22/12/14 06:27:22.74 y9J4IeFR0.net
最初の失点まではクロアチアの中盤の方が良かった
失点シーンはベテランのロブレンが
ラインあげてないギャップをつかれた
日本代表も板倉富安に100%切り替えないといけない
201:🥗
22/12/14 06:37:28.88 ObaeU61X0.net
まずいですよ🥺
URLﾘﾝｸ(may.2chan.net)
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 06:39:12.28 rjNvzkvS0.net
日本代表強化策を考えるスレ part1
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
盛り上げよう
203:あ
22/12/14 06:43:23.94 7JD5+nYC0.net
アルゼンチンはフランスにボコられて
試合中に選手が泣き出すよ
204:あ
22/12/14 06:46:00.41 vtUVCKbF0.net
メッシは攻撃では物凄く役にたってる
でもメッシは守備では役にたってない気がする
メッシの取り扱いがわかんない
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 06:46:24.20 MiuH2Rj20.net
>>188
あれは日本が前がかりにプレスに来てるから効果的なんだぞ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 06:46:45.23 Tn3X9Lg20.net
>>195
そもそも漫画だったら日本がドイツとスペインに勝って決勝トーナメントなんて話は出来過ぎで没になるだろ
最近は漫画の方が夢無いぞ
キャプ翼ですら翼だけメッシみたいなことになってるけど他のメンバーは現実の代表より所属クラブショボい
207:ｄｄｄ
22/12/14 06:54:15.51 4qv0ZS010.net
日本はクロアチアに実質引き分け扱いだから
5位か6位程度って事か
森保ジャパンつえーーー
208:あ
22/12/14 06:55:11.96 MbiOn70G0.net
>>200
実際キチガイだからセーフ
209:あ
22/12/14 06:55:17.13 gIJrVUnn0.net
>>203
今日のメッシはいつもと比べると守備してる感じだったけどね。点差開いたらお散歩マンに戻ったけど
210:あ
22/12/14 07:02:34.46 AMQETT8C0.net
>>195
いやそもそも漫画もなにも実力ないから負けてるだけなんですが
211:あ
22/12/14 07:04:17.50 A+dLmlSF0.net
【紅白歌合戦】サッカー森保監督が審査員 男子代表監督として初 サポーターや国民に感謝伝える [首都圏の虎★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
212:あ
22/12/14 07:04:56.28 cAbhWqZ20.net
>>203
PSGでもそうだけど、昔よりも更に省エネになってて、自分で決めるより、周りを活かすプレースタイルになってるかな
若い頃に比べたら、全盛期に比べたら、瞬発力や体力は確実に落ちてるし、プロとしてより長くやるためにはしょうがないでしょう
213:あ
22/12/14 07:15:27.69 CcMNsT9e0.net
最初のPKが全てだった
あれでクロアチアはチグハグになった
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 07:18:31.86 sOnTkVpt0.net
レジェンドスタジアムの人たちは
「漫画だったらドイツに負けて、その後2連勝でしょう」
って言ってたな
215:あ
22/12/14 07:2
216:2:17.77 ID:7JD5+nYC0.net
217:あ
22/12/14 07:25:07.16 J9y+2hkf0.net
日本でモドリッチに一番近い選手は鎌田
鎌田を軸にチームを作る森保は正解
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 07:26:25.02 IabR6+5r0.net
アルゼンチンはメッシが一人お散歩してるだけで他の9人はハードワーカーだよ
そのお散歩要員が要所要所で決定的な仕事するから恐ろしいんだがｗ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 07:31:13.24 JC6CiMfY0.net
クロアチアの弱点って持たせてカウンターだったな
引いた滅法強いからそうなるわな
先制点シーンすらカウンターからだった
運やプラン崩れた面はあるけど、全部カウンターからだったな
220:や
22/12/14 07:56:59.52 ajXFwB2o0.net
ブラジルよりアルゼンチンの方がしたたかさがあるな
ブラジルは圧倒的な個で粉砕できなくなって全員上手いけどそれだけって感じ
雑魚には滅法強いサッカーだろうけど
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 07:58:40.63 5vxzg3HY0.net
>>182
やっぱ浅野out相馬inで三笘上げて前で勝負させるべきやったんや
222:あ
22/12/14 08:05:41.50 OozLnBER0.net
未経験なりすましキムチに洗脳されたアホ「香川は守備力とフィジカルないからダメ」
メッシ「お散歩しててもワールドカップ決勝いくよ？」
森保どうすんこれw
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 08:08:00.33 AhV5lWvr0.net
日程しんどかった
224:あ
22/12/14 08:11:10.60 agAKFZR90.net
>>188
鎌田はかなり守備頑張ってただろ
一瞬たりともフリーの相手を作ってはいけないなら、かなり走ってた鎌田よりも更に走れる選手を起用しないと
5バックで人数余らせてスペース埋めてそこで跳ね返す作戦なのに、簡単にゴール前でシュートさせる人らの問題の方が大きい
225:なかのきん
22/12/14 08:16:44.59 vRJJVMPq0.net
>>206
馬鹿は専門板にくんな
226:あ
22/12/14 08:23:33.42 2+7DWeOd0.net
一流国とのカウンターの精度と強度がレベチ
やっぱり日本まだまだ弱い
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 08:27:11.82 JC6CiMfY0.net
日本も一本あったか、良いカウンター
伊東と前田のあれを沢山やりたかった
228:あ
22/12/14 08:29:37.77 2+7DWeOd0.net
あの20番をチンチンにするメッシはやばいて
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 08:30:02.11 d5i2tkGV0.net
>>219
鎌田とか堂安とか南野前においてもPKも貰えないしね。三苫や伊東じゃないと。相手にとって一番嫌な選手をゴールから
遠ざけて守備させるのが森保という愚将だったね。クロアチアの監督も２点差つけられてぺリシッチを左SBにするという
糞みたいな采配したけど、２失点目がソサのクリアミスからだったから、あれ以上失点したくないという意味では
しょうがなかったとも言える。
230:あ
22/12/14 08:32:20.14 SyDznsN80.net
アルゼンチンすらカウンターサッカーするんだから日本が俺たちのサッカーとか100年早いな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 08:45:32.10 Qi22lZCo0.net
>>222
鎌田にああいう仕事やらすならそれこそ原口入れとけよと思う
232:代表愛
22/12/14 08:48:17.64 Uo551qDS0.net
本田如きがメッシのPK語ってたけど
身の程知らなすぎだろミラン日テレ枠
本田岡崎長友時代から本格的に日本の腐敗が進んでんの忘れてはならないね我々は
233:あ
22/12/14 08:49:29.69 ujsmFRVe0.net
ちょうど前半30分過ぎクロアチアの攻撃をディフェンスの早い戻りと堅守で防いだあとにアルゼンチンのカウンターでアルバレスがディフェンダー突破してPKもらって先制する場面があったけど
完全にクロアチアのお株を奪ってたね
その後もアルゼンチンのいい形が続いてこの試合はアルゼンチンの完勝だろう
234:代表愛
22/12/14 08:50:15.39 Uo551qDS0.net
本田如きがメッシ語ってんの見ると反吐が出るなまじ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 08:54:08.10 ac54mJIt0.net
>>178
スペインが優勝した時のサッカー見てこい
236:あ
22/12/14 08:56:36.62 2Oww7Oi+0.net
森保結局他国がちゃんとやってることを
ひとつも指示してないからな
ゴミ
237:代表愛
22/12/14 08:58:56.89 Uo551qDS0.net
>>234
監督版浅野であり長友
浅野のたまのあたりと長友のスピリチュアルな部分を兼ね備えた人
238:あ
22/12/14 09:03:18.85 7nHzjmn30.net
>>233
中盤がベンチまで化け物で埋まってる
239:あ
22/12/14 09:14:16.13 71dbfs5V0.net
しかしあれ�
240:ｾね 日本もメッシアルゼンチンみたいにいつか究極の自分たちのサッカー目指して欲しいね
241:あ
22/12/14 09:15:03.94 DqBZdZj40.net
神メッシ「俺が歩いている間はボールを前にだすな！」ｗｗｗ
それにしてもメッシのバイタル～ＰＡでのフィジカルの強さは異常
一方いつ見てもコロコロ転がってるチビ中学生（笛なし）ｗ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 09:15:42.86 ac54mJIt0.net
>>236
笑
でもそれ言ったら結局結果論じゃね
ポーランドが勝ち抜きゃレバみたいな化け物がいたになる
243:あ
22/12/14 09:16:29.39 ujsmFRVe0.net
それ言ったらアナウンサーは何も語れなくなるな
なんの専門家でもないし話し方がプロという以外はジャーナリストでも何でもない素人だからね
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 09:19:09.76 XXxY17Wc0.net
正直アルゼンチン戦見ずに寝たんだけどハイライト見たらメッシがメッシしたみたいだな
結局代表サッカーはさぁ、ワールドクラス何人産むかだよね
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 09:26:27.70 XXxY17Wc0.net
今の代表選手ってけっこういい選手揃ってるからワールドクラスが1人か2人いればもう優勝狙えるよ
ベスト8なんて言わずに一気に優勝狙える
三笘は国産なんだから三笘量産計画から始めよう
メッシが生まれるかも
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 09:29:22.66 C9Tig18v0.net
今のアルゼンチンってメッシ以外にﾜｰﾙﾄﾞｸﾗｽおる？
247:あ
22/12/14 09:31:17.24 AXCLgSvR0.net
W杯はどこもガチガチの塩試合になりがちだからそこを打開するのは突出した選手がいるかどうかになる
248:あ
22/12/14 09:32:34.35 ujsmFRVe0.net
アルゼンチンはアルバレスとメッシが上手く機能していいチームになってるね
フランスもエムバペとかジルーとかが活躍してチームとして成長と団結がうまく行ってそうだし
249:あ
22/12/14 09:33:50.22 AXCLgSvR0.net
>>243
マラドーナで優勝した時もバルダーノ以外は働き蜂みたいは渋い選手だらけって言われてたな
250:あ
22/12/14 09:34:38.12 9WYDkzqV0.net
先発ラウタロ→アルバレスに代えてからどんどん内容良くなったからFWのチョイスって大事だよなあ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 09:34:59.20 XXxY17Wc0.net
>>243
ジジイになってるしワールドクラスの人数揃えたのは前回とか前々回の方が多いけど
人数揃えるのってワールドクラスが火を噴く可能性を上げるためだからメッシとマラドーナが火を噴けばそれで決定的なんだよな
252:くんー
