22/07/21 20:37:41.83 noIpaU130.net
サッカー業界のためには、やはりＪリーグのテレビ中継をゴールデンタイムに流す機会を増やすことだ。
だが、 ファンから『つまらないバラエティー番組よりもサッカー中継の方が視聴率は取れる』という意見があったそうだが、これぞサッカー業界関係者が陥りやすい罠だ。
『バラエティー番組よりもサッカー中継の方が面白い』と考えるのは、この板にいるようなコアなフットボール・ファンだけ。
こういうのが、新日本プロレスの木谷高明オーナーが語る『マニアがジャンルを潰す』の典型である。
『バラエティー番組よりもサッカー中継の方が面白い』なんて、一般論に当てはめても通用しないのだ。普通の視聴者は、サッカーよりもバラエティー番組を観る。
とはいえ、この板住民の気持ちもよくわかる。
ともあれ一般人にサッカーを見てもらわなければ、サッカーの良さなど伝わらないので、『地上波ではサッカー中継が縮小したから、サッカー人気が盛り上がらない』と恨み節の一つも言いたくなるだろう。
しかし>>199にあるように、テレビ局側からすれば、サッカー中継で視聴率を稼ぐことができるかどうかに疑問を持っているのだから、
そう簡単にサッカー中継のゴールデン放送を増やすことに踏み切るわけにはいかない。リスクが大き過ぎるのだ。
201:サッカーファン
22/07/21 20:51:34.10 E9JS3SUB0.net
地上波放送の視聴者は高齢者が多いので、上の人の論理は破綻している
若者ほど、地上波放送を見ない
ABEMAなどのネット無料コンテンツで、サッカー中継を増やせば、若者もサッカーを見るようになる
確かに、地上波放送を増やせば、サッカー自体は人気になる
しかし、上の人は、若者に見てほしいから、地上波放送を増やせという
それは論理が破綻していることに気づいたほうがいい
ちなみに、私はJリーグの地上波放送を増やすのには賛成である
なぜならば、全世代のサッカー人気が上がるからである
以上
202:あ
22/07/21 23:38:45.62 /tXwSYAD0.net
強烈な解説者が必要
おとなしい解説者は面白くないし副放送でただ喋るだけの仲良し達も面白くない
昔のプロレスで言うところの古舘伊知郎だとか面白くない内容でも解説者が面白く出来るみたいな人間が必要
203:あ
22/07/22 01:59:20 in4TJEUt0.net
知り合いのJリーガーがキムタクは嫌いだけどジャッジアイズの八神は好きと言ってて
こんな人らでもゲームするのかとびっくりしたことがある
俺は八神より新谷のほうが好きだけど
204:あ
22/07/22 02:38:02 t2lZxGlo0.net
大谷「ESPY賞」2冠 最優秀男性アスリート賞、MLB賞に選出
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
最優秀男性アスリート賞は、米プロバスケットボール（NBA）のステフェン・カリー（Stephen Curry）や米ナショナル・フットボール・リーグ（NFL）のアーロン・ロジャース（Aaron Rodgers）らを抑えての選出。
最優秀MLB選手賞は、フィラデルフィア・フィリーズ（Philadelphia Phillies）のブライス・ハーパー（Bryce Harper）、ニューヨーク・ヤンキース（New York Yankees）のアーロン・ジャッジ（Aaron Judge）、アトランタ・ブレーブス（Atlanta Braves）のホルヘ・ソレーア（Jorge Soler）を抑えての受賞となった。
205:あ
22/07/22 07:15:05 7Ellhaki0.net
パリ・サンジェルマン＞巨人
206:あ
22/07/22 11:11:14.11 Yv0Wh0Sf0.net
じゃあみんな海外サッカーに金落としてるかと言ったらそれはないからね
せいぜいハイライトみて語ってるだけ
日本人にとってサッカーとはJリーグのことだが
中の人がそれを破壊しようとしてる
207:あ
22/07/22 11:50:22.90 UoNNYScF0.net
そりゃ地上デジタル放送でA代表アウェー戦を見せてくれなかったら人気低下するでしょ
208:あ
22/07/22 11:53:14.22 ocIrJKZX0.net
金も落とさないでたまに出てきて
文句しか言わない言わない人がいなくなるのはむしろメリット
209:あ
22/07/22 11:56:19.62 y/WDqsJV0.net
パリサンジェルマンテレビは川崎戦だけ？
210:あ
22/07/22 16:20:09 7Ellhaki0.net
ワールドカップ日本代表vsドイツ代表戦は22時キックオフだし、高視聴率間違いなしですな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/22 17:59:21.57 q0/z0Oe40.net
>>204
こんな賞を喜んでるのは日本人だけ
世界じゃ知名度ない
212:あ
22/07/22 18:41:20.55 7Ellhaki0.net
早くプレミアリーグ開幕しないかなあ
三笘がプレミアリーグで得点王になるところを見たい
あとマンCとリヴァプールも見たい
213:あ
22/07/22 23:25:27.01 xdJHvHq30.net
>>212
頭放射能汚染JAP死ね
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/23 03:01:58.91 We+dnLSr0.net
ワールドカップは日テレとTBSがもりあげてくれないからきついわ
フジなんか誰も見てないし
215:あ
22/07/23 11:45:31.93 IIAelosP0.net
日本サッカー協会のバックには、秘密結社八咫烏があります
その証拠に、日本サッカー協会のエンブレムは、八咫烏です
216:ｃ
22/07/23 20:07:37.00 70vY5lkh0.net
協会が金に目がくらんで代表戦の地上波放送しなくなったのはまずかったわ
海外だと代表戦は公共の福祉の一部として、
無料で公共の電波で見ることが国民の権利として保障されてるのに
217:あ
22/07/23 23:10:19.73 2PaN/KbG0.net
娯楽がサッカーしかないからな欧州は
218:あ
22/07/24 04:00:38.84 VXVO0Lvt0.net
>>217
なにデタラメなこと言ってんだよこのホラ吹き野郎め。頭イカれてんのかよコイツwww
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/24 06:24:45.42 vAKIadTq0.net
>>216
そのロジックで協会のせいになるのが理解できん
代表サッカー中継に税金投入するかは協会の責任ではないだろう
つか日本人は望まないだろうし
220:,
22/07/24 17:17:06.00 h5AVLhYX0.net
平成生まれのインフルエンサーが岸田政権から再生回数や半導体不足の影響で収入が落ちまくってるんだがなｗ
この惨状でもまだ有料配信やYouTubeの時代とか言われても「壊れたレコード」の時代から時が止まってるね。
今年から２０代のガン患者も増えてるし決して平成生まれの過ごし方が正しいわけでもない
個人的には地上波ＢＳと新規のＢＳ３局さえあればサッカー一辺倒ではなくいろんなジャンルのものを見れば良いと思うけどな。
テレビ離れの人はバラエティーしか知らなさそうｗ
221:あ
22/07/24 18:49:56.45 EYjvxyt+0.net
E-1よりパリ・サンジェルマンが見たいお
222:あ
22/07/24 19:47:50.61 73G+6K/m0.net
日本代表vs中国戦、観客ガラガラ
国内組は、選手の知名度が低いので、みんな来ないのかな
223:あ
22/07/24 21:28:40.84 1R6oO//h0.net
田嶋反町森保3人追放しろ
224:あ
22/07/25 07:33:29.77 6ZR5ovpd0.net
国内組の人気のない理由は、Jリーグが人気がないから
Jリーグを東西リーグに分けて、優勝チームどうしで、チャッピオンシップして、Jリーグを盛り上げたほうがいい
それか、地域ごとにリーグを分けるか
225:,
22/07/25 09:24:03.72 wUMyzAwu0.net
選手に覇気がないというか東西プレミア創設によりサッカーもシニアやボーイズみたいな「早熟」が増えたよね。
中学軟式のように県大会に出るのも大変なくらい参加校が多ければメンタル鍛えられるし次のステップでのハングリー精神にも繋がる。
中学硬式や東西プレミアは県内の大会が相手にならないという「１強の弊害」というドイツの育成サッカー記事とも通ずる問題
リオ世代も東京世代も早熟が増えてベルギーやポルトガルにしか行けてないからパリ世代は３大リーグじゃなければＪ１にずっといた方がメンタルは鍛えられると思う
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/25 12:23:31.51 eHWQnkZf0.net
昨日の試合ちょっとだけ見たけど、サッカーってこんなつまらない競技だっけって思ってしまった
W杯イヤーとは思えないオワコンっぷり
227:な
22/07/25 12:56:59 AfJSZAUE0.net
>>226
今朝コンビニでスポーツ紙みたけどどこも昨日の試合一面にしてるのなかったな
228:あ
22/07/25 16:44:19.89 l25h7E+b0.net
>>227
E-1自体が元々どうでもいい大会だからな
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/25 17:12:54 delN6zzU0.net
>>216,219
「ユニバーサルアクセス権を導入しろ」と言うだけなら簡単。
だがしかし、日本代表戦のサッカー中継は、誰にでも視聴の権利がある公共財であると立証できるか？
20年前ならまだしも、今のサッカー日本代表にそこまでやるだけの価値は無い。
230:あ
22/07/25 17:22:24 6ZR5ovpd0.net
日本代表は人気がある
国内組日本代表が不人気なだけである
国内組日本代表の人気がない理由は、Jリーグの人気がないから
最近のJリーグの試合を見てみろ
どの試合もガラガラである
サッカー国内組日本代表の人気を復活させるには、Jリーグの人気を復活させるしかない
オールスターを復活させろ
俺はJリーグのオールスターが、真夏の楽しみだったんだ
Jリーグのオールスターに、メッシやネイマールやロナウドを招待すれば、さらに盛り上がる
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/25 17:22:36 .net
>>224
FIFAの規則で、2リーグ制はダメってことになっているんじゃなかったっけ？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/25 18:06:38 delN6zzU0.net
>>231
確かにFIFAは、原則1国1リーグ制を定めている。だが、インドでは2007年から始まった国内初のプロリーグにあたる「Iリーグ」に加え、2014年から新たに「インディアンスーパーリーグ」が発足し、1国に2リーグ存在する形になっています。
インドには元々1996年に国内リーグとして発足したナショナル・フットボール・リーグが有った。それが2007年にプロ化したしたのがIリーグである。
そして2026年のワールドカップにインド代表を出場させられる為にIリーグと別に2013年に発足したのがISLである。つまりインドの国内リーグは「2つの1部リーグ」が併存するという、世界的に非常に珍しい形態だ。
FIFAは原則1国1リーグ制を定めていて現在の形態は異常事態と言えるのだが、ISLが商業的に成功を収めた事で力のある外国人選手がISLのクラブに加入する様になった。
両リーグを1つのリーグに統合するとほとんどの1部リーグがISL勢で埋まり、Iリーグ勢は2部リーグに追いやられるのは目に見えている。だからIリーグ勢が反発し、現在でも統合に至っていない。
233:,
22/07/25 18:15:49 wUMyzAwu0.net
>>230
ＪリーグがガラガラならＢリーグもリーグワンもアマチュアだよなｗ
Ｂリーグは体育館だがリーグワンは屋外なのに平均４０００人だからＪ２の下半分と大差ない動員力しかない
ただ叩けば良いって物ではないし結局は欧州組が「ただの日本人」でしかなく海外で監督になれそうな人材がいないのが全てなのかも
234:あ
22/07/25 18:46:24.99 6ZR5ovpd0.net
>>233
？
235:あ
22/07/25 18:50:16.08 6ZR5ovpd0.net
恋愛系野球漫画のタッチは、高校野球なのに髪が長い理由は、主人公がマルコメ味噌だとカッコ悪いから
236:サッカー
22/07/25 19:06:41.74 aP5Kxacz0.net
>>232
北米にまた独立リーグとか出来たら潮流変わるかもな。
PKゴールだけ0.5点ルールが導入されれば笛狙いの擬態ショー減って0.5点追走ゲームの終了間際も緊迫感増す。
＿＿＿
URLﾘﾝｸ(www.soccertalk.jp)
北米サッカーリーグ（ＮＡＳＬ）は、1968年にアメリカとカナダにまたがるプロリーグとして誕生、17シーズンの活動後、85年に消滅した。
…ＮＡＳＬはサッカーを知らない北米の人びとを引きつけるために、ゴールから30メートルまでオフサイドをなくし、独特の勝ち点方式などを採用した。
