森保ジャパンpart173at ELEVEN
森保ジャパンpart173 - 暇つぶし2ch400:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 19:20:38.16 GJYRgTS20.net
>>386
あれ同じようなシーンがサウジ2節目に起こったけど長友が前方の釣り役に釣られずに急いで後ろへ走ってく相手にマーク切り替えたから一応話し合いはしたっぽいな
ほんと大事だわ

401:あ
22/06/23 19:21:12.98 9Uz9qNcX0.net
フェイエが誰か獲るらしいけど
上田でも微妙なのに
初海外でいきなり大ブレイクしてW杯メンバーに滑り込めそうな新顔なんぞ見当たらんなあ

402:あ
22/06/23 19:22:17.00 ohTy87zq0.net
だけど攻撃の戦術なんて寄集めの
代表でできるか
オシムは名将だったかもしれんが守備組織の
構築がいかんともしがたかった
ザックはある程度やったがやはり守備が
アジア予選から不安視されてた
シメオネの5-5-0をみても分かるように
強い相手には引きこもるのが定石だろう

403:あ
22/06/23 19:23:16.04 U7obHOVE0.net
>>387
そうなんだ
あれ中距離の縦に突っ込むパスとかスッゲーな さすがブラジルと思って見てた
ロシアWのベルギー戦は対ジルベールにどうやって守ってたんだろ?と
今考えると怖い

404:あ
22/06/23 19:27:01.63 Dj1FMjeD0.net
>>380
いや俺が言ってるのはネームバリューの話よ
南野自体は大したことないがプレミアやCLで成績だしてるリバプールっていうネームバリューはベルギーやモナコじゃ比べものにならんものがあるわ

405:あ
22/06/23 19:28:10.59 ohTy87zq0.net
本番のポイントはセットプレーだろう
全く警戒されてないから伊東が蹴れば
もしかしたら得点あるかも

406:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 19:29:03.81 GJYRgTS20.net
ネームバリューで思い出したけど前回のスペイン代表に名だたるトップチーム所属の選手ばかりの中にヴィッセル神戸の文字が場違いすぎて笑った
いや良い選手だよハゲ

407:あ
22/06/23 19:29:29.75 DojKxFK40.net
>>394
それはその通りだわ

408:あ
22/06/23 19:31:01.40 U7obHOVE0.net
ジルベール やなかった アザールやw
某ゲームのやり過ぎw

409:あ
22/06/23 19:31:37.14 ohTy87zq0.net
ネームバリューに対した意味はないな
南野の特徴は得点力と守備の強度に
あるがリバポでレギュラー取れないのは
せめて久保レベルの単独突破ができないから

410:あ
22/06/23 19:36:11.40 ohTy87zq0.net
スペイン人はバスク地方除いて
スペイン語ができない奴は無視だからな
ドイツは日本人の勤勉性評価するし
プレミアもセリエもリーグアンも
実力あればそこまで酷い扱いしないが

411:あ
22/06/23 19:41:33.70 2jN69bFh0.net
>>398
アザールには結局逆足クロスでやられてるんだよな

412:あ
22/06/23 19:50:36.25 U7obHOVE0.net
南野問題はなあ 難しいな
個人的にリバポのキモはマネだと思ってる
マネフィルミーノサラーの並びだと特にね
ロシアでのフランス代表でいうマテュイディの役割をこなしながら
ゴールを脅かしてた 調子良い時の彼は手がつけられなかった
身体能力的なギフトがあるから真似できないがタイプ的には
南野はミナミーノじゃなくてマネ目指すべきだと思ってた
ルックスの違う岡崎とも言われてたし
これ言うと何か飛んでくるかもしれないが左SH南野は悪くないと思う

413:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 19:59:40.92 GJYRgTS20.net
そんなフェルミーノもいまやジョタ覚醒やディアスで序列落ちるていうとんでもないチームだからな
0トップミナミーノは後ろに鎌田背負った状態で見てみたかったんだが、あの時以


414:来頑なにこの形やらないからポイチ相当イライラしたんだろうなーあれ



415:あ
22/06/23 20:02:04.77 t8N4hNGM0.net
>>383
ひでー
なら今ピーク年齢や若手入れろよ
なんで30歳越え36歳まで一昔前の劣化したベテランのおもひで出場が優先なんだよ
ざけんなってかんじ

416:あ
22/06/23 20:03:09.02 ZJq52fsC0.net
>>403
成功しないのすでにわかっとるやんけ

417:ジーコ
22/06/23 20:04:30.99 bTCYm0ZM0.net
でもオッサンJAPANとか忖度JAPANよりは叩かれてないよね森保JAPAN

418:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 20:04:43.41 GJYRgTS20.net
えらい上手く回った時から1度もやってないんだからわかるわけないんだよなぁ

419:あ
22/06/23 20:10:21.01 2jN69bFh0.net
もりぽっぽは流動的なの嫌いだな
選手固定ボジショニングも固定でポジションチェンジやイレギュラーな位置取りは凄い嫌う
原口にサイドに寄るなとコーチングしてたりよほど相手のカウンターが恐いんやろうな

420:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 20:11:01.99 cv/BSOQE0.net
ネームバリューねえ
そんなものおめえらと南野の虚栄心満たすだけで何の意味もねえわ
分相応なリーグで試合に出るのが一番良いわ

421:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 20:13:10.37 jl3RpNIk0.net
昔はOBやテレビ実況者はべた褒めだったんだがな
どんな糞内容でも勝っても負けても「収穫がありましたね!!」が聞き飽きるレベルで
それだけ今は危機的状況なんだろうなポイチサッカーは

422:あ
22/06/23 20:13:27.59 kCuaC/tl0.net
>>395
ヘンクで右コーナーは基本蹴ってるしたまーにFKも蹴る
クラブの活動が基本なんだからむしろ伊東が蹴ってくると想定してるかもな

423:あ
22/06/23 20:16:30.91 kCuaC/tl0.net
>>381
そこまでなんにも知らないから喋るなよ

424:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 20:16:50.80 OR/Zi1aS0.net
>>403
ミナミーノCFはクロップも絶対無理やと判断してチェンバレンコンバートしてたしな
絶対無理なんやろ

425:あ
22/06/23 20:17:47.05 ohTy87zq0.net
森ポはポジションチェンジは比較的許す
方だが相手次第
ドイツ、スペイン相手なら守備の約束事は
徹底しないとどうにもならんよ
攻撃の戦術は岡田でも無理だった
あれだけ合宿時間取れたトルシエも
結局守備の約束事徹底して引きこもると
攻撃の選択肢がロングカウンターくらいしか
なくなるんだよな

426:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 20:17:51.56 WOut/pF30.net
>>392
それはそう
攻撃はある程度約束とか取り決めはしてもその通りに行かない方が多いし
決めたとおりにやろうとし過ぎると動き硬くなるから言い過ぎないっていうのは普通にあるからね

427:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 20:18:39.76 OR/Zi1aS0.net
>>376
川崎もACLは取れてないからなー
相手がスカウティングガチって強度の高い守備して来たら対人の差で負けるんだろうな

428:あ
22/06/23 20:19:17.53 S46Wd+6j0.net
久保のFKまったく決まる気がしないな

429:あ
22/06/23 20:19:55.86 U7obHOVE0.net
>>403
マネ居なくなって戦い方が大きく変わるだろうねたぶん
1トップこなせる日本人いないという前提で
俺もミナミーノと鎌田のコンビいいなと思う 2人のポジチェンや追い越しとかさ
中盤も遠藤はアンカーじゃないと思ってるからダブルボランチにして安定
左SHは三苫でもいいしフラフラ漂う鎌田のカバー重視で守備寄りの選手でもいい
守るなら4231のほうが守りやすいと思うのだが・・・

430:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 20:19:57.32 GJYRgTS20.net
久保は4年後まで温め中だから

431:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 20:20:03.07 OR/Zi1aS0.net
>>326
言うてコスタリカ戦でターンオーバーなんて望めないし、
希望的観測でドイツに引き分けたとしても


432:ターンオーバーする隙はないだろうな今回は だから遠藤は出ずっぱりだと思うわ



433:あ
22/06/23 20:24:49.98 ohTy87zq0.net
久保も一度だけだが直接FKリーグで決めてるな
親善試合だがアルゼンチン戦では板倉の
2ゴールアシストしてるし蹴れることは
蹴れる

434:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 20:25:54.98 WOut/pF30.net
てかゴリは間に合うんか
間に合ったとして問題無いのか不安だが

435:あ
22/06/23 20:30:00.79 ohTy87zq0.net
遠藤休ませて鎌田トップ下でコスタリカは
攻め倒すしかない
選手の疲労はかなり涼しくなって冷房効いてる
季節だからグループリーグの間は持つだろ
敗退は許されないから先のこと考える
余裕はない

436:あ
22/06/23 20:30:28.72 VsY9m5Qy0.net
久保のFKは今季のコパデルレイベスト8くらいのやつしか覚えてない
昔はダニロドが蹴ってたしあとセビおじか

437:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 20:31:45.27 0SOFDTTC0.net
>>422
ゴリ同様に連携調整が間に合うのか不安なのが冨安
2人とも間に合えばドイツスペイン戦に欠かせないピースだけど・・

438:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 20:35:28.23 GJYRgTS20.net
ゴリさんマジでどうなんだろな
伊東とゴリさんタイプ同じだから合わんやろと思ったらゴリさん伊東が前にいるとメチャクチャ伊東生かす動きに変えてくれるからな

439:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 20:38:25.88 OR/Zi1aS0.net
そりゃゴリ復活するならゴリだろ
ベンゼマヴィニシウスならアジア予選で4つくらいアシスト付いてる

440:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 20:39:10.00 OR/Zi1aS0.net
対人だって文句なし
空中戦まで強い上に3CBの右に入ることすらできる

441:あ
22/06/23 20:41:17.48 GWBI2r5V0.net
>>416
川崎の戦術自体は日本人に合ってると思う
それを個々の強度が高い海外組に植え付ければ強化版川崎が誕生するんじゃね?

442:あ
22/06/23 20:43:07.24 VsY9m5Qy0.net
ドイツは攻撃時は3バックにしてLSBのラウムあたりが上がって左を厚くしてくるからな
日本の右SBの人選はほんと大事、リュディガーは右のCBで離れてるから伊東との絡みで一番攻撃のチャンス作れる展開になる可能性がある

443:ドイツ戦
22/06/23 20:45:54.84 uG9gIltZ0.net
-----------鎌田
前田-遠藤-原口-浅野
-----------守田
伊藤-冨安-板倉-酒井
-----------権田
後半前田鎌田浅野→三笘南野伊東の後半勝負
ギュンドアンとキミッヒに遠藤と原口マンマークここ自由にしたら終わる
裏1発対策に長友吉田外し
ドイツパススピード早いしフィジカル強いしプレス回避うまいし裏1発あるしブロック守備ダイレクトプレーで崩すしかなり厳しい
三笘伊東が守備で力使い切ると詰むから後半勝負の方が可能性あるんじゃないかな?前半失点したら終わるけど

444:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 20:46:24.07 OR/Zi1aS0.net
リュディガー右CBなんけ?
それならチャンスあるなIJを足で消されたら相当厳しいからな

445:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 20:47:11.99 yC0qS7m80.net
相手3バックならブラジル戦のラフィーニャみたいに伊東も外に張り出しとけば相手は食い付く訳にはいかないからある程度伊東が動けそうだが
スカウティングで伊東潰しされてたら日本はお手上げだがな

446:あ
22/06/23 20:48:31.15 S46Wd+6j0.net
ゴリは代表戦とフランスダービーでネイマール抑えてるからな
疲労でコンディション悪いだけ
Jのオフ明けの中国戦とサウジ戦はすげえ良かったし

447:あ
22/06/23 20:49:05.57 ohTy87zq0.net
合宿時間も短い中でどうやって川崎の戦術徹底する
んだ

448:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 20:52:11.87 GJYRgTS20.net
ゴリさんの傷が治るかどうか、治っても8割程度のコンディションあるのかどうか
これで右が機能するかどうか決まるな、無策ポイチの右長友でドイツと戦うとかもう見るのが恐ろしいわ

449:・
22/06/23 20:53:19.00 MvkCQqg40.net
川崎戦術はACL勝ち抜けないレベルだぞ?

