24/05/28 17:55:59.62 jdoXzEe80.net
>>822
いや三笘どころか両サイド空いてて伊東が空いててもパスださなかったし
それどころか負けてても前にパス出そうという姿勢も無かっただろ…
アレはニワカでも玄人でも関係なく見りゃ分かる話よ
851:名無しさん
24/05/28 18:00:04.62 +abgL4dv0.net
>>835
クラブでやってるポジションが本職だよ
CBなんて全くやらないんだから実力は下がるだけ
CBは良い選手がたくさんいるんだから譲るべき
左SBは不在
852: 警備員[Lv.4][新芽]
24/05/28 18:02:43.29 1R1ARE/m0.net
左SB町田左CB伊藤でいいよ
町田WBやることもあったようだし
853:あ
24/05/28 18:03:10.91 3gumWKqh0.net
SBも、本職じゃないやつにやらせる
トップ下も本職じゃないやつにやらせる
森保に期待できないのはほんとこの辺なんだよ
854:あ
24/05/28 18:03:35.11 Z0Q8cpyY0.net
>>833
草
本職は普通にCBだから
アホかよ
855:あ
24/05/28 18:06:18.81 tttSx51e0.net
LSBは本職じゃないのはある程度許容しないとな
本職の選手よりコンバート系の選手のほうがいいと
判断してるんだし
856:名無しさん
24/05/28 18:06:43.44 +abgL4dv0.net
>>841
CBなんてほとんどやってないだろ
ほとんどやらないポジションを本職とか意味不明
どんどん実力は落ちるだけ
本職の伊藤や町田に抜かれる
857:名無しさん
24/05/28 18:07:54.96 +abgL4dv0.net
>>839
冨安は？
858:ぬ
24/05/28 18:08:16.76 7Q6jvONd0.net
富安は昔の選手だとパオロ・マルディーニやリリアン・テュラムや
ヤープ・スタムの系譜だね
SBもできるCBであってCBもできるSＢではない
この二つは似て非なるもの
859:あ
24/05/28 18:08:58.86 /X6VHXdM0.net
>>831
板倉町田なんか北朝鮮ごときにちょっと圧力かけられたくらいでズルズルとライン下げて押し込まれるレベルだからな あいつら過大評価だろ
一回くらい冨安伊藤試してもいいだろとは思うな
860:あ
24/05/28 18:10:12.79 3gumWKqh0.net
>>846
板倉谷口はあまりみたくないよな
まじでいい印象ない
861:あ
24/05/28 18:12:11.52 Z0Q8cpyY0.net
>>843
単純に見る目が無いからそうやって判断するしかないんだね
可哀想
862:あ
24/05/28 18:12:45.38 HgX/8AqC0.net
代表レベルじゃないからって左SBの本職を呼ばないのは違うと思うな。
多少実力が不安でも呼んだ方が良い。
そんなこと言ったらGKは代表レベルが誰１人居ない。
863:あ
24/05/28 18:13:26.09 tttSx51e0.net
伊藤はLSBでいい
そもそもオーバーラップ少ないんだから
3CBの延長的なSBでいいし。CBだと空中戦気になるし
SHに推進力ある選手置けばいいし
864:あ
24/05/28 18:14:58.68 tttSx51e0.net
>>849
誰を呼ぶの？
そこまで言うなら選手いるんだな？
865:あ
24/05/28 18:16:47.51 tttSx51e0.net
冨安は緊急時にLSBでもいいな
CBメインにやってもらって
866:あ
24/05/28 18:18:33.00 tttSx51e0.net
菅原町田はセリエのが成長しそうだな
プレミアはフィジカルアップしないと
怪我リスク上がる
867:名無しさん
24/05/28 18:21:59.45 +abgL4dv0.net
>>849
左SBの本職て誰だ？冨安は左SBが本職だし伊藤も本職並みにやれる。しかも若い
他の候補はいらないと思うね
冨安伊藤をCBで使ったら町田が控えになるしそれなら片方SBで使ったほうが良い
868:ぬ
24/05/28 18:24:28.78 7Q6jvONd0.net
未だに長友呼ばれてるぐらい左SBは人材難なのは確か
ここの議論は徹夜でやっても結論出ないと思うよ
869:あ
24/05/28 18:26:09.18 P+aw137u0.net
3バックにして左WBに斉藤光佐野弟平河伊東洋あたり試してみい
870: 警備員[Lv.5][新芽]
24/05/28 18:29:23.04 1R1ARE/m0.net
ベストイレブンのフォメなんて無理繰り当てはめてるに過ぎないが
一応町田はベルギースボーツ誌23－24リーグのベストイレブンだと
左サイトバックに選出されてる
871:名無しさん
24/05/28 18:29:37.73 +abgL4dv0.net
町田や伊藤がパレスやレヴァークーゼンでスタメンバリバリで活躍するなら控えにおいておくなんて無理
Jの本職の左SBなんてどうせチビで4大無理そうな奴らしかいないんだからそんな奴ら使うくらいなら伊藤を育てたほうが良い