ＦＩＦＡはこれに強く反発、他国との交流禁止の脅しまでしたが、ＮＡＳＬ側は最後まで折れなかった。サドンデス導入に当たってＪリーグが何度もＦＩＦＡと交渉したのとは大きく違う。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/25 19:13:12.62 a66/Ts/10.net
それより３ポイントみたいにロングシュートの点数増やしたり
終盤のゴールは2倍みたいのがいい
238:あ
22/07/25 19:17:53.88 6ZR5ovpd0.net
>>237
ロングシュート加点は面白そうだね
そうなると、ディフェンスラインが高くなるから、ドン引き戦術を使うチームが減る
キックが上手いやつが試合で使われやすくなる
239:サッカー
22/07/25 19:26:25.43 aP5Kxacz0.net
ペナルティエリアぎりぎりからのゴールで抗議合戦の泥沼になりそうだからPKゴールの扱いで差ァ設けたほうが楽だと思うけど
240:サッカーファン
22/07/25 21:11:40.00 6ZR5ovpd0.net
国内組日本代表は、不甲斐なさすぎる
試合は引き分けでも、せめて、スタジアムの動員は満員にしろ
マジで情けない
Jリーグ改革が必要である
地域ごとにリーグを分けて、最後に決勝トーナメントで、全国大会のチャッピオンシップを行う
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/25 23:23:43.80 YO6Xd3W00.net
>>240
日本のサッカー業界は無能すぎる。新聞屋が牛耳る野球界より酷い
だが原因は、サッカーマニアだけしかいなくて、ビジネスの世界を理解している有能な人材がいないのが最大の原因だろ。
だから「秋春制」なんてマニアだけしか喜ばない施策をやろうとする。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/25 23:46:54.68 YO6Xd3W00.net
>>236
先進主要国で一番の難産が米国だからね、興行的にやらかしてプロリーグ潰した前科があるから。
だからサラリーギャップ、ドラフト会議を導入した
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/26 00:20:14.76 /zPkXq3i0.net
アメリカはスポーツビジネスも大真面目にやっているからスポーツビジネスで収益を上げることこそが至上命題になるわけ
サラリーギャップ、FA制度、ドラフト会議なるものを生み出した国だから
弱いものいじめして毎回同じようなところが勝利する見世物を米国人がありがたがるわけがない
特に共和党支持層が多い保守的な州では絶対に流行らない
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/26 00:23:51.56 zgrpcWsz0.net
アメリカ人ってサプライズが多いスポーツが好きなんだよ
例えばアメフトやバスケ野球なんかは点が入りやすいから人気だけど、サッカーってなかなか点が入らない。
だから「つまらない」と判断して、そこまで人気じゃない
モータースポーツもクラッシュが起こりやすいのが人気
極端な例がこれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アメリカ人は観戦途中で席を外して食い物とか飲み物を買いに行けるような
競技しか見ない。サッカーにテニスとかは、そうじゃない。
だから中南米系がMLSのお得意様
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/26 00:33:49 /zPkXq3i0.net
>>236
てか、日本代表もアメリカ代表と親善試合しようぜ！
日本代表にとっても韓国や中国とか相手にならんし、そもそも「親善試合」というのは詭弁そのものだからね
米国代表にとってもキューバ、ニカラグア、ベネズエラみたいな反米で親中露の独裁政権国と対戦するなんて、嫌だろ？
246:またか…
22/07/26 01:26:49 Nyy0ewUp0.net
クリケット長い！
↓
ベースボールにしましたw
F1「ブゥーーンファァアアン！！」
一瞬しか見えない！！
↓
インディにしましたw
アメリカってこんな国
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/26 02:49:01 AG+I81M10.net
日本代表もアメリカ代表と親善試合しようぜ！
日本代表にとっても韓国や中国、北朝鮮とかとの「親善試合」が設定されたとしても実態は、詭弁、ゴマカし、虚偽、論理破綻そのものだからね
米国代表にとってもキューバ、ニカラグア、ベネズエラみたいな反米で親中露の独裁政権国と対戦するなんて、嫌だろ？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/26 02:51:47.51 AG+I81M10.net
アメリカはちっとも「フレンドリー」「親善」じゃない相手と「親善試合」をやったことがある
それは、反米チャベス大統領のベネズエラ。
米国ホームだから、米国応援一色のムード
こんな「親善」は詭弁であり間違っている。
だが、実戦経験は間違いなくつくだろう
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
・・・オチは、米国０－３ベネズエラ
249:あ
22/07/26 14:06:08.87 bFvk4xNW0.net
>>240
それだと水戸ホーリーホックは永遠に茨城エリアを出られない
250:あ
22/07/26 14:35:55 bFvk4xNW0.net
まずユニフォームを変えないとな
次はナイキがいいお(*´ω`*)
251:サッ
22/07/26 18:15:07 GqpgTS9y0.net
日本代表の人気が特に落ちた感じか。
J1から滅多に陥落しないクラブも影響は小さいみたいだが主催ゲームの放映権ってリーグ側の独占だっけ
＿＿
URLﾘﾝｸ(www.football-zone.net)
PSGに6万人、J1に5万人、日本代表に5000人…歴然とした人気格差 “満員終焉”は日本サッカーが成熟した証と言える
2022.07.24記事
日本代表と名が付けば、どんな試合でも満員になる時代はとうに終わっている
…PSGと日本代表の人気の格差をネガティブに捉えることもできるが、日本のファン拡大のためにはポジティブな面のほうがはるかに大きいのではないかと思う。
メッシ、ネイマール、ムバッペの凄さに触れた人々の何割かはサッカーファンになる。
メッシのファンになったとしても、メッシだけを見続ける人はほぼいないのだ。必ずサッカー自体を見るようになる。
そこからJリーグに行く人もいるだろうし、日本代表を応援する人もいるかもしれない。メッシを入口にマンチェスター・シティにたどり着く人がいても不思議ではない。
第19節の清水エスパルスvs横浜F・マリノスには5万6131人が入っている。Jリーグの人気が低迷しているわけではない。
その横浜FMの選手が5人も先発出場した香港戦が5000人以下だったのは、ネームバリューでPSGにかなわないだけでなく、横浜FMの試合ではないからだろう。
Jリーグのファンはチームを応援していて、同じ選手でも日本代表としてプレーするならさほど興味がないのかもしれない。それはそれでサッカーの見方として健全ではある。日本代表と名が付けば、どんな試合でも満員になる時代はとうに終わっている。
PSGに6万人、国立のJ1に5万人、そしてE-1の代表戦に5000人というのは、日本のサッカーがそれだけ成熟した証と言えるのではないか。
（西部謙司 / Kenji Nishibe）
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/26 19:10:42.09 o+CphAzd0.net
>>1
>日本代表の人気がなくなった理由
日本のサッカー業界にスポーツビジネスを理解している有能な人材がいないのが最大の原因だろ。
野球界、相撲界、格闘技業界よりも酷い無能しかいない。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/26 19:13:34.90 o+CphAzd0.net
現在JFAに有能な人材がいないのは
川淵や田嶋が自分たちの出世の邪魔になる奴を切り捨てて
自分たちの周りをイエスマンだけで固めたかららしい
まさにがん細胞みたいな奴等だよ
今のままではいけない―田嶋氏ＦＩＦＡ理事落選の意味
必要なのは正当な評価と人材育成、適正な人材配置
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
そろそろ人事異動の季節だが、日本協会は適材適所の人事を果たして行えるものだろうか？
そもそも人材が決定的に育っていない。
田嶋は選挙前、メディアに「自分にはほかの候補者にはない、プレーヤーだった強みがある」
という意味のことを語っているが、それで言うなら、田嶋はプレーヤーとしても指導者としても
世界に対して大きな成果を何ひとつ残しておらず、今回の選挙においても同じ結果をたどってしまったといえる。
プラティニほどのプレーヤーだったならいざ知らず、田嶋が自分の強みとしたプレーヤー経験は必要とされなかった。
そのような者を副会長にいただいて世界に打って出なければならない日本協会の人材難は、元はといえば川淵が独断で
現在につながる有用な人材を次々と切り捨ててきた上、それに代わる人材を育ててこなかったことによる。
そして田嶋や先の日本協会役員改選で常務理事（事務局長兼任）に格上げされた田中道博のような、
自分にとって都合の良いイエスマンか、もしくは何もせず、何も言わない者だけを重用している。
そのツケが今になってやってきているというだけの話だ。
そうやって日本協会内で出世をしてきた人間は当然ながら川淵と同じやり方をするだろう。
負の連鎖はそうして連綿と続くことになる。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/26 19:17:51.23 o+CphAzd0.net
田嶋、岩上のような俗物は金と地位と権力にしがみつき続けるから国際試合出場停止処分を喰らった日本バスケ協会レベルの惨状なるまで地位にしがみつくぞ。笑笑
サッカー協会なんか名誉職にして報酬なんかボランティアでいいよぐらいの奴がやらないと、日本サッカー界の暗黒時代は続くし、興行としてのサッカー復権は無理だろうな。
まずJFAの改革をするなら、川淵を始めとした実業団時代から居座っている老害が死んでからだな。実業団時代のサラリーマンクラスの給料しかもらえなかった奴が協会の会長になって一億とか貰えたらしがみつくだろうからかな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/26 21:31:12.90 /zPkXq3i0.net
>>233
＞ただ叩けば良いって物ではないし結局は欧州組が「ただの日本人」でしかなく海外で監督になれそうな人材がいないのが全てなのかも
これは認める。フィジカルスポーツ代表のバスケと同じで夢も希望もないからな
一人二人の日本最高レベルになって欧州いってもベンチ温め役にしかなれんしチームでも隅っこでぼっち飯
野球なら大谷みたいになれるかもってのがある
（サッカーと比べて世界的には二流三流マイナースポーツだけど日本だとメジャースポーツ代表面で関係ないし）
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/26 21:39:29.23 /zPkXq3i0.net
サッカーは野球と違って競技人口が多すぎて日本人がなかなか上に行けないからな
大谷みたいにリバプールで１５G１０Aしてガイジンがみんな知ってるみたいな選手が出てくれば日本人も夢中になるんだが
現状では世界の壁が高すぎてそこまで行けない
中村俊輔のときはスコティッシュでエースになれば世界獲ったみたいな演出できて楽だったがな
今は視聴者の目が超えてベルギーやスットコで活躍しても「ん？世界からは遠くない？」ってバレた
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/26 22:06:50.67 Tyv3T+ng0.net
スポーツ全般死んでる
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/26 22:36:19.03 tlYXL4Iv0.net
>>257
これも認める
そもそも今はプロスポーツ冬の時代だからな
何も日本に限った事じゃなくてアメリカや欧州とかでもそうらしいで
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/26 22:48:12.23 Dt4q0Zhj0.net
さすがに901人は少ない
鹿島じゃなくて東京でも大差ないだろうし
260:あ
22/07/27 01:45:35.42 pp5ZAJQV0.net
イタリアやアルゼンチンでさえ「若者のサッカー離れ」がニュースになったりしてるんだよな
厳密には「サッカー離れ」というより「スタジアム離れ」が実態に近いみたいだけど
261:あ
22/07/27 02:22:30.25 bK4imZq30.net
アジアカップの立候補辞退が赤字になるという理由も納得だな
もう日本代表で金もうけできないと協会も分かってるじゃん
韓国は開催したがってるのによ