450:あ
22/06/23 20:55:32.50 VsY9m5Qy0.net
>>432
すまん左と3センターの真ん中だからLWBが上がってる時、立ち位置的に弟シュロの右側にいるから勘違いしてたわ

451:あ
22/06/23 20:57:38.11 0t4FagSd0.net
>>436
ドイツはまず高身長でないと話にならんから
チビ友はないよ
コンディション悪い酒井の方が上だし

452:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 20:58:57.86 OR/Zi1aS0.net
>>423
いやコスタリカ戦も遠藤重要だぞ
いるといないとではネガティブ時のリスクがかなり変わって来るだろうな
あの対人守備の強さは必要

453:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 20:59:13.09 W4foiCAK0.net
>>419
暖めてる選手を試合に出すなよ
裏で暖めておいてくれ

454:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 20:59:48.67 WOut/pF30.net
こないだのブラジル戦は年齢的にもゴリVSネイマールが見られる最後の機会だったかもしれないのに惜しかったな…

455:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 21:00:04.35 0SOFDTTC0.net
森保監督が川崎連携を追及するつもりがあるなら
オーストラリア戦後にやってるはず
これまでも何回か化学反応を起こしてハマった試合はあったけど
ソレをドブに捨ててる森保の理想形は森保にしかワカラナイ

456:ジーコ
22/06/23 21:01:28.39 bTCYm0ZM0.net
川崎連携でW杯勝てるとかどういう思考回路?

457:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 21:01:51.95 OR/Zi1aS0.net
言っても川崎からこれ以上選出するのは無理でしょ
今まででももうギリギリくらいじゃないか相当偏ってる印象

458:あ
22/06/23 21:02:18.67 ohTy87zq0.net
川崎はjに特化した戦術だと思う
それとワールドカップだから日本が
10回やって1回も勝てないのはブラジルだけ
だろ
いくら番狂わせが多いといっても女子の
トップレベルで男子プロに勝てなんて
ありえない要求してるわけじゃない

459:あ
22/06/23 21:08:15.57 ohTy87zq0.net
コスタリカ戦は守田がいれば田中と
ダブルボランチ組ませて攻撃するしかない
中央、サイド、セットプレーとあの手この手を
使うしかない
ドイツ戦は守田、遠藤、田中の3ボランチで
亀になるしかない
スペイン戦は状況次第
涼しい中で中3日ならグループリーグの間は
疲労は考えなくていい

460:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 21:19:44.56 Gu0TtmZ10.net
つーか遠藤て鉄人タイプだと思ってたんだが
アジアカップ→準決負傷
オリンピック→最後のメキシコでパフォーマンス低下
4連戦→最後のチュニジアでパフォーマンス低下(これは戦術も悪い)
と連戦だと必ず落ちるんだよな、まぁ仕事が仕事だから仕方ないが
全試合出すつもりならメディカル担当もあえて中3日の中でも練習も出さずに1日余分に休ませるとかちゃんと考えてた方がいいよな

461:・
22/06/23 21:25:49.09 MvkCQqg40.net
>>447
田中は守備弱いからドイツは厳しいだろw
ドイツとスペインは遠藤原口守田で固めないと

462:あ
22/06/23 21:30:44.64 kGttz/SO0.net
歴史上今まで勝ち点1すら取ったことのないポット1から勝ち点3を取れってのは
割とムシの良い要求な気がするけどな
それでいて勝ち点0なら監督の全責任とか、理不尽が過ぎる

463:あ
22/06/23 21:31:13.43 ohTy87zq0.net
ある程度ボールを前に運ばないと
ドイツ戦耐えきれなくなる
原口は交代要員でスタメンは田中だろ

464:あ
22/06/23 21:34:20.40 jD2ScAyS0.net
>>445
---三笘-優磨-堂安
-------田中-鎌田
-----------守田
旗手-谷口-冨安-山根
-----------権田
家長→堂安
ダミアン→優磨
大島→鎌田
ジェジエウ→冨安
ソンリョン→権田

465:あ
22/06/23 21:34:54.83 ohTy87zq0.net
ドイツはポッド2だって
スペインはポッド1の中ではマシな方
ジンクスはいつか破るもんだろ

466:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 21:53:34.59 OR/Zi1aS0.net
>>448
遠藤が鉄人って印象ないけどな
クラブでもいつも過労死してるイメージ

467:あ
22/06/23 21:54:22.99 pWjKQrKb0.net
>>448
流石に五輪のデスマーチでパフォーマンス落ちたとか評価するのは酷だろ
あの暑さとスケジュールでは死人が出てもおかしくなかった

468:あ
22/06/23 21:56:31.26 S46Wd+6j0.net
鉄人は長友じゃないのかな
合格点及第点のハードルがダダ下がってるのが笑えるけど

469:・
22/06/23 22:00:26.43 MvkCQqg40.net
>>451
原口、ドリブルよりパスの選手だぞ?今

470:あ
22/06/23 22:04:45.95 GpUJml2r0.net
>>457
そいつずっと間違ったこと言ってるから無視
というかガチに試合見てないんじゃないかな

471:あ
22/06/23 22:10:48.03 ZJq52fsC0.net
>>458
マニュアル工作員

472:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 22:11:59.41 GJYRgTS20.net
遠藤がクラブで一時期スタッツ悪かったのは人員不足でIHやらされてたからね、しかもチームも負けまくり
これで香川みたいにゲームメイカーやりたがったりしないといいけどな、守備職人自負してるから変なことしないと思うが

473:あ
22/06/23 22:24:07.22 PbKk+AGM0.net
>>340
自分で自分にレスしてて草

474:あ
22/06/23 22:32:12.49 aqnJ/mwR0.net
よく人に噛みついてガチなのかわざとなのかわからないガイジってやっぱ自演してんだな

475:あ
22/06/23 22:40:15.48 sgsZIEGR0.net
鎌田は降りてきてのダイレクトバックパスどうにかしないとな。あれ読まれて致命的なミスパスになりかねん

476:あ
22/06/23 22:47:00.80 DnkubvEp0.net
戦術三苫ってモリホじゃなくても素人でも出来る(笑)

477:あ
22/06/23 22:47:54.86 sfje6tZW0.net
戦術三笘戦術遠藤戦術伊東
ふむ

478:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/23 22:48:06.54 F3iDRVY40.net
そりゃ田中曰くサッカーを知らなすぎる監督だからな

479:あ
22/06/23 23:29:45.13 U7obHOVE0.net
        マンU          
     チェルシー ナポリ
 大連  天津    マンC  PSG
  トッテナム マンC トッテナム
       チェルシー


        ブレーメン
 ベティス  ドルトムント デュッセルドルフ
    ヘタフェ   フランクフルト
ガラタサライ 鹿島 サウサンプトン マルセイユ
         雌

控えは悲しくなってきたので省略
サッカーは所属クラブのグレードでやるもんじゃないよな?!

480:ジーコ
22/06/23 23:39:16.47 bTCYm0ZM0.net
そう言われれば元フロンターレばっかだな代表
だからこんな弱いのか

481:あ
22/06/24 01:00:03.84 IkFN1lG80.net
戦術守田になるんだろうな本戦

482:あ
22/06/24 01:02:19.91 IkFN1lG80.net
戦術久保建英になれたなら強い代表になれたんだろうが期待外れの雑魚だった

483:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 01:41:03.88 12dBcW+o0.net
川崎ってもう1つの鹿島だからな
Jリーグが横浜Fの消滅を受けてクラブに財政改革をさせた時に
攻撃的サッカーを捨てた鹿島から川崎に攻撃サッカーを趣向するコーチと選手が移って今の川崎に至ってる

484:あ
22/06/24 01:48:38.39 TtLBTe+g0.net
本番は戦術長友

485:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 02:02:22.83 o30a1uDD0.net
スペイン代表は小者ばかりじゃないのか?
小柄な10代の選手を天才と持ち上げてる

486:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 02:05:06.53 hMdvUYmy0.net
ペドリとかファティとか上手くても怖さがないわな。アセンシオとかの方がよっぽど嫌

487:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 03:07:30.77 ygt0W0gH0.net
格上と戦うための準備を何一つしてないから無駄だろw
カウンター一つ仕上げられない監督で何ができるんですかねw

488:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 03:28:27.76 yV0120pp0.net
あほニワカ多くて困るわw
本番はワールドカップだよ?w
今は負けてもいいんだよw
今は負けても本番で勝てばいいだけ
いくらでもテストすればいい
まさか今勝てないからって批難してる馬鹿はいないよな?w
サッカー見る資格ないからwwwwwwww

489:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 04:18:16.04 ngyQ7BOz0.net
にわかはお前だろ
本場の海外は親善試合負けて批判がないとでも???

490:あ
22/06/24 04:31:36 QGBZtbU+0.net
u-23はアルヘンやフランスに完勝してたよな
そんなのなかったろ
南米でもほぼこの年代で互角に渡り合ってたし
メダルは逃すのはまさかだったな
レベル下は間違いなく上がってるよな
東京組からメチャクチャ多いし
パリからもそこそこフル代に来るだろうね

491:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 04:43:38 4lVu/hdS0.net
多分ドイツは優勝する
勝つならスペインの方

492:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 04:49:52.62 ygt0W0gH0.net
そもそも森保は勝つことなんか考えてないだろw
大量失点で面子潰さないことしか考えてないよw
なんの準備もしてないからなw

493:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 05:35:14 NlGoehNB0.net
>>477
南米やアフリカは明らかにやる気なかったりするし
時と場合によるんじゃね
テストマッチはあくまでテストマッチと割り切るほうが
見てる側のレベルは高いと思うw

494:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 05:41:11 ngyQ7BOz0.net
>>478
オーバーエイジがいらんかったかもな
ベテランを中2日で固定してんだからアホかと

495:あ
22/06/24 05:58:03 QGBZtbU+0.net
>>482
遠藤と吉田を休ませたかったよな

496:あ
22/06/24 06:37:42 h1776S/C0.net
単発って工作員なんだけど、単発をngってどうすればいいの?

497:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 07:03:40.73 yV0120pp0.net
代表26人か
久保を呼ぶのは確定だな
呼んでも良いが試合には出すなよ
出せば失点し、得点出来ないから

メリケン選はヨーロッパでやるんだな
楽しみだなあ

498:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 08:21:39.41 t7ffHros0.net
単発を消す方法はあるっちゃあるが
ここのポイチ擁護バイトくんは2垢ID真っ赤→時間交代で別のがID真っ赤、だから意味ないぞっと

499:^
22/06/24 08:34:50.05 YEdH+3HB0.net
代表に戦術なんか必要ないと言い出したのには笑った

500:あ
22/06/24 08:36:25.17 Vu4N/Ru70.net
そんなこと言ってたっけ?