22/12/14 09:35:43.39 TRpKdWPC0.net
早めに次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
253:あ
22/12/14 09:44:04.10 IN51C9//0.net
今の日本代表には本物がいないから勝てない
いまだに香川真司のCL最多出場とゴールを抜く若手が出てこない
そんな状況の日本が強いわけがない
254:あ
22/12/14 09:54:09.20 zVztwEz/0.net
メッシの抜き方エグすぎて笑う
やっぱり日本では抜けてる三笘でもメッシレベルの足元にも及んでないな
255:あ
22/12/14 09:55:50.06 1crce6Lc0.net
日本もハマれば強豪に勝てる様になったな。今までは引き分けが精一杯やったけどな。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 09:59:19.16 hoF3Vzyz0.net
これ日本とブラジルの１２０分間ｘ２が
クロアチアの選手を削ったな
そのせいで、疲れでクロアチアがいつものサッカーが
出来なかった。
しかし、２０番(グバルディオル)の強さ、速さをモロともしないアルバレスとメッシは見事
体のサイズは同等でも
アルバレス、メッシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞久保、浅野、南野、堂安
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 10:00:42.39 C9Tig18v0.net
グバルディオルがちょこまかした動きが苦手そう
いくらメッシとはいえあんなに綺麗に一人で抜くのは最近あまり見ないし
258:ミトーマ
22/12/14 10:01:40.46 83pL0tOT0.net
なんで、堂安
259:やらはテレビ出ないの？報道ステーションとかZEROとか吉田キャプテンばかりでさ
260:あ
22/12/14 10:02:57.42 ujsmFRVe0.net
日本は攻撃陣になかなかベテラン枠使う余裕がないのがつらい
ある程度勝ち進んでるチームは攻撃でもワールドクラスのベテランがそこそこ活躍してるし
今回は大迫あたりが可能性があったが
おそらくベテランを回りが一番盛り上げられるチームが優勝しそう
261:あ
22/12/14 10:04:58.10 FWFhn9h70.net
今大会はコロナの影響もあってか4年前よりあんまレベル上がらなかったがそれもあって
熱さは今までで一番だった気がするどの国の選手も
262:あ
22/12/14 10:05:02.09 GkxZShXL0.net
>>233
馬鹿かニワカ
イニエスタは当時バケモン以外
何ものでもない。
スペインのパスサッカーもバケモンが
いてのサッカーであってニワカは
ポゼッションすれば勝てるとでも
思ってるから話にならん
263:あ
22/12/14 10:09:09.94 rU+a0/8z0.net
>>169
日程酷いな
フェアじゃない
264:あ
22/12/14 10:09:50.26 7VoVPN+T0.net
アルヘンの闘争心とか日本には真似出来んやろ
265:代表愛
22/12/14 10:14:24.11 Uo551qDS0.net
>>252
だめなのよ
勝つべき相手に勝てなきゃ意味がない
266:代表愛
22/12/14 10:18:06.18 Uo551qDS0.net
今回もコスタリカに負けクロアチアに引き分け
スペインドイツに勝ったとは言えコスタリカに負けてクロアチアに引き分けてんのよ
これ次クロアチアコスタリカスペインのグループならどうなるかと
クロアチアはコスタリカに勝ちスペイン日本に引き分け勝ち点5
コスタリカはクロアチアスペインに負け日本に勝ち勝ち点3
スペインはクロアチアに引き分けコスタリカに勝ち日本に負け勝ち点4
日本はスペインに勝ちクロアチアに引き分けコスタリカに負け勝ち点4
得失点で予選敗退よ
今回はドイツスペインいたけどやはりコスタリカ戦勝ち点0は反省材料だよ
協会代理店メディアに加えて選手まで無かったことにしてるから世話ねえけど
267:あ
22/12/14 10:18:22.98 ZK1cNTPq0.net
結局トーナメントの戦い方も重要になるしクロアチアの戦い方なら今大会はここが限界だった
アルゼンチンがどの程度の実力かは次のフランスかモロッコまで持ち越し
268:代表愛
22/12/14 10:19:21.01 Uo551qDS0.net
>>263
4年前はなんとかなったのよ
高齢化だろうね
同じやり方してたら前より上にはいけないんだねやはり
日本は森保、まあわかるよな
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 10:29:54.74 hoF3Vzyz0.net
みんな元気出せ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
次はＷカップとるんだ
270:あ
22/12/14 10:33:07.60 FWFhn9h70.net
レベル低いけど
個の力はムバッペレベルがうじゃうじゃいて
たまにクソうまいプレー見せてビビる
こいつら現代のサッカートレーニング受けたらどうなんだろ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 10:34:29.51 lSVwmKax0.net
コースを読まれても止められないメッシのキック技術
PK外せば流れは一気にクロアチアだったな
あのGKコースやキックスピード甘かったらとってしまう
やはりPKを制するものはWCを制す
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 10:35:43.12 lSVwmKax0.net
アルゼンチンの実力はサウジに負ける日本と同等です
ただ違うのはPK力 キック力です それだけです 大差はありません
273:な
22/12/14 10:37:35.43 Ynxz/05t0.net
まだコスタリカ戦のことをネチネチといってるアホがいるのか
アルゼンチンだってサウジに負けるんだからGL3試合にベストを尽くすなんて無理だわな
トータル3戦で勝負をきめるのが名将
アジア最終予選も同じ
最初にちょっとつまずいたぐらいでいまだにしつこくダメだししてるアホがいるが日本は予選戦いながらチームを作るんだから序盤グダグダになるのはしょうがない
オマーンやサウジのように予選にあわせて長期合宿できる後進国とはちがうんだよ
274:あ
22/12/14 10:42:16.42 nsDW1FTz0.net
>>269
最終予選2敗してるから森保はダメって言ってる人、予選1位通過したサウジとイランが結局爆死したのどう思ってるんだろう
ベスト16行ったのは2位通過の日韓と大陸間PO行きの豪州
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 10:45:25.64 C9Tig18v0.net
脳死モリポオタってモリポに都合が悪いことを全部どうでもいいって言ってるだけじゃん
代表の勝ち負けよりモリポが大事になってるだろ
276:あ
22/12/14 10:46:30.33 zJ7qSlJb0.net
短期決戦のカップ戦は疲労なんか言い訳にならない
みんな条件は似たようなもんだし
主力はたいてい出ずっぱり
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 10:50:15.18 m5VYaflJ0.net
順当な結果だな。内容を見る目も無いのに過剰にクロアチアを持ち上げてた奴らが静まり返ってて草も生えない
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 10:50:42.73 lSVwmKax0.net
森保はPKを軽視しすぎた
これは絶対的事実
PKを軽視しているがゆえ延長戦に策をだしきれなかった 用意できてなかった
そしていつもどおりの結果だった 特に成果なし
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 10:57:54.06 .net
>>270
98年のようにアジア3.5枠だったら、韓国とプレーオフで、さらに負けたら大陸間プレーオフだったからな
アジア枠が増えたおかげで救われた
欧州枠が少ないせいでイタリアすら出られなかった
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 10:59:15.73 .net
>>273
クロアチアは強いよ
アルゼンチンがそれ以上に強かっただけ
281:な
22/12/14 11:00:10.62 Ynxz/05t0.net
>>271
冷静に代表を評価できないアンチが哀れだな
W杯前に3戦全敗でGL敗退って言ってたんだから謝罪しろよw
282:あ
22/12/14 11:00:14.06 KIqbypYe0.net
サウジのことで言うと、今まで親善マッチとWC本戦は違うって認識だったけど、ベスト16止まりを考えるとノックアウトステージとグループリーグでも、もう一段階気合が違うと考えないといけないってことかと。
あと、今回のモロッコの状況見てると、予選から別チームになってるんだからWC本戦は継続性よりも選手のやる気というかバラバラにならない気遣い型の監督もありなのかもね。ハリルの3年半契約は、見返してやろうという反動でスター選手がフォアザチームになるから最適解なのかもしれん。
283:田嶋
22/12/14 11:00:47.02 ztkT0vi50.net
実際、森保を辞めさせても後任に適任者がいないんだよな。
森保 1994年オフトジャパンメンバー
後任は1998年Ｗ杯初出場組から誰か居れば良かったんだけど、そもそも監督やってる人が少ない。
Ｊ2や女子サッカーで喘いでいる相馬くらいしか思いつかない。
284:あ
22/12/14 11:00:52.58 1crce6Lc0.net
>>261
ボールを持たされたら格下にも負ける脆さはなかなか直らんな
285:あ
22/12/14 11:00:58.25 g/UFxiF/0.net
森保はやっぱり今大会最優秀監督、名将だな
結果も内容も相対評価として正当化されていい。じゃなくて正当化される
クロアチアは明らかに兵站無視のクソバカ監督
森保がクロアチアの監督なら優勝しても順当なのにな
アルゼンチンも優勝は難儀で優勝したとしても正当化されるべきではない
アレクサンダー大王や源義経のようにあの強行軍は許されるべきではないと一緒
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 11:01:52.47 m5VYaflJ0.net
>>276
それなら日本も強い、となるが、何故か日本だけは貶めて対戦相手をヨイショしたがる奴が多いんだよなあ
287:あ
22/12/14 11:02:46.40 mzK+w9Ap0.net
>>275
世界的人気のW杯が枠拡大とか当然の前提で32のまま出場国固定とかありえないこと言っても意味ない
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 11:04:03.73 m5VYaflJ0.net
>>279
鬼木で何の問題も無いけどね。J歴代最高成績を残してて、選考の俎上にも上がらない不自然さ。
J降格圏で実質解任された森保に8年も与えるなら、鬼木にチャンス与えないのがおかしい
289:あ
22/12/14 11:04:26.58 nsDW1FTz0.net
>>275
そうは言っても結局レギュレーションの中でしか戦えないし、今ある枠の中で滑り込んだという事実があるだけでは
昔のレギュだったら敗退してたなんて不毛な仮定
あとイタリアはアジア予選すら怪しそうな北マケドニアに負けた時点で同情の余地はない
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 11:06:51.11 .net
アジア枠は増やしすぎやろね
94年の2枠で十分
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 11:07:43.04 .net
>>284
森保はJで3回優勝しとるだろ？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 11:08:13.91 C9Tig18v0.net
>>277
> 冷静に代表を評価できないアンチが哀れだな
モリポに都合が悪いとどうでもいいで済ませようとする奴がな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 11:13:05.71 gIJrVUnn0.net
4年間総括しての評価じゃなくて
W杯の戦術三笘ゴリゴリ大作戦の2試合だけで続投オファーとか
技術委員会はにわかサポと変わらんな
294:な
22/12/14 11:13:20.54 Ynxz/05t0.net