伊藤はまだ若いしな
872:a
24/05/28 18:31:04.36 Alab39Do0.net
オプションとしては３バックもあるだろうね
日本が今持ってる駒を考えたら３バック＆WBのほうがやれる選手多いんだよな
873:名無しさん
24/05/28 18:31:25.26 +abgL4dv0.net
>>857
まじ？リーグではほとんどやってないよね？ELの活躍か？
それともCBのベスイレ候補が多すぎて無理やり入れたか？
874:あ
24/05/28 18:32:38.43 x+qHAjcO0.net
ユニオンは3センターだからやってはないな
875:ぬ
24/05/28 18:34:26.32 7Q6jvONd0.net
ユニオンでは3バックの左CBだね
でも一度ELのリバプール戦で町田のチェックしたけど
あれ見る限り町田に求められてるのはSBに近かった
876:あ
24/05/28 18:37:35.13 tttSx51e0.net
CFだって最近は上田小川いるけど
クラブでは別ポジの選手多かったしな
代表戦と多少違うのは仕方ない
877:あ
24/05/28 18:38:56.05 +VnEVZX40.net
冨安はアーセナルだからたまにしかCBやらせてもらえないがバイエルンやインテルがCBとして欲しがるレベルだからな
878:あ
24/05/28 18:42:05.49 HgX/8AqC0.net
競争があるならともかく基本CBしかできない板倉がCBのレギュラー固定なことに納得できない人も多いと思うよ。
879:あ
24/05/28 18:45:09.30 3gumWKqh0.net
全然にシャドーしかできない選手が多すぎるんだよ
880:あ
24/05/28 18:47:03.39 kjtzm2Ha0.net
>>839
やったことある=代表でできるじゃないだろ
伊藤も経験なら結構豊富だ
881:あ
24/05/28 18:47:54.88 ZB8BUmSj0.net
板倉滉最後の方はしばらくボランチやってたけどね
882:名無しさん
24/05/28 19:02:20.20 +abgL4dv0.net
>>865
実力的に冨安板倉でしょうがないでしょ
伊藤はSBだし
今後町田が入るだろうけど
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/28 19:09:48.15 6cf+esEq0.net
伊藤の本職CBだが
884:あ
24/05/28 19:13:31.09 Uw9aAKCl0.net
いや、普段からCBの伊藤をLSBにするのがおかしいて話だろ
885:ハメノボッチ
24/05/28 19:16:51.94 8bkyiOqa0.net
伊藤はシュツットガルトではCBSB両方やってる
バイエルン戦は左SBで出て高い評価を得た
単純に森保が無能だから代表では選手が思うようにプレーできてない
久保トップ下とかその典型
886:名無しさん
24/05/28 19:22:30.49 +abgL4dv0.net
>>871
冨安はCBとしてもSBとしても伊藤より上だからより重要なCBを冨安が務める
887:あ
24/05/28 19:43:32.08 Z0Q8cpyY0.net
冨安SBおじさんって板倉もディスるしただの伊藤か町田オタだな
わかりやす
レギュラーどかして自分の思うようなスタメンにさせたいだけでしょうもない
888:あ
24/05/28 19:46:34.82 cyGDRyyV0.net
板倉ディスるって実力ないし伊藤より下なのは全欧州サッカー関係者満場一致だぞ
移籍金５０億円前後でブンデス２位の主力スタメンで来季ＣＬだよ
板倉は？
なめた書き込みしないでね
889:あ
24/05/28 19:49:49.02 Z0Q8cpyY0.net
代表では代表のポジがあるのにわざわざいじくりまわしたがるのがマジでサッカーやったことない奴の考え
890:名無しさん
24/05/28 19:50:36.33 3c+oJr2c0.net
>>875
板倉はCBの実力として三番目だからスタメンで問題ない
伊藤はSBなので
891:あ
24/05/28 19:56:34.79 HgX/8AqC0.net
例えるなら代表の右WGが伊東・久保ではなく堂安が不動のレギュラーみたいなもんだな。
冨安伊藤がCBとして抜けてるのは間違いないわけで。
別に板倉堂安を否定してるわけじゃない、より上が居るだけ。
892:あ
24/05/28 20:07:42.27 0BGKzQWw0.net
>>822
三笘はマークに付かれている状況で後ろ向きでボールを受けてもワンタッチでターンして交わすパターンもあるから
最初からパスを出さずにサイドチェンジするのは武器を捨ててるのと同じ
単独突破能力の低いWGしかいないならサイドチェンジで良いかもしれないが
せっかく突破系WGがいるのに後ろでゆらゆらパスを回すだけの旧代表のサッカーに戻るのは明確に間違い
>>823
伊藤もエストゥピニャンも三笘にパスを出せる状況で出さないことが多かったのは事実
左SBがランプティ、グロス、マーチの時はどんどんパスが出てきたから