501:あ
22/06/24 09:26:02.64 cZAfPvK40.net
モリホが就任してからやってきた事
同じメンツで一回もやらない
でも招集するのはメンツ
これの繰り返し
多分本戦もこれの繰り返しで俺は固定メンバーでやらないドヤ!って声を震わせて去っていく

502:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 10:57:53.93 yV0120pp0.net
11月まで気長に待とう

503:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 11:00:13.88 t7ffHros0.net
解任は早ければ早い方がいい

504:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 11:04:10.44 EJWwKeVJ0.net
前回までと違って直前の長期合宿組めないから今から代えてもどうしようもないぞ

505:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 11:07:39.55 dtRYu74w0.net
ちゃんとサッカー知ってる監督にするなら少なくとも糞保より悪くなる事はないだろうな

506:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 11:09:07.50 5BBLGKju0.net
26人決定か
これで久保確定
鈴木唯、細谷とかにもチャンスあるわ

507:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 11:09:10.77 hMdvUYmy0.net
9月と直前合わせたら2,3週間はあるから、本当にいい監督ならそれだけあれば修正できる

508:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 11:10:49.90 hMdvUYmy0.net
森保の場合は「問題点が何かをわかっていない」「仮にわかったとしてもどう直せばいいかわからない」
の二重苦だから、無限に時間があっても変わらないよ

509:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 11:11:31.54 yV0120pp0.net
9月にエクアドル戦だってさ
楽しみだな
URLリンク(www.youtube.com)
2019コパでは1-1
決着付けようぜ
中島は良い動きしてる。ホント呼んでほしい
そして久保も良い動きしてる。毎回このパフォが出来ればなあ

510:あーあ
22/06/24 11:18:29.79 F86HUoJk0.net
中島いってる馬鹿が一番ニワカなんだが

511:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 11:21:30.41 5BBLGKju0.net
守田の続報がまったくないw
まじでスポルティング移籍流れたんじゃ?

512:あ
22/06/24 11:37:30.15 KAM0KNN/0.net
>>496
問題点と改善点はよ

513:あ
22/06/24 11:39:06.63 T2MFp9Yu0.net
結局歴代の監督の言う事に不満を出し、自分達のサッカー、を選手主導でやってきたので、そりゃ従来の監督像とは違う監督になるわな
協会もそこに舵を切っての森保さんなんだろうし

514:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 11:42:01.82 EJWwKeVJ0.net
でも今はそんな不満分子居ないだろ
ザックやハリルの時の本田・香川はもう居ない
文句言いそうなのは吉田と川島と長友くらいなもんで
3人とも外れて貰って構わん選手だしな

515:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 11:49:18.75 dtRYu74w0.net
田中「」
三笘「」
オリンピックのホワイトボードくん「」

516:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 11:52:13.16 EJWwKeVJ0.net
田中碧も三笘も改善点を言ってるだけで
サッカーの根本的な方向性に文句付けてる訳では無いのよな
逆にパターンが無いのと指示が無いのは困るって言ってるから真反対なのよな
メンバー外されたからって本田みたいごねて監督代えさせる訳でも無いし

517:あ
22/06/24 11:52:29.64 gLQ4XugV0.net
>>495
2週間あるかないか程度じゃね

518:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 11:52:52.88 12dBcW+o0.net
外国人監督だとその後の付き合いが無い分だけ造反しやすい
日本人監督だとその後の大会どころか引退後まで響くからバカ以外造反しない

519:あ
22/06/24 11:55:29.18 T2MFp9Yu0.net
>>502
今のメンバーは分からないけど、
宮本「練習では言う事を聞いてたが試合では自分達の考えを主体にした」ベスト16
大久保「選手でミーティングを行いアンカー置こうとなった」ベスト16
ハリル期の森岡「途中出場したら、中の選手が監督の指示と違う事やってて驚いた」ハリル解任ベスト16
これらを成功体験としてるのよ協会が
選手に任せる、を選手も協会も求めてきた結果が今なんだよ

520:あ
22/06/24 12:01:41.17 T2MFp9Yu0.net
>>495
ヨーロッパが絶賛リーグ期間中だから、合宿は1週間程らしいよ

521:^
22/06/24 12:01:48.98 YEdH+3HB0.net
トルシエはむしろ現場判断やってくれたことを喜んでた感じ
設定した原則を守りつつという大前提があってだけど
原則がないとジーコジャパンみたいに前プレしながら低いラインという地獄が出来上がる

522:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 12:04:24.47 hMdvUYmy0.net
>>505
9月19~27日 国際Aマッチデー
11月5日 Jリーグ終了
11月11日~13日 欧州主要リーグ中断
11月23日初戦
移動日考えても最低2週間はあるよ

523:あ
22/06/24 12:07:49.27 H6bfDbdU0.net
>>494
甘いわ
三十路以上の劣化ベテラン優遇枠が最低5枠あるから若手の入る隙などない
 

524:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 12:09:36.06 dtRYu74w0.net
フラット3のインタビューは好き勝手やってたぜ!キリッとか言ってるが、割としっかり根本の部分は作ってあったように見えるがな

525:まったくだ
22/06/24 12:12:48.69 F86HUoJk0.net
鈴木唯人入れるくらいなら、大迫、長友、柴崎、中島、森岡、小川、江坂辺りまで入ってしまうわw

526:^
22/06/24 12:14:52.95 YEdH+3HB0.net
>>512
紅白戦でライン崩してピンチ救ったらトルシエに激怒されたとか言ってたし、相当仕込まれてると思うよ
その下地があってこそ本番での現実に即したルール破りも効いてくる

527:たーぼ(ササクッテロラ Sp93-pTra [126.166.6.99])
22/06/24 12:22:25.13 4mYx6tL+0.net
糞食わして

528:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 12:26:18.73 by15Zf280.net
下地も無いのに戦術は選手!選手のアドリブで!
こんな監督がいるらしい

529:あ
22/06/24 12:36:50.26 XLEEQ49D0.net
>>513
川島が抜けてる

530:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 12:46:18.44 fVTi4lfs0.net
代表スレあるある
ボクチンの嫌いな選手の羅列

531:あと
22/06/24 12:52:16.44 F86HUoJk0.net
嫌いな選手の動向とか注視とかねw

532:あ
22/06/24 13:40:02.51 SkYdhsGq0.net
日本人の気質は極端から極端に移るんだよ
0か100かの談義になりやすい
結局のところバランス見ながらやればいいはずなんだけど、全部自分達の思うようにしたがるのが問題
直前に外されたカズや北澤が不貞腐れたり、チームの事は全然思ってないのが伺える
その意味では西野以降はチームの事を考える環境にはなってるからそこは良いんだろう
本田も香川も居なくなり、ハリル造反組も殆どが微妙な立場になった

533:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 13:42:19.11 ngyQ7BOz0.net
そういや原口はハリル支持してたな

534:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 13:54:17.21 1NSMEeob0.net
乾は能力あるけど森保が外して中島抜擢してたからDQN気質は扱いずらいんだろう

535:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 13:57:18.67 a55oXSOA0.net
代表は監督に苦言を呈したら召集されなくなり、クラブでは解雇され散々だな乾
海外じゃ監督に意見するのは普通なのにまだまだ日本の監督はガラパゴス

536:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 14:05:34.85 hoeBjTnY0.net
日本には日本のやり方がって良い

537:あ
22/06/24 14:06:17.11 of3ShQDQ0.net
別に乾が正しいってわけでも無いし
何でも聞くって訳でもないから単に難あり物件なだけだろう

538:あ
22/06/24 14:08:22.20 t0tEfcu10.net
謹慎が開けてもチーム練習に参加しないとか言語道断だろ、擁護する余地なし

539:あ
22/06/24 14:09:26.98 df2BcJ4m0.net
>>523
乾のはただの甘えの我が儘だろ
監督に意見するというのは長谷部のように「(岡田)監督の守備ではもたないから(欧州の)クラブでやってるようなブロック守備させてください!」
と真剣にチームの為に提案することだぞ

540:あ
22/06/24 14:10:55.55 of3ShQDQ0.net
乾はただ反抗してるだけだからな

541:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 14:11:52.44 moFr8wRi0.net
クラブのは知らんがアジアカップの「プレスギャップは監督が気付いて修正すべき、俺は前半早くに気付いてた」は正論だけどな

542:あ
22/06/24 14:28:17.40 XJbYfCvJ0.net
NMDの時から、これビルドアップ適当じゃね?
アンカー置く相手だとプレスはまらなくね?
選手任せなのでは?
とは言われてて、でも結果は出てたんだよね、ワールドカップ直後でほとんどの相手がチームを作り直してる時期だったから
だから良くも悪くも修正点が無くコロナで試合は出来ず、オマーン戦でやっと気付いたと
ワールドカップ逃したパラグアイ戦がまさにだよね

543:あ
22/06/24 14:28:17.71 gPTRCMae0.net
 
>>527
長谷部ってそんな具体的に岡田に提案してたのか
今までいろんな話聞いたけどそれは知らんかったな

544:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 14:31:45.89 moFr8wRi0.net
>>530
コロナ直前にめちゃくちゃ解任論ヒートアップしてたのにコロナで試合流れまくってた間になんとなく沈下したのはポイチに流れがあったな
結果こんなことになっちまったが

545:あ
22/06/24 15:07:04.51 6nz5mfnw0.net
佐藤寿人が悪いんだが森保は能力がある選手だろうと干すからね
寿人干して自分もクビになったのは笑えるけど
ウタカ寿人がいなくなって前線の連携が崩れるとそこから守備崩壊するのは今と変わらん

546:あ
22/06/24 15:11:15.08 BQwYaFVn0.net
>>497
日本は9/27にエクアドルと対戦するくらいなら、またウルグアイとやりたいけどな。
丁度ハリルのモロッコが9/27にコロンビアとフランスで対戦予定で、
9/23の対戦国はまだ未定と思われる。
彼らも前回日本に負けてリベンジしたい筈だし、
ウルグアイはWC初戦韓国、3戦目ガーナだから、9/23モロッコ、9/27日本で丁度良いだろ。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 15:22:58.29 o30a1uDD0.net
>>520
久保、長友、川島、堂安、南野はエゴが強い 
監督が無能だからまとまりがないバラバラ

548:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 15:26:00.93 o30a1uDD0.net
>>521
ハリルが育てたと言っていい。原口と久保
>>527
モリポは選手の交代が遅い、カードを使わないから乾が俺を出せとわがまま言う

549:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 15:57:31.63 moFr8wRi0.net
柴崎が糞だった時も「前半から気付いてはいたが交代が間に合わなかった!!!」てポイチ言ってたからな
大丈夫かこいつw

550:あ
22/06/24 16:38:30.90 pREgzbz40.net
今すぐハリル連れてこい!

551:あ
22/06/24 16:38:47.41 pREgzbz40.net
アギーレでも良い!

552:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 16:53:09.53 iii5wkRg0.net
乾は元々継続して呼ぶ気はなかったんじゃないかな
あくまでも中島の代役ってだけで
そもそも殆ど使ってなかったし

553:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 16:58:03.64 ChXKsp8V0.net
アジアカップはJがシーズンオフの期間に開催されたから怪我人出た場合の追加招集は海外組って決めてたっぽいね
乾もそれで呼ばれただけでもともとの序列は低かったんだろな
そうじゃなきゃ塩谷なんかを呼ばないだろうし

554:あ
22/06/24 17:22:17.91 BQwYaFVn0.net
>>541
塩谷は偶々開催国のUAEアルアインに所属していて、現地入り直ぐ負傷した守田の代わりに呼ばれた。
(尚、当時ポイチのボランチ主軸は青山、柴崎、遠藤、守田、三竿、大島辺り。三竿と大島は負傷中。)
乾は中島の代わりに呼ばれた。

555:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 17:26:50.21 7ouRm5Ds0.net
交代枠5人で確定か
原口鎌田→田中守田
浅野伊藤三笘→前田南野久保
この辺だな

556:^
22/06/24 17:28:27.76 YEdH+3HB0.net
>>543
ギリギリまで3枚で止めて負け確定くらいのタイミングで2枚入れてきそう

557:あ
22/06/24 17:30:06.18 Elud47md0.net
SB恒例交代は使わないんですね
よかった
あれは無駄でしかなかった

558:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 17:32:43.00 7ouRm5Ds0.net
ああでもIJを交代する必要はよく考えたらないな
原口も出ずっぱりの方が良さ出るしSB交代でいいかもな
遠藤の代役とかいないし

559:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 17:34:25.76 EJWwKeVJ0.net
まあペップがやろうがクロップがやろうがドイツ、スペインには勝てないんだけどね
誰がやっても敗退するんなら森保に責任負わせとこうみたいな
スケープゴートにされたんだよ

560:^
22/06/24 17:38:15.26 YEdH+3HB0.net
>>547
ヘイトが選手に向かわないことを祈るよ
それが一番いやだ

561:あ
22/06/24 17:44:38.33 TfmahLE60.net
選手主導を求めた結果のハリル退任、選手主導への舵取りになったので、森保さんだけが全てってより、監督協会選手全体的に悪いと思う
まあそれでもアジア予選越えられたのは偉いと思う

562:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 17:46:09.88 zQWMO9TD0.net
選手は被害者だよ
文句言うと干される監督なのわかってるから次もある若い世代しか文句言えないけど

563:あ
22/06/24 17:56:12.11 df6KM9Vb0.net
米国はいいとして、エクアドルかよ
フランスが良かった エクアドルじゃドイツスペイン対策にならない

564:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 17:59:45.77 o30a1uDD0.net
>>551
贅沢いうなよ。韓国は9月以降の練習相手は決まってない。

565:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 18:05:11.29 yV0120pp0.net
ドイツスペイン対策したとして南野をサイドで使うようなノータリンじゃ意味ないけどな

566:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 18:07:44.84 zQWMO9TD0.net
日本なんて雑魚相手してくれるだけありがたい

567:あ
22/06/24 18:11:55.64 70aZPaN80.net
朗報かは分からないけどモナコサポは、昨シーズン25得点のベンイェデルとそれを1.5列目から支えたフォラントのセンターラインコンビに南野が割って入るのは難しい事から、サイドで南野を使うだろうと予想してる

568:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 18:25:50.55 ZYOrX/dM0.net
>>548
なんでいやなの?
プロしてる以上仕方ないよ

569:あ
22/06/24 18:30:14.83 cHy+Ecmk0.net
乾の絶妙なポジショニングを学べる機会があればなあ
伊東は矢として相手を押し下げて、南野が左SHならアレ参考にするべき
特にドイツは生真面目にサイドつくってくるだろうし

570:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 18:41:31.43 kgyijy1j0.net
>>555
こいつはサイドアタッカーの仕事をまじめに覚えようと思ってない。ゴール前の乞食のみ

571:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 18:49:11 +oEYZUO60.net
+3で呼ぶなら奥川、森岡、橋本かな現実的に

572:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 18:50:31 kgyijy1j0.net
>>559
久保、堂安、柴崎を削らないと追加は無理。既に30人規模

573:あ
22/06/24 18:52:50 ftQTZ3P10.net
>>560
削るの長友だろ
36歳でまだ行く気?引き際悪すぎ
まずJでレギュラーになってみろよw

574:あ
22/06/24 18:55:07.63 TNu+m4EQ0.net
絶対いらない  長友柴崎
いらないがベテラン枠  川島吉田
まさか4人ジジイ入れてE1から若手ゼロとか
やったら暴動だからな

575:あ
22/06/24 18:57:52.06 6nz5mfnw0.net
天皇杯長友めずらしく90分出てたな
失点の時味方に怒ってたけど外されてフリーで決められたのはお前だろと

576:^
22/06/24 19:01:36.78 YEdH+3HB0.net
>>556
監督の不作為を必死にフォローして戦ってる選手に必要以上の批判は浴びせるべきではないよ

577:名無しさん@お腹いっぱい。
2022/


578:06/24(金) 19:05:14.88 ID:kgyijy1j0.net



579:あ
22/06/24 19:28:30.10 VAQ5Vqq+0.net
南野→モナコへ
久保→ソシエダ?
いずれにせよ実は今よりクラブでポジション争い厳しくなるんだ…

580:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 19:30:32.98 7ouRm5Ds0.net
リーグアンなんか逝ったらキャリア終了だろうに
プレミアから主力でオファーなかったんか

581:あ
22/06/24 19:30:38.22 VAQ5Vqq+0.net
吉田もセリエ残るかどうか
吉田の現代サッカーについていけてない守備ではサンプで契約延長はされんか

582:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 19:35:04.77 +oEYZUO60.net
アドも来季


583:一部か どんくらい点取れるか見物 5大の分母増やしたいな。



584:あ
22/06/24 19:36:53.60 TtLBTe+g0.net
>>562
どう考えても川島が要らない。どうしても必要なら補助スタッフとして連れていけばいいだけで。

585:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 19:39:18.49 /bTe1Q/o0.net
終了てことは無いだろうが余程神がかった活躍しない限りもう四大から声は掛からないだろうな
たとえ糞チームでもリーズ行けば良かったのに、監督も旧知の相手だからやり易いし

586:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 19:41:03.90 +oEYZUO60.net
ベルギー2部のうまい子はオファーないんか?
2部にいる器じゃないだろに

587:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 19:52:33.27 ngyQ7BOz0.net
小さすぎる

588:あ
22/06/24 19:55:25.45 6nz5mfnw0.net
>>572
U23でも期待はずれというか微妙だったな
1点も取れなかったし細谷唯人が目立った大会だった

589:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 20:01:48 +oEYZUO60.net
>>574
なのか

細谷とか唯人とか海外行って欲しいわな

590:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 20:05:05 ZYOrX/dM0.net
>>564
何から何まで監督がコントロールできるわけないから
森保は一定以上の能力を認められて代表監督に選ばれたんだから
もし選手がそんなに優れているならもっと良いクラブにいるだろ

591:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 20:06:18 zQWMO9TD0.net
そうだねプロテインだね

592:あ
22/06/24 20:16:15 sNfuC2Pe0.net
ガチで引いて守るだけならできる
守備ブロックとハイプレスはできる
攻撃の戦術は全くない

593:あ
22/06/24 20:18:58 sNfuC2Pe0.net
コスタリカ相手なら攻撃の戦術が必要か
ドイツ、スペイン相手なら引きこもり
カウンターしかないので攻撃の戦術が
必要だとしたらセットプレー

594:あ
22/06/24 20:23:25 cHy+Ecmk0.net
?クラブユース育ちで早いうちからJデビューし
ワールドクラスのアタッカーの登竜門PSVへ
今季は2ケタ得点

?Jrユースセレクション落選 公立高校部活⇒関東2部の大学
JではSBで起用されることも ベルギーのクラブ所属

Q.あなたなら右SHのファーストチョイスはどっち?

595:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 20:25:24.57 PfLrUZfP0.net
実質的にはほぼ最後と言っても過言ではない9月の強化試合の相手はアメリカとエクアドルか…
ドイツ、スペインというとんでもなく厳しい組に入った日本の強化の相手としてはかなり物足りないと思うんだが…
まあ欧州がネーションズリーグを始めたからしょうがないんだろうけど、日本にとって本当に強化になったのはブラジル戦1試合だけになりそう
まあ以前から「強い相手と強化試合をやったからといって日本代表が突然強くなるわけではない」という意見を時々見かけるが、
だとしたら、やっぱり各自が普段のクラブチームでレベルアップしていくしかないのかもしれんな

596:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 20:29:23.29 fVTi4lfs0.net
>>559
こことかによくいる、ボクチンの嫌いな~は落選確実w
みたいな前提ないなら、前回の親善試合がそもそも多めに読んでるので、+3もそこから残るだけの可能性のが高い

597:あ
22/06/24 20:31:05.79 sNfuC2Pe0.net
攻撃の戦術がないのだから日本は分析されにくい
とは思う
真っ向勝負してもどうにもならない相手だから
コスタリカ戦に勝ち点3を取りに行くためには
最善の相手じゃね

598:あ
22/06/24 20:31:13.76 +Pa7G7Y30.net
南アフリカの時だって攻撃に関しては戦術らしいもん特になかったと思うんだが
要するに本田が気合いでキープして両サイドが走りまくるってだけだろ

599:あ
22/06/24 20:32:55.73 6nz5mfnw0.net
コスタリカ最終予選2得点差で負けたことはない
5バックや8人で守ってるから地味に堅い

600:あ
22/06/24 20:34:16.78 sNfuC2Pe0.net
ポルトガルと試合組みたかったな
お互い仮想スペイン仮想韓国になった
まあ違うといえば違うけど

601:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 20:34:21.23 MWteWu7A0.net
>>583
簡単に分析された結果0-3で負けた試合があるらしい

602:あ
22/06/24 20:35:32.78 sNfuC2Pe0.net
コスタリカは守備だけなのは確か
だから攻め倒すしかない

603:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 20:38:36.20 fVTi4lfs0.net
>>583
少なくともチュニジア戦では
伊東がクロスをいれ、浅野・南野・鎌田が決める
という攻撃戦術あったろ
単に結果出せなかっただけで

604:あ
22/06/24 20:42:59.95 6nz5mfnw0.net
伊東のクロスなら原か鈴木優磨使えばいいだけなのに

605:あ
22/06/24 20:43:28.79 sNfuC2Pe0.net
伊東の単独突破は戦術ではない

606:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 20:46:07.03 /GiQU5lW0.net
そもそもサイド抉るしかできないならスピードスターワントップでDFライン下げ続けるの止めさせろ
何十年前の戦術だよそれ、結局クロス入れても大渋滞じゃねーか

607:あ
22/06/24 20:46:17.64 cHy+Ecmk0.net
>>584
下げてるわけじゃないと思うが南アのときのことは評価したい
初戦勝ったのが何より大きい デンマーク戦は至福のひとときだった
両翼孤立上等 鹿実国見頑張ってくださいだったね
今回はつなぐ意識無しでひたすらラインブレイクだからマネジメント大事
東京五輪でOA2人をコキ使ったから不安
あの頃よりポジション問わずみんな走るサッカーだから爆死あるな

608:あ
22/06/24 20:47:09.58 sNfuC2Pe0.net
攻め倒すならトップ下鎌田でボランチに柴崎
柴崎が蹴ればセットプレーがチャンスになる

609:あ
22/06/24 20:47:57.16 pREgzbz40.net
予備登録55人多すぎだろw

610:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 20:48:02.73 zQWMO9TD0.net
南ア時代のなんでもできるマン本田△がいたからこそ出来た攻撃だからなあれ

611:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 20:48:58.17 hKpEKdIF0.net
また柴崎の介護を鎌田と遠藤にやらせるのはやめてさしあげろ

