないから、
ワンサイドゲームにならない限りはきつい職業。
葉っぱ前提の一進一退状態なら言うまでもなくきつい。
やりたい人が少ないのも仕方がない。
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 21:57:54.79 gseMSba30.net
あ、しゅくふくの杖や道具使用は抜きでね＜ＨＰ回復
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 21:58:44.00 Fv5HAs4e0.net
野良でアイテム使いまくる魔戦なんて見つかるの？
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 21:59:27.12 qbLi+3Zqi.net
魔戦はなあ、装備あるしできなくはないけど、葉っぱしずく強制、FBミスったら弁償、ブロス隔離タイマン必須など、とても行きたいと思えない話ばかり聞くな
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 22:06:52.69 hC0q2uXE0.net
>>19
わかるよ、俺も魔戦でいったからな。
アレはFBという火力を得るかわりに、蘇生はほぼ全部葉っぱで僧が終始マラーすることでリカバリーする戦い方。
確かに短期決戦はできるがコレが野良で定着するかは激しく疑問。
フレやチムメンならまだしも、相手のことがよくわからん野良で、クリアできるかも不透明な状態で葉っぱ使いまくるのって魔戦にかかる金銭負担も精神負担もすげーよ
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 22:12:54.84 DNHq6Boa0.net
葉っぱを惜しまないなら魔戦入りが最強
葉っぱを惜しむなら旅構成は優秀
初日から言われてる事を蒸し返すのはただのアンチだからスルー推奨
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 22:36:12.80 ylnNZR9J0.net
というか、武闘旅芸魔戦僧侶でいいんじゃないのか…？
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 22:40:20.53 KDGGiOhD0.net
盗旅旅僧か武旅旅僧でのんびりやればいいよ
ふくびきが当たったらどっちかの構成で行くわ
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 23:08:58.51 QblSjU+L0.net
ザオ3は心強いわ
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 23:09:40.57 QblSjU+L0.net
今日古代王族買いました。回魔340になって満足マン
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 23:52:58.19 ZWvMnK8K0.net
レイブンいい奴揃えたけど古代買った方がいいんかね
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/14 23:59:03.42 S7w1G2KW0.net
極限掲示板も三悪魔募集の大半が成立してないからなぁ
｢武（ﾄﾞﾔぁ｣ ｢武で(ｷﾘｯ｣ の即レスまではあそこの様式美だが
そこからが続かない
募集主の95％が僧(葉っぱ使いたくないから)か武（責任軽いから）
魔戦が枯渇してるっぽい
当の俺も野良の為に廃スペック魔戦を提供する気は失せた
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 00:14:18.09 X5d9PFyM0.net
そもそも俺らが
無理して取るアクセでも無いしな
他のアクセでも頑張るかな
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 00:35:51.50 E8u33GP50.net
忠誠はどっちかつーとHPと攻撃の兼用アクセとして優秀そうな気が
基礎のHP3含めると理論値11だからね
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 00:48:07.83 LezLbuz90.net
ついこの前、バトチョが完成したばかり
短剣で攻撃力400丁度になったから、これで満足なんですわ・・・
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 03:07:32.40 PY9AWl9Q0.net
>>22
FBミスったら弁償は聞いたこと無いな
それってそれが元でヒドラ倒す前に３匹動き出して全滅したらの話？
確かに攻魔低いとミスるらしいからザオラインみたいにFBラインがあるらしいけど
それより魔戦は世界樹投げ係なｗってなってるほうが嫌だわ
こんなコインボス他にいねーよｗ明らかに今はおかしいわ
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 03:42:51.35 N+woOLIP0.net
道具やスパが役割を果たす為に金やアイテムを使うのは当然ってのがDQ野良の風潮だし
役割は果たす為に魔戦がアイテムを使わなきゃ勝てないなら黙って使えって流れになるよね
そして募集している奴は武僧ばっかり。魔戦はどんどん減ってるわｗ
他のMMOとかだったら報酬が平等に分配されない事も多いし公平に清算するのは基本なんだけど
DQ10はパーティを組むって行為自体が少ない事もあいまって野良文化が出来上がってないんだよなぁ
葉っぱが取引できないってのもでかいが…
フレと盗旅旅僧で行ってると馬鹿らしくて野良魔戦なんて絶対やらないｗｗｗ
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 04:21:39.66 gLW0XJCn0.net
バトが武に転向したと考えれば納得のいく思考回路なんじゃない？
防具使い回せるしアタッカーなのは同じだから。
脳死アタッカーじゃバックアップ役はたまったもんじゃないがな
バトからの転向組にとって武武魔戦僧はバトバト賢僧なんだよ
自分の与ダメしかみてない脳死プレイ。他人の負担なんぞ一切頭にないのだ。
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 06:30:41.15 E8u33GP50.net
三悪魔ならどうやってダメージ減らす？に
考えがシフトしていくはずなんだが
どうやって動き出すまでに倒す？で
結果ＦＢしかないよね→魔戦の負担増
結局火力だけが気持ちいいゲームになってるよな
堀井がりっきーにバランスを褒めたらしいから
りっきーはずっとこのバランスで行くだろうけど
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 07:36:52.58 c8YMyoC20.net
旅は蘇生のできる聖水係
魔戦はMP補給の葉っぱ係
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 08:27:32.13 rs4rB5s30.net
> 堀井がりっきーにバランスを褒めたらしいから
マジかよ
じゃあ今弱いものはずっと救済無しか
キッズが多い以上脳筋的組み合わせが誉められるのは想像つくが…
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 10:36:25.30 Dec3PUMa0.net
URLﾘﾝｸ(qda.seesaa.net)
自分でやりたくない事わざわざやる必要無いぽ
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 12:24:46.08 tYtZ0XJz0.net
魔戦か旅かではないのだよ
魔戦と旅が揃えばいいのです
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 12:29:30.15 tYtZ0XJz0.net
魔戦だけでの乱戦は
死人が出るとどうしてもFBのタイミングがずれ込み上手く火力を発揮できない
そこら辺をザオバイシで旅が補助してくれるだけでFBの火力を存分に引き出せるようになる
武魔戦旅僧はかなりの良構成、ザオ2枚あるし、ヒドラは毒棚で殲滅もそこそこ早い
武が扇持てば全員盾持ちで安定だし、僧侶か旅が死ぬ以外で葉っぱは必要ない
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 12:37:11.21 otppwQewO.net
武が盾持ってもブレスGほぼ増えないし火力ないしでさすがに微妙じゃないかな
短剣で相性がよくクモノも使える盗賊か、一喝を狙える武の選択だろうね
敵に氷耐性なければ水流ある棍も優秀なんだけどその辺はどうなんだろ
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 13:37:08.20 c8YMyoC20.net
当初鉄板有力視されていた武電僧スパはあんま流行ってないのか？
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 13:51:43.89 7F9AOrWh0.net
>>25>>41
ほんとコレ
ただし、僧は確定として旅魔戦が組むなんてなったら残り1枠が壮絶な席争いになるので、
アタッカー職（特にバトから転向した武）が猛烈にネガキャンしてくると思われます
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 13:52:55.22 KRZ3ih8H0.net
ザオ使えるのが僧侶だけってのは、
葉っぱばら撒きまくりの環境でもキツイんでは
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 13:57:52.58 3hskDEJx0.net
全員HP550以上できるような連中なら葉っぱ数枚は使うカモで問題なくこなしてるけど
そうでないならそういう連中と同じ構成にしようとすること自体が間違いなのでな
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 14:30:28.03 N+woOLIP0.net
>>44
スパは最初期に相手の行動や戦い方が分からないから安全策として
ボディガで絶対に死なずに葉っぱを投げまくる為のポジションで居ただけで
ふたを開けてみればキラポンは殆ど必要ないし、マヌは無くても行けるし武旅レンも使えるし
火力はムチ使っても微妙な上に盾無しだし。然程利点が無いんだよ
スパ入れるならそれこそ旅の方が良い
金と世界樹系を乱用するなら最高の介護職だから地雷達には喜ばれるが
地雷の介護したい奴など居ない
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 14:35:12.29 VHFTFv+V0.net
例えばだけどチーム内とかでミネアから貰っちゃった奴が期限切れそうだから～
みたいな感じの時に周り見渡してみたら１人もHP500行ってる奴いないやんけ！
てな時に武旅旅僧とか武電旅僧で行ってみたらいいよねって事でおｋ？
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 14:40:45.82 FlvlxnlK0.net
DQTVのあの面子で３匹動き出した後でも倒せるくらいなんだから
並のプレーヤーでもザオ二枚の安定構成取れば時間かかっても倒せる
持ち寄りで資財ばらまきながら高速回転目指した構成のマネをする必要はないよ
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 14:45:51.45 N+woOLIP0.net
>>49
概ねOK
ただ勝てなくても旅構成の所為にしないでください
装備も腕も中の下レベルのパーティで勝てる程今回のボスは弱くない
>>50
やってないか良く見てないんだろうが
DQTVより明らかに強くなってるから全員並なら勝てるが地雷が一人でも居たら勝てないよ
僧侶より前衛の問題
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 14:48:57.82 KjwkImFD0.net
踊りGない奴とネクロ避けられない奴がガチで足引っ張るだけで
そこだけ大丈夫なら問題ないで
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 16:24:06.24 i1W7Ynoq0.net
短剣旅やってみたいのですが、３悪魔、通常のコインボス等でいくとして、
会心錬金？攻撃錬金？異常錬金？どれがいんでしょうか？
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 16:26:15.37 M5BFphWe0.net
タナトスの高攻撃倍率から攻撃一択ですね
そんでポイスケ以外あり得ない
とりあえず迷宮のバッコスにでも試し打ちしてきましょう
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 16:34:40.90 MGCbEn3Q0.net
ボス前で短剣出してくる盗賊と一緒になると短剣PTの醍醐味味わえるぞ
盗賊は短剣も持ってる奴多い
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 16:36:57.95 zZ7kFF2uO.net
バッコスだと試し打ちする前に終わっちゃってるイメージ
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 16:45:20.52 2JUkYSX10.net
よく魔戦ともマッチするのでたまにできるけどFBフォースタナトスのダメージ1800近く出る
だが2発くらい撃つと死んでるからな
これを三悪魔で出来ると考えたらありっちゃありな気もしない？盗旅魔戦構成
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 17:16:59.38 tQ3cXlw10.net
棍旅で迷宮行ってボスで短剣に持ち替えても
火力にバイシ2撒いて自分が毒入れる頃にはもうボスの名前が赤いっていうね
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 19:17:12.06 er/RmofFi.net
三悪魔で盗旅電構成はやってみたいと思ってる
しかしいつも組んでるチムメンの持ち合わせてる武器と振ってるスキルがその構成とは程遠く泣ける
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 22:08:06.20 ZBky3iBQi.net
>>45
安定志向なら旅＋魔戦は相性悪くないんだよね
実際、序盤旅が回復、僧魔戦バフして、僧が回復に回って安定したらFBで総攻撃、時間かかるけだ安定して大抵のボスに通用する。
ただ、大半の自称バトマスは、その時間が耐えられない
彼らは攻撃の手が止まるとPTが壊滅すると信じているからだ
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 22:19:52.81 SgJwWsVH0.net
おまえら何で頑張らなかったんだよ
旅レンすっ飛ばして戦士でやいばくだき怒り放置とか言い出してんぞ
もう正気の沙汰じゃねえよ
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 22:21:38.17 5OmyadJ+0.net
気持ち悪い