>>284
そもそも鬼木は代表監督やりたいのか？？
川崎をほっぽりだして代表監督やりたいような無責任な人間なのか
ACLじゃからっきしダメな采配だしそんなに有能とも思えんけどな
三笘や田中碧らがそろってたときは無敵の強さだったが今は新しい戦力も育てきれてないしな
295:な
22/12/14 11:15:47.01 Ynxz/05t0.net
>>289
アンチだから4年間森保がやってきた仕事内容を理解できない無能なんだろうな
そのW杯のために4年間やってきたのに最後だけとかいかにもアホすぎて草
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 11:23:10.81 C9Tig18v0.net
モリポは持たされるサッカーやると引き出しがないってのがもう4年間で丸わかりだし
コスタリカ戦は偶然負けただけだから考えるなみたいにごまかそうとするのはモリポ信者だけ
ずっと代表を見てきた人間からすれば偶然でもなんでもない
話のすりかえで見苦しいことするのはやめとけって
無駄だから
297:あ
22/12/14 11:23:11.84 T1IKoMna0.net
監督変われば優勝出来るって思ってるやつなんていないよな？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 11:24:56.54 x3Qbtflh0.net
森保さん続投確定
299:あ
22/12/14 11:26:34.93 nsDW1FTz0.net
>>293
前スレで優勝できるってしつこく連呼してる人がいたけど
300:あ
22/12/14 11:26:48.71 gSn9h8a20.net
これから4年間1トップが前田や町野や上田って悲惨だな日本代表
誰かいないのかな
301:あ
22/12/14 11:26:58.24 T1IKoMna0.net
サッカーなんて言ってるようじゃダメ。強豪国はフットボールって呼んでるんだぜ。野球とベースボールの違いと一緒。日本もフットボールをやらなきゃダメ。
302:あ
22/12/14 11:27:38.33 x3Qbtflh0.net
ごめん、森保さん続投確定？とレスしようとして確定でおしてしまった
303:あ
22/12/14 11:30:54.48 0IISnleh0.net
GL3試合である程度手の内分かると森保はクロアチアに嵌め込まれ何も出来なかったな
ベスト8目指すなら変えた方がいい
304:あ
22/12/14 11:32:29.31 T1IKoMna0.net
>>299
クロアチアも何も出来なかったけどな
305:あ
22/12/14 11:33:10.06 pIb6rSkM0.net
クロアチアもPK戦ばっかでバテたな
306:あ
22/12/14 11:38:57.91 pIb6rSkM0.net
2点目をあっさりとったアルゼンチン
クロアチアに何もさせず
日本もいいFWがいればよかったね
307:あ
22/12/14 11:39:38.59 0IISnleh0.net
>>300
サイドの裏狙いはずっと有効だったよ
308:あ
22/12/14 11:41:19.77 ujsmFRVe0.net
はじめグダグダでも修正してピークを後ろに持ってこれるのが強豪国だろね
日本はワールドカップ出場決定してグループリーグぐらいまではなんとかピークに持ってこれる経験とノウハウは得られつつあるが、その後の決勝トーナメント後にピークを持ってこれるほどの経験も実力もまだまだ持ち合わせていない
おそらくここがベスト8当たり前のチームとの大きな違いだろう
309:あ
22/12/14 11:42:59.94 nsDW1FTz0.net
>>304
誰かが言ってたけどベスト8の壁というよりは決勝トーナメントの壁だよな
310:あ
22/12/14 11:44:58.14 pFjcA0oM0.net
アルゼンチンがここまで来るとは思わなかったなサッカーてわからんね
311:あ
22/12/14 11:45:28.51 zJ7qSlJb0.net
鬼木はまだ契約残っているのので四年後でもいい
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 11:47:53.84 .net
>>290
高校野球とか高校サッカーじゃないんだから、選手のスカウトは監督の仕事じゃないだろ
313:あ
22/12/14 11:49:17.59 qXdAgyi10.net
>>306
ここまでサウジ、メキシコ、ポーランド、オーストラリア、オランダ、クロアチアと楽な相手な上、日程に恵まれさらに6試合5PK獲得なら勝って当然やろな
アルゼンチンだけ自ら当たりに行けばPK貰えるようにしか見えん。サウジやオランダ戦のPKはほんま酷い
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 11:49:24.00 m5VYaflJ0.net
>>287 >>290
J1監督成績
森保6シーズン（優勝 優勝 8位 優勝 6位 17位） 187試合 平均勝ち点1.68 ACL（3度出場） GL敗退、ベスト16、GL敗退
鬼木6シーズン（優勝 優勝 4位 優勝 優勝 2位） 208試合 平均勝ち点2.12 ACL（5度出場）ベスト8、GL敗退、GL敗退、ベスト16、GL敗退
シーズン成績で圧倒的に鬼木＞森保。ACLの成績で否定するのならそもそも森保も代表監督にするべきではない。
森保の場合3度優勝したとはいえ、最後はJで通用しなくなって事実上の解任だから、6シーズン優勝戦線戦ってる鬼木の強さがより際立つ。
315:あ
22/12/14 11:49:26.98 zJ7qSlJb0.net
>>306
サウジに負けてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰされたのが遠い過去のようだ
316:@
22/12/14 11:50:39.89 vnKvFi/d0.net
アルゼンチンが1番組み合わせ運あったなw
モロッコが死闘演じてくれれば最高か
メッシのワールドカップになれば完璧
317:あ
22/12/14 11:53:49.47 H36iu8pE0.net
>>297
日本は蹴球と呼ぶべきだろ
318:あ
22/12/14 11:54:38.16 GkM5alZA0.net
アルゼンチンの決勝は予想外だったな
本田が一番注目する選手に歳とったメッシをあげてたのは流石だと思う
319:あ
22/12/14 11:56:25.40 zJ7qSlJb0.net
>>313
中国語圏は足球
意味はフットボールで音はサッカーに近いいい翻訳語だ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 12:00:59.00 CvSriXrA0.net
森保審査員で紅白出演
321:あ
22/12/14 12:01:51.36 YTvmIjW90.net
さっさとメッシみたいな選手を育てるべき
322:や
22/12/14 12:06:36.51 N8mO3NyB0.net
今鬼木推してる人って森保がJ優勝してた時めっちゃ森保推してたんだろうな
その前はオリベイラとかw
323:あ
22/12/14 12:09:00.87 MyRBuw190.net
森保監督続投へ。カタールW杯で、日本サッカーは本当に進化したのか？
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
324:あ
22/12/14 12:09:27.45 hgl5NSyY0.net
日本のメッシ
浪速のメッシ
川崎のメッシ
エヒメッシ
カモメッシ
タダメッシ
タイメッシ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 12:09:54.70 HtCrOoZW0.net
純粋に鬼木を推す人もいれば森保が嫌でとれあえず鬼木って言ってる人もいる気がする
326:あ
22/12/14 12:11:34.68 BakaWja+0.net
川崎市にいる小川空丸って帰化人ヤバいよ
327:あ
22/12/14 12:12:15.15 YTvmIjW90.net
圧倒的な個の前では戦術なんてあんまり意味無いな
メッシとか見てると
本当にそう思うカウンターサッカーで
ちゃんと決めれば勝てるのがW杯なんだよ
328:あ
22/12/14 12:12:32.67 cAbhWqZ20.net
腐っても鯛、腐ってもメッシ(ペレ、マラドーナ、ロマーリオ、元祖ロナウドあたりかな)
メッシがW杯をようやく獲れるのか気にはなるけど、あのエムバペって実はもう既に、獲っているんですよね
329:ああ
22/12/14 12:13:48.85 iG7522W10.net
日本はスピードがあると言われる
これはほぼ定評となっているので事実なのだろう
このスピードは
0m～20m程度の距離の瞬間的な加速力
21-50mのスピードに乗った時のトップスピード
の2つに分けられる
日本人は100m走で入賞経験が無いので、トップスピードは黒人に劣る
0-20m程度の距離の瞬間的な速さに秀でている
例えばボールを受けて、ドリブルを開始する→停止して
相手の逆を付くといった風に瞬間的な速さを活かせる局面が多く
瞬間的なスピードの速さはかなり重要な要素
さらに組織力やスタミナにも定評がある日本人はサッカーに適している可能性が高い
330:名無し
22/12/14 12:13:58.53 4FjwsThG0.net
>>272
これがなんというか欧州でやっててもカップ戦やCLEL出られてもの早々と負けてくチームでやってるか否かの差なのかなと感じた
中3,4日移動日コミとか上位のチームはそれをこなすわけだし、W杯と変わらないよね
331:あ
22/12/14 12:14:16.88 nsDW1FTz0.net
俺は別に森保嫌じゃないんだけど、結局W杯の成績は日本人監督＞外国人監督なわけで
なので辞めさせて別の日本人監督となると鬼木が名前挙がるのは自然だと思う
332:あ
22/12/14 12:14:17.40 MyRBuw190.net
>>323
今まで戦術がしっかりしてないからアルゼンチンは勝てなかった
333:あ
22/12/14 12:14:42.86 0IISnleh0.net
決勝出ればマテウス抜いてW杯試合出場数単独1位
得点王で優勝すればマラドーナは超えるな
ブラジルか珍グランド倒してれば完璧だったが
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 12:15:06.52 .net
>>313
蹴球と言っても２つあるからな
ア式蹴球とラ式蹴球
335:あ
22/12/14 12:15:25.31 MyRBuw190.net
>>326
欧州でやっている人たちはあるだろうな
まだシーズン中だし
336:あ
22/12/14 12:16:24.60 x3Qbtflh0.net
メッシにワールドカップのタイトル取らせたい
一緒に取りたいと周りが必死でそれがメッシにも伝わってる感じする
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 12:17:05.81 HtCrOoZW0.net
>>325
０～２０ｍも黒人のほうが速そうじゃね？
338:あ
22/12/14 12:17:48.77 Q3BHhBzH0.net
グバルディオルをアジリティでチンチンにしたメッシと
うまいこと引き出してパスコンビネーションでフィニッシュしたネイマール
このクラスになると難物相手でも攻略法ちゃんと持ってんやなーって
339:ああ
22/12/14 12:18:14.13 iG7522W10.net
ブラジルやロシアW杯の頃は
メッシに必ず2人ぐらいマークついてなかったか？
1人がチャージ役、もう1人が進路を塞ぐ役で
2人に囲まれるとメッシといえど何も出来なかった
今大会はone of them扱いで特別マークしてないのでメッシがフリーでボール受ける
シーンが多い上に、ボールを持っても2人がかりで止めに来ない
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 12:19:52.94 .net
>>333
日本には古来から相撲という競技があるわけだが、相撲はまさに一瞬の瞬発力を競う競技
だから、瞬間的なスピードならあるんだろ
20mは黒人の方が速いやろね
341:名無し
22/12/14 12:20:40.56 4FjwsThG0.net
>>331
強豪国のレギュラーはほぼ
結局、強いチームにいないとそういう日程のこなし方が身につかないのかもしれない
完全にただの感想だけど
342:あ
22/12/14 12:20:41.97 RxX6KZaw0.net
日本人は今後ボールポゼッション
増やすフットボールはやれる
可能性があるが
最大の問題はWCだとポゼッションが
崩壊するジレンマな。
結局個人の活躍がホーカスされて
誰しも移籍市場でアピールしたいし
WCくらいしか欧州の目には止まらない
からチームが前ががりになり崩壊する。