起用されるSBの判断によって三笘へのパス回数が大きく変わっていたのは明白
893:い
24/05/28 20:16:51.95 SP2xQfjR0.net
西野JAPANより親和性が高くなってるな。
ドリブルはいいよな。
894:あ
24/05/28 20:36:32.05 0BGKzQWw0.net
>>800-810
良く調べたな、お疲れさま
橋岡のデュエル勝率がベルギーとプレミアでここまで変わるなら
プレミアで通用するラインとして、ベルギーでは少なくとも50%後半の勝率が欲しいところ
デュエル勝率 ベルギー：地上51%、空中68%、
デュエル勝率 プレミア：地上43%、空中52%
町田
デュエル勝率 地上55%、空中65%
ギリギリだけどプレミアに行っても場違いな選手にはならなそう
渡辺
デュエル勝率 地上64%、空中61%
数値的には見所あるからプレミアに行くチャンスがあれば面白い
明本
デュエル勝率 地上55% 空中63%
この選手知らなかったけど悪くは無いのでは
左SB欲しいし
角田
デュエル勝率 地上72% 空中51%
身長185あるのに空中戦が苦手でむしろ地上戦の方が強い謎
藤井
デュエル勝率 地上57% 空中73%
角田も藤井も試合数少ないから上振れかもしれないけどスタッツは見所ある
結構期待したくなる選手が多いんだが
895:あ
24/05/28 20:44:48.68 e8P4a+JA0.net
相馬みたいなＪでも通用しない高校生レベルが呼ばれてるようではな
896:あ
24/05/28 20:49:19.27 tttSx51e0.net
スタッツだけで判断するんじゃなくて
役割も見ないとな
897:あ
24/05/28 20:50:03.11 aP7FRecC0.net
リーグレベルもな
898:あ
24/05/28 20:52:17.45 tttSx51e0.net
そうだな。スタッツの良しあしだけで判断するなら
誰でも出来る。
899:あ
24/05/28 21:19:11.52 kjtzm2Ha0.net
冨安はSBでもCBでも80点ぐらいのパフォーマンスができる
伊藤はCBで65点SBで55点ぐらいだろう
板倉はCBで45点
一見冨安をサイドで使った方が良いように見えるが冨安がいなくなると中が貧弱すぎるので外せん
900:あ
24/05/28 21:21:11.24 kjtzm2Ha0.net
>>879
三笘はそんな万能選手ではない
ドリブルできるシチュエーションはかなり限定的
901:あ
24/05/28 21:34:54.06 PAIAtHKt0.net
ヘントの渡辺は相当に優秀なCBよな
902:あ
24/05/28 21:43:56.14 e3etOjXx0.net
渡辺はオールドタイプのCBだからな
903:あ
24/05/28 21:44:44.73 2FPtmDYv0.net
>>876
とはいえ三笘守田遠藤航伊藤とかみんな森保の代表のポジに対しては苦言呈してるからその起用法については問題ではあるんだよな
904:あ
24/05/28 21:46:28.57 2FPtmDYv0.net
渡辺は身体能力の低さを読みや先に触ったり外に追い出したりポジショニングでカバーしてるから長谷部っぽさはある
身体能力は町田より劣るけど読みや反応が悪い町田よりは優秀だと思う
905:a
24/05/28 21:54:42.00 Alab39Do0.net
>>879
逆だよ。
三笘がいい選手だから無理な態勢では使う必要がない。
ビルドアップ段階では囮で充分なんだから。他のルートが空くんだからそっち使えばいいだけ。
そもそも同サイドにボールある状態ってのは、SHかSBが三苫見てボランチがカバー入れる状態で対応する
特に三笘は要注意なんでターンしてマーカー剥がそうとしても普通はカバーがすぐ来て前進出来ないよ。
だからブライトンでもそういう入り方した場合はバックパスマシーンになってるよね。
三笘がいいプレーできるのは代表でもブライトンでもマーカーが少し距離置いて三笘がすぐ前を向ける時。
要するに中央や逆サイドでビルドアップして、相手を寄せた上で三笘に出してる。
ブライトンは凄く綺麗な展開するからよく見てみるといいよ
906:あ
24/05/28 22:07:04.29 pqzs6Xwk0.net
>>892
その通りですね
三笘に渡すのは簡単だけど待ち構えてるとこに渡すのは愚策
相手の立ち位置をズラし三笘をより活かす形にするのが定石
ライト層はその駆け引きを理解してない人が多い
まあリテラシーが上がらないのはマスメディアのせいでもあるけど
907:あ
24/05/28 22:12:46.97 K7ZtHMcO0.net
伊藤はもうバックパスマシーンにはならないだろ
またアレをやったら代表追放でいいわ
908:b
24/05/28 22:19:35.09 9Z1utfwX0.net
無能監督森保を追放しろ
909:あ
24/05/28 23:12:14.74 QH4ACj0r0.net
代表はクラブみたいに緻密な組織じゃない
バックパスで一息入れて正解
910:あ
24/05/28 23:30:51.49 P+aw137u0.net