262:あ
22/07/27 02:30:36.20 bK4imZq30.net
>>251
Ｊリーグは5万で騙されてるけど
休日快晴のJ1で一万割れが増えただけどな
コロナ前はどんな不人気クラブでもj1数千人はなかっただろ
263:あ
22/07/27 02:42:46.99 bK4imZq30.net
コロナ前だとj1は徳島みたいな不人気クラブでも平均一万超えたりしてたんだが
今は休日晴れの数千人なんて普通
Jはダゾーン値上げとコロナでどれだけファンが減ったんだろうか
264:あー
22/07/27 05:53:41.98 nc2QwTHt0.net
半数以上が不細工な在日ゴブリンだから当然やろｗｗｗｗｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/27 08:25:10 38i3jiXH0.net
今日の日韓戦は2万くらいは入るだろ
上限があるからしょうがない
266:あ
22/07/27 08:30:40 TqS9mEyj0.net
>>258
プレミアリーグとかブンデスリーガとか今でも超満員だよ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/27 10:03:40.82 4LfxH4xa0.net
結局スター
コイツだけ応援しとけば大丈夫いつかは世界のトップにもなってくれる
そういう選手がいなくなってしまった
J元年直前のカズに始まり、中田中村小野本田香川なんかを経たけどもう弾切れ
ブレイク前から天才といわれブレイクせずに終わった不発弾選手も拍車
天才宇佐美や宮市。そして直近では久保の挫折がトドメ
こいつがバルサレアルのトップでプレーしてくれるかも、最後にだまされてやろうと思った人は多いはず
で、レアルのピピくんはどうしているのかな。彼なら日本人の夢を叶えてくれそう
268:あ
22/07/27 11:12:32.62 2bzEmSLY0.net
>>267
まあ一般人の感覚はこういう感じなんだろうな
実は日本人は守備的ポジションが向いてるってのが見えてきたとこなんだが。
269:サッ
22/07/27 12:23:09.10 0/V3ULHa0.net
>>265
日韓戦・対北戦は特殊な因縁あるから、よく分からない小国相手のゲームより客足が見込める
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/27 12:58:28.67 QtrPUP/I0.net
>>1
>日本代表の人気がなくなった理由
日本のサッカー業界にはサッカーマニアだけしかいなくて、スポーツビジネスの世界を理解している有能な人材がいないのが最大の原因だろ。
誰よりも詳しいからこそ供給サイドはマニア化しやすい
顧客だけでなく運営サイドのマニア化も危険
木谷高明が「すべてのジャンルはマニアが潰す」って言っていたが
これはオタク気質がこの板住民にもあるから辛く厳しい言葉なんですけど、該当するケースをみる。
ロイヤルティ高いファンは大切にするけど、「すまん、見守っといてくれ」なスタンスで事業側がやらんとこのジャンルは衰退する
だからJFAは「秋春制」なんてマニアに媚びる施策をやろうとするのだ。
んまぁ客でも運営でもつまらないこと始めたら即刻で衰退。そして、固定観念だけで、つまらない事ばかりやっているのがJFAの老害ども。
「すべてのジャンルはマニアが潰す」という言葉は、商品を買ったりサービスを受ける側だけではなく、商品やサービスを提供する側にも言えることだ
271:サッカーファン
22/07/27 13:53:54 TqS9mEyj0.net
日本代表の試合は、対戦相手が強くないと、ガラガラになります
日本サッカー協会さんは、もう、弱い国と親善試合するのはやめてくださいね
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/27 14:34:57 QtrPUP/I0.net
>>271
日本代表の親善試合は「興行」を意識した客寄せパンダ的な相手にやらせてもいいと思う
マニアだけに向いているとそのジャンルは衰退する。かといって新規だけに向くとマニアはさっていく。特にエンタメはこの問題に悩まされる。マニアにはしっかりと満足させそれでいて新規も入ってくるという状況は本当に難しい。あれですよ、昔あった好きなバンドがメジャーデビューすると離れてしまうや つ
だからこの親善試合の運営側は本当に大変だと思う。マニアが唸るような欧州のマイナー国を呼べば満足度は高いが、集客で絶対苦戦する。
集客できる中国、韓国、北朝鮮辺りをよべば新規はあつまるが、コアな人たちからは批判をうける。「こんなの戦力強化にならん」ってね。
どうするかっていうとどちらにも
寄らず、コンセプトに沿ってそれに基づいているかどうか？で判断しなければならない。親善試合のコンセプトはわからないけどもどのエンタメもそうだと思う。
本当にこの絶妙なバランスはとっても難しいし、なによりもこれを継続していくのがもっと難しい。
この時代は趣味やエンタメ等が多いから人々の使う時間というのは限られている。
その中で自分たちのコンテンツを大切に育てて行かなくてはならないし、応援してくれるファンは離してはいけない。だから運営は本当に大変
そして多くの成功しないものはマニアだけに向けてやっている。だからコア層はめちゃくちゃ喜ぶ。そのイベントは超盛り上がる。だから錯覚する
これは間違ってないってね。そして新規が入らず気づかないくらいに緩やかな下降線で衰退する。これが怖い。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/27 15:06:05.65 58k0l4Fl0.net
マニアにも向いてないでしょ
コア層を呆れさせてるのが今の代表だし
274:名無しさん＠お腹いっぱい
22/07/27 15:48:09.07 L6L/1fye0.net
【東京地検特捜部】五輪組織委の高橋元理事宅を捜索 AOKI側4500万円提供
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
東京五輪・パラリンピック組織委員会の高橋治之元理事（78）の会社が、大会スポンサーに選定された紳士服大手AOKIホールディングス（横浜市）側とコンサルタント契約を結び計約4500万円を受領していた問題で、東京地検特捜部は26日、東京都内の高橋氏宅を家宅捜索した。
昨年7月の五輪開幕から1年。捜査機関が不透明な資金のやりとりの解明に乗り出し、大会運営の在り方が問われる事態になった。
組織委の役員や職員は「みなし公務員」とされ、職務に関し賄賂を受け取れば刑法の収賄罪に当たる可能性がある。特捜部は資金の趣旨などを捜査し、立件の可否を検討する。
共同通信
2022/7/26 10:17 (JST)
URLﾘﾝｸ(nordot.app)
田嶋と電通の関係も捜査してほしいな
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/27 16:59:55.48 QtrPUP/I0.net
クロアチア代表、ウェールズ代表のようなマニアが唸るような相手と親善試合したらマニアは喜ぶが、観客動員数の苦戦は避けられない
一般人は「クロアチア？ウェールズ？これどこ？」だから
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/27 17:04:58.25 QtrPUP/I0.net
>>274
黒い噂が多数の高橋治之、いよいよ逮捕？！
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/27 17:06:09.49 QtrPUP/I0.net
田嶋、岩上のような俗物は金と地位と権力にしがみつき続けるから国際試合出場停止処分を喰らった日本バスケ協会レベルの惨状になるまで地位にしがみつき続けるぞ。笑笑
サッカー協会なんか名誉職にして報酬なんかボランティアでいいよぐらいの奴がやらないと、日本サッカー界の暗黒時代は続くだろうな。
まずJFAの改革をするなら、川淵を始めとした実業団時代から居座っている老害が全員消えてからだな。実業団時代のサラリーマンクラスの給料しかもらえなかった奴が協会の会長になって一億とか貰えたらしがみつくだろうからかな
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/27 17:10:34.62 QtrPUP/I0.net
>>273
クロアチア代表、ウェールズ代表のようなマニアが唸るような相手と親善試合したらマニアは喜ぶ。だけど、観客動員数の苦戦は避けられない。
マニアはクロアチアもウェールズもどこにるかも知ってるし、実力も理解してるけど、一般人は「クロアチア？ウェールズ？これどこにあるの？」だから
279:,
22/07/27 17:12:39.30 +jzQmu4I0.net
>>255
遅くなったがサンクス！
やっぱり日本はサッカーバスケよりも野球ラグビーの方が向いてるんだと思う。
そして１６年以降に球技のプロリーグがたくさん誕生したがやっぱり女子バレーのＶリーグって見映えがあったんだなと再認識させられた。
卓球は中国の独壇場だしバドミントンは東南アジアや南アジアも強い
あと岸田政権になってから半導体不足や円安の影響でゲームやサブスクも落ち目になってるから
スポーツ離れよりもサブカルの方が先に衰退するだろうし巣ごもり需要→外出や国産＆輸出企業の繁栄が進めばいずれはスポーツ観戦に出掛ける人も増えると思う。
となった時にやはり野球場やスタジアムがまずは選択肢になるんだろうな
280:あ
22/07/27 17:41:39.62 TqS9mEyj0.net
>>279
日本人が野球に向いているのではない
ただ単に、野球は世界的に競技人口が少ないので、身体能力が低いアジア人でも大活躍できるだけである
281:あ
22/07/27 18:13:28.56 8MMp6L4+0.net
森保が、悪いから。
282:あ
22/07/27 19:01:42.10 TqS9mEyj0.net
今日は、サッカー国内組日本代表戦vsプロ野球国内組オールスターゲームという、夢の対決ですね
プロ野球はサッカー日本代表戦に、佐々木朗希をブツケてきました
ライバル心全開です
さあ、視聴率はどちらが勝つでしょうか
見ものです
サッカーと野球の視聴率争いは、日本のクラシコである
283:あ
22/07/27 19:08:07.74 TqS9mEyj0.net
サッカー国内組日本代表戦観客ガラガラ
野球に完敗ですね
これは、日本サッカー協会が悪い
日本サッカー協会のトップ、Jリーグのトップは、全員退陣し、新しい世代に入れ替わってください
284:あ
22/07/27 19:28:46.17 TqS9mEyj0.net
Jリーグは、ひいきのチームか、川崎フロンターレか、鹿島アントラーズの試合しか見ないおいらは、今回の国内組日本代表は、知らない選手だらけ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/27 21:07:10.29 yxNFWqfD0.net
>>1
>日本代表の人気がなくなった理由
日本のサッカー業界にはサッカーマニアだけしかいなくて、スポーツビジネスの世界を理解している有能な人材がいないのが最大の原因だろ。
「全てのジャンルはマニアが潰す」っていうのは、「マニアの嗜好はライトなファンとは往々にして異なるので、マニアの言うことばかり聞くと売上的に大多数を占めるライトなファンが離れかねないから注意しろ」という、あくまで主催者に向けた言葉であって、マニアを批判する為の言葉じゃない筈なんだけどなw
JFAはサッカーに誰よりも詳しいからこそ供給サイドはマニア化しやすい。顧客だけでなく運営サイドのマニア化も危険
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/27 21:15:12.82 yxNFWqfD0.net
>>266,269,271
「夢を買う」的な層はプレミアリーグとかブンデスリーガとかを見て盛り上がるしか無いですね…。
「格」を重視して予算がかかる欧州チームを呼べばマスコミから注目は浴びるでしょうが、それで赤字になっては元も子もないので、
無理をせず近隣国との親善試合を持続して、出自にかかわらず生きのいい選手にどんどんチャンスを与えて頂ければと個人的には思います。
>>282-283
ピッチ上は選手が主役で、JFAはいかに選手に「気持ち良く」戦ってもらえるか、それを第一に考えて大会運営をする、という姿勢が必要だけどJFAにはそれが無い。回り回ってお客さんの盛り下がりや不満に繋がると思います。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/27 21:26:19.55 yxNFWqfD0.net
>>280
競技人口競技人口言うけど、１億人以上の人口を誇る日本で人口1000万人程度のオランダ人に手も足も出ないのはどういう事か考えてみた？
プロ野球にはオランダ人かそれ以上のフィジカルを持つ日本人が大勢いるだろ？
彼らをサッカーに引き込めないのか、サッカーのフィジカル育成がお粗末なのか、このどちらかだと思うよ
まずクラブユースでも高校野球のような食育ノルマを義務付けよう
食べない事には身体は大きくならない
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/27 21:31:25.77 yxNFWqfD0.net
>>279