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 23:21:33.82 ECEh4iv+0.net
いかんな旅の席が・・・
戦士の横暴を許すな
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 23:31:12.52 UDeJBmmX0.net
戦士なぁ
戦士って斧持ってぐるんぐるんできるからこそ連れてくんであって
別に刃砕きあるからていれるようなもんでもない気がするけどな
他のどのコインボスにだって連れていかんだろ
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/15 23:57:12.13 SgJwWsVH0.net
怒り放置ではげおた封じ やいばでかみつき耐えやすくするんだと
旅もヘナっぽいこと出来るのにな
理不尽すぎだろ
戦士としても手のひら返された感がパない
おのグル以外認められないスレだったのに意味不明
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 00:08:02.31 TamTPSUv0.net
好きな構成で行けよ、めんどくさい
ヘナが効く以上、戦士だって十分選択肢に入るだろ
ゴッジャグだけじゃそこまでヘナ安定しないもの
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 00:45:10.17 oO8u18Vk0.net
にわかバトと行くぐらいなら昔からの戦士を選ぶわｗ
聖水いくらでも投げいい
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 01:24:01.37 OA5jth4bO.net
勝ったら返金の募集したらお前ら来てくれる？
バトは入れたくないし中身同じ可能性から武も避けたい
となると旅旅盗なんだけど旅二人探すのが大変そうで
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 01:36:11.87 u7d1q43L0.net
バトいれたくないなんとなくわかるなｗ
緑出すとき旅２盗僧でってかいとけばいいのに
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 03:18:18.32 m6jtgWU60.net
ゴッジャグはヘナ一段はほぼ入るけど絶対確実かというとそうではないし、
戦士なら盾持ち（＝ブレス無視、痛恨無視）で波動も大して影響ない（バイシバイキあると便利だけど剥がされてピンチになるわけじゃない）から、
やいばくだき連発できる戦旅僧＋１枠も普通にアリだよ
戦旅旅僧なら全員ブレスと痛恨関係ないしヘナ効果やり放題、ザオ三枚、バイシ二枚で戦のサポートもできる。
基本はタナで攻めるが、旅のゴッジャグ二枚でヘナが十分なことも多いので、盗旅旅僧に若干劣る感はあるものの、
別に戦士入れたって特にこれといって問題はない
戦士がやいばする分、旅がアタックできるし。
武戦旅僧なら金指やいば一喝で妨害しつつザオ二枚バイシ一枚、三人がブレス痛恨無視できる。
戦入りなら個人的にこれがオススメかな。たぶん一番バランスいい
戦電旅僧ならFBバイキやいば、ザオ二枚バイシ一枚。戦旅旅僧より攻撃的な組み合わせだがザオ二枚で安定度も高い
武武旅僧や武電旅僧は、戦電旅僧よりもっと攻撃的。
旅僧以外の二人がブレスと痛恨に弱いので旅僧のリカバリーが重要。
武武のほうが一喝二枚あるので安定度がある。
武武電僧は超攻撃的だが回復とザオ一枚しかない上にブレスと痛恨に弱いから葉っぱ必須のブルジョワ用
極限はこればっか募集されてるがぶっちゃけほとんど成立してない
バカアタッカー御用達
今回の三悪魔は割といろんな組み合わせがある。バトパラ賢魔はちと難しいが。
脳が死んでるバカアタッカーが一番いらない
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 03:40:41.97 hOK8H8kn0.net
葉っぱの在庫が無くなるにつれて安定の方にシフトするだろう
湯水の如く雫も葉も投入できる廃人は理論値作り終えだろうからな
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 05:35:30.06 6YIn2uhZ0.net
おまいら悲観的になってるけど怒り放置棒立ち武旅ません僧まじでつおいから。
あとは啓蒙活動だけなんだよな。
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 06:28:58.97 oO8u18Vk0.net
三悪魔に限らず、動画とか少ないってのもあると思う
公式はまず旅入り構成なんてやらない
（というかDQXTVの関係者にできる奴がいない）
生主とか有名所はみんな最速を狙うから旅を入れない
コインボスは金かかるし予習していきたいけど
そのための資料がないから、成功した構成でやるしかないんだよな
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 06:50:45.48 l6c7+Lal0.net
それと成功例しか動画作らないからな
失敗はリテイクだから良いように見える
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 07:10:44.02 GUIL+8qQ0.net
>>72
誰も悲観的になっていないぞ
戦入り、武入り、魔戦とタッグ、タナトス構成、どれとでも組めてどうにでも動けて安定しやすくて財布にも優しい旅入り構成は今回鉄板だよ
すでに魔戦全然こねーよどうすんだよってなってるから旅入りシフトも時間の問題かと、真面目に。
初日～３日間くらいは葉っぱの在庫があったからな
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 07:27:57.77 GUIL+8qQ0.net
>>73>>74
ほんとコレ
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 07:58:02.38 w+jje9TV0.net
旅しか幻惑できない時って花吹雪してる？
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 08:03:47.32 ZUgaRtnN0.net
無理にはしない
負けそうでやばかったら建て直すために幻惑状態にしたいけど、2回入らなかったら他のことする
乱戦だったらCTきたらヘナするし
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 08:14:39.29 elE/3Gyf0.net
「三悪魔」で検索した時に2番目にヒットしたブログに書いてあるのがこれ
もうダメやな
古代王族買った奴はご愁傷さま
レイブン持ってる奴なら魔戦で行け
●番外編 短剣ＰＴ
『盗賊・旅・旅・僧侶』構成も試してみました。ザオ３、盾持ち、毒タナトス！みたいな狙いです。
結論から言うと、イマイチでした。
折角入った毒が、SHTで消されてしまったり。
アシッドがかかると、バイシが一気に消えてしまったりと散々。
これなら、『武・旅・魔戦・僧侶』の方が、ザオ2で安定かなぁって感じです。
あまりの辛さに、短剣ＰＴで挑んだ記憶は、
無かったことにされるくらい酷かった。
ムミンバザーから、ポイズンスケイルを購入してまで挑んだのですが、
これってクーリングオフ出来ないかな？と考えております。
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 08:18:32.96 OFev9z300.net
>>79
ちょっと下積みした方が良さそうだけど、それw
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 08:30:51.32 DsZJw4ah0.net
そらバイキとFBあったほうがいいわな
ザオ3はいいけどその分犠牲多いんだし
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 08:32:16.61 GUIL+8qQ0.net
>>79
大手ブログですらとうとう旅入り構成を掲載し始めたことにむしろ注目すべき
旅と魔戦組ませる構成とかもろ本スレからだし
旅入り結構良いんじゃねーの？な本スレの流れを無視できなくなってる
あと短剣構成って別にバイシ維持に拘らなくていいんだけどな・・・
ブログ主、生主、攻略系にやっぱ旅いねーんだろうなぁ・・
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 08:47:08.99 0Rwo8vkVi.net
>>79
これ盗賊も短剣か？
なら構成がアホなだけw
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 08:53:35.81 DsZJw4ah0.net
流石に爪だろｗ
短剣ならアホやわ
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 09:29:12.76 OsRcRj8A0.net
黄竜を売るのに必死なんじゃないの
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 10:35:02.89 b1yTCaUc0.net
今後、旅入りが安定構成の一つとして広まっていくのはほぼ間違いないから焦る必要全然ないと思う。
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 10:35:39.33 oO8u18Vk0.net
アシッドでバイシ消えるのは旅構成のせいじゃないんだけど、
あたかも構成が悪いかのように書かれてるな…
ぶっちゃけ魔戦入りでも、弓持ってたらバイキ3するのに時間かかるし
なんか含む所がありそうな文章だよなあ
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 10:52:09.49 elE/3Gyf0.net
85解放で軟化したら過去の例にもれず殲滅力強化の方向にシフトするのは確実
むしろ旅に入る余地があるのは今のうちだけだろ
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 10:54:26.49 n5rd/EVk0.net
もうすでにVer3の個性が出せるようになる新成長システムに希望を託してるから
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 10:59:06.34 FYlEBnzx0.net
旅だとレイブンと古代はどっちがいいんだろう
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 11:15:38.01 X2Yo6U110.net
旅旅盗僧構成の時の旅以外の動きってどんな感じ？
僧は前衛にキラポン撒きでそれ迄は旅が踊るとか
盗は初めだけ鞭持ってスパショ入れてから爪、タゲられたら逃げてピオリム、ゾンビ動き出したら盾短剣とか
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 11:30:12.06 8J9zanx00.net
URLﾘﾝｸ(qda.seesaa.net)
気になるライバルに勝つ手段としては
必要悪なのかしら
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 11:30:25.89 I5JCcifb0.net
>>90
レイブンはガチ耐性用。
古代王族はサブヒーラー用で使い分けてるな。魔戦とスパする俺には最高のシリーズだよ？
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 11:54:37.43 FQzl1RTdi.net
>>89
9割のプレイヤーが攻撃強化に振り切る未来しか見えないがな
旅はハッスル強化とかとくぎ個別に強化できたら
メリポか
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 11:56:53.28 FYlEBnzx0.net
なるほど。三悪魔用に今から買うならレイブンブレス30か。クソ高いけどｗ
んでそれ以外の普通？のサブヒーラー用は古代回魔ってとこか
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 12:00:03.37 X2Yo6U110.net
ルフ盾はそれこそ一生物だと思うんでブレス４０＋６（基礎値）とか買っておけば
最新防具出た時のブレスは１４で済むからお得だと思う
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 12:18:45.61 I5JCcifb0.net
>>95
俺は4垢してるから古代王族回魔＋おしゃれ仕様でハッスルで200回復するのはやっぱデカイわ。祈りや神秘更新いらんし。発動速いし。
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 12:38:15.86 jz4yLT8o0.net
>>79>>88
旅に親でも殺された
99:のか？ｗ 葉っぱ奴隷がほしいバカアタッカー様ですか？ 葉っぱを撒き続けるお仕事は二度とやりたくない ザオ二枚なら魔戦出してもいいよ、魔戦もできるし そしてザオ二枚にするかとなったときの最適候補が、今回は賢者じゃなくて旅ですねというだけの話なのに、 やたら旅叩くね
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 12:50:32.45 rUAvATk20.net
>>98
僧僧武電に比べて僧旅武電のメリットってあるかな
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 12:54:16.11 oLC1559j0.net
流石に僧2枚はないわ
そこで比較に出すなら武2電僧だろ
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 12:57:35.15 XkqYPi7R0.net
同じザオ持ち幻惑持ちのレンと席争ってファイト！でしょそこは
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 13:10:53.01 I5JCcifb0.net
最近レンジャイが輝いてて微笑ましい。あいつら旅より不遇だったよな
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 13:14:13.84 UiPdIUGi0.net
レンはザオ幻惑持ちアタッカーだから
旅とはちょっと違うな
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 13:14:38.31 DsZJw4ah0.net
>>89
仲間モンスターのみたいにサブスキルツリーが1つ選んで取れるとかなら個性でそうなんだけどな
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 13:27:25.20 CuZWyesGi.net
実は3悪魔は盗レン旅僧が最強PTだと知ってる人は少
107:ない
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 13:27:58.17 +GBHNNa+O.net
>>99
3悪魔の話？
幻惑ヘナの有無
波動の頻度
対ヒドラの火力
ぶっちゃけ僧2のがあり得ないよ
あと僧2が有用なのは魔2とかバ2とか魔バトと組むときだけですよ