これを何度見てきたことか。
あくまでボランチ、CB、SB当たりが
チーム統率しないと勝手に崩壊するよ。
343:あ
22/12/14 12:21:07.97 ez/WP+rq0.net
>>282
なぜクロアチアがアルゼンチンに負けたら日本が強かった事になるのかw
344:あ
22/12/14 12:24:44.31 RxX6KZaw0.net
日本特有の問題かもしれないが
基本のカウンターにポゼッションと
ハイボール織り込んで
特にポゼッションは引いた相手限定
だろうなー
345:う
22/12/14 12:26:49.64 jnq9BdRC0.net
>>281
第２戦で勝てる相手に全力を投入せず負け
満身創痍で何とかスペインに勝つも主力を休ませることができず次で負け
普通の監督ならならコスタリカ戦でGL突破を決めてスペイン戦は主力休養させることができた
346:あ
22/12/14 12:29:33.40 pFjcA0oM0.net
吉田も言ってるじゃん、今後は運動能力の高い良い素質を持った人がサッカー界に
来てもらえるとありがたいって
つまりやり方どうこうじゃないの大谷みたいな人が野球に行かずサッカーに来てほしいって
ことなんだよ久保みたいな子供はいらないんだよ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 12:29:45.91 HtCrOoZW0.net
>>317
メッシなんて贅沢言わない
三笘レベルを量産してほしい
348:ああ
22/12/14 12:30:24.48 iG7522W10.net
森保は自身が語るようにモチベーター型の監督
裏を返すと戦術的な引き出しが少ないので
数ヶ月程度で戦術の浸透は可能
別の監督からいきなりバトンタッチしても短期間で立て直せる
今回程度のクオリティーはいつでも実現できるので、これを機に
鬼木や外人にやらせて森保より良さ気だったら続投、森保未満なら森保にチェンジ
って形にした方が良い
349:あ
22/12/14 12:33:53.30 smBujLNQ0.net
吉田とかキャプテンまでやって結局ワールドカップじゃ全然活躍出来なかったお荷物だったな
若い板倉のが全然ましだったし3大会も出て何にもやってない
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 12:35:53.41 QydEAdPF0.net
メッシ大久保いたのに南アフリカもPKで負けてしまったｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 12:36:08.13 .net
>>338
WCでポゼッションサッカーやるには個々の実力が低すぎて無理
トラップが下手すぎる
アジアならできるけどな
352:ああ
22/12/14 12:38:39.98 iG7522W10.net
保守的で固定観念が強いせいかせっかくJ1の中から選り取り見取り選べる権利があるのに
メンバー固定化して戦力を発掘しようという気概があまりない
菊池や家長や旗手や脇阪や小野瀬や荒木といった代表に手がかかりそうな
選手は選ばれず、毎回お馴染みのメンバー
それで戦術や連携が上積みするならいいけど、細かい戦術の指導はせずに
選手任せ。それぞれが即興的にやってるのでそれも無い
選考できる立場にありながら有効活用されず宝の持ち腐れ状態になってる
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 12:39:24.83 QydEAdPF0.net
べつにやれないことはないよ
バイタルに近づかずに外で外でお行儀よく回せばいい
ただ守備網につっかけれる奴はいないだろ
三笘にしてもスペースがあってこそ生きるタイプ
どちらかというと今回のようにカウンター向きの選手だよ
久保くんが一番可能性あるぐらいか？？？
354:や
22/12/14 12:40:43.53 ajXFwB2o0.net
森保がメンバー固定化とかいう固定観念
355:あ
22/12/14 12:41:58.34 smBujLNQ0.net
日本にスペインみたいなボール回しながら隙を伺って一気に崩すポゼッションサッカーは無理
三笘みたいなドリブルで崩せるアタッカーの動きについていけるまともなアタッカーが少ないから
放り込みクロスゲーの作戦取った方がまだ可能性ある
356:あ
22/12/14 12:42:13.10 RxX6KZaw0.net
>>347
まぁそうなんだけど
じゃあ引いた相手にどうすんの？
ってなったら打開策ないねんな
ボランチ一枚くらい
攻撃的なの入れないと厳しいかな
ミドルレンジのシュート強い奴か
三笘クラスが後1枚いれば
その必要もないけど。
357:ああ
22/12/14 12:42:33.14 iG7522W10.net
他にも奥川、橋本拳人、中島、森岡、西村、金子、小池、水沼
とかなんで一切呼ばれないのって選手がいっぱいいて
毎回、試す機会を与えられず
固定化したメンバーで新戦力の発掘の貴重な機会をすりつぶすマンネリサッカー
はもう見たくないんだが
358:あ
22/12/14 12:43:30.30 mzK+w9Ap0.net
>>345
大谷スピードないし走塁見てると動きトロいからサッカーは無理
359:あ
22/12/14 12:43:35.44 BakaWja+0.net
>>342
久保建英って天才なんじゃ無いの
360:あ
22/12/14 12:43:50.60 FWFhn9h70.net
>>345
誰が見ても吉田、長友は4年前より衰えてたし仕方ないだろ
361:い
22/12/14 12:44:07.00 jnq9BdRC0.net
>>351
旗手がいればできるだろw
362:あ
22/12/14 12:44:15.70 9ub4bEl80.net
アルゼンチンはなんで勝ててるんだろ
メッシも劣化しててセリエ止まりの選手だらけなのにブラジルに勝ったクロアチアに勝ってる
フォーメーションも古臭い感じだし
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 12:45:02.08 IabR6+5r0.net
俺個人で言えば森保監督の続投に関しては基本どっちでもいい派だが
ここれ散々叩いてる連中がこぞってﾌｧﾋﾞｮってるの見れる点に関しては続投賛成派だな
正直飯が旨えｗ
364:あ
22/12/14 12:45:32.65 MyRBuw190.net
>>355
ボール扱いの天才
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 12:45:55.84 QydEAdPF0.net
旗手ってスコットランドだろ
悪くはないんだろうけどドイツあたりでみないとよくわからんよ
366:あ
22/12/14 12:46:16.02 smBujLNQ0.net
>>356
4年前も特に何もしてないしブラジル大会も何もしてないぞ
3大会出てここまで活躍出来ないCBなんてお荷物以外の何でもない
気持ちが弱いんだろうキャプテンなんかやらしたのは森保のミス
367:あ
22/12/14 12:46:18.09 MyRBuw190.net
>>358
クロアチアがカウンターのチームに弱い
368:あ
22/12/14 12:47:08.12 xoA/bLKa0.net
>>345
何を観てたんだミスしか目に止まってないやろ
ゴールキーパーは一度でもナイスセーブしたら神扱い
FWは1点でも決めたらヒーロー
センターバックは対人の強さやポジショニングが良ければ地味な感じでボールを取るから評価してもらえず...可哀想なポジションだな
369:あ
22/12/14 12:47:51.09 GZIvWJjA0.net
芸スレいったら日本も戦術メッシを見習って戦術久保をやれ言ってて糞ワロタw
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 12:47:52.04 IabR6+5r0.net
>>363
それは思った
日本よく1点取れたな…と今でも思うが相性の良さも原因の一つかもね
371:あ
22/12/14 12:49:08.74 nsDW1FTz0.net
>>359
ヤフコメがファビョってるから続投が正解という風潮
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 12:49:20.24 QydEAdPF0.net
久保より大久保っぽい切込みだっただろ
劣化メッシは大久保っぽいよ それでも世界最高レベルだけどｗ
373:あ
22/12/14 12:49:35.99 MyRBuw190.net
>>366
アルゼンチンは相手がじれるまで攻めない
相手が攻めてきたら攻めかける
日本とか特にそうだけどボール持たせた方が怖くない
374:あ
22/12/14 12:50:32.53 smBujLNQ0.net
>>364
日本は3大会でほぼ失点してるゲームのが多いが吉田のおかげで救われたシーンなんかほぼないよ
あるならもう1回見直してくるからいつの大会のどことの試合の場面か教えてくれ
ブラジル大会でハメスにボロクソにされてからビビり散らかしてるプレーにしか思わないから
375:あ
22/12/14 12:50:36.38 MyRBuw190.net
>>367
続投が正解とかまたクソサッカー見るだけ
376:よ
22/12/14 12:50:46.98 jnq9BdRC0.net
クロアチアは黒人のチームじゃないから日本がスピードとアジリティ勝負に持ち込んで勝てるよ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 12:50:57.35 fgVI+dM30.net
ドイツスペインを倒してアジアの大半が応援してた日本とFIFAランキングトップのブラジルを敗退させて消えていったクロアチア
結果論だけどグループリーグのクロアチア対ベルギーでルカクが一発でも決めてたら、日本対ベルギーのリベンジマッチが実現してもっとワールドカップが盛り上がったのに
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 12:55:24.75 IabR6+5r0.net
>>367
アイツらの逆をやれば正解、て実績付きで証明されてるのもある意味可哀相ではあるな。同情する気にもなれんがｗ
>>369
確かに積極的に攻め掛からない場面も結構あったな…メッシ次第て感じもしたが
ボール持って休める場面が増えれば、緩急でカミカゼプレスの威力も上がるから是非日本もやって欲しい所
379:あ
22/12/14 12:55:47.87 C9k1Wpie0.net
クロアチアもメッシには歯が立たなかったか
380:あ
22/12/14 12:57:0
381:6.89 ID:x3Qbtflh0.net
382:あ
22/12/14 12:57:09.58 n+6jYQPZ0.net
俺たちのサッカーとか馬鹿にしてたサッカーは
フランス、オランダと殴り合えるサッカーだったのに、森保のサッカーは結局選手層が厚くなっても結果出なかったよね。
他国はベテランも活用してるのに、日本だけだよベテランを社会人のおっさんみたいな扱いしてるの。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 12:59:10.97 QydEAdPF0.net
普通にコスタリカ倒してターンオーバーしてたら２位通過でモロッコ、ポルトガル撃破したてだろ
384:あ
22/12/14 12:59:49.31 xoA/bLKa0.net
>>370
今回でいえば
スペイン戦44分同点になったらグループリーグ敗退
右サイドのアセンシオシュート権田弾く
相手詰めてくる
吉田左足伸ばしてクリア
↑これなかったら終了間際に日本国民は絶望に落ちてたよ
385:あ
22/12/14 13:00:35.88 smBujLNQ0.net
ベテランがベテランらしく若手を引っ張っていけないからな
まだ勢いと先のある若者にミスされようが可能性を感じるのは仕方ないよ
コスタリカ戦みたいな試合ほどベテランが落ち着かせてゲームコントロールしなきゃいけないのに出来なかったからな
386:あ
22/12/14 13:01:00.97 RxX6KZaw0.net
>>377
ちょっとまってw
オランダはわからなくもないが
(ハイボール勝負されてボコボコにされる)
フランスとかガチで強いじゃん
撃ち合い無理やろ
監督の問題ちゃうで選手の質で無理w
387:あ
22/12/14 13:01:59.88 9ub4bEl80.net
日本代表もアルゼンチンスタイルにしたら 久保や堂安が求めるサッカーになったな
グループリーグ敗退の場合、森保監督とスタッフが退任して
388:鬼木が代表監督になって 旗手入れてボールを回すサッカーになっていたのかな。 鬼木さんも困ったらダミアンにロングボール入れてたが。
389:あ
22/12/14 13:02:20.61 nsDW1FTz0.net
そもそもザッケローニの時のフランス戦って別に殴り合ってない