サッカー、バスケ、バレー、ラグビー、ハンドボール。アメフトとかフィジカルの差が強さに直結する団体スポーツはそりゃ日本人には人気ないよ
フィジカル強い奴がチームの王様気取りでやってて面白くないし
そいつでさえ外国行ったらレギュラーにすらなれず、補欠という夢のなさ
289:あ
22/07/27 22:21:26.50 TqS9mEyj0.net
日本人サッカー選手は、テクニックがあるとフィジカルトレーニングサボるやつが多いから、世界の一流になれない
筋トレして太くなれ
290:!id:ignore
22/07/28 01:23:50.62 FdbyJZ8t0.net
マラドーナは身長は低かったけど、ムキムキだったからな
ああいう体型にならないと無理よ
291:,
22/07/28 09:28:11.23 maxNUl+u0.net
>>287
それに加えて夏の甲子園も来年から２部制の導入が検討されている。
第１試合は８時のままだが第３試合を１６時からやって昼間は避けるという「臨機応変さ」が出てきた。
春の選抜でも審判の潔さが話題になってたしそれに比べたら日本のビジネスやサッカーバスケ関係は謙虚さが欠けてるよね
ウクライナ侵攻が国内のこうしたモラルにも変化を与えたので「中年」や「意識高い系」が日本のお荷物になってるｗ
292:あ
22/07/28 10:21:38.61 nH8vJ5i+0.net
マジレスしたら昨夜は中継を見てない
もっと言えば結果ニュースの映像もまだ見てない
そんなんもんだよ
1度冷めちゃうと
監督、選手を嫌うじゃなく代表の勝ち負けにも関心低下
サッカーワールドカップは勝ってほしいけどね
293:あ
22/07/28 11:58:22.50 UxBW+TrD0.net
>>291←このように野球豚は、サッカーだけなく、バスケや日本のビジネスの悪口も書き込んでいます
294:あ
22/07/28 12:19:14.89 UxBW+TrD0.net
昨日のサッカー国内組日本代表戦の視聴率は9.6%
昨日の佐々木朗希先発のプロ野球オールスターゲームの視聴率は、9.3%
よって、昨日のサッカーvs野球のクラシコは、サッカーの勝ちです
サッカーのほうが野球より人気であることが証明されました
295:サッ
22/07/28 12:23:50.08 2MoB4WQ30.net
>>287
オランダもベルギーも欧州全体の上げ圧で高水準が維持されてるんでしょ
296:あ
22/07/28 13:58:44.50 PZJPuWuS0.net
日本代表戦 vs オールスター
観客数 4980人 2万5千人
まあ引き分けだな
297:あ
22/07/28 14:18:35.46 Bnivx65L0.net
>>296
箱の大きさが違う
298:あ
22/07/28 14:44:05.22 Bnivx65L0.net
ユニフォーム問題が解決されそうだな
アディダスにしては良くやったと思う
299:あ
22/07/28 14:46:02.00 UxBW+TrD0.net
やきうは田舎者しか見ない
300:あ
22/07/28 18:19:14.56 UxBW+TrD0.net
昨日のサッカーvsやきうの視聴率直接対決は、サッカーが勝ったのか
やきう豚涙目で敗走w
ヒャッハーw
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 18:43:40.32 xTE9um6m0.net
>>269,271,295-296
「夢を買う」的な層はプレミアリーグとかブンデスリーガとかを見て盛り上がるしか無いですね…。
「格」や「話題性」を重視してベルギー、アルゼンチン、フランス、イングランド、スペイン
イタリア、オランダ、ポルトガル、デンマークなどの日本に呼んでくるのに予算がかかるチームを呼べばマスコミから注目は浴びるでしょうが、
それで赤字になっては元も子もないし
むしろブラジルとの対戦はやり過ぎだと思います
そこで無理をせず中国、香港、韓国、ベトナムなど近隣国、アメリカ、オーストラリアのような日本と同じようなポジションの国や
ガーナ、チュニジアなどの後発途上国との親善試合を持続して
出自にかかわらず生きのいいJリーグの選手にどんどんチャンスを与えて頂ければと個人的には思います。
302:あ
22/07/28 18:47:59.58 UxBW+TrD0.net
サッカー選手は、J3までプロがありチーム数が多いので、上手い選手がベテランになったら、J3に移籍すれば良い。だから、サッカー選手は選手生命が長いが、
やきうは、チーム数が12しかないから、プロ野球選手はいつクビになるかも分からないフリーターのような存在である
サッカー選手のほうが安定している
303:あ
22/07/28 19:19:57.05 mnSMRDUJ0.net
やきうが不利になるとスレが過疎になる
いつもの展開だろ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 19:39:07 xTE9um6m0.net
てか、日本代表もアメリカと親善試合しようぜ！
日本代表にとっても韓国や中国とか相手にならん雑魚しかいないし、そもそも「親善試合」というのは詭弁だからね
米国代表にとってもキューバやニカラグア、ベネズエラみたいな反米国と対戦するなんて、嫌だろ？
305:い
22/07/28 19:45:24 TPN7VL8X0.net
>>294
野球とサッカーを比較してもなあ
野球とかいう一部地域のスポーツとワールドワイドながら日本で文化として根付かないスポーツを比較しても全く無意味でしょ
どちらもポンコツコンテンツ
爺と婆しか見ない
そもそもテレビとか年寄りしか見ねーから
306:あ
22/07/28 20:02:23.36 UxBW+TrD0.net
やきう部が人気がない理由は、マルコメ味噌だから
サッカー部が人気な理由は、髪がサラサラしてるから
307:あ
22/07/28 20:26:51.05 kNzyT9fL0.net
【サッカー/視聴率】日本代表「東アジアＥ－１選手権」９・６％ 森保ジャパンが韓国に３発完勝 相馬勇紀先制弾
【視聴率】「マイナビオールスターゲーム」第２戦９・３％ 全パ２連勝、佐々木朗希先発、柳田悠岐MVP
308:,
22/07/28 20:41:52.20 maxNUl+u0.net
>>302
社会人野球も知らないんだなｗ
まあ輸入企業に変形しちゃった大企業も多いからシドニー五輪やコロナをきっかけに昨年から見てないけどね
309:あ
22/07/28 20:54:26.89 UxBW+TrD0.net
>>308
社会人野球はプロじゃねーだろ
サッカーで例えると、アマチュアのJFL以下のリーグのようなものだろ
310:a
22/07/28 21:05:20.28 7FsQ5fhY0.net
原因の一つであるユニフォームがクソダサいってのがようやく改善されそうだな
311:あ
22/07/28 21:25:04.63 UxBW+TrD0.net
マジ？
ワールドカップは新しいデザインのユニフォームなのか？
312:a
22/07/28 21:31:32.96 km7fXJIS0.net
>>311
本物かどうか分からないけどリークされてるよ
かなり良さげ
313:あ
22/07/28 22:24:08.29 UxBW+TrD0.net
サッカー国内組日本代表の視聴率に負けた、日本ピロやきうオールスターゲィムw
サッカー国内組日本代表＞日本ピロやきうオールスター
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 22:52:33.64 Ccpq4DiW0.net
他人のスポーツにあれこれ言うのは好きだが自分がやるのはごめんだ 158票
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/29 00:18:22.40 RPuDMbwh0.net
ウイイレがコンシューマーなのにガチャゲー。しかもクソゲー。
そのせいで子供がウイイレやらない。
子供にガチャゲー推奨する親なんてほぼ０だろうし、
サッカークラブに所属し、ウイイレをもっている我が子ですらレアなのに、ガチャの壁あったら無理。
すそのが広げられないからオワコン化するしかない。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/29 03:23:31.94 jTOZKICA0.net
「すべてのジャンルはマニアが潰す」
の真意は「マニアが経営すると潰れる」という意味
つまり「ここにいるマニアがJFA運営したら廃れる」
「ここにいるマニアがJクラブ運営したら速攻で傾く」ということ
まあどこの世界でもマニアは屑だよ
マニアがマニアの為の経営し始めると新規客（にわか）をあえて排除しちゃう
この結果新陳代謝がなくなって壊死しちゃうという意味だからな
一般人、女・子供に支持されない娯楽はすたれる。
Jリーグの人気が落ちて当たり前。
マニアって僕の考えた企画を面白く無いって言う奴はバカ
僕様の考えてやった商品だぞオラ買え
って事をリアルに言った奴だぞ？
でもって傾いたらバックれ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/29 03:28:12.77 jTOZKICA0.net
>>315
ウイレレは見事にプロレスと同じような道を歩んでる
四天王プロレスは閉じられた狭い世界の中でどんどん先鋭化し
一部のマニアだけが熱狂するという構図が漫画雑誌「ガロ」に似ている
ガロも2002年に廃刊になったようにそういう世界はいずれ衰退して終わる
狭い世界の中でどんどん先鋭化し一部のマニアだけが熱狂するという世界になったら、いずれ衰退して終わる
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/29 03:39:48.04 jTOZKICA0.net
ピッチ上は選手が主役で、JFAはいかに選手に「気持ち良く」戦ってもらえるか、それを第一に考えて大会運営をする、という姿勢が必要だけどJFAにはそれが無い。回り回ってお客さんの盛り下がりや不満に繋がると思います。
日本のサッカー業界は無能すぎる。新聞屋が牛耳る野球界より酷い
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/29 04:02:40.00 jTOZKICA0.net
>>174
勢いがあるのは松山英樹と渋野日向子のゴルフ界だな
野球もそこまで人気落ちてない
野球は高校野球ですらスターが生まれるからな
マスコミが取り上げる時間も長い
一番危険信号なのはサッカー
＞ 木谷：プロレスが実はそうなんですよ。メンバーにあまり変更がないので、3年見ていれば飽きますよ。でもいつでも戻ってこられる。
＞ 常に新陳代謝がいい方が、古参（古いお客さん）が偉そうにならないし、新しいお客さんも入りやすくていいんですよ。だから僕はずっと、「すべてのジャンルはマニアがつぶす」って言っています。
＞ Jリーグは頑張ってるけど、サッカーの動員数ってチーム数のわりに少ないんですよね。
＞ 中村：入りやすさはないですよね。マニアが潰している…（笑）
URLﾘﾝｸ(ure.pia.co.jp)
「すべてのジャンルはマニアが潰す」
は、新日本プロレスの木谷オーナーの言葉ですが、どんな事にも当てはまります。サッカーだってそうです
今のうちに何か手を打たないとまじで暗黒時代の日本のバスケットボール業界みたいな惨状になって手遅れになる
競技人口だけでメジャースポーツ気分でいたらエラいことになる
320:サッカーファン
22/07/29 07:47:41.40 j3eYrngN0.net
サッカーファンは、テレビは見るけど、スタジアムには行かない人が増えた
スタジアムのチケット代を下げたほうがいい
321:あ
22/07/29 09:23:22.04 PbWBh78B0.net
野球の独立リーグとj3の給料なんて
ほぼ一緒だろ
322:あ
22/07/29 12:23:40.79 PhMKzphY0.net
>>321
J3の選手は、プロなので、サッカーだけやってればお金が貰えるけど、社会人野球はアマチュアなので、他でアルバイトしないとお金を貰えない
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/29 12:41:20.50 YB9rLcaX0.net
>>1
>日本代表の人気がなくなった理由
日本のサッカー業界にはサッカーマニアだけしかいなくて、スポーツビジネスの世界を理解している有能な人材がいないのが最大の原因だろ。
誰よりも詳しいからこそ供給サイドはマニア化しやすい
顧客だけでなく運営サイドのマニア化も危険
木谷高明が「すべてのジャンルはマニアが潰す」って言っていたが
マニアに媚びる
ロイヤルティ高いファンは大切にするけど、「すまん、見守っといてくれ」なスタンスで事業側がやらんとジャンルは衰退する
だからJFAは「秋春制」なんてマニアに媚びる施策をやろうとするのだ。
秋春制やったら日本代表は強くなるかもしれないが、Jリーグに致命的な打撃を与えるのはミエミエ
真冬でもスタジアムに足を通うのはマニアだけだ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/29 12:43:46.60 .net
>>322
J3の選手がバイトしているのよく報道されとるやろ
社会人野球は会社員だから、仕事の合間に野球やっている
大企業は兼業禁止が普通だから、バイトは当然できない
アルバイトしながら野球やっているのは独立リーグの選手ね