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 13:38:09.09 H3cKh6+Xi.net
>>79
バイシ消えてしんどいのはアタッカーじゃなくて撒く旅だし、そんなのヒドラの時点で慣れっこだしな
普段旅やってないアタッカー様なんだろうけど
改心腕と短剣でバイなしでもそこそこ当たるし、壊滅もしないから僧の必殺をアシッド解除に当ててもいいし
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 13:41:31.53 6RBl/ihm0.net
>>105
その３職は、まともにスキルと装備が整ってるやつ揃えるのが困難すぎるんだよな。
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 13:44:13.78 FxqrtctU0.net
>>105
俺その全職の必要スキルと装備完璧に揃えてるけど
周囲が全然できないからPT試せなくて泣き伏してる
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 13:46:41.37 H3cKh6+Xi.net
いやまぁ、旅レン盗賊に限らず、武やバトも装備ちゃんとしてるの一握りだけどな…
アタッカーは武器ばっか金かけて、耐性はハイブリを着ないのも多いし
これが戦パラあたりだと、耐性きっちりしてるのも多い気はするけど
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 13:57:38.90 elE/3Gyf0.net
王族売りの脳内最強構成もう飽きたわ
ガッツリ売りたいならせめて動画くらい用意しろよ
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 14:27:42.32 xOS/7bVl0.net
>>79
結論から言うと、イマイチでした。
折角入った毒が、SHTで消されてしまったり。
とか最初か言われてる事を理解もしないで挑む馬鹿のブログ張られてもなぁ本人なんだろうけどｗ
ポイスケも持ってないような初心者が他の前衛職と同じように戦って結果が出るわけないだろｗｗｗ
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 14:35:09.61 xOS/7bVl0.net
ブログ読んできたが
ソイツの結論は「とにかくヒドラを一気に落とす、世界樹の葉を惜しまない」だぞ？
そういう考えの奴が短剣構成に利点を感じるわけがないじゃん
アイテム惜しまない奴は武電僧＋火力が鉄板
アイテムを勿体無いと思う奴が旅やレン入り、短剣構成で行くんだよ
短剣構成で鉄板構成を超える速度と安定性を出せるなんて言ってる奴いねーからｗ
そんな基本も分かってないエアプID:elE/3Gyf0の馬鹿さ加減に呆れたわ
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 15:08:43.68 wJQvgkLqO.net
>>108
盗レン共にあてはあるんだが時間帯が噛み合わない
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 16:27:04.30 elE/3Gyf0.net
>>113
>>111
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 16:48:29.80 JIngRDOZ0.net
ポイスケ持ってない奴とかいるの？
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 16:57:53.20 kFyG7qOsi.net
攻略のコンセプト違うのに一緒くたに語られても、そりゃあんたの基準ならそうだろうよとしか思わん
まぁブロガーやら生主は自己顕示欲あるだろうし、アイテム惜しむ構成なんかしたくはないだろうな
旅メインの連中はほとんどが沈黙を保ってるあたり、動向を見てるのかなと
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 17:07:01.14 xOS/7bVl0.net
>>115
わざわざ動画なんて上げなくても行ってる奴は分かってるから
馬鹿の為に動画あげる必要性なんて０
どうせまともに三悪魔行ったことすらないんだろ？
鉄板構成で行ってる奴らも葉っぱの消費を減らす方法を考えてるのにほんと馬鹿ｗｗ
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 17:11:43.89 elE/3Gyf0.net
口先番長様でしたか
失礼しました
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 17:16:01.68 xOS/7bVl0.net
>>119
タダで情報を得ようってのが甘いんだよｗ
お前が前金でくれるってならフレ誘って動画とってきてもいいぜ
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 17:59:42.99 XkqYPi7R0.net
脳内妄想垂れ流しもここまでいくと可哀想だな
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 19:00:35.81 uaZz0vL+0.net
まぁ動画すらなかなか上がらないなら、
どんなに有用な構成だろうがなかなか広まらないよね。
かくいう俺は動画撮影環境だけはあるけど
装備とPSが足りないので無理・・・ｗ
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 19:10:31.89 +GBHNNa+O.net
初日にかなりグダグダしながら葉っぱ無しで勝利した動画上がってたような
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 19:12:10.81 oLC1559j0.net
別に王族じゃなくたって、
レイブンでも歌詠みでもいいと思うんだ
というか最適解ならレイブンだと思うし
きじゅつしでいいかって言われると、
流石に守備不足な気はするけど
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 19:56:59.56 xOS/7bVl0.net
>>123
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これな。こんだけグダってても勝てるんだから情報も出揃ってきた今まともにやれば楽勝だっての
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 20:34:42.16 kFyG7qOsi.net
>>125
ある意味、それしかないおかげで「これだから旅は…」の流れになってる気もする
洗練された立ち回りが認知されていかない
もともと旅は他の職と違って、立ち回りに正解がないってこともあるとは思うけど、
後に続く連中がいないから、今の最速討伐やらに比べてダメに見えてしまう
最初期に討伐できてるだけでも凄いし参考になるんだけど、旅人口の少なさが悪循環を招いてるんだなあ、と
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 21:18:38.48 cC5PubKJ0.net
身内はガチ旅ばっかりだけど今の値段で行くのはちょっと無理
1個取れても意味無いし、現状だと金持ちの道楽でしかない
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 21:51:14.98 cJn5EzL70.net
三悪魔のコイン当たったけど、
バザーで高値で出品されてたから売ってしまったｗ
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/16 23:26:16.86 NCBqWyhg0.net
コインが高すぎて行ってみようぜ！とならないのが問題
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 04:34:46.76 5SvMLb8F0.net
>>126
じゃあお前が神動画あげればいい、芸人じゃ安定なんて無理だけどな
どうせ身内でしかいけない職業だしどうでもいい
昨日芸人誘っていいかリーダーが聞いてきたが他の二人が却下してたわ
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 04:41:11.09 8V/VzYrL0.net
え？
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 06:27:37.27 n01rtq/a0.net
リーダー、他の二人、お前で4人じゃん
そりゃ芸人誘っても断るだろうな
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 07:23:31.66 YV+xYcfj0.net
一昨日ぐらいから旅に親を殺されたのかってくらい旅叩いてるのが一名居座ってるんだが何なんだ？
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 07:30:47.12 g7JWm2Sd0.net
同じく感じてた
闇芸人スレに行ってくれないかねぇ
闇スレでも扱い困りそうだがw
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 07:30:49.65 bLif+Kzr0.net
もっと前から居るよ
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 07:37:17.06 5SvMLb8F0.net
>>134
1からいる俺が何で出てくの？お前が消えろ
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 07:43:56.36 g7JWm2Sd0.net
なんでってそりゃスレ趣旨に合わないからでしょうに
それに1からいたとしたら闇堕ち確定じゃないですかー
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 07:52:34.72 gAiXrkqg0.net
１からいる証拠も出してない人の言うことを信じるとかどういうことなの。
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 08:26:51.34 O8QezQ1k0.net
俺は記念すべき１スレ目を建てた闇芸人です、マジで芸人何とかしとや
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 10:05:47.59 R0QgU80L0.net
URLﾘﾝｸ(qda.seesaa.net)
気になるライバルに勝つ手段としては
必要悪なのかしら
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 10:33:57.56 ECg245y+0.net
１からいれば何でも話していいってわけではないのは小学生でもわかりそうなもんだが
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 11:10:32.30 bvDYgyyr0.net
>>130
リーダー：僧or魔戦
他の２人：武（メインバト）
ということではないだろうか
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 11:31:52.13 PyhXMxjv0.net
捏造わろた
130 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] :2014/10/17(金) 04:34:46.76 ID:5SvMLb8F0
>>126
じゃあお前が神動画あげればいい、芸人じゃ安定なんて無理だけどな
どうせ身内でしかいけない職業だしどうでもいい
昨日芸人誘っていいかリーダーが聞いてきたが他の二人が却下してたわ
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 11:56:38.93 MOwDvRRF0.net
>>125
予習の段階だけど、扇じゃなく3人とも短剣をメインにしてたらどうだった
んだろ。短剣構成なら割り切ってアクセはパワー系とか。
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 12:14:12.06 OdBAxqJUi.net
話ブッタだけど、三悪魔の腕錬金は何がいいのかな
ダメージアップ狙いで会心が鉄板かなと思いつつ、バイシザオばらまく用に速度のほうがいいかなとも思ったり
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 12:37:38.62 CQV+HMmN0.net
まだ諦めてないのか
もういいだろ休め
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 13:25:10.24 EOg9O8L30.net
頭の悪い捏造してまで旅のネガキャンとは・・・
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 13:55:45.23 0oktjptDO.net
旅やレン入り流行ると溢れる職が１つあるらしい
お得意のバ３僧とかババ賢僧でやればいいのにね
黄竜やらグルグル理論、成功Vロン盾ハンマー無駄にしたくないならw
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 14:01:50.11 P0IBUXYhi.net
野良で行けなきゃ時期待ってフレチムで行けばいいだけだし、
今持ってるコインが無駄だと思ったら売ればいいだけなんだけど、
何でそこまだ旅で行くことに抵抗あるのかわからんなぁ…
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 14:42:23.21 RbWNGWeL0.net
>>145
俺は普段から速度錬金だからそのまま行ったなぁ
スクヘナが結構入るから異常腕もありだと思う
会心は中途半端だと効果が薄いしポイスケも会心じゃないなら微妙
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 14:42:30.68 wzi7Y7YP0.net
>>145
最初速度でいってたけど、ルカニにかえた
ヘナトスのほうがいいかなと思ったけど、どっちかといえば残念PSな自分でも負け無しだからこれでいいや
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 14:43:25.32 c6FELVS20.net
文体、口調ですぐにわかるから言うのも野暮かと思って触れないでおいたけど、
この旅ネガキャンしてるやつ自身、実は>>88で旅入り認めてるんだよね
本人気づいてなさそうだけど
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 14:43:39.77 RbWNGWeL0.net
分かると思うけどスクヘナではなくルカヘナでした
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 16:01:53.98 HDyM5dHA0.net
↑の方でURL出てたヘイグのgdgd動画見たけど、
旅2人はいない方がいいかもね。
gdgdの一因は花ふぶきの入りづらさと
ヒドラ落として以降のダメージ効率の悪さにありそう。
旅1人削って戦とかレンいるといいんじゃないかなこれ。