むしろ守ってカウンターの一発だし当時の日本らしくないとか言われてた記憶
390:あ
22/12/14 13:02:54.67 smBujLNQ0.net
>>379
こぼれ球に反応してクリアするなんて当然だよ
冨安みたいなタイマンの強さで安心させたり頭の良さと経験値で未然にピンチを防いだりってのがまるで出来ないセンターバックだからな吉田は
391:あ
22/12/14 13:03:37.65 RxX6KZaw0.net
>>369
これだな。まさに、今日の
アルゼンチンクロアチア前半がそう。
392:あ
22/12/14 13:04:00.82 reSUCX480.net
>>380
それは嘘松
森保は実績ある選手を若手と融合と言われた試合1回しか試してないだろ
何言ってんだ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 13:04:15.63 QydEAdPF0.net
結局守ってからのカウンターが一番いいよ
相手が引いてきた時どうづるかで基本はカウンター一閃でいいはず
フランスに勝ったのもカウンターだろｗ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 13:06:21.61 C9Tig18v0.net
リーグだと試合を支配した方がいい結果を出してる気がするけど
今回のW杯は逆だな
繋いで崩して勝つには代表だと練度が足らないのか
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 13:06:27.43 QydEAdPF0.net
モロッコやポルトガルのほうが日本なめてくれそうでやりやすかったよね
東欧は相性悪い
396:あ
22/12/14 13:08:20.35 xoA/bLKa0.net
>>384
吉田対人と空中戦強いから
あと統率もちゃんとしてる
あのクリアを褒めないで当たり前って言えるあたりすげーな
397:あ
22/12/14 13:09:15.06 reSUCX480.net
カウンターはできる場面のときは当たり前だけどするんだわ
何言ってんだお前ら？昨日負けたボクシングのバトラーと一緒だろ。亀になってカウンター待ちとかアホかと
398:あ
22/12/14 13:10:11.39 RxX6KZaw0.net
結局引いた相手どうすりゃいい
狭いスペースなら久保、トップが
南野、左右伊東と三笘くらいしか
なかったが今回は。
次は、その為の人選してほしいな
399:あ
22/12/14 13:10:37.96 AXCLgSvR0.net
システムや細部は違うが今回の日本はコスタリカ的なスタイルと戦術だったな
相手がドイツスペインだからそうするしかなかったが
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 13:10:56.81 rC6/Nh850.net
クロアチアと同程度ってかんがえれば、
森保がサイコロ振ってベスト8行ったからなんだって感じだな
401:な
22/12/14 13:11:04.59 Ynxz/05t0.net
>>377
親善試合なんて何の意味もない
ガチの大会でポッド1に勝ってGL首位通過というのは勲章ものの快挙だよ
これが理解できない奴はW杯をちゃんとみたことがないニワカぐらいだろ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 13:13:44.40 iY3IPA3/0.net
>>182
3点目以外結構抑えてたけどなあ
メッシをなかなか前に向かせなかった
あれはビッグクラブに行く
403:あ
22/12/14 13:13:44.96 smBujLNQ0.net
>>390
統率してるはずのDFラインで毎回同じやられ方して失点してるな
毎回GKとの連携ミスや中途半端な判断で失点してるしPKもやっぱり外したしな
PKはまあ仕方ない部分あるけど
404:な
22/12/14 13:13:55.00 Ynxz/05t0.net
>>393
コスタリカは最初っからどん引きで攻撃する気なしの亀戦法
日本はドイツスペイン相手にもチャンスがあればつねに攻撃狙ってたから全然違うわ
見る目ないね
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 13:17:49.37 QydEAdPF0.net
コスタリカを落としたのはまじで無能よ
普通はスペインかドイツどちらか引き分けてグループリーグ落ちだよ
まぐれに近い もう一度やれと言われても不可能だろう
406:あ
22/12/14 13:20:06.95 xoA/bLKa0.net
>>397
君は吉田＝嫌いになってるから話ても無駄だ
どんなファインプレーしても嫌いな選手だからそんなの当たり前
良いプレーしても嫌いで認めたくないから当たり前のプレーで自我を保つ
当たり前のプレーにしか見えないから当然悪いとこに凄い目がいく
407:あ
22/12/14 13:21:57.60 9x3AJHUN0.net
本田も言ってたが1大会で4点以上とれるようなエース級出てこないとベスト8以上は厳しいわ
そんなエースになれそうなのは現状だと三笘くらいだが当然クロアチアのように対策される
堂安は三笘が機能してハイテンポになった上でのフィニッシャーだったから未知数
上田なんて話にならんし育成は頑張るべきだが当分ワールドクラスは出てこないだろう
よってカウンターとハヤブサ3用の人材確保くらいだ出来ることは
408:あ
22/12/14 13:24:27.16 zVztwEz/0.net
>>401
三笘もクロアチアレベルにも封じられてたしな
かつてミリトンにもチンチンにされてた
409:あ
22/12/14 13:25:04.18 x3Qbtflh0.net
1大会で4点以上とれるようなエースを抱えてるのって
いうてもイングランドフランスアルゼンチンブラジルくらいでしょ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 13:25:06.56 QydEAdPF0.net
前田は日本人らしいFWだよ むしろよくこんなDFW出てきたなって思ったぐらい 日本にはマッチしてると思う
べつにそんなエースいなくてもBEST８行けるよ
PKを制すればねｗ
411:あ
22/12/14 13:26:50.28 9x3AJHUN0.net
>>402
初見のマッチアップはビギナーズラック的なものがあるけど
対策されてからが本番だね
三笘はパスもあるからどうなるか
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 13:27:13.76 QydEAdPF0.net
俺たちのサッカーはコスタリカをチンチンにしてから語ってくれ
どんな戦いしてもロースコアもしくは接戦しかできないのにｗ
413:あ
22/12/14 13:27:18.58 nsDW1FTz0.net
ドイツとスペインに勝ったのは再現性なし
コスタリカに負けたのだけは再現性がある
これが森保を認めたくないやつの理屈
414:あ
22/12/14 13:27:25.91 mzK+w9Ap0.net
>>402
三笘めちゃくちゃ警戒されてたな
あれをぶち抜いてこいはさすがに厳しい
415:あ
22/12/14 13:27:34.00 reSUCX480.net
中央使える香川もオプションにいれずにワンサイドの三苫だけ、しかもWBみたいな使い方じゃ対策されますわ
416:あ
22/12/14 13:28:21.39 9x3AJHUN0.net
本家ハヤブサと宮市でブラジルW杯でハヤブサ2出来ると思ってたんだが
時間かかってしまったな
417:あ
22/12/14 13:28:52.90 xMIDmHrr0.net
>>378
たらればでイキるのやめてくださいw
やって見ないとわかりませんし普通に負ける可能性も全然あるよ。ベスト16の壁意識しまくってるので日本代表は
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 13:29:18.70 .net
>>352
>じゃあ引いた相手にどうすんの？
>ってなったら打開策ないねんな
相手に持たせてカウンター一択よ
パスしながら相手を崩して点取る技術は残念ながら日本の選手にはない
419:あ
22/12/14 13:31:19.84 9x3AJHUN0.net
ボール持って自分たちのサッカーやりたいのはわかるけどさ
カウンター精度高いのって居合の達人みたいでかっこよ
420:ああ
22/12/14 13:31:36.04 ML4jlgoK0.net
アルゼンチンに勝ったサウジに勝った日本実質優勝
421:あ
22/12/14 13:31:59.30 hgl5NSyY0.net
三笘に3人くらいついてるならそれを利用して攻めればいいのにそういうの一切ないのがな
浅野vsバットマンとか勝ち目1ミリもないのにやり方変えて失点したくないからって
得点見込みないことをずっと続けていたのが萎えたな
422:な
22/12/14 13:32:35.58 Ynxz/05t0.net
>>402
一度封じられたぐらいなんでもない、次対策すればいいだけじゃん
メッシだって常に無双してるわけじゃないし
ネイマールだって板倉に封じられてんだから封じられたことだけをいうのはただの批判厨
423:あ
22/12/14 13:33:11.32 reSUCX480.net
>>412
ユースの中島外してるのに技術がないとかアホかお前の国籍怪しいな
424:あ
22/12/14 13:33:35.92 xMIDmHrr0.net
実質バカまだ死んでなかったのかよw
何を言おうと日本がベスト16で敗退した事実は変わらないよ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 13:34:14.37 QydEAdPF0.net
>>415
これ 後半だけならいいけど延長もこれでは駄目でしょ 無能の極みだよ
しかもPKは想定してませんでしたって「ええええっ嘘」 それは選手が可哀想すぎる
426:あ
22/12/14 13:35:18.93 reSUCX480.net
観客が楽しめない、目標は一切クリアできない森保のサッカーとか子供育てる親はさっさと辞めてほしいだろ
なんのためにユースとかでやらせてると思ってんだ？ユース10番つけてたのにちょっと守備しない、奥さんが調子悪いからってなんで外すのか分からない。
427:あ
22/12/14 13:40:35.92 R6s1vrPG0.net
監督業としてはクラブのほうが楽しいだろうな
単純に試合数多いし
代表監督は名誉欲というか自己主張したい人がなるイメージ
428:あ
22/12/14 13:46:19.73 9x3AJHUN0.net
ドイツ戦の前半は死んだふり作戦じゃなくて本当に死にかけてたからリスク管理どころかギャンブルですらなく
イランの虐殺とサウジの開き直りを見たうえでの特攻でしょ
ただスペインはそれをわかったつもりでも対応できなかった
あの極端なインテンシティの変化は武器として磨くべきだ
429:あ
22/12/14 13:46:48.64 R6s1vrPG0.net
三笘には3人4人と付いてたな
浅野や鎌田を多少フリーにしても大丈夫とナメられた結果だろうな
430:ああ
22/12/14 13:47:46.15 iG7522W10.net
日刊は続投決定的って報じてる一方で
夕刊フジは技術委員は外人にしたい意向で揉めてるらしいが
意思決定のプロセスはトップダウンなのか投票制なのか
分からんが、続投では無いっぽいな
ここ4年間人気は右肩下がりになって視聴率ボロボロ
W杯特需を除けば森保サッカーは明らかに大衆受けが良くない
代表は客あっての代表だから客が面白いと思えるような主導権を握る攻撃サッカーが
望ましい
431:あ
22/12/14 13:49:25.88 LVr85dWi0.net
だいたいサッカーなんてカテゴリー、レベルが上がれば上がるほど
守備力＞＞＞＞＞攻撃力 のスポーツなんだから
W杯レベルで毎試合のように三笘に無双しろなんて無理な注文
クロアチア戦でも、６０Mドリブルシュートの見せ場作っただけでも凄いじゃないか
432:あ
22/12/14 13:54:05.86 9x3AJHUN0.net
やっぱせめてあともう一人欲しいわな
でも4年前に三笘知らなかったから
出てくるのかもしれないな
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 13:55:08.33 C9Tig18v0.net
強い国って結局サッカー人気があっていい人材がサッカー選手になりたがって
育成環境が整ってていい選手がポコポコ出てくる国なんだよ
そういう国を目指す以外意味ないよ
たまに守備重視カウンターサッカーで強豪以外が勝ち上がることがあるけど結局続かないことが多い
まあW杯だけは結果のみを求めるサッカーでもいいかもしれんけど
それ以外ではちゃんと面白さや人気も意識しないとダメだと思う
強豪国でつまんねー守備サッカーやってるところはないからな
434:あ