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/29 12:51:00 YB9rLcaX0.net
>>302
プロ野球１２チーム は今の日本経済の身の丈にあってていいと思う
だが、Jリーグの方は日本経済の身の丈にあってない。何しろJリーグ発足はバブル絶好調の時代
甘い計画でリーグの全体構想が作られたのをそのまま延命させている
だから今のJリーグは「興行」を考慮したら敷居が高すぎるし、企業にとって知名度が上がるわけでもない
だから割に合わんから逃げ出したい企業が続出している。まさに「全てのジャンルはマニアが潰す」だ
326:チラシの裏
22/07/29 12:55:26 YB9rLcaX0.net
ーーー 以下チラシの裏 ーーー
今のままではJリーグプロ野球や大相撲と比べたらは厳しい立場に追い込まれるのはミエミエ。
だってプロ野球、大相撲と比べたら企業がスポンサーをやるメリットが無いんだもん。
そこでJリーグ改革案を妄想してみる。改革案は、新企業が続々と参入しやすいJリーグにすべき
ずばりサラリーギャップと贅沢税を導入。
・J1→12
選手の年俸は1000万円以上という下限つき、上限ナシ。
Jリーグ所属選手で日本代表に選ばれる選手は原則J1所属選手のみと戦力面でのハードルを上げる。
ただしJ1所属選手で年俸の１位から５位の選手を抱えるチームから選手年俸の3%を「贅沢税」として「JFAに支払う。
・J2→16
年俸上限900万円、年俸下限300万円。
・J3→22
年俸上限500万円、年俸下限無し。更に遠征にかかるコスト削減のため、「北海道vs沖縄」みたいな地理的に遠いチームとの対決はさせない。
更に「サッカー専用スタジアムでも可」などにして企業がスポンサーをやるための
新規参入のハードルを大幅に落とす。
合計50チーム
都道府県が47なんだからちょうどいいだろ。入れ替え制で下位４クラブが降格
さらに、JFAにロイヤリティを支払う事を条件にチームの命名権を販売、チームに特定企業名をつけることを解禁する。
327:あ
22/07/29 16:21:23.58 PhMKzphY0.net
Jリーグは、スポンサー企業名をチーム名につけることを解禁せよ！！
328:あ
22/07/29 18:46:38.25 Dma4N8Op0.net
てかなんで一応誰が見てもまあイケメンに見える南野をもっと露出させないんだろう
試合に出てなかったとはいえ世界最高チーム所属でST、見た目もいいのに電通は何をやっているのか
久保君は人気出ないよ売り出しても まあ2人ともまったく面白い事言わないんだけどな
329:あ
22/07/29 19:03:19.75 j3eYrngN0.net
イケメン三笘がワールドカップで世界を驚かすので、広告代理店は三笘に狙いをつけてます
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/29 19:46:32.59 D4SVY7LL0.net
プロ野球１２チーム は今の日本経済の身の丈にあってていいと思うが、Jリーグの方は日本経済の身の丈にあってない。
何しろJリーグ発足はバブル絶好調の時代、甘い計画でリーグの全体構想が作られたのをそのまま延命させている
だから今のJリーグは「興行」を考慮したら敷居が高すぎるし、企業にとって知名度が上がるわけでもない
だから割に合わんから逃げ出したい企業が続出している
まさに「全てのジャンルはマニアが潰す」だ
331:あ
22/07/29 19:51:39.27 j3eYrngN0.net
Jリーグはバブル期の構想ではなく、ヨーロッパの主要サッカーリーグの構造をモノマネしているだけである
しかし、今日本では、その構造は限界を迎えている
Jリーグ改革が必要である
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/29 19:59:24.45 D4SVY7LL0.net
Ｊリーグの課題はまだまだ沢山ある。
この板住民のようなフットボールマニアじゃない普通の人たちに、サッカースタジアムに行く習慣を持ってもらわないとダメでしょう。今だと、スタジアムに入ることが結構なハードルになっていますよ。
ゴール裏にいるような熱狂的なサポーターたちの排他的な雰囲気はもちろん大問題だけど、それ以前にチケットが買いにくかったりする。
それと、この板住民のようなフットボールマニアに対してはカネ離れが良い富裕層に青天井レベルで課金させないとダメでしょう。
Jリーグは、ここら辺がプロ野球や大相撲と比べたら有り得ないくらい見劣りしますから
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/29 20:02:34.98 D4SVY7LL0.net
スポーツビジネスは、富裕層やこの板住民のようなフットボールマニアから青天井レベルで課金しないといけないんですよ。
VIPシートやホスピタリティルームは徹底して豪華にするか、圧倒的に観戦しやすい場所に設置するようにして、試合後にはスター選手、ヴィッセル神戸ならイニエスタが挨拶に来るとかね。
そういうことで満足すれば、フットボールが３度の飯より大好きなマニアは喜んでお金を払うわけです
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/29 20:13:42.39 D4SVY7LL0.net
「富裕層の待遇を改善すればJリーグは栄える」―堀江貴文氏のJリーグ改革案（文春オンライン）
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
これは正しいよ
地方は少子高齢化で人口が増えることはないんだから、集客数にも限界がある
富裕層やこの板住民のようなフットボールマニアなど
金を持ってる層にアピールするのが最も合理的で現実的
金持ちって生き物は超ドケチで、納得しないもんにはびた一文出さんけど、納得したもんにはサクッと豪快にカネを出す
そういう連中を巻き込んでいけたらもっと発展するだろう
335:サッカーファン
22/07/30 00:24:55.93 WHcA/x/+0.net
Jリーグは、チケットが高い
もっと安くしろ
たとえば、センターライン附近の席は2000円とかな
そんくらい安くしなきゃ、客は来ないぞ
なぜならば、Jリーグは人気がなくなったからだ
今のうちにチケット安くして、投資しろ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/30 02:29:15.39 phTrXao+0.net
Jリーグクラブ以下の集客しか出来ない日本代表
Jリーグガー言うまえに現実みろよ
337:あ
22/07/30 06:55:31.13 Um82ol/t0.net
プロレスみたいな規模も小さいし大した育成もない芸能の世界を話を真に受けて
マニア排除サポ排除リピーター不要ってやったら案の定Jリーグ崩壊してるのマジ笑えるんだけどｗ
サッカーは自治体や企業に支援を求めるときにあんまりのめりこまれるのは迷惑なんですけどね
Jリーグはマニア排除が方針なんで金だけ出してくださいって正直に伝えろよｗ
338:あ
22/07/30 07:01:18.41 Um82ol/t0.net
親日の売り上げって50億しかねーじゃんｗ
Jのクラブ一つより小さいんだが
339:a
22/07/30 07:02:44.40 Um82ol/t0.net
なんでサッカー語るひとってこんな簡単な数字も調べられないんだろう
非正規雇用のおじさんだからかな
340:い
22/07/30 08:28:52.12 azZ8S3J50.net
サッカーファンはもれなく馬鹿だから
341:サッカーファン
22/07/30 10:05:54.91 WHcA/x/+0.net
国内組日本代表は、Jリーグより集客できない
これからは、日本代表戦のチケット代をセンターライン付記の席なら3000円くらいにしないとダメである
342:あ
22/07/30 11:06:04 xcztiqyJ0.net
平日に鹿島じゃ集まるわけないよ
都心で最低でもやるべきだった
343:サッカーファン
22/07/30 12:15:24.32 WHcA/x/+0.net
鹿島アントラーズの試合ならもっと観客が入っていた
国内組日本代表のチケット代を安くするべきである
あと、福岡市では日本A代表の試合をほぼ、したことがないので、福岡のレベルファイブスタジアムで日本A代表の試合をすれば、集客間違いなし
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/30 13:10:49.76 .net
>>328
女の子がキャーキャー言わないってことは、
男から見たらイケメンでも女から見たらそうでもないんだろ
それだったら出しても無意味やん
345:あ
22/07/30 14:28:49.75 WHcA/x/+0.net
中田英寿は、センター分けにしたら、今風のイケメンになりそう
346:サッカーファン
22/07/30 14:40:04.19 WHcA/x/+0.net
今日のコンサドーレ札幌は超満員なのに、日本代表国内組ときたら、客席ガラガラ
唯一の救いは、サッカー国内組日本代表の視聴率が、野球オールスターに勝ったこと
野球に勝てたことは及第点だが、スタジアムを満員にできなかったのは、日本サッカー協会の運営方針に問題がある
チケット代を安くするか、パリ五輪世代をもっと呼ぶか、鹿島アントラーズの選手を呼べば良かった
チケット代を海外組日本代表の半額にして、松木くりゅうや、鈴木優磨を呼べば注目度が高かったのにな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/30 16:08:35.05 rPRVLsea0.net
>>340
これは単なる詭弁って言うんだ
自分の見解を述べずに人格批判をする
レッテル貼りをする
勝利宣言をする
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/30 16:10:54.03 rPRVLsea0.net
>>337
＞プロレスみたいな規模も小さいし大した育成もない芸能の世界を話を真に受けて
Jリーグは真に受けてないだろ
＞マニア排除サポ排除リピーター不要ってやったら案の定Jリーグ崩壊してるのマジ笑えるんだけどｗ
＞サッカーは自治体や企業に支援を求めるときにあんまりのめりこまれるのは迷惑なんですけどね
＞Jリーグはマニア排除が方針なんで金だけ出してくださいって正直に伝えろよｗ
JFAとそのバックにいる電通は興味があるのはカネだけだ
マニアもサポーターもファンも相手にしていない
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/30 16:11:55.09 rPRVLsea0.net
>>339
これは単なる詭弁って言うんだ
自分の見解を述べずに人格批判をする、レッテル貼りをする、勝利宣言をする
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/30 16:18:57.29 rPRVLsea0.net
「富裕層の待遇を改善すればJリーグは栄える」―堀江貴文氏のJリーグ改革案（文春オンライン）
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
↑を平たく言えば、
沢山チケット売るのも結構だけど、経営的には富裕層の固定客を作るのがより重要で、
そういう客を引き入れたければ一番簡単なのは「特別扱いをする」事だ
くらいの話だろ？ここでホリエモンが言ってる事
理念だとか堅苦しい事言う前に、こういう意見だったらなんら批判する事も無さそう
だけどJリーグの理念に反している。
だが、総論としては正しいよ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/30 16:20:15.51 rPRVLsea0.net
確かに日本に必要なのは富裕層の優遇措置
それによって金を社会にばら蒔かせるように誘導すべき
今はがっちりホールドする富裕層共通の守銭奴な行為を誘発する体制になってるからな
それが良くない
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/30 16:25:40.02 rPRVLsea0.net
これは当たり前のことだけどサッカー業界の中心地は欧州だからね
本来ならば日本・中国・韓国を始めとするアジアの選手は体格がガリガリの雑魚ばかりだし
そんでもって監督などの戦術も幼稚で出しちゃいかんレベル
アメリカは育成がダメすぎで選手の体格は酷くないけど戦術や足まわりのテクニックが論外レベル
とにかくアジアもアメリカもサッカーの実力がないのは分かってるわけ
だけどアメリカとアジアはカネ離れがいい企業をサッカー業界に連れてくる集金力があるから戦力は多めに見逃してもらって
あくまでも「欧州の引き立て役」として優遇措置をして出させてるだけ
アジアは放映権料を欧州リーグに納め続けるだけ
日本だけでなく、中国、韓国、台湾も同じ
これが現実
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/30 16:26:42.09 rPRVLsea0.net
アジアは放映権料を欧州リーグに納め続けるだけのポジション
日本だけでなく、中国、韓国、台湾、東南アジア、米国も同じ
これが現実
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/30 16:28:15.49 rPRVLsea0.net