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 16:11:33.32 +4LQi8wF0.net
波動を考慮すると、旅一枚削って入るのは魔戦だと思う
戦レンだと波動のリカバリーがさらにきつくなる
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 17:21:36.63 P4h6IU1U0.net
俺は旅好きだから旅入り構成の動画がもっとあがって
今までの旅はちょっと・・・な空気を変えて欲しい
俺は金がないからお前ら頼むぜ
人任せにして悪いが旅芸人に光当てようぜ
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 18:00:26.03 8t9XUWe20.net
別に人の評判はええやん。
旅が好きなら旅でいけるフレ作って楽しんだらいい。あんまり注目されてにわか旅増殖しても、旅の評判落としかねん。
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 18:34:22.81 P4h6IU1U0.net
いや旅ってだけでないわーってのはさすがにひどいだろ
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 18:55:37.33 Igi68w250.net
三悪魔に旅入りが広まっていくのは割りかし真面目に時間の問題だと思う
三悪魔に対して魔賢バト戦パラ（特に魔とバト）って全然話題にすら上がってないけど、武電旅僧はかなり話題にあがる
盗はあんまり見ないかも
スパレンも初期は話題になってたけど今はあまりみないかな
あくまで２ちゃん本スレの話だけたどね
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 18:57:33.91 IK1MWgSmO.net
迷宮での悪印象ってのもでかいと思うな
レベル上げや特訓兼ねてやりなれてない＆まともに育てる気無い職で行きがちってのは他と変わらんが
その場合の地雷っぷりが酷い職だし
俺もイラつく事が多々ある
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 19:09:51.47 RD6zHbRS0.net
コロシアムの場合もそうだな
大抵きじゅつかマスター着て日輪だのレイニーだのもった回魔100くらいのゴミが来る
そしてやることはと言えばボケと無駄ザオみたいなやつ
ただでさえ雑魚職なのにこんなゴミ着て着たらそら疎まれるわ
最高の装備してきたところでざっこいのにな
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 19:14:47.33 P4h6IU1U0.net
>>159
いや今、戦は話題になってるぞ
やいば入れてかみつき耐えるんだとよ
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 19:19:12.73 IK1MWgSmO.net
>>161
問題はそういう連中は旅の印象悪くなっても知ったことじゃなくて迷惑するのは俺らって事だよな
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 19:46:22.79 2ASgaqSd0.net
80装備の奴だったらまあまともなほうだな
大体全てにおいて力不足なのに唯一底上げ可能な80装備着てこないようではどうにもならんよな
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 19:54:19.31 Igi68w250.net
別に力不足じゃねーだろ何ディスってんの？
力が何を意味してるのかもさっぱりわからん。
三悪魔みたいに敵が強くなると途端に手札がなくなるバトが強いの？
逆にリカバリーが追いつく敵ならバトは強いよね
適材適所を理解できないからバカアタッカーは嫌いなんすよ
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 20:00:14.48 29PC5PrK0.net
きじゅつくんおこなん？
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 20:13:07.01 Igi68w250.net
？？
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 20:13:36.67 ekLW2lKt0.net
どこにも適所がないからこそこの惨状なんですが
理論値装備持ってたところでどこにも出番ないでｗ
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 20:34:13.90 aYJjnL6t0.net
80装備を買うと・・・
攻撃力 失敗エンパバト以下
防御力 失敗凱歌戦士以下
素早さ 無法武以下
器用さ 無法賊以下
攻魔 はごろも魔以下
回魔 はごろも僧以下
でも買わなければさらに輪をかけて下なだけだから買った方が良いのは事実なんだよね
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 21:40:59.07 0bHA3CR8i.net
>>150-151
ありがとう！
そか、異常錬金あんま使ってなかったなー
とりあえずポイスケと腕の会心あるけど、あまり会心効果なければルカニ、速度で行くのを考えます。
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 21:49:00.12 Ly9iEIpl0.net
>>169
全くもって何が言いたいのか分からない
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 21:51:09.75 0bHA3CR8i.net
一番ステ高い専門職と比べられてもねぇ
守備とかこう見えて4位の硬さだぜ
HP低い分は頑張らんとあかんけど
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 23:25:50.46 zpKvbJgbO.net
昔の賢者みたいな状態だと思う
組み込めないような弱さじゃないけど席を作るには周りが合わせないといけない
そしてそれに大多数のアタッカー専が入る余地が無いために身内でしか出来ない
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 23:41:23.83 0szgfXou0.net
なんか級にディス発言増えてきたな。てことはやっぱ旅に席ありそうなのか。素晴らしいな
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 23:41:44.88 BwfCDPRSO.net
まあでもお前らも器用貧乏でマイナーな立ち位置が気に入ってたりするんだろ
戦闘中に取れる行動の選択肢が多くて、
立ち回り方にセンスが問われるところが旅の魅力だと思うけど、
そういうテクニカルな職が人気上位にくるわけないもんな
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 23:50:46.29 dUaTUhTw0.net
祈りさえありゃなー
賢者もしんぴがまともになってからこそだろ
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/17 23:56:58.81 bvDYgyyr0.net
>>175
そこなのよなｗ
周りの行動を見て、足りない部分を補うのが好きなんだ
旅４もあれはあれで面白いんだけど、
一番楽しいのはPTに旅がいない時なんだ・・・
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 00:06:37.80 HaqnDdlj0.net
ディスりネガキャンが多いと席マジであるんだなってわかる
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 00:15:32.84 O4GdcZnm0.net
正確には「席がないこともない」って所だな
認知度は低いが、今回については明確に活躍が期待できる
局面によって役割をスイッチできる旅の強みだな
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 00:19:47.40 oqywgoFU0.net
>>177
旅4よりも明らかに旅3僧1の方が強いからなあｗ
ハッスル3回＜＜＜祈りマラーだから仕方ないんだが
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 00:49:27.70 UdAsl8S20.net
>>180
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 00:54:01.19 HaqnDdlj0.net
それはそうと、
>>169
↑
こんな頭悪いやつ始めてみた
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 00:58:38.59 CSYuhCCh0.net
雑魚扱いされてるのは結晶着てるカスが跋扈してるからだから
80装備買えよって話でそ
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 01:00:15.09 g99z4LDR0.net
最近枠ある試練でもゴミ装備マジ多いからなー
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 01:05:33.62 gCwAId8c0.net
試練はどの職もゴミ装備が多いでしょ
レベリングとか職指定で仕方なく本職以外で来る奴多いし
金目当てで普段やってない旅で参加する奴も居るしな
装備があっても一人でキラポンと回復まわせない僧侶とかそんなんばっかりよ
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 03:42:45.72 HaqnDdlj0.net
金策にもなる試練で証の効果が稼ぎを増幅させるせいで、
普段盾の養分くらいの認識しかなく結晶用装備満載のゴミが平然と旅で入ってくるからイメージ最悪
バカマス、バ覚醒砲台並みに印象よくない
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 03:46:15.39 gCwAId8c0.net
低レベル主の募集に来てスパ盗旅構成なのに
バイシせずに爆裂拳し始めたりハッスルせずに全滅させるようなのが一杯いるな
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 07:51:56.59 Il5X5GqA0.net
いい加減、証の効果を変えてほしい
自分だけ貰えるゴールド増えるとかトラブルの引き金だろ
業者にも利用されて、旅のイメージ悪くなったし
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 09:28:23.50 yPIZ7zeV0.net
旅のイメージ悪いのは使えないからじゃ
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 09:35:36.66 /aA5m2tl0.net
闇芸人達は本来旅芸人という職を愛する者達だった
好きな職だから当然強くなろうと努力した
者達、その成れの果てなんだよ
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 11:46:32.70 OI2wzJDJ0.net
証に眠り・マヒ・混乱・魅了耐性つければよくね？
ぐるぐると合わせて100に出来るようにしてくれ
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 14:01:37.44 pLNH+vX50.net
証は金以外なら何でもいいな
攻撃されたときにたまに相手を笑わせるか混乱させるとかでもマシだなあ
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 14:06:13.95 HlqPyE0V0.net
三悪魔コイン高いなあ
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 14:06:55.97 6Xv/4CgG0.net
たまにセルフつっこみ とかいいな
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 14:18:19.29 gCwAId8c0.net
凄い今更だがボケとツッコミが全職使えるところが納得いかん
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 14:36:48.97 SxTTrmo50.net
今からでも（専）にしてほしいよね
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 14:43:41.78 IBN3kdUH0.net
タライ落としの時間�
200:ｷを利用して自己ツッコミできるといいんだけどね 魅了の舞→EOS→魅了される→タライ落ちてきて魅了解除
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 14:49:06.33 pLNH+vX50.net
レベル69でバギムーチョ
きょくげい90でしんぴ出来るダンス
エンドオブシーンのハットイルージョン化
これぐらい普通にくれても誰も困らない
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 14:56:45.01 8cql24M/O.net
ハッスル倍加(専)これだけで色々席を奪える
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 14:57:34.34 PFr9ypW/0.net
職場で嫌われてる人に自動狩り大学という耳がとんがってそうなサイトを教えてもらって、ウーロンの様な脇役になれた。
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 15:04:19.27 SxTTrmo50.net
>>199
全てのダンス効果１．５倍がいいなー
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 15:04:21.24 PoZIURar0.net
仮にツッコミが(専)になったらきらぽんと耐性装備の重要性がより増すだけでしょｗ
今さら「だから旅を入れよう」とはならないと思うよ。
魅了どころかマヒ混乱の治療だってしくじることすらあるのに・・・ｗ
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 15:29:21.74 gCwAId8c0.net
別に今だってツッコミあるからキラポンなしでってなることなんて無い
心意気の問題
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 15:45:23.85 oqywgoFU0.net
試練で2人寝た時にタライで起こして驚かれた事あるからお前らも頑張れ
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 16:10:26.46 +PxgPOM20.net
ツッコミも100％ではないんだから、アイテムで回復できる状態異常はアイテム使ってほしいな