クリパレ鎌田に40億オファーだとシントトはまたしても日本人プレミアリーガーを輩出するのか
911:あ
24/05/28 23:40:32.61 pqzs6Xwk0.net
クリスタルパレスのグラスナーはEL優勝時のフランクフルトで鎌田と縁がある監督だからな
ちなモナコのヒュッターもザルツブルグで南野と縁がある監督だな
912:あ
24/05/28 23:58:38.38 jdoXzEe80.net
>>896
一息ならいいけど伊藤みたいに永遠バックパスするのは不正解や
913:あ
24/05/29 00:04:39.86 l5TrCIlz0.net
QPRじゃな
ラツィオからだとさすがに都落ちだろ
914:あ
24/05/29 00:10:33.89 +j2RYk730.net
久しぶりだねチミたち
今夏は誰がビッグクラブ行くのか行かないのか注視だな
915:あ
24/05/29 00:10:42.11 iKCS5Pj10.net
クリスタル・パレスとQPR(クイーンズ・パーク・レンジャーズ)は別クラブだぞ
今季のクリスタル・パレスはかなり良いチームだったな
916:あ
24/05/29 00:14:09.27 qi/e4/TJ0.net
>>837
スペースがあったら相馬が宇宙開発したシーンとか鎌田が決定機ふかしたシーンとか三笘や相馬にパス出してるし伊東へのサイドチェンジのロングパスも出してただろう
伊藤を異常に上げてる奴下げてる奴両方こういうノリとイメージで語る奴なんだろうな
伊藤信者に今季の伊藤の好プレー聞いてみたいわ
多分片手の指で足りるぐらいしか語れないだろうな
917:あ
24/05/29 00:39:23.13 5AKOk/mL0.net
>>886
10年くらい前チェルシーにイバノビッチってのがいて
本職はCBだけどチェルシーではずっとSBで、
セルビア代表ではCBだったな
冨安見てるとイバノビッチを思い出す
918:あ
24/05/29 00:44:30.01 ELiGZMWa0.net
>>903
そんないいパスだしてたか覚えてないくらいバックパスしてたからしゃーないよ
919:あ
24/05/29 00:48:39.40 iKCS5Pj10.net
懐かしいな
イヴァノビッチは良い選手だったな
でも冨安とタイプは違う気がする
冨安は周りに合わせられる個人戦術が長けてるイメージ
イヴァノビッチはフィジカルモンスター的なイメージで冨安のような器用な印象は無いかな
920:あ
24/05/29 00:52:25.63 iKCS5Pj10.net
むしろ伊藤洋輝の方がイヴァノヴィチのイメージに近いな
クラブと代表での役回りが逆だけど
921:あ
24/05/29 05:02:37.31 dzFHumo50.net
>>845
割とレジェンドクラスのCBになる人ってSBからCBになる人多いんよな
プジョル、カンナバーロ、ラモス、ダイクなんかもSBから CBになったタイプやしね
922:あ
24/05/29 05:14:48.65 dzFHumo50.net
>>822
にわかはお前だろw
伊藤の立ち位置がおかしいから三笘に入れられないだけだぞ
伊藤は度々これを指摘されてるからバックパスしかできなくなってるだけ
自分で運ぶドリブル持ってる訳ではないしな
だって、サイドに開いて三笘の後方に立ってたら三笘がボール受けるのはDF背負う形になるのは当たり前w
中に絞ってボール受けて、角度つけてパス出すとか、CBから三笘へのパスコースを使ってやる動きできてないのもある
ロングフィードの精度はあるんだから、左利き活かして、逆サイドのWGの後方狙うとかやれば良いのに、何故かやらないしな
923:あ
24/05/29 06:09:11.66 iNXtBoWG0.net
田中碧の争奪戦にドイツ１部優勝のレバークーゼン、同２位のシュツットガルト、
イングランド・プレミアリーグのエバートンなど複数クラブが熱視線
ドイツ２部デュッセルドルフの日本代表ＭＦ田中碧（２５）を巡り、同１部優勝のレバークーゼン、
同２位のシュツットガルトなど複数のクラブによる争奪戦となる見通しであることが２８日、分かった。
争奪戦ってwホンマかいな
924:あ
24/05/29 07:15:10.98 qi/e4/TJ0.net
>>905
あんだけ引いてきてる相手に多少横パスが多くなるのは当たり前
ほんま伊藤洋界隈ってニワカしかいねえな
925:あ
24/05/29 07:39:04.76 eD3rGiTp0.net
シュトゥットガルトは他のメディアが報じてるが報知の記事はソースが関係者だからね
実にわかりやすい飛ばし
926:ぬ
24/05/29 07:41:23.57 WbcWyDMk0.net
アジア杯前の碧は以前より成長していたので個人昇格してもおかしくはないと思うが
927:あ
24/05/29 08:10:06.30 UZd97dHO0.net
>>910
ブンデス2部3年間で1回もオファーなかったのデュッセルドルフの幹部が喋ってたよ
928:あ
24/05/29 08:21:54.52 3VHcbkMN0.net
>>890
ちょっとなにいってるかわからない
929:
24/05/29 08:23:00.69 ZbFSsUZY0.net