612:あ
22/06/24 20:49:13.64 sNfuC2Pe0.net
運動量でドイツ、スペインを上回るのは
絶対条件
それだけで戦える

613:あ
22/06/24 20:55:18.73 sNfuC2Pe0.net
でもコスタリカの攻撃ならフィルター1枚で
いいと思うんだよね
つるべだけ徹底してサイドバックも攻撃時には
必ず上がって2対1で勝つイメージ
ドイツにはDF4枚は絶対上がらない
3ボランチで亀になる
スペインは広大なスペースをどう使うか
守備のフィルターを考えながら

614:あ
22/06/24 20:55:40.03 qrSIv8qE0.net
>>594
柴崎なんか入れたら最後失点だからな
長友と柴崎入ると負ける

615:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 20:58:18.51 hKpEKdIF0.net
柴崎はたとえ失点しなくても周りの選手にデバフ撒くからな

616:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 20:58:56.08 ZYOrX/dM0.net
鎌田が入っても大して攻撃が活性化されない
むしろ守備力が下がって負ける
チュニジア戦もやっぱりの結果だった

617:あ
22/06/24 21:00:48.79 sNfuC2Pe0.net
本田は脚が遅いという致命的欠点があった
ブンデス馬鹿にしてたけどそれ以下の
ロシアリーグしか実績なし
代表では点は取るしキッカーとしても
優秀だったが守備で足ひっぱる選手に
劣化していった

618:あ
22/06/24 21:04:32.86 sNfuC2Pe0.net
そりゃ4-3-3じゃ鎌田も柴崎も生きない
コスタリカ戦普通にやったら引き分けの
可能性が高いんでリスク追っても攻め倒すしかない

619:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 21:10:01.27 ZYOrX/dM0.net
4231は欧州遠征で試したし最終予選も駄目だったし
森保真似てメモすべし

620:あ
22/06/24 21:11:05.75 df2BcJ4m0.net
>>604
433とっても試合がはじまればシステムもかわるし433だから~~は意味ないんだよね
長友が左SBのときは長友2列目の442になってたし
6月の4試合は4-1-4-1だったよなあ

621:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 21:12:59.07 ivX6bgnI0.net
3-5-2なら、全て解決する

622:あ
22/06/24 21:20:54.81 Spc0nzKj0.net
433は既に研究されている
本番では4231に戻しても良いかもしれない
岡田のコートジボアール戦と西野のパラグアイ戦時のように1試合は戦術を試す試合は必要

623:あ
22/06/24 21:23:40.53 sNfuC2Pe0.net
ドイツ戦は後半までスコアレスでいけたら
5-5-0にしてもいい
現在このフォーメーションを攻略できる
チームは存在しない

624:あ
22/06/24 21:25:17.53 14fwXwLm0.net
まあドイツもスペインも、ユーロやらネーションズやらワールドカップ予選やらで、引いた相手と散々試合してるんだけどな

625:あ
22/06/24 21:28:07.55 Spc0nzKj0.net
そもそも日本が引いて0失点に守れるのだろうか
ベルギー戦のように高さのヘッドでやられるんじゃないだろうか

626:森保はよ、
22/06/24 21:31:04.50 Dt5/QZiW0.net
練習試合のチュニジアに3失点、得点ゼロで負けてるのに、
公式戦のコスタリカ戦に、勝てると思ってるの。
ドイツに勝てる戦術のレポートを、7月31日までに提出してもらいたいね。

627:あ
22/06/24 21:31:29.67 Tf85h5mA0.net
DFは長身揃えてるじゃん

628:あ
22/06/24 21:36:38.42 14fwXwLm0.net
初戦という事で強めにハイプレスでくるドイツ
ブラジル戦のようにプレス回避、ビルドアップに難航するジャパン
あれよあれよと押し込まれ10分ほどで失点
ここまでは容易に想像つく

629:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 21:38:30.19 ngyQ7BOz0.net
プレス回避しなきゃいけないのに長友使って右サイド放棄だからなw

630:あ
22/06/24 21:38:30.61 sNfuC2Pe0.net
チュニジアはそこそこ攻撃力もあるチームだからな
コスタリカはマジで守備だけ
パナマにネーションズリーグでは完敗してる

631:あ
22/06/24 21:39:11.69 Spc0nzKj0.net
チュニジア戦もしょせんは練習試合
日本は何の対策もせず普通にやったがチュニジアは日本を研究して対策して見事当たった
岡田監督の時はW杯前まで4連敗くらいしてたからまだまだ負けたりない
策士森保は本番では研究対策もコンデションもばっちりで臨むだろう

632:あ
22/06/24 21:40:05.89 sNfuC2Pe0.net
10分で失点したらボコられる
耐えるしかない

633:あ
22/06/24 21:40:40.31 TtLBTe+g0.net
日本はドイツ、スペインには勝たなくていいんだから90分間クリアし続ければいいんだよ
なのでビルドアップなんて不要
攻めようと色気を出すからやられるわけで

634:あ
22/06/24 21:41:03.63 gLQ4XugV0.net
パナマは強いんだよな
アメリカメキシコにも勝ってるし

635:あ
22/06/24 21:46:33.10 sNfuC2Pe0.net
パナマは弱いだろ
ワールドカップは3敗だし
北中米予選も5位
コスタリカのボール持たせてナバスの
セーブにかける戦術は破綻するとみた
攻撃陣のロートル化が酷い

636:あ
22/06/24 21:49:20.79 14fwXwLm0.net
ヴィッセルがFW取るみたいだけど、これ大迫控えになるのでは?

637:あ
22/06/24 21:51:44.08 gLQ4XugV0.net
コスタリカはパナマ相手に2試合合わせて枠内シュート2本
ニュージーランドもずっと攻めてたし守備で耐えて勝ってきたんだろ
北中米予選はどこもそこまで差はないん


638:じゃね



639:あ
22/06/24 21:54:43.66 gLQ4XugV0.net
>>622
武藤復帰したから既に控えだろ
大迫はベンチ外が増えると思う

640:ウンダブとギュンドアンってどっちがすごいの
22/06/24 21:56:39.13 Dt5/QZiW0.net
ドイツ戦は、守田、原口、遠藤で削りまくるしかない。
攻撃は前半、伊東と南野の二人だけでシュート3本がノルマ
後半は、三苫と南野のから浅野でシュート4本
これで1対0で勝つ
イエロー4枚、レッドとPKは禁止
中盤で必死こいてボールキープして、伊東、三苫、南野、浅野にひたすら走らせる

641:あ
22/06/24 21:58:25.48 sNfuC2Pe0.net
ニュージーランドに決定機何回もあったし
審判の判定とナバスに救われた試合
ナバスがちょっと調子悪いと
日本にも3点取るチャンスはある

642:あ
22/06/24 22:04:13.75 gLQ4XugV0.net
調べたらコスタリカ国際試合直近22試合で1回も3失点以上してないだろ
40試合以上やって3失点以上したのは18年のベルギーと21年のアメリカのみ
ブラジルやウルグアイでも2点しか取ってない
3点取るのは簡単じゃない

643:・
22/06/24 22:14:22.51 HcnudrOX0.net
>>622
夏のウインドーで移籍したりして大迫

644:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 22:17:33.25 ngyQ7BOz0.net
年俸4億だからないな
年俸5000万でも他チームには厳しい
ワールドカップの為にそこまで下げるタイプでもないだろう

645:あ
22/06/24 22:18:39.93 6nz5mfnw0.net
J1最下位ベンチ外選手が年俸4億か
不良債権

646:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 22:24:23.48 ZYOrX/dM0.net
大迫の前にイニエスタ

647:ジーコ
22/06/24 22:29:52.03 wWNEepYP0.net
むしろイニエスタプレイイングマネージャーにしろよ

648:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 22:35:59.17 WErzq9zg0.net
浅野が裏抜けが得意なCFになってるけど、クラブだと下手糞だからシュート打つな、サイドの労働者なんだろ?
前田もシュートが得意な選手じゃない
古橋も高いレベルでプレーしたことが無い、Jリーグレベルの選手

649:/
22/06/24 22:38:32.69 YEdH+3HB0.net
>>633
結局その辺は3人とも抱えておくことはできない
古橋は切られるんじゃないかな

650:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 22:40:36.37 4lVu/hdS0.net
浅野もそうだけど
若い頃は普通にシュート上手かったのに歳重ねるごとにそうでもなくなっていっちゃうのはやっぱメンタル的な事なのかな
香川とか柿谷とかもそうだけど

651:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 22:41:25.51 +oEYZUO60.net
代表貢献度ってのも見なきゃだめだよな
浅野は得点率低いが
A代表で大事な時に点取るんだよな
U23のときもそうだったな

652:名無し
22/06/24 22:43:46.19 AeonMMkk0.net
>>635
天真爛漫にプレーする子供じゃいられなくなっちゃうんだよね。
たぶん23~4歳で精神的に大人になっちゃう。人間だからどうしようもないよね。

653:あ
22/06/24 22:46:17.41 6nz5mfnw0.net
セルティックは22-23はCLストレートじゃなかったけ
ワールドカップはCLグループリーグ日程消化した2週間後とかでしょ
セルティック組はそこで活躍したら代表序列は変わると思う

654:あ
22/06/24 23:05:22.32 WkzqJbQI0.net
>>636
個人的には、直近1年間で選手の出場時間を90分換算してチームの得点数、、失点数、得失点差を出せば
概ねどいつが貢献してるか、足を引っ張っているかが分かると思う。

655:あ
22/06/24 23:12:27.12 df2BcJ4m0.net
>>633
浅野はブンデスでもすごいミドル決めたのよ、まぐれ一発があるからクラブでも重宝されてるし
前田はへたなんだけどどさくさにまぎれてゴール決めるから使い道があるんだよ
下手糞でも献身性とスピードスタミナを備えた攻撃陣はオシムなら喜んでつかうだろう

656:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 23:15:47.11 ivX6bgnI0.net
浅野はドイツ代表監督にチェックされてる可能性がある

657:あ
22/06/24 23:17:12.47 WkzqJbQI0.net
浅野は成長してるしまぐれじゃねえよ
オフザボールでも周りをちゃんと見てるしそういう動きもしてる

658:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/24 23:43:59.32 ZYOrX/dM0.net
>>641
浅野には知られてないのに屈辱だろうな

659:あ
22/06/24 23:45:44.24 6nz5mfnw0.net
>>643
その事件で逆に浅野だけは知ってそうw

660:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 00:00:39.33 mDQ0HAvx0.net
フリック?なにそれ?www
あさのおおおおお

661:あ
22/06/25 00:07:28.02 QDJTXY8S0.net
マテウス「日本人?奥寺しか知らない。日本代表なんぞ研究する必要もない」
これが世界の本音 

662:あ
22/06/25 00:14:10.64 DLNlBBcb0.net
セルティック勢は割り引いて見た方が良さそうだな
Jリーガーと大差ないという意味で

663:あ
22/06/25 00:59:08.00 gzP9HVkB0.net
マテウス「日本人ならオクデラまで知ってる日本人の若者はもう知らないのまで知ってる」
これが通訳の現実

664:あ
22/06/25 01:22:23.94 q2o+DSJf0.net
セルティックやヘンクなど国内トップ3のクラブの選手の市場価値はマジョルカやボーフムの1.5倍~2倍くらいはある
4大でも12位くらいのレベルだよ