22/12/14 13:57:41.20 DqBZdZj40.net
アルゼンチン守備が完璧に近かった
ブロックが崩れないしプレスデュエルも強い
おまけにメッシまでが歩くのやめて滅私奉公
435:な
22/12/14 13:59:54.20 Ynxz/05t0.net
>>423
鎌田はフリーなんかじゃねーよ
鎌田はつねにモドリッチと戦ってただろ
批判する人ってなにもみてないんだよなあ
436:あ
22/12/14 14:02:24.12 9x3AJHUN0.net
疲労はしょうがないとしてモドリッチは本当にバケモンだったわ
コメントも聖人だし新日っぽいし三木谷がんばれ
437:あ
22/12/14 14:02:45.73 tRDiW0WE0.net
代表人気低下ってやってるサッカーがつまらないってのもあるかもしれんが、一番大きいのはアイコンになる選手がいない事じゃないかな
サッカーあんまり知らない層からすると知ってる選手がいるかどうかが見るか見ないかの基準だよやっぱ。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 14:07:21.80 x3Qbtflh0.net
うーんというか単純にサッカー番組なくなったからでは？
中継もダゾンだけだしたまにJの中継やっても変な時間の録画NHKだったりするし
スポーツニュースでもほとんど扱わないし
439:3
22/12/14 14:08:21.96 ZG5RiwNJ0.net
>>431
これだけ趣味や娯楽が多様化する時代にサッカー人気が下がるのは仕方ない
昨年の紅白歌合戦の視聴率が歴代最低の約30%
全盛期の視聴率は80%超で国民のほぼ全員が見てたコンテンツだがもうそうではなくなってる
日本代表サッカーも同様
代表のニワカ人気よりもクラブレベルのコアなファンを拡大していく方が
結果的に日本サッカーの強化には重要に思える
440:あ
22/12/14 14:10:19.85 RxX6KZaw0.net
>>412
それやると限界値はPK勝負に
なるからなぁ
今回みたいな感じで
しかも次から対策されて三笘機能
しないから別の崩し起点が必要なんよな
結局どこかで勝負できる人材が、最低一枚は必要
441:ああ
22/12/14 14:12:51.48 /l/woMMn0.net
ペドリ、ガビ、ムシアラ見たいな
10代の突然変異がでてくれば盛り上がる
442:あ
22/12/14 14:13:55.71 MyRBuw190.net
>>431
代表人気低下はコアにサポもクラブに流れたから
昔ならワールドカップ前に森保解任でサポも動いたはずなのに今はニワカとか女子しかいないから
そんな熱がある人がいない
443:あ
22/12/14 14:16:17.43 xoA/bLKa0.net
>>432
地上波って大事だよね
DAZNと契約するかって大人でも悩むのに子供契約出来るはずないもんな
444:3
22/12/14 14:16:47.77 ZG5RiwNJ0.net
今回の代表で言えば三苫、守田、田中碧、谷口、山根とフロンターレ在籍出身者が何人もいて
こういう選手の活躍でGL突破できたんだろ
結局フロンターレのような質の高いクラブが選手を育てて
そこから個々が海外にステップアップして実力磨いていくしかにように思える
それに比べると代表のニワカ人気はあまり強化に貢献しているように見えない
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 14:20:44.11 C9Tig18v0.net
子供がサッカーやりたがったりプロ目指したりするのは憧れの選手の存在だったりが大きいだろ
だれもが入り口はニワカなんだからまずニワカありきよ
コアなんてその先ってだけ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 14:20:47.19 x3Qbtflh0.net
>>437
なんだかんだで大事
今回だってみんな子供達TVで見てるんだから
447:あ
22/12/14 14:21:26.20 +yMtlKc20.net
三笘がビッグクラブないけば代表人気回復するって本田がいってた
スターシステムしかないって
448:あ
22/12/14 14:23:26.85 LVr85dWi0.net
ムシアラのドリブルはええよな
いつの時代も、やっぱあああいう選手は見てて楽しい
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 14:23:48.76 cPuJA12M0.net
史上最も成功した外国人監督は2002のフース・ヒディンクなんだから
日本も見習って短期間でも欧州の第1級の監督を連れてきたらいい
それがベスト4とベスト16の成績の差
ネットウヨが言ってるような買収とかじゃないんだよビジョンと実行力の差
450:な
22/12/14 14:24:05.55 Ynxz/05t0.net
>>438
フロンターレというより東京五輪組がメインになったからだろ
基本が東京五輪組＋鎌田守田伊東だから連携もチームの完成度も高い
森保が五輪監督と兼任した成果がここで活きたというわけだわな
吉田もいってたけど
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 14:24:50.33 tQyyvn1E0.net
>>438
代表の人気は演出されたものだし利権
エンターテイメントとして楽しむものと割り切ればいい
それにニワカの１００％がW杯後に消えていくわけではなく、数％はクラブを応援するファンに育つ
代表はサッカーへの興味を?き立ててくれる広告塔であり、長い目で見たときにそれが日本のサッカー全体の底上げにつながる
日本サッカー協会が電通と８年総額350億円の大型パートナーシップ契約を結べた理由
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
「電通とFIFA」という怪物を読む。W杯を巡るサッカービジネスの奥底。
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
452:な
22/12/14 14:26:05.64 Ynxz/05t0.net
>>443
だったら韓国が短期間でも欧州の第一級の監督招聘をもう一度やってベスト4なりベスト8目指せばいいじゃん
なんで韓国はそれやらないんだろうねw
453:あ
22/12/14 14:26:18.06 LVr85dWi0.net
三笘はクロアチア戦のあのシュートが決まってれば
国民的なスターになってたかもね
今回、三笘と堂安はかなり人気上げたけど、まだまだ全盛期本田並の人気には遠く及ばないだろう
454:50億
22/12/14 14:27:02.84 nBZ8Ge0x0.net
>>427
サッカー以外に野球、バレー、ラクビー、バスケ、ゴルフとかがある日本ではサッカーに人材集中しないよ。
日本だけでプレーしていても結構稼げる野球はサッカーにとって目の上のたんこぶ
455:3
22/12/14 14:32:01.03 ZG5RiwNJ0.net
>>445
ただ、近年のインターネットとSNSの普及で
テレビで代表選を見る→クラブのファンになる というルートよりも
ネットでサッカークラブを知りファンになる → 自クラブに関わる選手を追い代表を応援する
っていうファンの方が徐々に主流になってきてる気がするわ
サンフヲタの日向坂46影山なんかを見ても若い世代ほどそう
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 14:32:42.22 C9Tig18v0.net
>>448
そりゃ奪い合いかもしれんけどそれで諦めたら終わりってだけやんｗ
できるだけいい人材が来てくれるように尽力するしかない
457:あ
22/12/14 14:33:04.86 MyRBuw190.net
ニワカが悪いんじゃないんだよ
コアなサポが代表から逃げているの
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 14:34:06.40 hoF3Vzyz0.net
遠藤がいて
冨安、板倉がいて（谷口もいて）
伊東と三笘が両翼にいて
鎌田がいた
この代表でベスト８までいって
本気のセレソン（とアルヘン）とやってみたかったな
ゴリと中山の怪我がなく
久保と南野がもうすこし通用して
上田（か町野）が覚醒していれば、ベスト４もあり得た
459:あ
22/12/14 14:34:37.69 x3Qbtflh0.net
コアなサポが代表から逃げている原因の一つが森保さんでは？
460:あ
22/12/14 14:34:52.11 RxX6KZaw0.net
コアな奴はクラブ？特に
欧州リーグなんかな？
461:あ
22/12/14 14:35:41.86 9x3AJHUN0.net
そういえば三笘様様なんだがノーゴールだったか
くやしいだろうな
でもビッグクラブ行って苦労してアジア杯でも大車輪となるとマジで怪我するわ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 14:35:56.51 cPuJA12M0.net
>>446
韓国サッカーの今の目標は決勝トーナメント進出だったし、それは達成した
ドイツ、スペインとは言わないまでもトルコやベルギーなりが一回ピークが来たらそこから暗黒期が来るのは必然だろう
地力をつけつつ現実的な目標を達成して地位が落ちすぎないようにするフェーズ、まだまだサッカー大国にはほど遠い
タレントの育成でソンフンミンやキムミンジュみたいなのを増やしていく段階で目先の成績を追いすぎてはいない
日本はとりあえずベスト8に行くのが至上命題なのだろう？
463:あ
22/12/14 14:36:31.15 Lma0Fiqp0.net
日頃から散々国内見下しておきながらブラジルと試合した時にブラジルのユニフォームが多かったことについて
苦言呈するようなYとかGみたいなのがいるとお前さーって思ったわ
日頃の言動の成果があの日のスタジアムで現れたんだからお前にとってはよかっただろっていう
464:3
22/12/14 14:38:19.78 ZG5RiwNJ0.net
スペインにしてもドイツにしても地元のサッカークラブの人気が全てのベースで
代表人気頼みだった日本もようやく少しずつそういうサッカー強豪国に近づいて来れてるのかもしれない
465:あ
22/12/14 14:43:06.07 tRDiW0WE0.net
>>436
コアサポがなぜ離れていったのかっていう話なんだが、、
466:あ
22/12/14 14:43:54.51 RxX6KZaw0.net
人気先行で次GL敗退かますと
またそれもシンドイだろな
実際にはそのライン上にいつも
いるわけだから
467:な
22/12/14 14:44:01.07 Ynxz/05t0.net
>>453
コアなサポは代表監督が誰であろうが常に見守り応援するのが普通だろ
監督がきらい～とか◯◯選手が選ばれてない～とかで逃げるのがニワカなんだよ
468:あ
22/12/14 14:45:55.06 x3Qbtflh0.net
>>461
それはないよ。そもそもニワカは4年後にしか応援しないから
469:あ
22/12/14 14:47:40.72 x3Qbtflh0.net
ニワカは予選とかアジアカップ等の代表戦もTV中継がなければ見ない
五輪ですら見ないでしょ？ゴールデンタイムで中継ないと
470:あ
22/12/14 14:50:00.09 RxX6KZaw0.net
自身がシャルケにいながら
吉田のJリーグ盛り上げて下さいはないわ
誰がそんな説得力ない言葉
金払って聞くねんな
プレーにもでてないか
その他力本願な謎発言
471:あ
22/12/14 14:50:27.49 9x3AJHUN0.net
ライト層はドラマが見たいというか群像劇があって色んなキャラがいると興味をひくからな
柴崎が言ってた和を大切にするよゐこばかりで団結力あるのも確かに強みなんだろうが
それがPK戦立候補5秒沈黙の弱みでもあるわけで
麻也あたりはその辺わかってそうだが人材いなけりゃどうしようもない
472:3
22/12/14 14:50:41.92 ZG5RiwNJ0.net
>>459
こう言っちゃなんだけど日本代表のコアサポって一年中お祭り気分で盛り上がって現実逃避したいだけの氷河期世代フリーターが中心だろ
みな我に返って現実を受け入れ実生活に帰って行ったんだと思う
ただ、その中で何割かは現実を受け入れると共に身の丈にあった地元のクラブに回帰してサッカーファンを続けてるという状況
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 14:50:53.01 HhQEpuI10.net
>>351
> 日本にスペインみたいなボール回しながら隙を伺って一気に崩すポゼッションサッカーは無理
アホか？スペインも出来てない
ファット ファム ??i
2日前
2010年と2022年のスペイン代表の最大の違いは、ダビド・ビジャのような最高のストライカーがいなかったことだ。
.