ID:WHcA/x/+0
ふるさと納税制度を文化や福祉事業全般にも拡大するのがいいんじゃね
寄付したら減税されてチケット貰えるとかね
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/30 16:29:21.85 rPRVLsea0.net
堀江のことは好きじゃないけどJリーグチームのオーナーになったら結構いいオーナーになりそうな気はするよ
356:サッカーファン
22/07/30 16:33:21.07 WHcA/x/+0.net
ホリエモンはJリーグチームのオーナーになれるほど経済力はありません
ひろゆきのようなものです
小金持ちといった所ですね
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/30 16:34:31.57 rPRVLsea0.net
「富裕層の待遇を改善すればJリーグは栄える」―堀江貴文氏のJリーグ改革案（文春オンライン）
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
↑は
Ｊリーグ百年構想に反している
だが、総論としては正しいよ
そもそも「Jリーグ100年構想」が出たバブル崩壊時と今じゃ世界情勢も日本の経済状況も違うのにいつまでも昔の価値観に縛られることが最善だとは思わんがな
理念を大事にしてるという思考停止にしか見えんわ。
理念そのものが見通し甘かったら修正すればいいだけ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/30 16:37:59.36 rPRVLsea0.net
>>336,338-339
ゴール裏の熱狂的なサポーターが排他的ってのはアカンだろ！
これは邪魔な存在になっている！
現時点ではマイナスや！
国内外問わず富裕層を取り込むのはアリ！
そしてCLに負けないコンテンツになるかどうかは、これからの働きに懸かっているから、100%無理とは思わんな！
希望を持って前を向いて歩いて行こう！アジアも欧州と差が今はあるが、近い未来はわからんで？
359:サッカーファン
22/07/30 17:32:04.78 WHcA/x/+0.net
長崎は、ジャパネットたかたがスポンサーなので、巨大スタジアムが建設されようとしている
地域密着の大企業がある都市は、将来、強くなる
360:あ
22/07/30 17:59:28.07 fobIzlav0.net
ニワカにはキツイ
知らない選手たちが増えすぎて
世代交代した選手たちがワールドカップで大活躍して最低でも2010年と同じ位置まで勝ち進んだらまたA代表見たいと思う
2018までは買ってたサッカー代表グッズなど買わなくなってしまったニワカです
361:あ
22/07/30 19:15:45.58 WHcA/x/+0.net
>>360
国内組は、知名度低い人たちばかりが選出されたからな
鈴木優磨や松木くりゅうを代表に呼んでいたら、もっと集客できた
362:あ
22/07/30 19:50:36.75 WHcA/x/+0.net
セレッソ大阪の試合は客が多いのに、国内組日本代表の試合がガラガラだった理由は、日本代表戦のチケットが高額だからだろうな
国内組日本代表の試合は、半額くらい値下げしないと集客できない
363:あ
22/07/30 20:38:18.46 dZZkSkOx0.net
税リーグの客は数千人の動員が当たり前になってきたね
コロナ前は休日晴れだと税ワンならどんな不人気クラブでも平均一万人だったのによ
ダゾーンの値上げで税リーグを見なくなったのは明らかだね
364:あ
22/07/30 20:40:28.98 dZZkSkOx0.net
>>359
どっちみち、税2じゃ宝の持ち腐れだろう
まあ、今じゃ税1も数千人の動員が当たり前になってしまったがな
今日の札幌も7000人だし
365:あ
22/07/30 20:49:30.63 dZZkSkOx0.net
>>346
札幌は7800人しか入ってないのに嘘は良くないよ君
札幌厚別は15000人が超満員だからガラガラ
366:あ
22/07/30 20:54:32.06 dZZkSkOx0.net
つーか、7800人が超満員のスタジアムとか税リーグの規定でゼイワンに上がれんしなw
つーか、動員も平均1万いかないクラブは税2に降格にしたほうがいいよな
恥ずかしいだろ
税1で平均数千人しか動員できないクラブとかよ
367:あ
22/07/30 21:22:10.45 dZZkSkOx0.net
コロナ前なら税1に上がるだけで大分、長崎、徳島のゴミ不人気クラブでも平均一万人超える動員してたからな
2019の大分は平均15000人だしね
今年の動員数が一万人割れのクラブが増えまくってるのは異常事態だよ
コロナだけじゃなくダゾーン値上げでファンが減ったんだろうな
平均一万割れのクラブなんてスタジアムの基準と同じで降格でいいんだよ
368:あ
22/07/30 22:06:24.17 LM/SxV720.net
日本代表が浦和レッズみたいな存在になるべきなんだよな
そしたらどこでやってもE１でも満員になる
369:あ
22/07/30 22:23:50.07 WHcA/x/+0.net
なんで、野球豚ってサッカーに対してこんなに嫉妬して連投するんだ？
それは、視聴率がサッカーのほうが上だから
370:あ
22/07/31 08:13:23.88 yaUIG2Z20.net
>>361
にわかすぎて俺は見なかった
まずはワールドカップはテレビ中継で見たいと思ってるので、
日本が勝ち進んでほしい
格上とのグループだから何とも言えないが
371:あ
22/07/31 08:57:29.49 siI1fTQP0.net
森保のサンフレッチェ中心の選手選考は、代表を私物化してると思います
公平に日本代表を選べる人を監督にしてほしい
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 09:36:19.71 MLDYKVVF0.net
プロスポーツは結果と興行の両立が必要
373:あ
22/07/31 12:42:47.46 siI1fTQP0.net
鈴木優磨と松木くりゅうを呼ばなかったから、客席はガラガラ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 15:12:10.87 iMBQGhKM0.net
崩壊は森保の秘匿主義からはじまった
ハリル解任のゴタゴタが原因という人いるけど、
森保始動時はNMDとか騒がれるくらいは期待感あった
代表戦っていう劇場型コンテンツを田嶋森保らが私物化した結果が今
375:サッカーファン
22/07/31 16:41:30.48 siI1fTQP0.net
もう、弱い国と親善試合するのはやめたほうがいい
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 16:58:35 iMBQGhKM0.net
>>375
ただ漠然と選手並べてるだけの国が、金使ってブラジル呼びつけてもな
377:あ
22/07/31 18:27:31.40 XxCjZ5v/0.net
E1みたいな大会を減らすべきなんだよな
378:い
22/07/31 20:29:04 8vuBGrT20.net
元々ニワカだったがブラジルW杯で予選リーグ敗退した際に
現地解散して責任者の追求せず
JFAがなし崩し的に次のW杯への展望を語り出した時点で見切りをつけた
こんな腐った連中が運営する競技に時間を費やすのは人生の無駄と覚った瞬間
キャプテンの長谷部が健康診断を理由にインタビューを無視して
直接ドイツに戻った
379:い
22/07/31 20:30:50 8vuBGrT20.net
元々ニワカだったがブラジルW杯で予選リーグ敗退した際に
現地解散して責任者の追求せず
JFAがなし崩し的に次のW杯への展望を語り出した時点で見切りをつけた
こんな腐った連中が運営する競技に時間を費やすのは人生の無駄と覚った瞬間
キャプテンの長谷部が健康診断を理由に日本でのインタビューを避けて
ヘタレチキンの本田と共にブラジルから直接欧州へ戻った大会な
380:あ
22/07/31 20:54:13.28 siI1fTQP0.net
カタールワールドカップは、ドイツに最低でも引き分ければ、２位通過で決勝トーナメントに出る可能性がある
コスタリカには必ず勝たなくてはならないがな
381:名無しさん＠お腹いっぱい
22/07/31 21:56:27.72 vVNU1wSH0.net
電通側に審判団制服で口利きか 五輪組織委元理事家宅捜索（毎日） [蚤の市★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
田嶋と電通の関係も捜査したら面白いのに
382:サッカーファン
22/07/31 23:13:49.75 siI1fTQP0.net
日本サッカー協会のバックには、秘密結社八咫烏がいます
その証拠に日本サッカー協会のエンブレムには、八咫烏が描かれています
秘密結社八咫烏は、裏天皇と言われ、日本を裏で支配しています
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 12:10:23.18 ue0BrsdN0.net
Ｗ杯はＧＬ三連敗でもおどろきはないけどな。
3引き分けの可能性はあるけど、勝てるとは思えない。
384:い
22/08/01 12:37:34.76 tgeeOW2W0.net
引き分けはあっても勝ちはないな
最も良くて3分け勝ち点3
まともなら3連敗の勝ち点0
すべてのレベルが違うと思う
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 13:51:49.50 43fQsqDH0.net
勝敗より、どうせ五輪や親善マッチで見せてるようなアドリブ頼みのグダグダな展開で、
何の取っ掛かりもなく3試合終えるのが目に見えてて辛い
何の取り組みもせず自分の色も出さないから、相手の方が強かったで終わり。許される
職人の国だからか、個々の技術力の差に言及すればその他は全て思考停止する風潮が日本にはある
386:サッカーファン
22/08/01 15:17:58.93 0SYbeIqM0.net
ドイツ戦 0-0 で引き分け
コスタリカ戦 3-1で日本代表勝利 得点者 三笘、古橋、田中碧
スペイン戦 0-1で敗戦
1勝1分け1敗、勝ち点4得失点差＋1で総得点3で、2位通過でギリギリ決勝トーナメント進出
ベスト16で中堅国にPKで勝ち、ベスト8
387:あ
22/08/01 15:27:07.40 yL+0DxtG0.net
2026年ワールドカップはアジア枠が大幅に増えるのかーw
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 16:20:27.25 bNeo/pdM0.net
アジアは放映権料を欧州リーグに納め続けるだけのポジション
日本だけでなく、中国、韓国、台湾、東南アジア、米国も同じ
これが現実
389:ムッソリーニ
22/08/01 16:24:23.60 0SYbeIqM0.net
>>388
北朝鮮人乙
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 16:35:13.11 bNeo/pdM0.net
>>381
そんなこと言ったら、透明性のあるスポーツ団体なんて存在しないけどな、
だって世界のサッカーを統括しているFIFA自体が金銭的には漆黒の真っ黒なんだから
そんでもって2015年に起きたFIFA汚職事件も氷山の一角と見ていいレベルで
米国政府の圧力がかかってユーロポールが本気出せば
カモッラ、ンドランゲタを始めとするシチリア系、「竹聯幇」「三合会」を始めとした中華系、ブラトヴァを代表としたロシア系のマフィアや
メキシコを始めとしてエルサルバドル、ホンジュラス、グアテマラにコロンビア、ペルー、ボリビアに拠点がある麻薬カルテルといった
反社会的勢力との資金的な繋がりがある大物サッカー関係者がウジャウジャ出そうなのに
サッカー業界は脱税や麻薬ビジネスなどでの収益金を資金洗浄して合法的な資金に見せかける用途で利用されているという可能性が出てきている。
こうなった場合、米国政府は絶対許さない。これこそ第二、第三の「FIFA汚職事件」でRICO法が適用される「米国社会の敵」として逮捕者が出てもおかしくない
2015年以降、サッカー界から金銭的に距離を置くアメリカ企業が急増しえたのはそのため。だから、アメリカ企業の代わりに入ってきたのは、中国系企業。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 16:36:25.08 bNeo/pdM0.net
>>388
この板の住民なら常識だけど、あくまでもサッカー界はヨーロッパを中心に廻っているからね
だけどアメリカとアジアはカネ離れがいい企業をサッカー業界に連れてくる集金力があるから
戦力は多めに見逃してもらって、あくまでも「欧州の引き立て役」として優遇措置をして出させてるだけ
アジア・北アメリカなんて全てネタ枠
中国も韓国もネタ枠
日本もアメリカもネタ枠
みんな欧州の引き立て役にすぎない
だからサッカー業界はチャイナマネー目当てに
強引にでも中国をW杯に出させるように工作してくると判断する。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 16:37:06.82 bNeo/pdM0.net
>>389
この板の住民なら常識だけど、あくまでもサッカー界はヨーロッパを中心に廻っているからね