665:オリギ
22/06/25 01:30:50.24 NCwmGENR0.net
ベルギーリーグも割り引いたほうが、

666:あ
22/06/25 02:02:01.37 QDJTXY8S0.net
辺境リーグ アジア人市場価値
1位 メフディ・タレミ(ポルト) 2000万ユーロ
2位 キム・ミンジェ(フェネルバフチェ) 1400万ユーロ
3位 堂安律(PSV) 800万ユーロ
4位 伊東純也(ヘンク) 750万ユーロ
5位 古橋亨梧(セルティック) 550万ユーロ
6位 守田英正(サンタクララ) 400万ユーロ
7位 アリレザ・ジャハンバフシュ(フェイエノールト) 350万ユーロ
7位 中島翔哉(ポルティモネンセ)350万ユーロ
9位 アリ・ゴリザデ(シャルルロワ) 300万ユーロ
9位 マジード・ホセイニー(カイセリスポル) 300万ユーロ
9位 菅原由勢(AZ) 300万ユーロ
圏外 前田大然(セルティック) 160万ユーロ
圏外 旗手怜央(セルティック) 120万ユーロ

667:あ
22/06/25 06:40:36 W9IVEzwA0.net
久保建英、W杯メンバー3枠増で追い風…違いつくれる「一芸」評価へ
6/25(土) 6:02配信
森保ジャパンでは、当落線上にいる4人に追い風が吹く。まずはMF久保だ。
4―3―3で適正ポジションが見当たらないが、テンポと技術で違いをつくる左足は捨てがたく、増枠で一気に圏内へ。
また、J1トップの10得点をたたき出す上田の決定力は、固有の武器。
古橋のスピードは世界で通用する。
DF植田直通の高さ、強さはより魅力的になる。
植田は無いだろいくらなんでも・・・

668:あ
22/06/25 07:02:59.29 rnzEdxLj0.net
植田は可能性ゼロ
守備陣は板倉の成長ですべて解決したし伊藤もでてきたから植田の入る余地はゼロ
追い風なのは植田より菅原だろ
あの攻撃力は伊東と縦関係を築けばかなり武器になるのでは

669:あ
22/06/25 07:28:49.00 0QNO8fvD0.net
枠増加でも控えの控えだろ久保建英は未来の為に連れて行くだろうが試合には出れんよ
試合に出れるとしたら最終戦でグループリーグ敗退確定してる時だけだな

670:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 07:44:25.49 PTg1hpP50.net
植田は日本人としては一対一強いけど、守備全般の能力はそんなに高くないと思う
クラブおってないけど、慣れてるのも2CBで3CBだとイマイチとも思うし
意外と守備固めとしても使い難そう
ボランチでも出れる板倉や、3CB(5バック)で守備固めできる選手のが守備固めで使いやすい
ないだろな

671:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 07:54:51.73 mItobPDw0.net
欧州と試合ができないと日本の強化になる相手は本当に限られてることに今回気付かされたわ
ブラジル、アルゼンチン、ウルグアイ、メキシコと、せいぜいあと数ヶ国(コロンビアやアフリカの強豪)くらいか
あと、ホームでやると、相手がコンディション不良だったり、モチベーションが低かったりで、
本来はそこそこの強豪国(ガーナとか)であっても、ほとんど強化にならないことも改めて実感したわ
やっぱり強化試合はアウェーか、両チームに欧州組が多い場合は中立地の欧州のどっかでやらないと強化にならんな

672:あ
22/06/25 08:08:33.81 0QNO8fvD0.net
イーフトやってて思ったけどサッカーって12人必要だわ
11人じゃフォーメーションが組めない

673:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 08:13:35.31 huzUvSuh0.net
>>649
ヘンクてベルギーでもそんな価値高くないだろ
ベルギーリーグてクラブ・ブルッヘとアンデルレヒトの2強リーグで続くのはスタンダールリエージュ
ヘンクはベルギーでも5番手か6番手くらいのチームだよ

674:あ
22/06/25 08:21:44.18 S7b1OuVA0.net
板倉の評価高いな
吉田切れるのか森保

675:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 08:24:15.19 8rAbH8Kw0.net
年取るとダメなのは大体はメンタルじゃなくて体がダメになってくからだぞw
アジリティがなくなったり怪我でおかしくなったり代表のせいで疲労が抜けない奴だw
FWは年取れば落ち着きが増して点とれるようになる奴も多いやろw

676:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 08:27:08.75 8rAbH8Kw0.net
伊東がいるから久保に出番はないが
居なかったら他に選択肢なんてないだろw?

677:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 08:29:03.03 8rAbH8Kw0.net
あと鎌田は夢持ちすぎw
監督が悪い代表じゃ活躍するのなんて無理やでw
今までずっとそうだったろw?

678:あ
22/06/25 08:31:40.45 3boPB0FV0.net
U21の斎藤君、オランダ1部行きか
一応ステップアップか

679:あ
22/06/25 08:58:28.50 3boPB0FV0.net
>>658
今だとクラブブルッヘが少し抜けてて、次点でアンデルレヒト、ヘント、ヘンク、アントワープが団子状態って感じ
スタンダールはここ数年はそこまでだよ

680:あ
22/06/25 09:44:28.28 rnzEdxLj0.net
>>656
親善試合はホームだろうがアウェーだろうがたいして強化にはならんとおもうけどな
欧州のクラブで各自がスタメンとってレベルアップするのが一番だいじでしょ
ザック時代もアウェーでオランダとかベルギーとやって善戦して勘違いしただった
やっぱりCLで躍動する日本人がでてこないとな
歩や香車ばっかりの駒で勝負しても限界あるっしょw

681:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 10:02:08.31 RgMqR5eh0.net
香車を単機特効させるような打ち手だからなウチの監督は

682:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 10:05:13.03 8rAbH8Kw0.net
そもそも今の日本代表は駒しかいないだろw
だから監督が重要なのに試合中何もできない監督だからなw
希望なんてどこにもないぞw
前までは頭が備わった人間がおおかったのになw
欧州化したけど監督は欧州化してないからダメなとこばっか目立つw

683:あ
22/06/25 10:06:56.60 oOn+oFOO0.net
CL優勝監督て将棋で例えたら竜王みたいなもんでしょ
戦術知らないアマチュア棋士が勝てるわけないわな

684:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 10:08:52.25 8rAbH8Kw0.net
長谷部に少しの間だけ復帰してもらえよw
それで問題は解決するだろうよw

685:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 10:10:55.16 RgMqR5eh0.net
べーさん流石に高強度90分は今は無理
それでも戦術役として呼びたい

686:アンチかこいつ
22/06/25 10:10:59.41 gIkQh6LE0.net
>>499
草生やして随分と嬉しそうだな
そんなに破談してほしいのか

687:あ
22/06/25 10:15:07.01 qTB1yZr70.net
駒だらけってのは流石に無いわ足りないパーツ多すぎる
特に前線は小兵だらけだし突破タイプはいても清武みたいなゲーム作れるタイプもいない

688:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 10:16:39.62 O05/+Tzl0.net
それは流石にキヨを神格化しすぎ

689:あ
22/06/25 10:18:55.52 qTB1yZr70.net
神格化っていうかタイプの問題ね
特にCFなんて過去最低レベルに駒不足でしょマジで

690:あ
22/06/25 10:20:55.99 ilCeXHDZ0.net
CFに関しては森保が使いこなせてないのもあるな

691:あ
22/06/25 10:22:40.50 oOn+oFOO0.net
両ウインガーは歴代最高だと思うからCFもってのは贅沢な気もする

692:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 10:33:53.87 8rAbH8Kw0.net
駒っていったのは能力じゃなくて
言い方悪いが指示待ち人間的な意味だぞw
能動的に動けて状況を動かせるタイプはいないってことやw
勝手に動かれると普通困るが監督が死んでる今は動かないとどうにもならんだろw

693:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 10:37:28.11 8rAbH8Kw0.net
清武はただの飛び道具でゲームを作ってるのは見たことないなw
最近は変わったのかw?

694:ジーコ
22/06/25 10:42:00.85 NCwmGENR0.net
お前は清武を本当に見てきたのか?

695:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 10:42:40.64 PTg1hpP50.net
プロですら使う言葉だが、ゲームメイクとかゲームメーカーは人によって意味が分かれすぎてないか?
清武はキッカーとして戦力なるだろうが、トップ下では鎌田や久保いるし魅力的に思えない
アギーレのときに失敗したように、トップ下タイプのIHと組むのも苦手そうだし
サイド起用も今の代表に合うかは・・・

696:あ
22/06/25 10:45:41.26 3HV8117D0.net
>>674
そもそもCFに何を求めてるかが分からないのよね今
上田とか古橋とか得点力のあるタイプは呼んでるけど、彼らに合わせるような動きはあまり無いっていう謎

697:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 10:49:57.48 RgMqR5eh0.net
無計画に選手置いてるだけだからな

698:/
22/06/25 10:50:36.77 Uio+uLLf0.net
>>681
シュート打ってなんぼのFW呼んできて、打ちたがりの堂安とか使ってる場合じゃないんだよな
単純に1枚損する

699:あ
22/06/25 10:52:55.48 qTB1yZr70.net
>>680
ゲームメーカー型とチャンスメーカー型がいると思う
ハリルのアジア予選の時まるでゲームになってなかった所を修正したのは清武でしょああいうのはゲームメーカー型
チャンスメーカー型は久保とかねまぁ結果は全然出てないんだけど…本来は決定機にとにかく絡むのが理想の選手あくまでも理想だけど

700:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 10:55:02.65 BtJcTdp70.net
清武は怪我無く万全ならいて欲しいわ。柴崎よりも絶対使える
まあ、選ばれることは100%無いから語る意味もないけどな・・・

701:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 10:58:40.21 BVLV2zPu0.net
清武は良い選手だが遅攻専門すぎて柴崎の上位互換にしかならん、ゲームメイカーとしてなら鎌田のが遥か上
いや柴崎呼ぶくらいなら全然ありだけどな、ポイチが柴崎大好きすぎてな

702:あ
22/06/25 11:00:00.27 oOn+oFOO0.net
>>682
司馬遼太郎の本に太平洋戦争は島々に兵を配置してただけじゃないですか、って書いてあった

703:あ
22/06/25 11:01:53.75 ilCeXHDZ0.net
柴崎は散々やらかしても呼ばれ続けるからな
あれば本当に意味不明

704:あ
22/06/25 11:02:57.16 4Zm6JuaW0.net
柴崎は前回ワールドカップで活躍したからな
清武なんか何年代表から外れてるんだよ

705:あ
22/06/25 11:05:46.56 qTB1yZr70.net
言っておくけど清武を呼べとかそういう話じゃないからね?w
今がそんなに駒揃いってわけじゃないっていうだけの話

706:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 11:08:56.10 LfC8wxWD0.net
>>689
ポイチもそんな程度の思考で呼んでるんだろうな、大迫長友も
しかし柴崎はアリバイ守備アリバイビルドばかりなのにちょっと縦パスしただけでヤフコメ(笑)とかで大絶賛されるからな、あれなんかポイチ擁護並みに異常だと思うわ
スポンサーはアンブロでしたっけか…

707:ジーコ
22/06/25 11:11:33.86 NCwmGENR0.net
清武のロンドン五輪をもう一回見てこようか

708:あ
22/06/25 11:12:10.86 qTB1yZr70.net
柴崎は俺も問題外だと思うけど何でそういう奴が鎌田は許容できるのかがわからん
あの対人守備ってまじで致命的だと思うんだがイメージだけで選手見てないか?

709:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 11:14:41.87 PTg1hpP50.net
柴崎と清武の対比がわかりやすいが、あんな柴崎でもトップ下の選手よりは守備できるからな
枠が違う
トップ下やIHの攻撃的タイプは鎌田、久保で間に合ってるよ
柴崎の守備は田中と大差ないと俺は思ってる
日本代表レベルなら、このレベルが選択肢になるというのが現状
鎌田の守備評価が柴崎より甘いのは、より攻撃的選手だからでしょ
これは清武、久保にも言える

710:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 11:14:49.86 RgMqR5eh0.net
もう何度目だよと思うが鎌田の守備低いと思ってる奴がイメージで語ってないか?
バルサ戦やブラジル戦見てないだろ?

711:あ
22/06/25 11:18:12.47 4Zm6JuaW0.net
遠藤は守備だけだよな
下手すぎる

712:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 11:18:32.86 MrVU0cQi0.net
柴崎は守備を語る以前に対人恐怖症がヤバすぎる
遠藤田中守田とか敵の甘えたプレスを簡単に反転して剥がしたりするのに柴崎は敵を背負ったまま逃げ回って横パスバックパスするテンポロス、あれがダメ

713:あ
22/06/25 11:18:56.95 qTB1yZr70.net
まさにブラジル戦でしょ鎌田の守備がヤバかったのって
いきなりカード貰うわ棒立ちして中突っ切られたりさあれ見てそりゃ先発じゃ使われんわと思った
単純に守備のセンスがない意識だけは良くなってるけどね逆にかえってあぶねえわあの守備の仕方じゃ

714:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 11:20:45.83 RgMqR5eh0.net
>>698
やっぱなんも見てないか…やれやれ

715:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 11:22:45.95 8rAbH8Kw0.net
ハリルのときでもドイツでも清武はチャンスメーカーだったろw
普通ゲームメーカーとは認識しないわw

716:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 11:22:57.66 PTg1hpP50.net
>>697
遠藤は刈りどころにされてボロクソやられてたろ
疲労扱いだが、代表で強いとことやると再現性高い
田中もそんなんできてれば、遠藤をもっと助けれるし、二部にいないだろ
だからこの前の親善試合をへて、いなかったこともあり、守田がいればなぁ~って流れになったわけで
鎌田はデュエルまでいければ悪くない
守備に大して関われない状況も代表で多いから、森保の評価が伸び悩んでるんだろ
真逆が南野

717:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 11:23:46.16 8rAbH8Kw0.net
対人で多少追いすがれるのが守備とは言わんからなw
インサイドで必要なのはそんなんじゃねーぞw

718:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 11:25:56.61 HaTjD0yU0.net
前田、浅野、三苫、伊東  SH
CF 無し
古橋、堂安、久保  価値無し

719:あ
22/06/25 11:27:18.82 asoXT9jU0.net
これを見ると、UMA呼びたくなる
ベルギーでの成績
8G16A 伊東(1年前 11G14A)
4G12A 森岡(1年前 2G7A)
8G 2A 原(10月~出場)
7G 3A 三笘(9月~出場)
7G 1A 林(8月~出場)
UMA(1年前 17G3A)
鎌田(3年前 15G?A)

720:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 11:27:30.05 qpyn6yVq0.net
鎌田下げ清武上げとか某サッカー批評の老害2人のライターそっくりだな(笑)

721:あ
22/06/25 11:27:40.82 q2o+DSJf0.net
ポジションも出場試合も違うけど
21-22 デュエル勝率 
伊藤は117位 鎌田は136位
浅野は213位 長谷部は238位

722:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 11:29:02.27 HaTjD0yU0.net
>>701
田中、守田、遠藤の連動でどこまでやれるかなのに、守田はケガで、
攻撃に意識が集中して守備に興味が無い久保と鎌田を出して遠藤が孤立

723:ジーコ
22/06/25 11:31:19.85 NCwmGENR0.net
>>700
だからお前が清武知らないだけだって
ロンドン五輪じゃボランチだったんだから

724:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 11:31:59.61 BtJcTdp70.net
>>706
デュエルは攻撃時も含まれるから、守備は測れない
守備スタッツだけみたら鎌田はブンデスの中盤でかなり悪い

725:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 11:32:27.99 BtJcTdp70.net
>>708
ロンドンのボランチは山口蛍と扇原だぞ。キヨは右サイドハーフだ

726:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 11:32:30.40 RgMqR5eh0.net
だから遠藤のは選手云々じゃねぇって何回も言ってんだろ、数的ギャップが起こってんだから修正しなかったポイチのせいだっつーの
頭ポイチと同じ奴多すぎだろ

727:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 11:34:28.32 HaTjD0yU0.net
>>709
久保はドリブルで倒されてファール貰って勝った勝ったいう

728:ジーコ
22/06/25 11:36:15.02 NCwmGENR0.net
>>710
ほぼほぼボランチみたいな仕事してたろ

729:あ
22/06/25 11:37:06.74 qTB1yZr70.net
守田がいた時はずっと守田がピボーテやってたからな
遠藤ももう代表歴長いのにもう少し修正できんのかとも思うけど

730:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 11:37:15.43 8rAbH8Kw0.net
もういいや
NGしとくわw

731:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 11:37:17.11 PTg1hpP50.net
評価や解釈で意見が食い違うならまだしも
事実で誤認しておいて、これって・・・

732:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 11:41:52.61 aaeccmaB0.net
五輪清武は一回だけトップ下やってすごく良かったのにそれ以外毎回サイド張らされてたのはアレなんだったんだろうな

733:あ
22/06/25 11:44:32.96 C28mbXjf0.net
なんかウイイレ名人の現実逃避スレになった?

734:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 11:45:00.68 8rAbH8Kw0.net
トップ下に要求されるのが運動量と守備力だったからだろw
飛び道具はサイドに置いたほうが大体はよい

735:あ
22/06/25 11:45:41.21 qTB1yZr70.net
>>717
それはサイドの方がボール受けやすいから
東とのタスクの兼ね合いもあるけど

736:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 11:45:51.10 PTg1hpP50.net
清武は長いパスも良いので、トップ下適性の選手としてはサイドでも力発揮しやすい選手だしまぁ

737:あ
22/06/25 11:46:41.83 oOn+oFOO0.net
>>711
孤立したアンカー狩られるけど遠藤の責任ではない
青山が同じことやられたけど修正できなくてサンフレッチェ辞任した森保

738:ジーコ
22/06/25 11:49:16.15 NCwmGENR0.net
>>721
そもそも古橋とか前田とか浅野とか使うならサイドは清武みたいな選手で良かったな
それならボランチは田中遠藤の守備特化でも良い

739:あ
22/06/25 11:49:58.13 asoXT9jU0.net
所属クラブではそこそこ活躍するのに、代表では何故か活躍出来ない選手が多い中で、
永井は代表でも出れば活躍できて点入れるイメージあるな。

740:あ
22/06/25 11:51:25.80 oOn+oFOO0.net
清武ってロンドン五輪の頃からずっと左サイドハーフの選手じゃね
ボランチなんて選手生活の中でまったくやってないレベル
試合見てればあちこち顔出して配球するからわからないではないが

741:あ
22/06/25 11:52:02.47 FRlIRWoZ0.net
>>718
ずっとそうだろ

742:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 11:53:35.20 Kq8Iz3YK0.net
森保は現実のサッカーもウイイレも素人なのである意味こっちのが高レベル

743:ジーコ
22/06/25 11:57:26.83 NCwmGENR0.net
清武みたいな人どっかいないのか
森岡とかサイドハーフできないのか

744:あ
22/06/25 11:59:35.84 asoXT9jU0.net
ところで、この時の布陣は若干五輪仕様かもしれないが、結構気になるな。
今だと、大迫⇒誰か、中山⇒遠藤、吉田⇒板倉なのかな。
2020.10.9 日本0vs0カメルーン
_____大迫_____
___南野__堂安___
原口_柴崎__中山_伊東
__冨安_吉田_酒井__
_____権田_____

745:あ
22/06/25 12:00:10.22 oOn+oFOO0.net
最終予選で柴崎の代わりに森岡使ってた�


746:逍ウ敗で通過したかもね



747:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 12:01:20.09 RgMqR5eh0.net
柴崎呼ぶくらいなら森岡呼べと昔から言われてきたけどポイチの間は無理だろうな

748:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 12:17:57.18 PTg1hpP50.net
森保の3バックは守備時にWBが下がって5バックを形成する
今の代表で強みになってる伊東のカウンターでのスタート位置を下げるので、対強豪のスタートフォメにはなりえない
5バックでの守備固めか、4バックの相手を5トップの優位性で崩すときよう
後者もあまり結果出してないし、別の選択すると思う
3バックありえても守備固めだけと予想

749:ジーコ
22/06/25 12:28:10.28 NCwmGENR0.net
4-2-3-1より4-4-1-1のほうがドイツスペインには向いてるかもな
_____細谷_____
_____鎌田_____
中村憲_田中_遠藤_中田英
_伊藤_板倉_冨安_酒井
_____権田_____

750:・
22/06/25 12:58:20.08 6XvBI48c0.net
>>733
お前の田中押しがそろそろウザく感じてきた

751:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 12:58:20.98 q96AQv090.net
>>728
アホは書くな。今必要なのはゴール前でキープできるCF
2列目はダブついてるからリストラが必要
久保、堂安、南野、鎌田  半端すぎる

752:あ
22/06/25 13:02:53.16 2R1rBfXy0.net
どうせ戦術ハヤブサしかないんだから出し手もセットで用意しとかないとな
清武劣化してないなら入れとけば
ロングパス出せるなら鎌田でもいいが

753:・
22/06/25 13:03:12.85 6XvBI48c0.net
>>735
南野と久保はリストラして良いな
三笘 守田 原口 伊東
(??) (鎌田) (??) (堂安)
サブの??の部分に南野と久保は不合格だと思うわ

754:あ
22/06/25 13:05:20.17 ilCeXHDZ0.net
手詰まりになったらどうせ吉田上げて放り込むんだから原大智でも呼んでおけばいいのに
交代枠5人なんだし

755:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 13:09:47.93 q96AQv090.net
>>736
三苫と伊東、山根もいる。そこじゃない ハヤブサて誰だよ?今の代表にいない

756:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 13:16:20.85 q96AQv090.net
170cmのプロ野球選手がいれば、代打、代走、守備固めと必死にしがみつくけど
サッカー選手は、小さい選手ほど、我儘、自己中、オナニー暴走  人間が腐った選手が多い
香川、乾、中島、久保、堂安、南野  現代表に3匹も共存してるのが吐き気がする

757:あ
22/06/25 13:24:24.57 3boPB0FV0.net
>>709
トップ寄りの選手が守備デュエルで良い数字なんて出せないでしょ
パスコース制限しつつプレスで判断ミスを誘うのが主な守備で、サイドに追いやるなりスペースの無いハーフの選手にボール出たところを他の味方が奪取すれば良いのよ

758:ジーコ
22/06/25 13:26:14.41 NCwmGENR0.net
>>734
何を勘違いしている
俺が田中を推したのは初めてだ

759:ジーコ
22/06/25 13:27:48.21 NCwmGENR0.net
>>740
だからブラジル戦枠内シュートゼロだったんだよな
お前とポイチが同じ思考だから

760:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 13:41:30.34 q96AQv090.net
>>743
ロンドン五輪をやりたいんだろうけど、攻撃陣は伊東と三苫以外は全然使えないんだよ
何がハヤブサだよ U23はスレ違い

761:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 13:43:15.92 8rAbH8Kw0.net
代表が格上に勝ちたいなら4-2-3-1以外に選択肢はないぞw
他は論外w

762:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 13:48:56.44 q96AQv090.net
3ボランチで守備を固めないと遠藤が孤立して、吉田が動揺してミスをする。0-3で結果が出ただろ
中国のマスコミが、ブラジルに実質無失点なのに、久保や鎌田を出して守備をおろそかにした結果とか言われる

763:ジーコ
22/06/25 13:49:54.65 NCwmGENR0.net
>>744
逆だよ
三笘伊東にこだわるから日本の攻撃が上手くいってない
三笘伊東は後半からでいい

764:名無し
22/06/25 13:51:58.82 RGmI2Jl40.net
アンカー置くのなら、左右を偽SB的な動きが出きる選手がビルドアップをサポートしないと、本番では遠藤が絶対に狙われる
まあシステム代える可能性もあるけど

765:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 14:09:13.07 q96AQv090.net
> 三笘伊東にこだわるから日本の攻撃が上手くいってない
> 三笘伊東は後半からでいい
お前は韓国人と認定して透明あぼーん

766:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 14:16:25.38 q96AQv090.net
w杯2014は、CF柿谷、大久保だったか? 大迫も経験不足な時期  このパターンで3敗か

767:あ
22/06/25 14:22:34.99 2R1rBfXy0.net
>>739
先代はA代表に呼ばれたかどうかも覚えてないが
二代目になれそうなハヤくてブサイクなのいるじゃん
あと戦術伊東三笘は三笘がいうようにオプション無けりゃドイツスペインに対策されて即終了だし

768:ジーコ
22/06/25 14:35:10.49 NCwmGENR0.net
>>749
ごめんそっち系の人だったか
絡んでしまって後悔している

769:あ
22/06/25 14:48:27.84 z/sccynw0.net
いまだに4231 433とか夢見てるの多いな
格上との勝負はには550しかないぞ

770:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 14:53:44.55 q96AQv090.net
>>751
サイドは余ってる。久保、堂安などをリストラして180cm以上のCFを呼ぶべき
原、ユーマ、オナイウ  中島とか清武とかそんな量産型は不要

771:あ
22/06/25 15:10:45.28 rnzEdxLj0.net
高身長絶対主義者って令和になってもまだいたんだ
そういうアホは中国サッカーでもみてろよ

772:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 15:11:23.55 8rAbH8Kw0.net
どうせFWなんか誰いれても点とれないからなw
どうでもいいかもしれんぞw

773:あ
22/06/25 15:12:59.92 1523R40A0.net
>>691
おまえのアリバイ人生と一緒じゃんwwwwww

774:あ
22/06/25 15:19:24.06 O3MWiofx0.net
>>668
竜王名人じゃないかー笑
リーグを勝ち抜くって要素もあるから

775:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 15:25:03.52 q96AQv090.net
>>755
お前は韓国人だろ?無力なチビをごり押しして弱体化を図る。久保スレはチョンだらけ

776:ジーコ
22/06/25 15:50:45.32 NCwmGENR0.net
>>759
韓国人じゃないし韓国人と決めつける人種は韓国人以下だし日本から出て行ってほしい
サイドの伊東三笘の突破を使うなら守備軽視の殴り合いのサッカーで無いと無理
三笘や伊東までどうやってボールを上手く運ぶか、三笘や伊東がサイドで抜け出してから誰がゴール決めるかのプランニングができてない
それだけ日本の中盤の個のレベルは高くないという証拠。だからビルドアップで相手に狙われる
ならば前がかりの相手の後方のスペースに抜け出すすばしっこいヤツとそこに確実に出せる出し手がいれば三笘伊東がいなくても攻撃が成り立つし、守備強度は今まで通りでいける
それを実証したのがロンドン五輪
そこにすばしっこい永井とボールの出し手の清武がいたって話
おわかりかな差別主義者

777:あ
22/06/25 15:58:05.18 QDJTXY8S0.net
韓国代表 チョ・ギュソン(188㎝)ファン・ウィジョ(184㎝)ソン・フンミン(183㎝)ファン・ヒチャン(177㎝)
イラン代表 メフディ・タレミ(187㎝)カリム・アンサリファルド(187㎝)サルダル・アズムン(186㎝)アラーヤル・サヤードマネシュ(183㎝)
日本代表 南野拓実(174㎝)前田大然(173cm)浅野拓磨(173㎝)古橋亨梧(170cm)

778:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 16:02:22.37 q96AQv090.net
>>761
久保、堂安170

779:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 16:21:32.39 WcdLsBEU0.net
>>704
盛岡も何で呼ばれんのだろう
原や林も結果出してるじゃん
マジで久保いらんわ

780:あ
22/06/25 16:28:51.20 2R1rBfXy0.net
UMAは興味あるが今後森保と絡むことは一切ないだろ
次は大岩兼任なら鹿島がらみであるのかな
協会刷新しないと負の連鎖は続きそうだが
刷新するには今大会サウジスコア更新するくらいじゃなきゃいかんかな

781:あ
22/06/25 16:35:27.79 vdqDOutR0.net
>>761
大迫勇也(182cm)
上田綺世(182cm)
林大地(180cm)
オナイウ阿道(180cm)
鈴木武蔵(186cm)
鎌田大地(184cm)
田中碧(180cm)
橋本拳人(183cm)
冨安健洋(188cm)
吉田麻也(189cm)
板倉滉(186cm)
伊藤洋輝(188cm)
谷口彰悟(183cm)
酒井宏樹(185cm)
小川航基(186cm)
中山雄太(181cm)
権田修一(187cm)
シュミットダニエル(197cm)

782:あ
22/06/25 16:41:11.52 2R1rBfXy0.net
そのうち現状CLトーナメントクラスの強度に耐えられそうなのって
鎌田と冨安くらいか
鎌田はまだ安定してないように見えるし冨安は半スペ化してしまったし
来季上手く入って上り調子のまま開幕迎えられるかだな

783:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 16:41:44.77 8rAbH8Kw0.net
なんなんこの身長ラッシュはw?

784:あ
22/06/25 16:45:03.12 M6B5ZRXI0.net
戦術ないこと、選考変わらないことがわかって絶望からの現実逃避と朝鮮のちょっかいでむちゃくちゃやな😂

785:あ
22/06/25 16:45:26.00 rnzEdxLj0.net
>>763
森岡なんども呼んでんじゃん見てないのかよ
あんなプレー速度遅い選手なんか代表のパスワークについてこれるわけがない

786:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 16:47:43.38 BYmVOiK70.net
それはギャグで言ってるのか

787:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 16:50:59.21 q96AQv090.net
>>765
CF、SHがチビばかりなんだよ

788:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 16:55:22.35 q96AQv090.net
クロス入れても、CF浅野、前田、古橋、南野は潰されて終わり。
自分が潰れ役になって、2列目にシュート打たせればいいけどそんな器の大きさは無い

789:馬渕
22/06/25 16:58:07.27 YixqSmFI0.net
URLリンク(www.youtube.com)

790:ジーコ
22/06/25 16:58:22.64 NCwmGENR0.net
だからクロスを入れるサッカーやっちゃダメなんだって
なのでサイドの崩しは意味ない

791:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 17:01:01.68 WcdLsBEU0.net
>>769
対してテストしてねーだろ
久保なんかゴールするまで4年も掛かったのに呼ばれ続け
南野はシュート0の癖にずっとサイド
鈴木も全然呼ばれん
意味分からん
どんな理論で選手選んでるんだ

792:あ
22/06/25 17:02:29.26 En6JKsFW0.net
高度に戦術的になって運動量が求められる現代サッカーではデカ過ぎはデメリットじゃないのか
リバポもシティも平均身長高くないし
デュエルに関しては大迫と遠藤が通用したし日本人の体格はサッカーに合ってると言えるかも

793:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 17:04:59.31 4nVlFFYH0.net
その高度な戦術サッカーをポイチがやれるなら良いんだがな

794:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 17:27:01.01 8rAbH8Kw0.net
何がダメかって言うとほぼ全部南野がわるいんだよなw
リヴァぽ何かに行かずにFWとして出れるとこに行ってれば問題なんかなかったんだよw

795:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 17:33:15.31 q96AQv090.net
>>778
それ以前に久保、堂安、柴崎、南野は代表レベルじゃない。置き場所もない

796:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 17:39:09.24 lGb+eUVN0.net
こんだけ一緒に練習出来る時間が無いのに高度な戦術仕込める訳ねえやろが
アホも休み休み言えよ
それに世界最高の戦術仕込んでも選手の能力以上のものは出来んわい

797:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 17:40:20.60 8rAbH8Kw0.net
そんな実力のある奴が


798:他に居たら 欧州トップリーグで活躍してるはずなんだよなあw



799:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 17:51:09.86 q96AQv090.net
鎌田がプレミアに行きたいだって。トッテナムに16億円とか
代表ですらレギュラーになれない、アジアにも通用してないのに馬鹿なのか
この前のQBKは話にならない
鎌田と前田は引退して欲しい

800:あ
22/06/25 17:57:07.65 En6JKsFW0.net
俺は一般論を言っただけだぞ
でもリバポとかシティがどう言う練習してるのか興味あるわ
今の代表について言えばサイドアタック自体は悪くないけど中央攻撃もやって的を絞らせないようにしないと簡単に対策されちゃうだろうな
フックしか打てないボクサーがコーナーを背にして体格上の相手に12Rとか戦えんだろと思う

801:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 17:59:20.79 lGb+eUVN0.net
ポステコ鞠で1シーズン以上かかっとる訳やからな
ほぼ1年間一緒に練習して公式戦だけで30試合以上テストマッチや紅白戦はもっと
やった上でやっと選手に仕込めるんよ
代表だと難しいわな
所属クラブと招集された時にやってる事求められる事も違うやろし

802:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 18:13:17.67 6R2Q/2ey0.net
少なくても日本と対戦した相手の中にはしっかりメタ戦術してきた国はいっぱいあったよ
敵を見ずに自分だけ鏡で見続けてるナルシストサッカーしてるのはポイチくらいだわ

803:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 18:18:18.42 P8ZqWMXo0.net
>>784
サッカー自体はかなり早い段階で激変してたけどね
結果出るのに時間がかかるのは戦術浸透自体よりも選手の入れ替えに時間がかかるのもある
適した人材が揃わなければ結果は出ないから

804:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 18:19:48.73 RgMqR5eh0.net
あのブラジルですら伊東を消し三笘を消し
ビルドアップを阻害しつつネイマールに遠藤の両脇で遊ばせてラフィーニャは外に開かせてスペース作らせてたからな、ヴィニシウスが機能しなかったのは誤算だったかもしれんが
ポイチ「戦術は選手!」

805:あ
22/06/25 18:29:03.04 rnzEdxLj0.net
>>775
アギーレのとき代表の10番背負った選手なんだけど??????
十分やって結果出たと思うがまだテストしろというのかw
たかがベルギー止まりの選手に
アホ過ぎるニワカ過ぎる見る目なさすぎる

806:あ
22/06/25 18:31:28.66 ilCeXHDZ0.net
大学選抜の日韓戦今のところ後半70分過ぎ4-0でボコボコにしてんな

807:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 18:34:08.64 q96AQv090.net
浅野と前田はCFではない、サイドの労働者。古橋はただの乞食。

808:名無しさん@お腹いっぱい。
22/06/25 18:35:04.51 q96AQv090.net
>>788
またお前か  消えろ


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