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 16:20:34.85 IBN3kdUH0.net
アイテムだと探すのに時間が掛かるから
特技で治せるものはアイテムは使わないな
まあ毒消し草しか常備してないしｗ
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 22:39:11.54 T7qh4Ptp0.net
旅芸人にかかわるとこうなる
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/18 23:49:19.43 l4tjbJ75I.net
ヒドラはSHTで毒さえ消えなければ火力としての旅かなりいいのにな
魔戦と一緒に入れたいが火力としての安定感がなさ過ぎる
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 00:47:52.51 PFVq2fG40.net
迷惑だから旅でコロシアムくるなよ
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 01:17:40.06 k2Sr92Oa0.net
段々いつもの旅スレに戻って来たな
旅にたたかいのうた、スパにはキメている、の実装はよ
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 01:22:56.44 T3zKyPkW0.net
今更開始30秒後にしか使えない戦いの歌なんて、ただのバイシ更新くらいしか役に立たない
ザオラルが追加されたようにバイキもくれていいんじゃないか？
魔戦は各種フォースにFBと絶対追いつけない火力補助ありんだし
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 01:26:26.17 k2Sr92Oa0.net
たたかいのうたはパッシブ扱いで、取得してるとハッスルダンスにバイシ効果追加とか
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 01:30:03.11 wugYo+zb0.net
何でもできる旅芸が専門職並みの能力与えたら専門職が死ぬだろ
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 03:43:16.65 raoM/Y/d0.net
>>212
それだったらバイシ範囲化でいいんではないのか
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 04:29:19.55 OGzPVAoN0.net
バイシ範囲化で魔戦により差を付けられる未来が見える
いやいいけどねそれでも
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 07:59:21.12 PC5V8eXo0.net
たたかいのうたっていうか、歌絡みは新職じゃないか？
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 08:45:16.38 Z+JicsBU0.net
なんでも出来ることが特徴なんだからランダムボスコイン来れば旅が光る
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 09:17:27.22 nCb3Xj3q0.net
対象の仲間の最後に使った行動をコピーして使う「モノマネ芸」はよ
そこまでしないとなんでも出来るとは言えんな
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 09:45:36.20 k2Sr92Oa0.net
旅さんゴールドシャワーコピーしててね戦闘終了まで^ ^
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 09:56:20.96 k2Sr92Oa0.net
もう三馬鹿くらいは、普通に迷宮ボスとして出てきていいよね
lv70以上の迷宮とかで
そしたら旅は歓迎されそう
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 11:18:19.62 i0eEZKCs0.net
うたよりおうえんがくればかなり使えると思うんだけどなー
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 12:02:03.76 rAlhcnWe0.net
チャージ有りで単体だとな…
チャージ短めで範囲ならいいんだが
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 12:52:45.60 PC5V8eXo0.net
碌な調整もせずパッシブ１つで化けさせる方法もあるけどな
みかわし率＋５０％（専）
ぐらいで。
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 13:18:37.32 T068l3cw0.net
>>223
コロシアムで最強職すぎる。
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 13:35:16.85 T3zKyPkW0.net
コロのために本来の方が犠牲になってはいかん、130なんてコロ用過ぎて振る価値ないの大杉
上記ならコロだけ5%あたりに調整しときゃいいんだよ
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 14:17:04.20 9Tx9gcgW0.net
>>224
素のＨＰ低いから魔には弱いけどな
ただ、バト殺しとしてはいいかもしれないなあ
ある職に対するカウンターって機能してないから、
強職がひたすら強いまま、弱職は弱いままなんだし、
強職同士組むのが強いになっちゃってるから
230:DQ10
14/10/19 14:54:31.17 cu9IW4ve0
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231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 15:24:21.38 z/FFyeBM0.net
悲しいけど、みかわし50%あっても
今の旅ならバランス壊さないと思うわ・・・
コロシアム内外含めてね
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 15:37:12.80 wMeZA3oV0.net
壊すわぼけが
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 15:51:54.56 d2At6V/BO.net
強職アンチか。
モシャスで相手のすべての能力をコピーすれば問題ないな。
どんな相手でもモシャス一発で重さ拮抗だ。
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 15:56:56.36 3dVGrxau0.net
ツッコミとボケを専用にしたら席出来るのに…
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 16:36:41.17 wMeZA3oV0.net
ボケもツッコミもあったら便利なだけであっても席はできんぞ
ボケなんて有効なのは一部だけで殆どがおたけびで代用可の上にそもそもしなくて良い
ツッコミも雑魚相手なら放置しても問題ないし強敵なら耐性準備しない奴の席がなくなるだけ
何より事後のツッコミより事前のキラポン
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 16:44:06.68 PC5V8eXo0.net
良くてツッコミ避け愛用のパラから苦情が来る程度
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 16:51:34.61 CFxqmgY/0.net
耐性100%はやっぱやりすぎだったな
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 16:53:26.10 9Tx9gcgW0.net
既存の状態異常がほとんど意味ないから
わけわからん変身系の異常ばっかりだし、
対抗手段もないからなぁ
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 18:07:03.92 5S2tZnrqi.net
旅芸人がボケると味方PT全体に天使の守りがかかって敵には猛毒がかかるようにしよう
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 19:14:03.57 9Tx9gcgW0.net
ボケもツッコミも、
オレが使わないからクソに決まってるの心理で
クソスキル認定が進むだけだと思う
現状の旅ってそうじゃん
オレが使わない＝ザコ認定
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/19 20:22:10.66 HnM+aQsQ0.net
俺が大金はたいて買った武器防具を流用できない職・フレにもガチがいない職は
みんなザコ認定してテンプレ構成にしないようにしよう
きっとこんな感じ
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 00:02:44.25 k2Sr92Oa0.net
キラジャグのモーションいい加減短縮してくれ
旅が撃っても天下蒼天なんかより遥かに火力低いんだから、もういいだろ
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 00:48:21.21 6a5xKreO0.net
タイガークロー 3.6倍 1.0秒
蒼天魔斬 3.0倍 2.3秒
双竜打ち 4.0倍 1.2秒
天下無双 3.0倍 1.5秒
キラージャグリング 3.0倍 4.0秒
「キラジャグ強化すると旅が強くなりすぎる」
とか言われるけど、今の性能ほんと酷い
蒼天より少し遅いくらいでもいいのに
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 00:50:09.25 rITuCNX50.net
お手玉のモーション廃止して、
単純に玉投げるだけにしてほしいね
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 00:57:31.54 PoygtmsZ0.net
４秒は長すぎるね
２．５秒くらいなら主力になり得るのに
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 01:23:50.74 zxf6tzS30.net
一回強くしすぎてみてから修正すればいいんじゃないですかね
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 01:47:57.07 is/AKSAr0.net
旅のこの風当たりの強さはなんなんだろうな
運営からの扱いひどすぎ…
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 01:59:05.73 3WxvXRNL0.net
コロシアム内での追加硬直すら未だに残ってるあたり本当にキラジャグについて考えてくれてないんだよな…
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 02:03:20.41 G6i8icXR0.net
プレイヤー(2ch見るような層)
→強コインボス、三悪魔、強ボスでの席を欲する
運営
→クエスト、ストーリー等のソロ冒険や普コインボスなどの広い用途で見ている
運営的に旅芸人は｢十分に強職」という認識なんだと思う
実際、バフ＆デバフ＆回復＆蘇生＆攻撃と全て使ええる唯一の職
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 02:05:02.47 G6i8icXR0.net
だから安西やりっきーは何度かこう呟いている
「旅芸人は悪くないと思うんだけどなぁ・・」
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 02:10:32.43 BJPw20Io0.net
悪くはねーんだよ実際、今の旅は万能職といえるだけのスペックはある
ただネトゲは効率優先になるから旅みたいな器用貧乏はいらねーんだよ、賢者の洗礼みたいなオンリーワンがない限りな
だから今必要なのは旅だけの強みだな、それさえあれば輝けるはずだ
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 02:20:38.62 G6i8icXR0.net
それもあるけど、旅はわかり難い＝味方に居ても何してくるのはわからない存在
なんだと思うよ
単純な職、単純な味方が好まれるからそういう意味でも旅は敬遠される
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 02:26:35.77 /c3RLEEX0.net
特に前衛からは何してるか見えないから、
こっそり花ふぶきしたりゴッジャグしたり、敵隔離して天地したり、聖水まいても
役に立ってないように思われるんだよな
僧侶とかはそれなりに評価してくれる人多いよ
あと結局、ドラクエは前衛職による火力ゲーなんだよね
それがりっきーが目指して堀井が評価したバランス
だから旅レン盗賊みたいな中間職は疎まれる宿命
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 02:28:28.54 jAbE7l1z0.net
>>246
間違ってないと思うが
あれだけ特定の職しか使えない技が必須だったり超有利だったりする
ストーリーボスを連発してるところを見るとそこまで考えてないんじゃないかと思う
キラポンを筆頭に聖女・マホカンタ・GF洗礼あたりな
ちょっと前にも話題が出てたが状態異常100％錬金で防げるのとキラポンがやりすぎなんだよ
過去のDQを考えても過剰だ
無効に出来るからボス等の状態異常が強烈で錬金キラポンが必須になる
状態異常が効かないからボスの強さを補う為に火力をインフレさせてくる
火力がインフレするからサブヒーラー職の回復が役に立たない上に
インフレした火力を抑えたり凌ぐ為にＧＦ洗礼カンタ聖女が必要になってくる
三悪魔でマヌーサや毒を有効にして主な攻撃重視のアタッカーが持てない盾持ちを有利にした点は認める
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 02:34:34.11 /c3RLEEX0.net
>>251
それプラス祈り、覚醒が前提のバランスなことだよね
もっと初期に修正すべきだったけど、
もう今さらこの路線は変更できないだろうし…
だから苦し紛れに防げない変身系の異常を出すけど、
そこでサブヒーラー入れようにはならなくて僧２になるんだよね
三悪魔なんかはいいバランスに出来てると思うけど、
2.0後期からずっと続いてきた火力偏重＋僧一極のせいで
プレイヤーの思考が硬直しちゃって、
葉っぱ前提みたいなおかしな方向に行ってるんだと思う
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 02:44:47.12 jAbE7l1z0.net
>>252
だな。旅とレンは回復能力低すぎだし
メダルと葉っぱのばら撒きももっと考えて欲しかった
世界樹の葉はDQ伝統のアイテムだし存在自体はしょうがないけど
最近じゃ戦士とかが平気で葉っぱ使ってくれるから
安全に為にザオ職増やそうなんて心理も働かないからな