だけどアメリカとアジアはカネ離れがいい企業をサッカー業界に連れてくる集金力があるから
戦力は多めに見逃してもらって、あくまでも「欧州の引き立て役」として優遇措置をして出させてるだけだから
アジア・北アメリカなんて全てネタ枠
中国も韓国もネタ枠
日本もアメリカもネタ枠
みんな欧州の引き立て役にすぎない
だからサッカー業界はチャイナマネー目当てに
強引にでも中国をW杯に出させるように工作してくると判断する。
393:サッカーファン
22/08/01 17:07:09 0SYbeIqM0.net
>>392
はあ？世界のサッカー界は、俺を中心に回ってるし
394:,
22/08/01 17:20:29 fiBTokaN0.net
>>387
でも今回でいうウズベク、北朝鮮、タイ辺りが確実に最終予選まで駒を進めてくるから
２次予選は今回より楽勝でも最終予選の６分の２は結構しんどいと思うけど？
ここと別組で良かったてのがほぼなくなるからどこが上がってきても中堅国に変わりはないわけで
豪州がオセアニアに帰ってカザフスタンが加盟すれば面白くなるが豪州と同組にさえならなければ今回より大変な最終予選になりそう
395:あ
22/08/01 18:53:01.84 0SYbeIqM0.net
>>394
あなた文章がめちゃくちゃですよ
396:あ
22/08/01 19:04:02.50 RDxYojol0.net
日本だけヨーロッパに移籍するべき
移動の問題あるならホーム開催をヨーロッパでやるくらいの裏技があってもいい
397:,
22/08/01 20:15:26.55 fiBTokaN0.net
>>395
デブや薄毛よりはマシでしょｗ
398:サッカーファン
22/08/01 20:17:47.79 0SYbeIqM0.net
>>397
僕はマッチョだし、髪もありますがなにか？
あなたは、一重まぶたですね、分かります
この世界から一重まぶたの遺伝子は駆逐されていきます
一重まぶたの男性は、子孫を残せない時代が到来します
399:,
22/08/01 20:46:28.34 fiBTokaN0.net
>>398
ユーチューバーや韓国と同じで一重は日本の敵ですもんねｗ
残念ながら農民ですので・・・
400:あ
22/08/01 21:19:11 0SYbeIqM0.net
>>399
何が言いたいのかさっぱり分からない
あなたは統合失調症ですか？
農民は韓国人が多いですよ
401:あ
22/08/01 23:10:29.11 4Bl6f0Nh0.net
夏に、日本代表と来日した欧州の強豪クラブの試合やれ
対欧州各国（特に強豪）戦の代替
日本代表が国内組中心でも、相手が欧州の強豪なら集客に問題なし
韓国や中国等とやるより、代表強化や人気向上に繋がる
日本代表は、02年にレアルとやったこともあるし
他国だが、カタール代表がラツィオと試合したばかり
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/02 05:29:33.80 5dGaOC0y0.net
>>319
一個人の持論ｗ
403:サッカーファン
22/08/02 09:44:18 M8+X1y6h0.net
Jリーグを東西に分けて、優勝クラブ同士でチャンピオンシップしろ
J1＋J2の西リーグ、J1＋J2の東リーグ
それぞれのリーグの優勝者同士でチャンピオンシップしろ
それくらいしないと、Jリーグはどんどん人気低下する
404:,
22/08/02 10:19:39.69 lLUbOxZZ0.net
>>400
統合失調症って差別発言だな
405:あ
22/08/02 11:38:35.63 D3s7Hiyo0.net
JFAは、もっと強豪と親善試合やれるよう努力するのと同時に
アジア2次予選1グループあたりの参加国を、5じゃなくて4させるなど、
少しでも対アジア（特に雑魚）相手の試合やらずに済むようにして欲しい
406:あ
22/08/02 12:24:05.50 M8+X1y6h0.net
>>404
差別ではなく客観的事実を述べているだけです
図星でしたか？
407:名前
22/08/02 12:26:34.40 c8XRM2Hk0.net
４８チームになってワールドカップ予選が余裕で通過になっちゃうと、やっぱ視聴率落ちるのかな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/02 13:50:53 zT1tt9jz0.net
W杯決勝TまでがW杯予選みたいなもので、決勝Tからが本番
409:サッカーファン
22/08/02 16:57:16.31 teFowzhr0.net
ワールドカップが48チームになった理由は、金持ちの東アジアや中東をワールドカップに確実に出場させるためです
すべては金です
サッカー＝金です
金を稼げない国内組日本代表は、集客できるようになってから威張ってください
410:,
22/08/02 17:41:46.44 lLUbOxZZ0.net
>>406
あなたがリベラルなのはよーく分かった（笑）アベガーやツボガーで生きてんだろうなｗ
411:あ
22/08/02 19:40:31.52 rsSS4//d0.net
アジア枠増えるから予選盛り上がらないって
ネガキャン記事が増えてきたな
412:サッカーファン
22/08/02 19:47:48.92 teFowzhr0.net
>>410
あなたの言ってるのことの意味が分かりません
あなたは統合失調症ですか？
ちなみに、私は皇室信者で、女性天皇賛成論者なので、保守でも革新もありません
413:サッカーファン
22/08/03 08:02:54.25 FcWtnS9v0.net
サッカー国内組日本代表で評価できる点は一つだけある
それは、みんなが「君が代」を大熱唱しているところである
天皇陛下の世が永遠に続くことを願った曲である
その曲を誇りに思っているところが、日本代表にふさわしい
414:あ
22/08/03 09:18:21.03 jHLl/CPu0.net
新たな2次予選は、ランク上位25カ国＋1次予選突破11カ国で4カ国×9グループだから
前の5カ国×8グループより、参加できる国自体は減ったので、若干レベル上がり、
試合数自体も減るから、親善試合を組みやすくなって良かった
ただ、最終予選6×3グループの各上位2位までの6カ国が本大会へ
3、4位は3×2グループのアジアプレーオフ行き、その各1位の2カ国が本大会へ
各2位同士で直接対決して勝者が大陸間へって部分がなあ
中国が少しでも出れる可能性残す為の配慮か？
415:あ
22/08/03 10:56:44.64 FcWtnS9v0.net
アジア最終予選は、日韓戦をすれば、視聴率を稼げる
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/03 13:06:20.04 QuWG8EDr0.net
>>415
日韓戦自体関心薄れてるよ
あの韓国ですら最近は日本への対抗心失ってるくらいだし
ネガティブな感情を煽るようなナショナリズムはもう流行らないんじゃないか
417:あ
22/08/03 13:58:04 Tlasv7Ev0.net
>>416
あくまでも最終予選って書いてるから非現実的な例えを書いたんだろう
一般的にイメージしたら日本、韓国が同一グループで最終予選になる可能性って無いよね？
418:サッカーファン
22/08/03 14:00:10 FcWtnS9v0.net
ソン・フンミンは幼少期から父親からサッカーのスパルタトレーニングを受けていて、小学生時は、サッカークラブには所属してなかったらしい
お前らも息子をスパルタトレーニングしたら、日本代表からバロンドールが出るかも？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/03 14:24:11 QuWG8EDr0.net
>>417
何にせよもう最終予選で盛り上がるご時世じゃなくなってきてるってことだよ
eスポーツ含めエンタメの多様化でW杯そのものへの関心が揺らいでるからこそ、より門戸を開いていく方針へ転換したんだろうし
420:あ
22/08/03 14:35:42.45 FcWtnS9v0.net
>>419
ワールドカップで日本がベスト8になれば、また、渋谷で大騒ぎが始まると思う
コロナが収束していたらな
421:あ
22/08/03 22:11:13.73 FcWtnS9v0.net
やきう豚のスーパースタービッグボスの調子はどうだい？
422:あ
22/08/04 12:27:41.88 9/pozI0u0.net
スーパースターマン＝ミスターサタン
423:サッカーファン
22/08/04 15:58:55.08 9/pozI0u0.net
マスコミは三笘を持ち上げる準備をしておいたほうがいい
カタールワールドカップのヒーローは三笘だ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/04 16:27:50.01 f+rUIxaY0.net
タラレバいってもしょうがないけれど、ベルギーにしっかり勝ち逃げできていれば歴史も変わっただろうにな。
あんな大逆転くらっているから人気が下がる。
今の代表はスター不在で魅力ない。GLの相手も厳しいし、結果によってはオワコン化が加速する。
425:あ
22/08/04 16:44:03.72 JteafTrN0.net
1938年W杯出場（実力的に可能、事実上日本の方が拒んだ形）
1994年W杯予選突破
2002年W杯単独開催
こんな感じだったら、今よりはサッカー人気高かったろうけど
JFA上層部を牛耳るのが、田嶋一派じゃあ、人気下降するのが遅れるだけか
426:サッカーファン
22/08/04 17:05:11.68 9/pozI0u0.net
Jリーグの人気が落ちたのが一番悪い
サッカー国内組日本代表の人気が落ちたのはもっと悪い
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/04 19:13:44.99 7wN0khNh0.net
人気が無くなったのは必ずしも成績関係ない
それで上下するくらいだったらそもそもサッカー文化自体脆弱で根付いてなかったってこと
問題はJリーグやそれを取り巻く環境やファン等がいつの間にか保守的になって変化を嫌い、時代から遅れてきてることの方
プロ野球と戦ってたはずが、気付かぬうちに同じ「保守的なおっさんが見るスポーツ」になってしまったんだろう
今の若い世代から見れば
428:あ
22/08/04 19:22:08.18 9/pozI0u0.net
Jリーグやプロ野球のファンはオッサンが多い
野球もサッカーも日本代表を見る人は若者が多い
429:あ
22/08/04 20:25:39.40 wdRXZfFJ0.net
>>421
普通にやり手
430:,
22/08/04 20:36:18.00 4IenVZxo0.net
>>414
それでも「アジア７、８番手」って烙印を押せるだけでも最終予選のレベルは上がると思うけど？
前回までなら最終予選に進めなかった中堅国が確実に残ってくるわけだからどこと同組になっても６分の２はしんどい
>>416
なんか東京五輪を最後に日韓がアジアの盟主ってのは終わった感がある。
昨年からはＢＳ民放でパリーグの試合も中継されるようになったり経済の中心も中国インドサウジカザフスタンに移行したような感がある。
日韓は昨年から「アジアの端っこ」になって岸田政権が誕生したってのが現実！東京五輪が中止になってたら完全に昨年度から安い国になってただろ
>>419
ゲームやサブスクは半導体不足や値上げでオワコンだと思う（笑）
プロ野球とＪリーグだけ生き残ってＭＬＢや欧州サッカーを見る熱心な層が一気に消えそうな気がする。大企業が下請け会社を吸収し始めたりしたら尚更ね
>>427
Ｚ世代からしたら昨年からかつての人気番組やプロ野球中継がＢＳで見れるようになったから賢い人はそっちに移行してスカパーやサブスクからは距離を置きそうな気がする。
今年からはＢＳ３局も開局したし昼ドラ２本とかバーチャル知事とかｖファーレン長崎の応援番組とか新たな人気番組も出てきた
スマホやＳＮＳも時間減らしたいのが本音だし同調圧力で嫌々利用してるだけで東京五輪後は成熟したＢＳを見る時代ってのが保守層からしたらそういう流れになってるんだろう
431:あ
22/08/04 20:36:52.17 9/pozI0u0.net
>>429
最下位なのに？
432:あ
22/08/04 20:48:02 wdRXZfFJ0.net
>>177
競馬はウマ娘効果もあって最近すげーよ
サッカー日本代表メンバーを誰一人知らない日本人でも、
タイトルホルダーとかエフフォーリアは名前くらいは聞いたことあるってのは多いだろう
433:あ
22/08/04 20:54:46.34 wdRXZfFJ0.net
>>431
元が元だからな
434:あ
22/08/04 20:58:07.78 wdRXZfFJ0.net
一通りスレ見たけど田嶋会長辞めさせたら解決するような問題なのかなと思った
435:あ
22/08/04 21:00:56.78 9/pozI0u0.net
>>432
馬の名前なんて知らねー
さすが、マイナースポーツ競馬w
436:あ
22/08/04 21:01:43.34 wdRXZfFJ0.net
>>435
そうか、それならそれでまあいいんじゃね
さすがサッカー板だと思った
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/04 21:17:12.85 7wN0khNh0.net