>>884
デュエル勝率の比較されてたDFは
全員ベルギーやで
930:あ
24/05/29 08:30:14.10 l5TrCIlz0.net
田中も脱出前提で話を進めて置いて良かったな
早めに処遇決めていないと鎌田パターンもあるからな
鎌田は本当代理人さえまともなら
マジでキャリア全然違っただろ
931:名無しさん
24/05/29 08:31:49.08 gMjOTYjL0.net
ボランチは31歳遠藤、27歳鎌田は確定だが後は若手がいないとな
932:あ
24/05/29 08:32:40.86 qj1wd5Z90.net
田中は代理人が真面目に探してないってドイツメディアに書かれてた
適当に売り込みかけてるだけみたいだな
田中こそ代理人変えたほうがいい
933:あ
24/05/29 08:44:57.52 5S9NUdEA0.net
>>8
934:83 ハリルジャパンのW杯予選と西野ジャパンのW杯本戦でデュエル勝率が全然違ったしな 後者が大きく改善した
935:あ
24/05/29 08:48:12.62 3VHcbkMN0.net
>>920
相手のレベルが違うんだからそれは当たり前やろ
936:あ
24/05/29 08:49:44.25 5S9NUdEA0.net
>>921
相手のレベルは当然西野ジャパンのほうが上だったわけだが
937:名無しさん
24/05/29 08:50:04.29 gMjOTYjL0.net
>>921本戦のほうがレベル上の相手だろ
938:あ
24/05/29 08:52:10.94 3VHcbkMN0.net
>>922
>>923
そうだが？何言ってんの？
939:ぬ
24/05/29 09:18:43.96 WbcWyDMk0.net
鎌田はフランクフルトで結果出せず一度シントト送りにされてそこから復活したパターンだから
トップレベルに達するまで少し遠回りした分キャリア的には妥当な範囲なんじゃないの
940:あ
24/05/29 09:21:46.03 ELiGZMWa0.net
>>911
多少増えた程度ならこんなに言われてないって
サイドチェンジのパスしてたって言っても一回しかしてないし自らチャンスを無数に潰してたのは事実だからな
941:あ
24/05/29 09:41:10.06 k6fW/LW20.net
田中碧の評価凄い上がってるな
レバークーゼン、シュトゥットガルトは今ブンデスでめちゃくちゃ強いしエバートンもプレミアで名門
シャビが最も才能を認めてる日本人だからな
レバークーゼンで活躍してほしい
942:ぬ
24/05/29 09:46:06.63 WbcWyDMk0.net
仮に個人昇格したとしてもブンデス下位クラブか昇格クラブだと思うぞ
2部の選手がいきなり上位クラブに引き抜かれてしかもそこでレギュラー勝ち取る
なんて可能性ゼロではないと思うが現実的には相当低い
943:あ
24/05/29 09:47:58.74 k6fW/LW20.net
代表ではザイオン板倉久保堂安は使わなくていい
特にザイオン久保は全く活躍してないだろ
板倉はブンデスでの評価がめちゃくちゃ低くて伊藤はリーグトップクラスなのに板倉優遇されてるのはおかしい
CBとしては伊藤町田>>>>板倉だろう
アジアカップでは板倉を使ったから負けたようなもん
森保も協会も無能すぎる
伊藤はブンデス二位の不動のスタメンだぞ
944:あ
24/05/29 09:48:15.69 QOPVSw2F0.net
結局は今までも移籍できてないしな
945:あ
24/05/29 09:52:08.29 ZxzN60vS0.net
>>925
連携頼みの鎌田はシーズン序盤はどのクラブでも大体悪い ラツィオでもパスのズレが酷かった
復帰後のフランクフルトでも点やアシスト取ってるから許されてるって感じだけど試合からは消えていた
シーズン後半になると味方との感覚が合ってきてパスセンスを見せて次の契約を勝ち取るっていう繰り返し
結構ギリギリの綱渡り移籍だよ
本来は１つのクラブにじっくり根を下ろした方がいいタイプ
でも鎌田は金重視で移籍を繰り返すんだよな・・・
946:わ
24/05/29 10:29:01.41 7paRrK5f0.net
守備にしかワールドクラス出て来なくなったのはワールドカップで守ってカウンターばっかやってるせいだろ
木っ端微塵になっても攻撃路線なら攻撃にタレント出てくるはずだよ
今スーパースターいないのはそれが理由
947:あ
24/05/29 10:46:02.17 M5yM6FJv0.net
工作員〜
アンストッパボ〜
948:あ
24/05/29 11:25:18.95 Nk9sD9rj0.net
今回は田中は個人昇格できるだろ
レバークーゼンが理想だがシュトゥットガルトも面白い
田中はやっぱり能力高いよ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/29 11:36:20.80 jp9HyPQZ0.net
>>909
たぶん冨安みたいな自発的にポジショニングを修正できるわけではないんじゃないか
クラブだと役割はハッキリしてるし監督のヘーネスさんがしっかり伝えてるんだろう