普通は職バランス崩れるから完全蘇生アイテムなんて存在しないか超レアかアイテム課金ｗなんだが
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 07:02:17.51 mHzewMj10.net
旅はもう4人PTって制限がある限り席に入れるの難しいっしょ…
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 07:36:58.25 gfBtoopQO.net
>>253
伝統といっても今まではタダで何度も手にはいるかわりに持てるのは一個だけだったから
やっぱ今の状態は異常でしょ
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 07:44:00.96 UCQutO7d0.net
三悪魔旅入りで勝ったけど旅いらないねって言われた
勝っても負けても旅悪いっていわれんだよなw
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 07:44:31.07 t3fjybEv0.net
レベル解放って、2.4～だったっけ？
なんだかんだで、レベル上げながらチビチビとストーリー進めるのは楽しいんだわ。
旅芸人が色々なスタイルで対応できるから
サポでも何気にやりやすいんだよな。
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 08:19:11.61 xAGPl/ck0.net
また王家でバイシとハッスルするだけの日常に戻りつつある今日この頃
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 09:08:22.00 fCBxQOFJ0.net
コインボスの３人討伐とかの寄生枠としては旅は最適だと思う
スキルなしでもザオバイシルカニで役に立てる
ノンパ戦士とかただの置物ｗｗｗ本当の役立たずｗｗ
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 11:11:39.82 G7JRfe5wi.net
結局、旅が使えるって言っても武器スキル（特に短剣）とハッスル強化だけで、他みたいに劇的に性能を変えるような変化がないんだよな
戦死が戦士に、エコマスがバトマスに進化したような、あるいは電池だった魔戦がフォースで火力貢献できるようになった位のまっとうな強化がないと、この先席どころかゴルスラやゴールド分配のための職でしかなくなるな
立場が盗賊とそう変わらない
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 12:31:41.37 FTEsQ0at0.net
旅芸人には、いてつく一発芸&くちぶえ
これで席についてすべてが解決できそうな気がする
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 13:06:09.38 su4hj8lh0.net
>>254
5人PTになったところで、アタッカー2＋僧2＋どうぐor魔戦になるだけのようなｗ
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 13:13:30.81 Bf2Vipzj0.net
ドラキーは豚さんみたいなのと組ませたら面白そう
それにしても 攻魔アップ系の特技は来るのに、祈りとか回魔アップの特技は来ないのな
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 13:14:05.76 Bf2Vipzj0.net
誤爆
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 13:35:21.34 +teFimlq0.net
ドラキーさんに魔力の歌か
旅芸くんは欲しい技全部モンスターに取られてるね
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 13:36:25.28 h9I+9G8h0.net
ドラキーさん連れ歩けばいいじゃないか
二人で一人ってやつだよ・・・
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 15:55:54.09 G7JRfe5wi.net
CT付きでいいからいてつく一発芸下さい
割と切実に
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 15:59:33.41 FTEsQ0at0.net
それあると旅が何かしら人の役に立つ可能性が微粒子レベルで存在してしまうのでバランス崩壊に繋がるのでは
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 16:48:47.15 mV2rQCTx0.net
CT技超ボケ:必ず大爆笑
ただの一喝やないかーい！
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 16:50:47.41 jAbE7l1z0.net
必殺よりはタイミングも融通きくし回数も打ててテンションも上がるなら十分あり
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 16:51:38.27 FUvyWq/ii.net
武闘家が広場で発狂するのでは
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 17:45:03.46 aLvIpdEd0.net
>>271
おもしろいよねw
ゴミはゴミでなくてはならないとの主張を平気でするからね
運営もプレイヤーも正気じゃないw
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 17:58:35.24 lKYnrnZ5i.net
前衛は数が多いから必死なんだよ
自分たちの席が奪われないようにマイナー職をネガキャンし、数の暴力で広場で暴れまくる
んで数が少ない、人口も少ない職はアオリをくってく。強化の対象になるだけマシなのかもな。
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 18:03:55.54 MoZ1KhJR0.net
個人的には、今後の特技はCT付きだか「応援」が来ても連発できないから個人的にはそれで良いかと思う。複数の旅芸人で組んでタイミングを合わせれれば更にテンションアップw
あとできれば、旅芸人(専)で芸の極み？みたいな曲芸スキルをパワーアップできるような特技の魔力アップ版みたいなのが来たらな。
ボケ、ツッコミ、EOSなどは確率アップ(できれば100%)
タップダンスやハッスルダンスのダンス系は使うだけで武闘の「ためる」と同じ効果が付くとサイコー。
ハッスルも連発すれば、二回目は確実に1テンションアップ状態で踊れるし。
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 18:06:35.30 4k+yQfz50.net
数が多いから逆に高性能奴しかお声かからなくなっていくんだけどねぇ
HP420で攻撃力500程度のバト（ちょっと前の平均）とか見向きもせんだろ？
逆に旅とかはHP440、回魔280であればお、まともな旅だ みたいに思われるくらいだわ
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 18:09:01.47 1XpT6y30i.net
旅芸人がボケで他ツッコミ成功で共にSHTになれば生きそうだが
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 18:15:18.01 rWwNdE+ri.net
誰も彼もが旅芸になりたがったらそれは旅芸じゃなくて勇者だろうなぁと思う時はある
俺は器用貧乏っぷりが好きで旅芸選んだし
でも目を引く一芸は欲しいのもわかる
あと証はゴミ性能でいいから修正してほしい
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 19:19:11.89 Y1ujx3f80.net
>>253
世界樹の葉は一回の戦闘で一人一枚しか使えないようにすればいいじゃない
どうせ運営は技術的に不可能とか言い出しそうだけど
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 19:27:43.52 aL/z82Fk0.net
>>278
とはいえ現状の供給過多をどうにかしてもらわんことには
アイテム欄が悲惨な事になるよな
自分がザオ職で動くケース多いせいで今でさえ倉庫圧迫されてる
葉っぱ貧乏で嘆いてるフレに送りたいくらい
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 19:33:01.94 xAGPl/ck0.net
そんな葉っぱで倉庫が圧迫なんてレベルで溜めこんでるのは
毎日アホほど試練回してるようなごく一部のプレイヤーだけだろ
普通の奴は持っててせいぜい200か300ってとこじゃね
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 19:42:33.74 S6RvejpI0.net
なにその浮世離れした数
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 19:42:41.27 lKYnrnZ5i.net
>>278
道具使用のCT制みたいのは面白いかもね
道具使いだけはCT短いとか
葉っぱ係、聖水係、みたいな扱いが特定職に負担かけてるのは事実だし
もっとも、それやると聖水まけない旅の居場所が余計になくなるかもしれんが
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 19:53:29.97 FUvyWq/ii.net
試練やってないから葉っぱ10枚しかない
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 20:08:57.71 r9ldoTAP0.net
200や300でも十分倉庫圧迫だと思う自分はライトですか
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 20:16:07.41 aAGmvxFc0.net
ver2になってから葉異常に増えたよな
ver1なんて数枚しか持ってなかった
メダルで交換したことは一回もない
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 20:55:16.41 K6LTnx150.net
試練やらなくてもうつしよの箱から嫌なくらい出てくるぞ。
まぁ乱用し始めたら一瞬ではあるだろうが・・・
旅芸人については確かに万能性があって便利だと思う。だが、これはＭＭＯであってｵﾌﾗｲﾝじゃないから便利なだけでは席には入れない。
結局運営がこれがMMOだっていうことをわかってないんだと思うよ
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 20:58:28.28 xX8GgO1uO.net
妄想全開で申し訳ない。
以下、見るからに完全なブッ壊れスキルなんだが、これはどのくらいのCT(初回、二回目以降)、消費MPなら許せるだろうか。
ちなみに20秒間だと行動できるのは3回くらい。
初回180秒、二回目以降300秒
コロシアム初回270秒、二回目600秒
とかなら、これくらい強くてもそこまでバランス崩さないと思うんだか。
芸の極意(専)
20秒間、曲芸スキルが大幅にパワーアップ！
【呪文】
・威力と回復量2倍
・詠唱時間半減
【ボケ】
・笑わせる率上昇
・笑わせた場合、必ずテンションアップ
・誰も笑わなかった場合、いてつく一発芸に変化
【ツッコミ】
・かならず会心
・成功時、笑わせてテンションアップ効果を追加
【タップダンス】
・みかわし率10倍に変化
・メイクアップ効果を追加
【キラージャグリング】
・混乱率50%に上昇
・50%で眠りを追加
・50%でマヒを追加
・50%で猛毒を追加
・10%で即死を追加
【ハッスルダンス】
・範囲拡大
・HP回復量3倍
・範囲内の死亡者をHP1で蘇生
【エンドオブシーン】
・必ず会心
・取得者が眠りマヒ混乱魅了になると自動発動
【ゴッドジャグリング】
・攻撃力低下100%へ上昇
・守備力低下100%を追加
・行動間隔延長100%を追加
・幻惑(強)100%を追加
・呪文耐性低下50%を追加
・魔導の書50%を追加
・ランダム属性耐性低下50%を追加
・呪文封印50%を追加
・特技封印50%を追加
・ブレス封印50%を追加
【アクロバットスター】
・カウンター率100%に上昇
・ダメージ完全ガードの効果を追加
・即死と全ての状態異常を無効
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 21:11:18.79 K6LTnx150.net
>>287
効果が多い割には結局何がしたいか意味不明な謎スキル
ブッ壊れどころかCTある時点ですでにゴミ確定
普通に僧侶入れたほうが強いと思うよ？
っていうか、前に出したみかわし＋５０％のがまだ強そうじゃん？
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 21:47:29.65 Y1ujx3f80.net
アクロバットスターは全員みかわし率アップじゃなくて
全員にためる1回分の効果でよかったと思うよ、理屈的にも合ってるし
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 21:48:23.86 pCx+b/re0.net
これでいいよ
笑いの神降臨(専) CT60
60秒間、ボケたら笑いの神様がツッコミしてくれる
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 21:48:45.51 SrgE+wEh0.net
>>287
よく見るとハンパないな…
ハンパなさすぎて悲しくなるほどにハンパないな
開幕バイシまいたりアレコレとしてたら
たぶん初回CT25も丁度いいんだろう
これほひい
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 21:59:12.46 eosk3hm10.net
ステテコダンス！
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/20 23:51:16.13 LV/5f8xj0.net
世界樹の葉って
そもそも1.4くらいの時強化したよな
あの当時は葉を使うのはコインボスくらいで
レンはどうせ席が無いし旅も微妙だったし
だから誰も気に止めないどころが
使いにくいアイテムの強化で
良調整に見えたが
今思うと方向性が違ってたよな
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 00:24:43.14 iuZnMruf0.net
当時の葉は準備時間がかなり長かったな
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 00:25:51.76 3MqrguK30.net
葉っぱは錬金釜でしずくに変えられるようになるんじゃね
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 00:45:33.21 P+1Ja9+R0.net
未来無いなぁ旅レンスパまもあたりは…
旅はボッチプレイヤー的には便利ではあるんだが、所詮サポのアホAIをそこそこ補えるってだけの便利さ