ジソアオラ
2 日前
スペインについては、まさにその通り...。不眠症の人を眠らせるゲームとか。
ルイス・デ・ラ・フエンテのいるスペインの試合は、もっと
474:面白いものになるといいなと思います。 . 4UNO 1 日前 そんなの期待できるわけないじゃん。ベスト16に残れなかったのは、監督のせいだとでも 思っているのでしょうか。スペインは素晴らしいチームとは程遠く、予選を通過し、 ドイツに打ちのめされなかったことに感謝すべきです。 . レイ・リビアク 1 日前 2014年のブラジル、2018年のロシアでは、同じように退屈で平凡なチームだった。 同じことが、彼らにも起こったのです。いつもの小さなチームに戻ったのだ。
475:、
22/12/14 14:51:00.69 w5gbtvd/0.net
>>452
そう言い続けて何年になるの？
そんな都合良く覚醒(笑)なんて起きないし他国だってケガで離脱者出てるんだよ。
結局はベスト16止まりであることに変わりない
476:あ
22/12/14 14:52:35.23 x3Qbtflh0.net
ベスト16の壁を突破するのは難しいんだよ
なんでそんなに簡単にできると思ってるのかわからない
強豪と言われるチームですら敗退していくのに
477:あ
22/12/14 14:54:03.15 4r5oJPwy0.net
>>436
クラブもイマイチで
なんかもうどうでもよくなってきたサッカー自体
自分でするのは楽しいけど
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 14:55:47.20 HhQEpuI10.net
メキシコはせいぜいベスト１６でこのまま現状維持だけど、日本は何をやりだすかわからない不気味さがある。
韓国、豪州、アメリカですらベスト１６。価値が下がった。
479:あ
22/12/14 14:58:29.22 ujsmFRVe0.net
>>448
サッカーと競合するのは意外に陸上駅伝あたりかもしれないな
独自の駅伝文化があるから学校も実業団もおそらく他国よりもより多くの選手を抱えてる
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 14:59:34.65 HhQEpuI10.net
浅野はシュートに特化したストライカーだけど1Ｇはコスパが悪い
481:3
22/12/14 14:59:43.88 ZG5RiwNJ0.net
>>471
豪州はともかくとして韓国はプレミアリーグ得点王のいる国だからベスト16は実力的に妥当
ベトナムのような弱小国も急成長してアジアのレベルが相対的に上がってることは間違いない
482:あ
22/12/14 15:00:08.06 smBujLNQ0.net
>>400
嫌いとかじゃなくベテランらしい仕事は出来ずにベテランがやるようなミスじゃないことをやってるからな
空中戦が強いったって大事な局面でその強さを発揮できなきゃ意味ないし
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 15:01:41.95 5vxzg3HY0.net
>>441
ビッグクラブに行った南野さんて人がいたんですよ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 15:05:18.70 HhQEpuI10.net
アジア人 同じアジアの日本を応援するのは当然です
記者 韓国は応援しないのですか？
アジア人 ・・・・・・
485:あ
22/12/14 15:05:55.37 U3UvqTBd0.net
ホンダも考えが浅いな。
そんな簡単に人気は戻らないだろ
放映権やメディア媒体が
複雑化してる。
三笘が世界的バロンドール候補や
欧州得点王
までいけばそらサッカー人気あがる。
それはほぼ不可能な話なんやで
486:あ
22/12/14 15:06:27.53 ujsmFRVe0.net
>>477
BTSとか世界的な人気だぞ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 15:09:06.58 HhQEpuI10.net
>>479
サッカーの話をしてるが
488:あ
22/12/14 15:12:02.77 9x3AJHUN0.net
三笘がビッグクラブ行って人気回復狙うなら
三笘に営業させなきゃいかんからな
もう親善ｗで極東まで移動させて主力を疲弊させるのはやめたほうがいいわ
協会はトヨタオフィス賃貸すらいらんのでテレワーク
489:あ
22/12/14 15:12:18.93 ujsmFRVe0.net
>>480
歴史政治的な話だと思ったよ
490:あ
22/12/14 15:14:48.88 zVztwEz/0.net
いつの時代から言ってんだって話だがやはり点取り屋がいないのが駄目
ほんと育たない
491:名無しさん＠お腹いっぱい
22/12/14 15:15:04.70 ThBT5ij60.net
>>1
無能田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない！！！！！！
競技人口、視聴率、ネットの書き込み全て激減
これで会長が責任取らないとか会長再選なんて普通の組織なら絶対にありえない
○代表戦視聴率
2018年W杯直前親善試合2試合
16.8% 日本VSパラグアイ
18.3% 日本VSガーナ
2022年W杯直前親善試合2試合
10.4% 日本VSアメリカ
11.3% 日本VSエクアドル
○2011年 24.3% vs 北朝鮮
↓
2015年 22.0% vs シンガポール
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任
↓
2021年 8.9% vs モンゴル(W杯2次予選)
○3，4種(小中学生)の減り方が激しい
年度 第1種 第2種 第3種 第4種 女子 シニア 合計 前年比
(制限無)(18歳未満)(15歳未満)(小学生)
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328( -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目！
URLﾘﾝｸ(www.jfa.jp)
○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015（4試合） 103878
2021（4試合） 4734 ↓95％減少
○サッカー人気を24年前までに落とした田嶋＆森保体制【最新視聴率8.9%】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 15:16:30.02 ok/becfv0.net
>>479
【衝撃】セントラルパークでBTSの認知度調査した結果...！(ニューヨーク旅行Part6)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
韓国人が認知度調査した結果、誰も知らない（笑）
493:名無しさん＠お腹いっぱい
22/12/14 15:17:34.70 gyX40JHQ0.net
>>1
ハリルホジッチがアディダス枠10番の香川と電通枠本田を外そうとしたら、
突然電通元役員の岩上が副会長になって、その直後にハリルホジッチが解任された。
もう日本代表は電通が実質的に支配する
電通サッカー部みたいなものだ。
ちなみに今回のアディダス枠10番は南野で電通枠は長友。
電通は田嶋が会長になるために尽力し、田嶋は電通が放映権料等のサッカービジネスで利益を上げることに協力するwin-winの関係なのだろう。
森保はハリルホジッチと違い、田嶋や電通に忖度するから監督に選ばれただけ。
もうサッカー協会自体が田嶋のせいで完全に腐り切ってる。
494:名無し
22/12/14 15:19:47.53 SaN4i6rD0.net
コスタリカ戦で勝ち点3を目指さなかったのは
引き分け以下ならドイツスペインが暗黙の談合ドローするだろうこととスペインが2位抜けしたがってることにベットしたわけだろ
勝つ方がいいのはもちろんだがうまくいかなかったときには取り返せないダメージを負う
日本は最悪は1勝1分け1敗の勝負で得失点差に持ち込もうとしたけど
スペインが最終戦勝っちゃったら1位抜けしちゃうからゴール決められたのをこれ幸いと負けでいいやと攻めなくなった
得失点差ならドイツに負けるから引き分けではダメな日本と利害が一致
スペインにグループの主導権取られたことが幸いしたという顛末だよね
まあこれがあるから面白いとこもあるしドイツはスペインに引き分けでヨシとした判断がおかしかった
495:3
22/12/14 15:20:08.48 ZG5RiwNJ0.net
>>483
つーてプレミア得点王のいる韓国でもベスト16止まりだから
強豪国と比べると結局まだ全てが総合的に地力不足なんだと思うわ
496:あ
22/12/14 15:21:19.27 xoA/bLKa0.net
ベテランやるような仕事は出来ずに→してらっしゃいました
ベテランがやるようなミス→ベテランがやるようなミス？何じゃそれ
吉田を叩いても構わないけどスペイン戦のあのプレーを当たり前って言って称えないあたり捻くれてるなーって思うよ
真剣にみてた奴みんな吉田ナイスって言ったろうし
仲間も鼓舞されただろうね
権田が大会のファインプレーはなんですかって質問にこれ上げてて
『吉田選手だからあのクリアできた～僕が弾くのを予測してすぐにカバーにきた～吉田選手の経験から～』
↑権田がこんな説明しなくても真剣にサッカー好きな奴やってた奴は理解してたと思うよ
説明しなきゃ凄さが分からない君みたいな子の為に権田は説明してくれたんだろうね
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 15:21:28.50 ok/becfv0.net
アメリカ在住です。アメリカでの感想です。
BTSに関しては確かに米国内での露出は年々増加しております。 ただ新規（とりわけ白人を中心とした米国人）ファンは増えている様子は感じられません。
周囲のごく普通の暮らしをしている 米国人はBTSをよく知りません。彼らは英語以外の言語の音楽は好まない傾向があるのでBTSの音楽は聞きません。また 街中にあるショッピングモール内などではBTSの音楽が流れていたことはありません。アジア系が多く住む地区では流れていることもあります。
kokokarahajimaru123.com/archives/2035
賞は買収、在米韓国人が必死に人気工作してただけでした…
498:あ
22/12/14 15:21:53.85 xoA/bLKa0.net
>>475
>>489は君にね
499:あ
22/12/14 15:25:25.92 hpdVeOew0.net
アディダスも電通も推し選手の選び方がヘボいんよ。誰が見てもW杯で替えの効かない選手を選んでおけば問題無いんだよ。W杯クラスで役にたたん奴選んでしまうから、ゴリ推しせなあかんはめになる。スポンサーのサッカー選手を見る目がないのが問題。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 15:25:32.07 fLid6K+f0.net