森保解任or戦術担当（クロップリーダースみたいなの）雇うかだな
950:あ
24/05/29 11:37:57.72 y1eBYwMF0.net
>>934
行けたとして確実に出れないからやめとけ
951:あ
24/05/29 11:38:59.03 YGWU9VBm0.net
田中はいつもの飛ばし
もう若くもないのに2部で平均以下のスタッツ
あれで個人昇格できるなら2部の100人くらいが1部移籍してしてしまう
952:あ
24/05/29 11:38:59.99 ELiGZMWa0.net
>>932
西野は攻撃サッカーだったやん？
953:あ
24/05/29 11:44:15.65 O05wvObF0.net
Yahoo!ニュースにもなってるね
入れ替え戦に回ったボーフムに2試合ともワーストの2部の選手はどこも獲らないでしょ
田中碧にワーストタイの最低点ドイツ紙、大一番でアペルカンプ真大を起用しなかったデュッセルドルフ監督にも苦言
954:あ
24/05/29 11:45:25.89 3VHcbkMN0.net
そもそもブンデスでボランチとして試合出られてたの遠藤ぐらいだし
長谷部もDFばっかだった
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/29 11:48:50.03 BUgJXgWP0.net
ジャパンマネー目当てのチームが昇格に手助けするのでは？
956:あ
24/05/29 11:49:52.20 5qpv7ta40.net
ドイツ人の好みなんだろうけどブンデスのボランチって無駄なパスとかしたらキレられて守備をタイトに削りにいく事を求めるよな
ある意味センターバックの方が楽
鎌田もそんなような事よく言ってた
カード貰わないようなタックルが得意になった
957:a
24/05/29 11:49:56.15 00exq6xw0.net
>>909
ボール保持時に4枚DFでSBが中に絞るって状況がまずありえないからｗ
ＣＢ２枚にＳＢが寄ったら完全に相手プレスの的にしかならないよ
主張が無茶苦茶
ＤＦライン全体を右にスライドするとか、ＳＢが偽ＳＢとしてボランチの位置まで上がるってやり方は
ＳＢが独断でやるようなお話ではない
958:あ
24/05/29 11:50:25.88 l5TrCIlz0.net
>>939
結局、あのドイツ人
田中のサブってことだよね
959:あ
24/05/29 11:53:10.86 fNg1puS80.net
田中を使わずにアペルカンプを使っときゃよかっただけの話
23/24 ブンツー
デュッセルドルフ 3位 18勝7敗9分
田中スタメン 11勝7敗6分
田中非スタメン 7勝0敗3分
アペルカンプスタメン 13勝1敗5分
ヨハンネソンスタメン 11勝6敗7分
エンゲルハルトスタメン 16勝6敗7分
960:ぬ
24/05/29 11:53:22.42 WbcWyDMk0.net
カタール時代の久保と今の久保が別人なのと同様に伊藤もあの時より大きく
成長してるのだからあの時の伊藤を今の批判材料にするのは少々筋違いだろう
幸い消化試合になった二次予選があるんだし伊藤の起用もこれでいろいろ試して欲しいね
961:あ
24/05/29 11:53:58.97 DVMG8U5y0.net
やはり田中をメンバーに入れると守備力が低下するな
２失点目で１人しかチェックにいかずに、遠めから狙われてミドル決められたのは田中の罪がでかいと思う
田中の役目はゴール目前でクリアすることではなく、全体のバランスを考えてチェックに行くべきだった
962:あ
24/05/29 11:55:33.12 ZxzN60vS0.net
日本代表的には田中のクラブが勝って昇格するべきだったな
浅野は勝とうが負けようが価値は変わらない
契約通りクラブに在籍し続けるだけ
得点力のなさでクラブを降格圏に導き、あのクリアが凄かったからと浅野を獲りにいくクラブはない
田中はここで勝った方が自身の価値をあげステップアップに有利になった
負けたことで移籍がおじゃんでございますになるかもしれない
味方の能力に依存する田中はレベルの高いクラブの方が活躍する可能性があるんだよな
963:あ
24/05/29 11:57:17.83 ZxzN60vS0.net
>>947
俺が他のスレで書いたやつをコピペすなｗ
964:あ
24/05/29 11:57:43.42 514zqm7/0.net
アペルカンプ含めた若手3人組が主力でサブ組の田中が入ると守備力下がるってのはずっと言われてたことだ
デュッセルドルフの監督曰く前者はポゼッション重視の戦い方
田中入れた後者はカウンター重視の戦い方
格上ボーフム相手だから後者を選んだけどそれでも負けたってだけの話
965:あ
24/05/29 12:09:49.03 76ChJBGp0.net
ヴェルディのスレ
ボコられた「町田」に神経質で、
言い争ってる😂
966:あ
24/05/29 12:14:09.62 76ChJBGp0.net
ヴェルディのサポは、
「女子予算」の大きさに不満🌷🌷🌷🌷🌷
女子は、海外移籍した下部組織出身の選手にまで、
印象操作で力を入れてる😂
.