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 01:07:40.94 aw7Z0JXt0.net
貴重なアイテム消費するんだから使い勝手よくしたのは間違いじゃない
貴重じゃなくなったからダメになった
試練やらなくても王家だけでアホみたいに出るんだもん
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 01:13:35.93 /DGG06za0.net
葉っぱはあまり関係ないと思うぞ
バイキかバイシ範囲化
状態異常関連強化
扇強化
ルカニ強化
キラジャグ微強化
ゴッジャグCTと性能見直し
これくらいやってもらわないとな
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 01:17:16.06 vZ4cvm6f0.net
まぁ、葉っぱないなら
三悪魔が僧２になるだけだろうしな
武電僧僧か武武僧僧になっただけだろう
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 01:29:23.12 i7bLUzqt0.net
>>298
関係なくは無いだろ。葉が無くなったぐらいじゃ大勢に影響はないだろうけど
それだけ差がついてるだけで葉のばら撒きがザオ職の利点を潰していることは明らか
>>299
葉っぱ無し構成なら武電僧＋旅orレンが主流だぞ？
火力が必要な三悪魔で２僧なんてありえないから適当な事を言うのはやめよう
コインボススレでも一度も言われたことない
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 01:46:39.62 vZ4cvm6f0.net
いや俺も旅、僧、魔戦、レンで三悪魔行ったけど
結局のところまともに募集できたの魔戦と僧だけよ
他は身内じゃなきゃ行けなかったし、
野良で魔戦やってるときに葉っぱなくなりかけて、
「旅に変えていいですか」って言ったらすごい反発食らった
世間じゃ旅レンの認知度は低いし、想像もしてない連中が多いんだよ
僧２って言ったほうがまだ受け入れられるんじゃないか？
勝てるかどうかは別にしてさ
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 01:46:43.93 mIJC6WDW0.net
旅レンにしかできない他の職のような素晴らしいものが実装されたら
広場が荒れてしまうので強化できない…
万能職が強くなったら旅4で良くなってしまう？
今も旅4ですしおすし…
火力最強じゃなければならないSA
それほどまでに旅はけいえんされてるのDA死
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 01:51:58.32 vZ4cvm6f0.net
旅４は縛りプレイの一種だし、そこにやりがいがあるんだけど
旅４で倒せる＝旅が強い、では決してないんだよな
旅４も楽しいんだけど、他の職と組んだ時に
貢献できていないなーと感じるのが申し訳ないんだよ
うまい連中と組むと特にね
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 01:58:53.02 i7bLUzqt0.net
>>301
旅入りの認知度が低いのは事実だが
魔戦が葉っぱを乱用することを前提でパーティ組んでる奴らに
旅に変えたいなんて言ったら反発されるに決まってるじゃないか
魔戦葉乱用で君が損していたわけだが、それを旅に変更するのは君が得するだけで周りは損だからな
細かい状況は分からないがそもそも旅を入れるとしても魔戦は基本的に必須で
武武電僧を武武旅僧とか言い出して成り立つわけがない
そんな奴らに僧２を提案しても絶対けられるぞ
そんな奴らじゃなくても僧２無いと思うが
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 08:51:50.88 JKcelqAni.net
このネガっぷりが平常運転だな
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 09:01:01.55 i3n0sOSg0.net
友達の新曲、『真夏の自動狩り大学 good！』 を教えてもらってお耳の長さが変わった
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 09:04:50.67 OiA7g7Hj0.net
ネガでも事実を書いてるならまだいいんじゃね
でっち上げのウソは事実から目を逸らして脱線する事になるし
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 09:11:26.07 3MqrguK30.net
ネガというか魔戦抜きで成り立つと思ってる奴が夢見すぎな馬鹿ってだけだろ
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 09:47:39.44 hdzWKW/6O.net
成り立ちはするがその場合必要なのは武じゃなく盗だしな
武からしてみりゃそりゃ反対するわな
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 10:25:55.92 JKcelqAni.net
魔戦なんていなくても普通に勝てるぞ
短剣構成じゃないと扇持つことになるから時間は食うけど、その分バト入れたっていいし
タイムアタックしないと勝てないってのは勘違いだと思うが
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 11:01:13.45 k3exRTVh0.net
勝てること、安定するという事実は
人がそう認識しないかぎりそうならない
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 12:08:59.77 JKcelqAni.net
その理屈だと声の大きい＝正義ってことで
旅が受け入れられないのも当然てことになるな
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 12:30:28.80 oll/Ve840.net
最近賢者を上げててボケって便利だなと思った
行動不能にしながらイオグラの威力アップは美味いなと
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 12:34:56.72 OiA7g7Hj0.net
どんなに声を大きくしても筋が通っていなければ相手を納得させる事は出来ない
大事なのは信に足る言葉で相手に伝える事よ
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 13:12:30.92 Y1wu6mIF0.net
>>312
まさにその通りだよ
だからこの現状なんだよ
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 15:58:31.98 cALZMunb0.net
ボケもツッコミも他職の方が上手く使えるのなんとかしてくれ
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 16:09:39.09 ohflajfH0.net
普通は強い職やるだけだよ
職にこだわる奴が異端
今旅のやつは大体旅が好きでやってるやつだから嫌われんだよ
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 16:38:45.55 i7bLUzqt0.net
アンチさんも平常運転ですね
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 16:45:06.26 yQ3CRVym0.net
筋が通っていても相手が嫌だと思えば論点でもなんでもズラして
有耶無耶にしようとする連中が多すぎるからな
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 16:52:01.67 91z9932L0.net
上で出てた単なる駆け出し芸人にも満たない奴の書いたブログや
それをわざわざ貼るような馬鹿とかいるからね
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 16:53:42.92 vZ4cvm6f0.net
ところがどっこい
世間の大半の人間はそういうの見て
やりもしないでザコ（笑）認定ですから
世の中そんなもんです
そのブログだって論点おかしいのに
誰も指摘してないしな
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 16:59:49.95 i7bLUzqt0.net
アンチは攻撃材料探してるだけだし
旅芸人の知識なんてないから適当に主張するだけなのは当然の流れ
本来はアンチはスルー推奨で触れるのも同罪だが
問題は常駐アンチが多すぎて明らかに変なことを言ってる奴に追従で数人賛同するから
元
326:々レスの少ない旅芸人スレだと傍から見てそれが真実に見えるから放置できない
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 17:03:01.99 qpV+LWy/0.net
追従してる奴なんているか？
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 17:04:00.11 yQ3CRVym0.net
旅芸人スレに限らずどこにでもいるよ
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 17:34:07.96 ohflajfH0.net
本当は旅が一番強いけど数が多い武バトとかの声がでかいから認知されず使われない、とか本気で言ってるのか？
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 17:38:04.41 R99N9gVv0.net
旅が一番強いなんて思ってる奴おらんだろ。いたとしたらそいつアンチだろ。
単に３悪魔においては葉っぱ使わない安定構成の一つとして普通に便利だけど、諸々の理由で広まらなさそうだねってだけ
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 17:54:40.95 NU45XnnF0.net
強いとか強くないとかじゃないけど、1番便利な職と思う。
シレンみたいな1人用インスタンスダンジョンきたら旅で潜りたい妄想。
MP回復手段もあるし
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 17:56:03.19 vZ4cvm6f0.net
ソロコンテンツ…
まぁあれどの職で行っても
ワンパン入れて白線ダッシュですけど
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 18:18:17.90 OiA7g7Hj0.net
ソリストスレみても自分僧侶っていうのが定番だしな
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 18:23:31.47 hdzWKW/6O.net
>>329
サポ僧がいまいちあてにならんってのがでかい
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 18:26:28.71 R99N9gVv0.net
サポ旅はバイシハッスルザオサルキラジャグと優秀でいいよな。短剣はうまく扱ってくれないけど。
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 18:44:59.39 6evQvnGm0.net
旅レベル80の回復魔力の基本値っていくつですか？
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 18:54:28.21 2genHQwdi.net
>>326
諸々の理由
1.魔戦に葉っぱ使わせればいいじゃん（魔戦以外）
2.早く倒したほうが安定するよ！（火力の理屈）
3.そもそも旅なんてザコじゃん（風評）
4.そもそも旅と組んだことがない（現実）
というわけで魔戦絶滅しない限り三悪魔の席はない。以上。
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 19:06:35.81 R99N9gVv0.net
３悪魔に行きたがる魔戦の絶滅はあり得ると思うけど
葉っぱ余ってる奴が魔戦でいくかもなー。
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 19:06:37.97 6zZcs7MWO.net
>>333
3悪魔とかブロス前にヒドラ処理するだけだし、別に魔戦要らんけどな
実際武武旅僧でも武戦旅僧でも問題ないし
まあ、バトとか葉と雫ばら蒔いてでも席確保したい魔戦からすると不満なんだろうけど
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 19:12:58.55 i7bLUzqt0.net
>>335
勝てるってだけなら魔戦居なくても勝てるに決まってるだろ
武武旅僧とか旅がバイシ×６しなきゃいけない構成に問題が無いとか言っちゃうのは
野良では一般的な考えではないと気づいた方がいい
その論調なら旅４で問題なく勝てるから他の職は要らないことになる
旅を推す気持ちは分かるが現実を見てない擁護はアンチに調子乗らせるだけ
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 19:21:56.15 xUFPxjwM0.net
三悪魔に対しては賢者以上に僧の相方として優秀なんだがね
幸い俺のいるチームでは認知されたが野良は厳しいだろうな
もう先入観というか印象というか、よくわからんが変な壁が厚すぎる
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 20:11:25.01 fIDvGj7y0.net
先入観というか、某大手の掲示板で紹介されてないからな。
もっとも今即効で募集かけてくる奴ってどういう連中か考えたら、むしろ身内だけで行った方が安全っていうか・・・
今、魔戦は大人気だと思うぞ。なにせマトモな魔戦（当然葉っぱ常備）は枯渇しかけてるからな。
なお、旅で良い組み合わせとされてるのが盗旅旅僧なわけだが、これではバト・武・戦の席がなくなる。
残念なことに今募集をかける中心はそいつらだ。あとはわかるな？
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 22:11:40.85 m4UpCNNW0.net
>>333
だからな、魔戦で行きたい！なんて奴は少数なんだよ
普通は使えないと思ったら転職するんだよ
なんで１つの職にこだわるんだ
ちゃんと出番はあっただろ、試練とかカバとか緑とか
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 22:20:09.92 vZ4cvm6f0.net
旅スレで一つの職にこだわるなと言われましてもですね…
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 22:46:48.83 6zZcs7MWO.net
>>336
その構成で自分にもバイシかけてから殴ろうとする時点でまともに旅使えてないことが分かりますねw
バイシまいて毒タナすることしか頭にない典型的な地雷旅ですな
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 23:15:07.00 i7bLUzqt0.net
>>341