>>430
プロ野球もＪリーグもＭＬＢや欧州サッカーも皆ニッチ化しつつ生き残るって点で一緒だよ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/04 21:28:55.07 f+rUIxaY0.net
Ｊリーグが完全に海外移籍のためのステップアップにすぎず、スター選手が基本的にはいないからなぁ。
元スターのイニエスタクラスがくればスタジアムに足を運ぶ人もいるだろうけど、地元でもないと通わないよな。
テレビでも基本的に放送していないし、すそのはなかなか広がらないのはしょうがない。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/04 21:29:29.83 7wN0khNh0.net
>>436
競馬人気も、それら日本のエンタメ要素を複合的に融合させて全世代向けの一大コンテンツに昇華させたウマ娘の凄さも理解してるが、
それをサッカーと絡めたのは間違いよ。さすがに荒唐無稽というか
440:野球ファン
22/08/04 21:37:11.13 9/pozI0u0.net
ウマ娘プリティーダービーやってる人たちって、種馬になって、ウマ娘たちに種付けしたいとか思っているキモオタばなりなんだろうな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/04 21:45:15.48 7wN0khNh0.net
>>438
裾野は広がってるのよ、逆にローカル色が強すぎるほどに広がりきってるｗ
ただリーグとしてちゃんとマネタイズ出来てないから結局経済基盤の小さい地方は疲弊していってる
裾野が広がりきったからこそ、今必要なのはある程度のクローズド化
スーパーリーグ構想とまではいかないが、再構築が必要なフェーズに入ってる
リーグの空洞化を食い止めつつ高いレベルの試合を提供するには、選手の質を集約する必要がある
今のJリーグにかつての「地方から世界へ」なんて機運はまだあるか？俺はないと思う
なら昇降格制による疲弊から地方自治体を解放してやるべき
あんなのは自由競争という「美名」による形骸的概念に過ぎない
実態は思考停止による自転車操業と同じ
442:あ
22/08/04 21:47:15.68 5bSxlWDu0.net
>>441
俺もそう思う
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/04 21:47:43.12 f+rUIxaY0.net
ウマ娘はソシャゲとして優秀だからなぁ。
ウイイレはコンシューマーなのにガチャゲーにしてしまったし、魅力もほとんどない。
サッカーゲーをキャラゲー化したのはいただけないね。
444:あ
22/08/04 21:49:32.24 5bSxlWDu0.net
ウイイレは死んだな
445:野球ファン
22/08/04 21:52:54.35 9/pozI0u0.net
>>443
キモオタきっしょ
早く外の世界に出ろよキモオタ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/04 22:10:54.99 f+rUIxaY0.net
>>444 ほんとな。名前まで変えて足掻いているけど、もう無理だと思う。
今はyoutuberなどと上手く連携して盛り上げていかないと流行らないのに、真逆の対応だしな。
あれだけボロくそ言われ続けたゲームも珍しい。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/04 22:14:42.64 7wN0khNh0.net
>>443
確かにウイイレに求めてたのはガチャじゃないなｗ
リアルなモーションキャプチャーに移行してから操作する愉しさも無くなったし
あくまで「ゲーム内リアル」の追求で良かったのに
とは常々思うが、時代背景を考えれば止むなし、か
サカつくの方が今の時代もっとやりようあるんじゃないか？と
それこそ日本独自のサッカーソシャゲとして覇権取れそうなポテンシャル秘めてる
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/04 22:44:48.84 f+rUIxaY0.net
>>447 ウイイレの中に、みんなで集まってサッカーができるのがある。ＧＫも操作できるけど、ＧＫは基本的にＣＯＭで、１０ｖｓ１０で戦える。
いろいろ問題はあるけれど、これはすごく面白い。ただ、コナミがこれをさせるつもりがないらしく、追放機能すらなくて荒らしに対応できない。
フォートナイトみたいに、課金も無課金もゲームそのものには影響しないで、わちゃわちゃ遊べるほうがいいのになぁと思った。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/04 22:58:33.89 f+rUIxaY0.net
あと、少年サッカーを指導した立場からすると、もうサッカーに自由がなくなっている。
子供たちを集めて、大人は安全とか、ルールとか、審判だけしてあげればいいのになって。
集まって、走って体操して、基礎練して、最後にミニゲーム。そんなことしているからつまらないし、人が集まらない。
ブラック部活に耐えられるような子を、幼少期から育てようとしているように思えてしまう。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/04 23:09:15.14 7wN0khNh0.net
>>448
それ知ってる。昔友達と2人でやってもそれなりに面白かったわ
昔主観で操作するサッカーゲームあったから、
オンラインはそっちの主観系で皆でプレーするゲームが流行るもんだと思ってたけど
MMOのジャンルにも近いし、主観よりそっちのほうが需要あるかもな。取っ付きやすいだろうし
451:野球ファン
22/08/05 14:50:54.71 WMSZ78fa0.net
サッカーオタクは自分でサッカーするより、ゲームするほうが好きらしいw
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/05 15:25:11.09 R5kv0sIR0.net
その現場主義の主張何周遅れだろう。。
453:野球ファン
22/08/05 15:58:57.70 WMSZ78fa0.net
俺はサッカーもうまいし、野球もうまいのに、サッカーオタクは、野球もサッカーも下手くそだから、ゲームしかしませんw
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/05 16:21:39.70 R5kv0sIR0.net
さもしい奴しかそんな思考にならないっつーの
455:あ
22/08/05 17:59:51.29 WMSZ78fa0.net
スポーツ下手なやつの遺伝子は、スポーツが下手
スポーツが上手い人の遺伝子は、スポーツが上手い
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/05 18:46:33.03 R5kv0sIR0.net
eスポーツ、マインドスポーツ、モータースポーツ、etc
スポーツは多種多様だし、プロ選手、特にサッカー選手はゲーム好き多い
無知な奴がバカ丸出しで講釈垂れてて草
457:野球ファン
22/08/05 19:05:44.14 WMSZ78fa0.net
サッカー日本代表「ゲームよりリフティングしてるほうが楽しい」
キモオタ「ウイイレ最高♪」
458:競馬ファン
22/08/05 20:49:16.93 WMSZ78fa0.net
やきうは、豚の棒振りスゴロク
459:い
22/08/05 22:11:04 fMh/qqJY0.net
まあ、ボールを追いかけて球蹴りごっこは見てて面白くないから見る人もいなくなるだろうね
野球も棒を振り回して何が楽しいのか意味不明
そんなもの今の若い子は興味ないんじゃないの
460:競馬ファン
22/08/05 22:12:08 WMSZ78fa0.net
豚の棒振りスゴロクは、サイコロ転がして、得点を競う競技
461:い
22/08/05 23:00:06.28 fMh/qqJY0.net
どちらも興味ねー
ポンコツ
462:競馬ファン
22/08/05 23:38:07.18 WMSZ78fa0.net
サンデーサイレンスは、競走馬としての実績はないが、種牡馬としては優秀だった
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/06 01:08:20.37 jKXg07f+0.net
誰でも知ってる超初歩的な知識を何自慢げに呟いてんだよｗ
464:競馬ファン
22/08/06 07:21:17.52 +/LTr1jJ0.net
やきうは、豚の棒振りスゴロク
豚が豚がブヒブヒ言って、棒を振り回し、サイコロ転がして、マスを進むお遊戯
465:あ
22/08/06 07:28:14.74 VYAhlOco0.net
そういうコピペしてるようなのが居るからサッカーは斜陽なんだなと思う
466:競馬ファン
22/08/06 12:32:00.20 +/LTr1jJ0.net
競馬は全国民が熱狂する国民的スポーツ
凱旋門賞は、サッカーワールドカップよりも日本中で盛り上がる世界大会
467:競馬ファン
22/08/06 16:48:59.73 +/LTr1jJ0.net
サンデーサイレンス産駒の血統を褒め称える人は、サンデーサイレンスが競走馬としての実績がないことを知らない人が多い
まさに、ニワカ競馬ファンである
468:競馬ファン
22/08/06 17:34:23.36 +/LTr1jJ0.net
競馬は、若者に人気の馬の格闘技
やきうは、老人のスゴロクw
469:競馬ファン
22/08/06 17:36:16.84 +/LTr1jJ0.net
競馬は、馬と騎手の愛の物語がある
やきうは、豚同士のホモプレイで、腐女子も見ない
470:あ
22/08/06 18:18:25.82 +/LTr1jJ0.net
昔の若者がサッカー日本代表を熱く語り、みんなで集まってフットサルしていたように、今の若者たちは、ネトゲに夢中です
若者は誰もサッカーや野球など興味ないです
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/06 18:52:14.44 bkex2oGH0.net
今日もあぼーんがはかどりますね。
ＡＢＥＭＡがプレミア放送はじめたし、海外のスター選手がいる放送していればそっち観るわな。
472:競馬ファン
22/08/06 19:22:51.63 +/LTr1jJ0.net
>>471
確かに
Jリーグと国内組日本代表ツマンネ
473:野球ファン
22/08/06 21:07:57.24 +/LTr1jJ0.net
日本シリーズがないJリーグは盛り上がらない
欧州型がすべて良いわけではない
アメリカのプロスポーツの運営方針も参考にするべきである
474:あ
22/08/06 21:12:41.45 CtmjXYny0.net
>>473
アメリカのプロスポーツ参考って大谷ガラガラスタジアムを参考にするの？
475:野球ファン
22/08/06 21:17:33.28 +/LTr1jJ0.net
>>474
いえ、スーパーボウルを参考にするべきである
476:あ
22/08/06 21:41:19.49 QobNPRSR0.net
>>471
チェルシー来た時の視聴率５％だったし
スター軍団のメッシネイマールエムバペ来ても視聴率９％程度だから
熱心な海外厨が居ても全体が少ない
サッカー人気の為にはやはりJリーグや代表を盛り上げるしかないと思う
477:競馬ファン
22/08/06 21:44:43.17 +/LTr1jJ0.net
>>476
そのJリーグが盛り上がってないから、競馬のほうが人気である
478:競馬ファン
22/08/06 22:16:36.91 +/LTr1jJ0.net
やきうの視聴率がサッカーに負けたらしい
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/06 22:44:17.37 bkex2oGH0.net
>>476 視聴率はあんまり指標としてあてにならないかな。
ＰＳＧガンバとかのようつべ動画は100万再生いっているのがある。
充分に注目されていると思うよ。
480:あ
22/08/07 06:22:24.78 70qze3Re0.net
>>467
サンデーサイレンスはG1を6勝してるアメリカのダービー馬
年度代表馬にもなってる
481:競馬ファン
22/08/07 06:36:03.96 9JPkh9OG0.net
>>480
ほら、このようにサンデーサイレンスは種牡馬としての実積に対して、ほとんど勝ってない
ディープインパクトのほうが戦歴は華やかだ
サンデーサイレンスは、種牡馬として大活躍してるが、レースの実積は寂しい
482:競馬ファン
22/08/07 06:37:39.81 9JPkh9OG0.net
プロ野球オールスターゲームの視聴率が、サッカー国内組日本代表の視聴率に負けたらしいよ
483:あ
22/08/07 07:16:25.63 70qze3Re0.net
>>481
話が変わってる
サンデーサイレンスが競走馬として実績が無いって話がディープインパクトより実績が無いって話になってる
おかしいと思わないのか？
484:あ
22/08/07 08:14:24.67 9JPkh9OG0.net
>>483
あなたは知的障害者ですか？
サンデーサイレンスに実積がないのを、ディープインパクトと比較検討してるだけてすが