>>487
仮定がそもそも頭悪いよね
高卒だと現状認識力が甘過ぎる
501:あ
22/12/14 15:26:49.25 U3UvqTBd0.net
マジで何年経っても何が理由で
世界的FW育たないの
やっぱ貧困スラムやゴミ山の中から
しか化け物FWでてこないの？
遺伝子？
502:あ
22/12/14 15:27:25.44 mzK+w9Ap0.net
吉田柴崎長友権田あたりが追放されればやらかしの失点はだいぶ減るだろう
503:かわいさとみ
22/12/14 15:30:41.60 T3HdLxFP
504:0.net
505:あ
22/12/14 15:31:56.67 zVztwEz/0.net
>>484
やっぱり森保サッカーの特徴のあの超絶退屈な試合内容が原因なのかな？
割とイケメン多くて新規取り込めそうだったのにほんと人気なくなったな
506:あ
22/12/14 15:32:20.89 c1kVG8580.net
スペインもビジャ以降はFWが育たない
ドイツもクローゼ以降はずっとFWが微妙だと言われてきた
日本だけの問題じゃない
507:3
22/12/14 15:32:38.87 ZG5RiwNJ0.net
>>494
個人的には点取り屋やFWよりも欧州2部ですらも実力で通用しないGK人材が日本の致命的な問題と思うけどな
508:あ
22/12/14 15:33:18.99 GOR6xqTV0.net
森保監督のおかげでサッカーファンは気分良く年越しから新年を迎えられるから
ほんと感謝だよ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 15:33:27.47 0YZLWiCp0.net
日本は普通に今回点取った方だろｗ
あのチャンスの数で5得点は出場国の中でも多分1番得点効率いい方なんじゃね？
510:あ
22/12/14 15:36:33.00 GZIvWJjA0.net
>>501
サッカー痛はジーコジャパンやザックジャパンみたいなサッカーをご所望や
511:な
22/12/14 15:37:21.26 Ynxz/05t0.net
>>497
W杯でご新規さん取り込めたのになにいってんだこのアンチは
野球の心配でもしてろよ
512:ああ
22/12/14 15:37:27.41 aZ84ofjo0.net
>>496
お世辞抜きで、客観的に見て
日本が完膚なきまでやられる
チームはもうないんじゃない
日本人が思ってる以上にレベル
上がってるよ
過去4大会で3度の決勝トーナメント
進出は簡単なことじゃない
513:あ
22/12/14 15:38:22.29 rU+a0/8z0.net
Jを20にするがそれで果たしてレベル上がるのか？
多すぎるのでは、むしろ少なくして14くらいにして
もっと価値を上げたほうが良いと思うが
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 15:39:25.48 d6DZNwqM0.net
世界的FWになるようなフィジカルの奴はまあ野球に行っちゃうからなｗ
今でもフィジカルエリートは野球からだろｗ
515:あ
22/12/14 15:39:56.59 U3UvqTBd0.net
大体ジーコの自由って一見聞こえはいいが組織力が唯一のストロングポイント
だからそれを放棄したらそら
強国はおろか本気のチームに勝てないわな。なるべくして負けたよ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 15:40:49.20 0YZLWiCp0.net
吉田や冨安みたいなのが本来はフォワードやってくれないと困るんだよな
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 15:41:00.95 d6DZNwqM0.net
ジーコが負けたのは自由じゃなくて選手選考だろｗ
攻撃が上手いだけの奴を集めても勝てないんだよｗ
バランスを考えろｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 15:42:09.92 0YZLWiCp0.net
>>507
とは言っても、あのオーストラリア戦、残り10分をちゃんと耐えて勝ち切ってたらまた別の未来があった気がする。
日本だけ2試合連続酷暑のデーゲームという不運もあったし、ジーコだけが問題では無い気もする
519:あ
22/12/14 15:42:23.00 LVr85dWi0.net
森保は中島が躍動してた頃は試合も面白かったんだよな
ウルグアイ戦とかさ コパも結果は出なかったけど試合自体は面白かったな
中島不在になって一気につまらなくなった
まあ試合のつまらなさで言えばハリルも森保と同等以上の酷さだった
ザックJを割と継承してたアギーレのサッカーは結構良かったかも
520:3
22/12/14 15:42:37.95 ZG5RiwNJ0.net
ストライカーは岡ちゃんがブンデスでリーグ戦年間15点取ったり
ソンミンがプレミアで得点王になったりアジア人でも世界でも結構通用してる
ただ東アジア人GKは世界標準で見るとアマチュアレベルの人材しかいない
人種の問題なのか育成の問題なのか
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 15:43:47.12 d6DZNwqM0.net
日本はテクニック信仰が強そうだからなｗ
フィジカルだけじゃ途中に生き残れないんだろｗ
我慢して頑張って育てろよとｗ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 15:43:50.40 hoF3Vzyz0.net
>>504
日本を完膚なきまでに叩きのめす
可能性があるチームは
たぶんベスメン揃った絶好調のフランス（今のメンツに+ベンゼマ、ポグバ、カンテ）
ぐらいだろうな
523:あ
22/12/14 15:44:43.54 U3UvqTBd0.net
>>509
GLで中田小野ボランチどっちも
前線まで上がっていって
守備ガラガラやぞw
選手選考も何もまず局面投入も
自由かよ！ってことよ。
524:ああ
22/12/14 15:45:03.46 iG7522W10.net
>>484
2006年 ドイツ大会【関東地区】
最終予選 (2005年)
8月17日(水) 日本×イラン テレビ朝日 19:17 視聴率26.0
6月8日(水) 北朝鮮×日本 テレビ朝日 19:22 視聴率43.4
6月3日(金) バーレーン×日本 テレビ朝日 25:22 視聴率23.8
3月30日(水) 日本×バーレーン テレビ朝日 19:17 視聴率40.5
3月25日(金) 日本×イラン テレビ朝日 22:22 視聴率37.9
2月9日(水) 日本×北朝鮮 テレビ朝日 19:17 視聴率47.2
これと比べると今年の10％という視聴率はもう代表バブル崩壊といってもいい
ちなみに94年、98年も最終予選は軒並み30%近い視聴率があった
525:あ
22/12/14 15:45:34.74 hgl5NSyY0.net
>>511
親善試合もコパアメリカもスカウティングゼロ状態だからな
コパアメリカなんか柴崎が自由にボール持ててたくらいだし参考程度に見た方がいい
526:な
22/12/14 15:45:44.10 Ynxz/05t0.net
>>508
冨安は子供の頃からDFの才能を見抜かれてDFで大成したのにDFの才能無視してFWで育てたらそれこそ無能の失敗作になってただろ
子供の才能を見ぬけず見かけだけで育成するお前みたいなのが一番無能だわな
527:な
22/12/14 15:48:11.38 Ynxz/05t0.net
>>509
ジーコは黄金の中盤を再現するという壮大な夢をもってたからな
中盤に中田俊さん小野稲本をならべればブラジル代表になると思ったほどのお花畑ちゃん
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 15:49:34.39 C9Tig18v0.net
>>484
これなんで追及されないのか不思議でしゃーない
スポンサーは何も言ってこないのかねえ
昔は監督に二億以上払ってたのに今払えないのも不人気のせいだろ？
529:あ
22/12/14 15:52:30.25 U3UvqTBd0.net
サッカーバブルが弾けて
安定期に入ったと思えばよくね？
実力以上にメディア推しされてた
頃よりはだいぶ現実味がある。
530:あ
22/12/14 15:52:57.34 dElmemva0.net
>>505
春秋なんてしなくていいから
J1を14くらいにして日程にゆとりを持たせて疑似春秋制にすれば移籍も楽になるし
2週間ほどの代表合宿を1年の間にちょこちょこ作れるのにな
>>504
それな。日本人は強欲、贅沢すぎるんだよ
2050年までに優勝なんて目標よりも2050年まで常にベスト16入り目標にすべき
腹八分の欲でいいわ
531:3
22/12/14 15:53:52.78 ZG5RiwNJ0.net
>>521
サッカーファンも大げさなスターシステムに完全に辟易してるのはある
532:ああ
22/12/14 15:54:25.75 iG7522W10.net
>>509
ジーコが駄目な所は固定化とかいっぱいあるけど
スイーパーを置く時代遅れの守備戦術に思い入れがあり
ラインを上げたがらず常にリトリート気味で
全体が間延びしコンパクトゾーンを保てなかった
間延びしてしまうと、プレスは緩くパスを繋がれやすくなる上に
奪う位置がDFライン辺りになり、ショートカウンターが発動できない
奪っても選手間の距離が離れていて攻撃に転じずらい
W杯でもそれが修正できなくて前から取りに行きたがるFWと引きたがるDFで
意思統一のズレが起きて間延びしていた
結果はご存知の通り
533:あ
22/12/14 15:58:08.56 GOR6xqTV0.net
ワールドカップ初出場とワールドカップ自国開催が連続だったからな。
そりゃバブルになるわ。
あの時代は特別だよ。
534:3
22/12/14 16:00:56.63 ZG5RiwNJ0.net
>>525
あの頃に戻りたいかと言えば今の方が遥かにマシだわ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 16:01:32.21 HhQEpuI10.net
クロアチアがクロス入れる時に、鎌田はチンタらジョギングしてただろ？ヤル気が無いんだよ。所詮はＢ型宇佐美
536:あ
22/12/14 16:01:37.40 zJ7qSlJb0.net
今の代表の方がなんか好き
あの時があったから今があるのは言うまでもないけど
537:あ
22/12/14 16:04:15.79 ynkukSmG0.net
というか選手の質が段違いでしょw
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 16:04:16.35 QydEAdPF0.net
まあサッカーなんてCLですらオワコンなのに
4年に一度のコロナ禍のWCだからみてるだけでしょ
球蹴りやボール叩きとか給料が異常だよ
スター選手ならまだ少しわかるが監督とかが何億ってないわ
正常な感覚ならあんなもんに莫大な放映権とかありえない
こっそりどこかのサイトで流すもんでしょ