旅を入れるなら、爪旅僧＋旅or魔戦
自分が攻撃に参加出来なくてバイシとザオだけで席が出来るほど世の中甘くない
というか、それで良ければ既に野良に旅があふれてるよ
なんで野良の基本構成が武電僧になってるのかちゃんと考えよう
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 23:46:37.36 vZ4cvm6f0.net
旅１なら最初から扇でサポートでもいいかなと思う
花ふぶき初期で入ればスク聖女の余裕できて
最適構成以外ＰＴ組めないっていうならそりゃ席ないけど、
実際ザオして回ってるだけで攻撃チャンス少ないしね
短剣なら自バイシなしで会心でもいいかなと思うけどね
さすがに火力として機能しようと思ったら盗か旅と組みたい
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 23:48:43.20 cALZMunb0.net
てか攻撃に参加しなかったら武にバイ配った後なにするんだ？
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 23:57:20.99 vZ4cvm6f0.net
ザオ役として入るなら死んだら話にならんし、
ビグシ入れたりゾンビ起きそうなら会心ガード
ゴッジャグはゾンビ起きた時に取っておくから花ふぶき入れたり、
攻撃しないならファラして前に居座ってもいいと思うよ
もちろん火力２がちゃんとしてるの前提だけど、
ヒドラ単体でも武やバトじゃけっこう落ちることあるから
ザオしてバイシしてたらそれだけで３ターンだし、
バイシ維持できない局面も多々ある
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/21 23:58:40.52 3RM7QzE10.net
バトとか武はどんな地雷でも最低限ダメージだけは出せるけど、地雷の旅はおっかないから
野良でテンプレにならないのもまあ判る。個人差が激しすぎる
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 00:08:02.56 PnGu/ayc0.net
３悪魔行こうと思っても盗旅旅とか人材がいないよ
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 00:12:22.80 WkP+a98S0.net
フレ限定だよね
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 00:49:07.41 ZrH+LCir0.net
>>342
それが基本構成になってるとは現状とても思えんけどな
武僧が電池募集してるが全然成立しなくていけないケースが多すぎるんだが
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 00:54:44.51 WkP+a98S0.net
>>349
パ魔賢僧でずっとパラ募集してるのと一緒でしょ？
廃人達が理論値終わって新コンテンツだから無理してやってた人達が出来なくなってきて
三悪魔の募集自体も減ってるし
武僧魔戦ともう一人の構成が全然成立してなくて他にどんな構成で成立してるの？
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 02:02:13.80 R6ZRGPuz0.net
>>342
ブログやら動画で紹介されたから
火力職が多いから
僧侶的には魔戦が葉っぱと雫惜しまなければいいだけだから
>>344
滅却→バイシ×4→Gジャグ→攻撃
ヒドラ豆腐なのでバイシ無しの毒タナでそこそこダメでるし
ゾンビ動き出したら会心G→→扇持ち替え→花吹雪
あとは臨機応変に対応
てか、バイシ自分にまで維持しようとしたら何もできんよ
あと葉と雫と賢者（エルフ）をばらまく魔戦は最強のバッファー兼サブヒですのでｗ
誰も勝てないよ
自分じゃ絶対やらないけどｗ
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 02:12:47.46 WkP+a98S0.net
>>351
バイシ回せないから入れずに攻撃するのって本末転倒じゃない？
本人が頑張ってる気になってるだけで役に立ってない気がするよ
攻撃もするなら旅を増やすか魔戦入れなきゃダメだと思う
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 02:27:10.03 DScl1zHNh
バト武電僧侶で慣れると葉っぱ使わないんだよな、これが・・・
使っても１枚くらいだからウチはこれで固定になってしまった
試行錯誤してる時が一番楽しかったな
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 04:25:09.91 XM74m1GG0.net
俺は旅入れるなら武or盗旅魔戦僧か武or盗旅旅僧がいいと思うけどなあ
後者は片方の旅が毒タナ優先で片方が補助（花ゴッジャグなど）優先
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 05:10:30.55 4/uwsSzG0.net
>>334
個人的には葉っぱ魔戦が絶滅する前後には
140スキル開放→Lv.85開放～新装備追加
で結局魔戦入りで安定しちゃうと思ってるｗ
>>352
攻撃力が350あれば、バイシなしタナトスでも400は出るはず。
これは「役に立ってない」？
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 05:33:08.13 WkP+a98S0.net
>>355
うん。バイシ２入ってちゃんと戦ってるのと比べたら役立ってないよ
役立ってないって言葉は悪かったかもしれないね。生かせてないかな？
武武旅僧が良いって言ってる人は何の利点があると思ってるんだろう？
旅か魔戦を増やした方が立ち上がりも早いしDPSも上がるし安定感も上なのに
旅１に拘るならバト武旅僧の方が良いと思うよ
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 06:40:48.79 8DPRAfyJ0.net
DPSでしか役に立ってるか判断できない可哀想な子
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 06:51:31.59 qJ6rkKOg0.net
DPSだけが全てだと思ってる子たまーにいるよね
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 06:52:27.36 TJfH/yDn0.net
バイシ二回×2とか3とかした直後にいてつくはどう、こんなんばっかりだからもう面倒くさい
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 08:15:14.72 8S5DPH4zO.net
武武だと葉っぱ撒き魔戦の劣化版にしかならんわな
旅でやるなら他の構成でいかんと
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 08:58:45.38 FJzApeTg0.net
バイシそんなにまくと大変だから一人魔法か賢者にしてる
フレと遊ぶ時は戦魔旅僧とかが好き
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 09:02:00.30 iEZWzWMJ0.net
>>361
自分にもバイシ入れやすいのが良いよね。バトや魔賢ともそういう意味で相性悪くない
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 09:40:05.24 mwCYlosc0.net
元々旅入りは『高速では回せないが、財布に優しく割と適当にやってても安定でのんびりやれる』からいいのであって、
DPS気にするならそれこそ武武電僧で葉っぱ使いまくればいいんじゃないの
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 09:50:30.58 rFtTa26n0.net
>>359
フレは旅がいると波動後の立て直しが遅いのが辛いといっていた
バイキきたらこの欠点が解消されるから一気に流れが変わる気がするな
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 10:46:50.19 8S5DPH4zO.net
>>363
DPS気にするならというより余りまくってる武武と組む事が前提だと気にせざるをえないんでしょ
旅向きの構成で行く相手がいないなら諦めて他の職で行くか三悪魔自体やらなきゃいいとは思うが
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 12:05:33.12 SfhY7lpjO.net
ヘナに幻惑が入りやすくて、蘇生に範囲回復活きる3悪魔とか旅向けだと思うのですが
要はコスト度外視して高速で回したい層向けではないってだけだし
あとは価値観の違いだから、相容れないよ
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 12:36:43.94 9Q+P+oyvi.net
>>364
辛いの前衛じゃなくておっせぇ～と自覚してる旅な気もするけどな。特にバイシの間にザオやら挟んでると余計に。
実際はバイシ2～3ターン遅れてもタイムにはほとんど影響ないんじゃなかろうか。チリツモといえばそれまでだが。
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 13:47:58.85 ByCLmhp70.net
葉っぱ撒き魔戦が野良にいません
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 14:08:30.61 6wyUNwAt0.net
うーーっくっくっく
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 14:53:43.89 u1KzZIGx0.net
レンジャーが混じってるな
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 16:16:43.94 N+R1+AeI0.net
バイキルトきたら魔戦が死ぬというか、魔戦入れるならザオある旅にしようてなるから、今後旅には来ないと思うの。
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 16:30:34.33 C7Y5v1dW0.net
旅にバイキきても回復素性妨害の旅よりもFB,ピオで超火力な魔戦が選ばれるよ。火力ぶっぱ大好きだからね、みんな。
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 16:31:11.62 C7Y5v1dW0.net
>>372
素性ってなんだよw 蘇生ねw
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 17:10:50.04 w/ebO8Oh0.net
旅にバイキ、魔戦にザオ追加で
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 17:20:13.84 IXeLYPqY0.net
旅にバイキ来たらレンジャーの席が無くなるだろうな
魔法戦士は多少減るくらいじゃないかな、FBフォースは結構強力だし
レンジャーにはスクルトとフバーハくらいはあげないとってなりそう
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 17:51:25.47 u1KzZIGx0.net
レンジャーは旅や魔戦と違って回復強化で食ってる職じゃない
旅にバイキが来ようが元々ない席が脅かされることもないし
スクフバなんて来ても席が確保されることはまずない
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 18:06:23.05 ReD7h/bu0.net
レンジャーと旅芸がPT内にいれば
合体呪文でバイキとベホマラーを使えるようになればいい
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 18:08:00.13 8R30g6gT0.net
旅レンジャー「あなたと合体したい」
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 18:33:18.56 8DPRAfyJ0.net
きたない、さすが人ジャきたない！
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 19:09:14.61 PNyUjXOk0.net
タライ落ちはやっぱ変身解除までできるようにすべきだろう
今時みんな揃って寝たり混乱したりするかよって話
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 19:21:44.78 AZEPPSit0.net
おまえらにききたいんだけど
何で旅はこんなふうにされてんの？
なんかしたっけか
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 19:42:09.83 SJ4Zwi4l0.net
どんなふうにだよ
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 19:45:21.69 6wE17aDu0.net
まぁ身内で旅は頼れるけど、野良で旅は雇いたくないからな。
わざわざ旅で来てくれって要求されるフレも・・・
・・・あっ・・・
すまん、配慮が足りなかったわ・・・
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 19:53:38.80 POMnCHZR0.net
旅は棍も短剣も非力な時代が長かったから
その時代のイメージと、その後の旅人口減少による
本業旅が人目に触れる機会が減ってしまったのが大きいと思う
迷宮での爆裂旅のイメージのままの人も多いし
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 20:11:36.35 WQsXdslu0.net
脳筋やキッズがみんな盾の養分にしちゃうからね
そら爆裂で迷宮きますわ
旅やってる奴って僧含めて結構バランス良く振っていろんな職やってるイメージあるけど
脳筋はマジ脳筋しか取ってないからな
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 20:16:28.62 AKJw2js50.net
盾の養分が普通
人と違うことやりたい奴しか旅とかやらんよ
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 20:27:22.47 JLPJp2LM0.net
今日も親に旅を殺された人が来てますな。
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 20:28:09.42 JLPJp2LM0.net
まちがえた。旅に親を殺された人、だったw
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
14/10/22 20:42:08.40 /KamampB0.net
だいたいカンストしてればどの職もそこそこ出せるから爆裂ってこともなくなるはずなんだけど、なぜか旅だけは頑なに上げない奴多いな
旅始めました！楽しい！って言ってるフレの装備見たら80なのに日輪（天地なし）でこれが現実だよなと思いました。