967:ヴェルディ 男子サポ 女子サポ
24/05/29 12:18:16.17 76ChJBGp0.net
>>952
一方、ヴェルディ「女子」のサポは、
男子より上質なサッカーで、格上だと思ってるみたい😂
感謝してないと、思われてるかも😂
968:あ
24/05/29 12:19:00.66 Km365Hkb0.net
伊藤はもはやどんなに結果を出しても国内で評価されない選手になりつつある。
イメージって大事だな。
969:名無しさん
24/05/29 12:19:57.19 ZDd1GXzJ0.net
>>929そうすると左SBがいなくなる
板倉と町田は今の所板倉のほうが上だろうな
だから伊藤冨安板倉菅原がベスト
970:名無しさん
24/05/29 12:21:56.99 ZDd1GXzJ0.net
>>954
監督に評価されれば問題ないし監督はクラブの活躍で判断するからクラブで活躍してれば問題ない
971:名無しさん
24/05/29 12:24:48.92 ZDd1GXzJ0.net
田中移籍無理でしょ
一生二部だよ
代表にもいらないし
守備できないボランチはいらないね
972:あ
24/05/29 12:28:02.35 ZxzN60vS0.net
>>955
人材的にはその４バックで落ち着きそうだな
菅原はサイドも駆け上がれるし、偽SB的な仕事もこなせて前で仕事できる
その時３CBになって、むしろ左CBの方が活きる伊藤のプレー価値が上がる
三笘が戦線復帰したら駆け上がる左SBなんていらないしな
今上田が空中戦やポストのレベルを上げてるし、
右SHとの関係性が高まれば伊藤の精度の高いロングボール能力ももっと活きるだろう
973:あ
24/05/29 12:28:40.67 Ka1g59Cg0.net
呼ばれてる選手なら
これかな
伊藤 町田 冨安 橋岡
974:あ
24/05/29 12:29:47.69 l5TrCIlz0.net
>>950
あのドイツ人ってもう若手って年齢じゃないだろ
今年24だし
欧州だと若手って20くらいまでだろ
975:あ
24/05/29 12:34:47.21 514zqm7/0.net
サッカーで若手たちのことをよくヤングガンズって言うから監督がそう呼んでるならそうなんじゃね
大体U23までとかの選手たちをそう呼ぶ
976:あ
24/05/29 12:37:28.66 Km365Hkb0.net
欧州だと21歳以下欧州選手権が盛り上がるのを見ると、若手扱いは21歳以下だろうね。
977:あ
24/05/29 12:40:08.01 pWlXK1Kh0.net
U23以下のことをヤングガンていうんだよ
単なる英語だけど
グループリーグで輝いた“ヤングガンズ” 列強の中核を担う「Ｕ－２３」の選手たち
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/29 12:50:46.03 BUgJXgWP0.net
田中のいない代表なんて見る価値もないな
979:あ
24/05/29 12:52:45.26 UhcCTGmI0.net
今後一生見れなくなるな
田中って名前は多いからそのうちだれかくるな
現時点で田中聡は田中碧よりマシだけど
980:あ
24/05/29 12:53:01.99 y1eBYwMF0.net
>>955
せめて板倉と冨安逆にすべきだ
板倉菅原の自動ドアコンビはアジアにすら通用しない
981:ぬ
24/05/29 13:12:28.17 WbcWyDMk0.net
アジア杯で失点しまくったのは別にDＦの能力不足じゃないぞ
点を奪いに前線に人数かけるシステムだから後ろが孤立するため
以前の代表のような組織で守れないというだけの話
これまでのように数の守りで戦えばアジア程度の攻撃で崩されることはまずありえんよ
982:あ
24/05/29 13:19:37.75 l5TrCIlz0.net
>>963
さすがに23で若手扱いは無理だわ
マクシミリアン・バイアーで21だぞ
983:ぬ
24/05/29 13:30:20.53 WbcWyDMk0.net
日本が世界と互角に戦うためには
攻>守
攻＝守
攻<守
この三つのバランスを整えた戦術を相手によって使い分けるのが絶対条件
アジア杯では一番上の戦術で戦った結果弱点を突かれまくって敗退したが
考え方自体は間違ってない
984:あ
24/05/29 14:03:23.32 tz3bULRM0.net
>>962
U-21欧州選手権は、23歳以下の大会
※大会名がU-21になっているのは、予選開始時には21歳以下の年齢制限で行われるため
2年の大会期間を経て本大会が行われる時には23歳以下の年齢制限となっている。
985:あ
24/05/29 14:07:49.57 q0krUw0P0.net
>>968
ヤングガンズアワードは23歳以下だろ
サッカーの世界の定義ではそういうもんなんだからそれではなしは終わり
986:あ
24/05/29 14:11:36.43 Ka1g59Cg0.net
呼ばれてる選手なら
これかな
田中 鎌田
伊藤 町田 冨安 橋岡
987:あ
24/05/29 14:19:02.17 0HncKsK50.net
>>959
伊藤町田冨安橋岡が現時点で最強だろうね
板倉使ってたらアジアカップみたいに負けてしまう
それと田中がレバークーゼンに移籍して大活躍してくれれば中盤の中心を任せられるな
田中には強いチームに移籍してほしい
988:あ
24/05/29 14:25:08.58 Ns/46dvM0.net
レバークーゼンのセカンドチームならありうるかもなあ
レアルから3500万€でブラヒムディアス、ジローナから2500万€でガルシアをとるみたいだ
989:あ
24/05/29 14:27:35.22 9gsLvOQf0.net
ボルシアメンヘェングラードバッハは板倉の代わりのオーストリア代表くるからアトレティコマドリーか知らんけど板倉はビッグクラブ行きそうだよ
森保は板倉ファーストチョイスのままだろう
990:あ
24/05/29 14:28:38.19 Ka1g59Cg0.net
スペイン戦のモラタのマークも板倉だからな
空中戦が心配だ
991:あ
24/05/29 14:30:39.98 9gsLvOQf0.net
板倉怪我してからはダメなんだよな
そんな状態で呼んだり使うのも悪いんだが
992:あ
24/05/29 14:34:37.40 Ka1g59Cg0.net
復調してからだな
しっかり競争できるのは
993:あ
24/05/29 14:35:57.54 Ka1g59Cg0.net
遠藤いないときのパターンも作らんとな
全試合出るのは難しいだろうし
994:あ
24/05/29 14:39:38.52 0HncKsK50.net
>>972
これは納得のスタメンだな
田中鎌田がボランチに入ることで平均身長も一気に高くなる
田中鎌田はサッカーIQが飛び抜けてる
そこに上田小川三笘伊東あたりが加われば史上最強だわ
995:あ
24/05/29 14:42:28.17 5mSKMntv0.net
ドイツ2部でサッカーIQが低い田中碧が何かｗ
ドイツ紙が日本代表MF田中碧を酷評 昇格賭けた大一番でチームワーストタイの評価に
996:あ
24/05/29 14:46:13.95 dv9hgKXl0.net
ボランチならカタールW杯でピッチの監督とドイツメディアに書かれたのは遠藤と鎌田やね
世界屈指の戦術家のアモリムの下で教わってる守田も日本代表では一番サッカーIQ高いとか三笘に言われてた
ここに藤田チマも入ってくるだろうけど
997:あ
24/05/29 14:50:45.25 Ka1g59Cg0.net
>>980
なかなか見る目あるやんｗ
998:あ
24/05/29 14:51:47.34 w04uNWEL0.net
鎌田ってワールドカップで役に立ったっけ？
999:い
24/05/29 14:56:06.32 4KjRdffw0.net
日本は一般的にパスワークが優れてない。
共通認識出来ていない。
1000:あ
24/05/29 15:04:26.74 Ka1g59Cg0.net
川村も海外行くべきだな
彼のシュートはワールドクラスだ
1001:あ
24/05/29 15:09:09.28 hnBxPMSu0.net
>>984
一応ドイツに勝ったときは遠藤と鎌田がドイツの選手の特徴を伝えて狩りどころ指示してたとか書いてあったな
あとは走行距離スプリント回数とかが前田より高くて日本代表トップ
1002:あ
24/05/29 15:10:15.93 5AKOk/mL0.net
上田
鎌田 久保
三笘 伊東
守田 遠藤
伊藤 板倉 冨安
中村
多分これが最強
1003:あ
24/05/29 15:12:15.05 hnBxPMSu0.net
>>986
J3に落ちた愛媛FCの試合全部見てたけどそんな能力高い選手じゃないわ
あのときは忽那茂木森谷なんかがよかった
川村はサンフレに帰っていっただけ
1004:あ
24/05/29 15:17:12.41 E0sGrFnn0.net
>>975
板倉も鎌田も田中も今年jリーグ戻りそう
1005:あ
24/05/29 15:20:06.79 Ka1g59Cg0.net
川村と宮代はセリエで見たいわ
1006:あ
24/05/29 15:20:52.88 dzFHumo50.net
>>943
アホかw
CBがちゃんと開くの前提だろそんなのw
そんなこともわからんのかよw
SBが独断でやるとか言ってる時点で試合見てないだろ
伊藤なんかボランチ降りて3パック化してるのに、立ち位置がWGの後ろかつ、3CBと同じラインに立ってる奴だぞw
だからアジア杯でイランのハイプレスに見事捕まってたしたし、出しどころなくなってザイオンが取り敢えず蹴るとかしょうもない状況も作ってたわw
守備はともかく、ビルドアップに関しては伊藤は穴になってるよ
1007:a
24/05/29 15:24:39.90 00exq6xw0.net
>>992
アホはお前だよ。
CB開いたらSBはサイドライン際を縦に上がるのが定石
そうなるとお前の主張してる伊藤が角度を付けたパスを供給なんて不可能だろうが
完全に縦にしか出すこと出来ないから三苫は真後ろ向いたまま受けるしかなくなる。
自分で書いてるんだからちょっとは考えて書けよｗ
1008:あ
24/05/29 15:26:22.04 Ka1g59Cg0.net
川村 遠藤
伊藤 町田 冨安 橋岡
これでもいいし
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/29 16:03:58.88 .net
>>1
今夜 放送
ABEMA が 無料中継決定！
5/29 （水）
レアル・ソシエダ×東京V
⏰19:30KO(※18:45～生中継)
実況：下田恒幸 解説：槙野智章
URLﾘﾝｸ(abema.app)
1010:あ
24/05/29 16:39:29.63 Ka1g59Cg0.net
>>989
そう思った選手が現にA代表呼ばれてるわけだから
君の予想の精度に疑問が残るね
1011:あ
24/05/29 17:14:56.95 uH3sW2oR0.net
ビルドアップのやり方はそれぞれ
後ろ4枚が大きく開くとこもあるし可変して後ろ3枚にするとこもある
GKと2CBの3枚にして両SBを高い位置に置くやり方もある
結局はチームによってやり方は変わるし相手によってもやり方は変わる
1012:あ
24/05/29 17:20:24.33 PT74xiDj0.net
>>996
森保の広島枠だろあれ
前は佐々木だったが
1013:あ
24/05/29 17:23:43.84 NMqoq39z0.net
>>998
相手にするだけ無駄、川村のシュートがワールドクラスなんてどういう基準かも分からず言ってんだから
1014:あ
24/05/29 17:23:58.40 Ka1g59Cg0.net
試合を見ることから始めんとｗ
1015:1001
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