21/11/18 09:37:45.59 WshB6w+z0.net
ワールドカップ出場できてどっかでモロッコと当たったらめちゃくちゃ盛り上がるな
できればグループ突破してトーナメント1回戦で当たりたい
151:あ
21/11/18 09:52:55.98 ebMNEAjeM.net
二次予選のモンゴルミャンマーも大迫使うくらいだから
若いの試せばいいのに
大迫なんてこの2試合除けば54試合16G
キリンチャレンジとか親善除くともっと得点率低くなる
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 09:55:08.72 tqUntLjjC.net
合宿やったって何も変わらんと思うな、まあ守備は連携深めた気分になれるが、
攻撃は何も変わらんよ 要は選手を変えないと
守備陣はまあ良いとして攻撃陣だよね、攻撃を組み立てるタレントが必要
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 09:56:32.11 3OWHuCCF0.net
今ホントめっちゃつまらない
ただ、面白い試合して予選敗退するなら、毎回塩試合でもW杯に出られる方が良い
公式戦はまず勝つことが第一。面白く勝つのはもっと強くなってから
とにもかくにも勝ったことは認めないとね。森保さんは本当につまらないけど
154:ん
21/11/18 09:56:48.46 LC+nMOXn0.net
カタールも
「そもそもうちの訳わからないリーグに所属する選手より
大多数が欧州でプレイしている選手相手に勝とうというのがそもそも無理ゲーだし
あの大阪の結果は繰り返されるものではなかった」
と殊勝なレポートをしているからな
ポイチもいい加減チームの力を解放しようよ
155:149
21/11/18 09:59:48.46 LC+nMOXn0.net
×カタール
〇オマーン
156:あ
21/11/18 10:05:03.86 /PMtRa9p0.net
今のオージーのタレントはGKのライアン CBのサウター MFのムーイくらいか
特にサウターは23歳と若くエバートンが獲得を狙ってるんだっけか
CBにも関わらず代表だとデビューから5試合で6ゴールと得点力もある
サウターの兄はハーツ所属でスコットランド代表歴もあって古橋の事を知ってたな
古橋は研究されてるかもしれないね
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 10:09:15.44 tqUntLjjC.net
来年は久保が戻ってくるけど
久保のプレーって、ボール受けたら相手を引き付けてそれをドリブルでかわしてシュートって
イメージだろ 五輪の南ア戦のゴールみたいな そんなのめったに決まらないよ
ボール受けたらそのまま縦にドリブルしてゴール前に折り返して、後は他の選手に飛び込ん
でもらう それで良いよ 何でも自分で決めようとしない方がいい
158:あ
21/11/18 10:13:22.59 hTMXD4ff0.net
W杯本番を想定するなら、三苫はキレが命の選手故常にフレッシュな状態を保ちたいので、後半のどこかのタイミングでの起用で良いと思う
だから前半は南野と伊東の起用で相手の出方見ながらしっかり守備対応して、先に失点しなければ良いと思う
ジャパニーズネイマールの三苫は日本が点とる為の最大の武器
間違っても守備に走らせて、疲弊
159:させるような使い方をしてはいけない 三苫とその他守備担当の仲間達戦術をしっかり詰めていかなければならない となるともう長友失格だな
160:あ
21/11/18 10:17:30.74 WshB6w+z0.net
お前もう船降りろ
161:あ
21/11/18 10:29:13.30 Zi6SaI7W0.net
モロッコて4大リーグの上位チームのみでスタメン組めるくらいだからボロ負けするよ日本
ハリルはアフリカには合ってるし
エンネシリとかヂーエフとかハキミとかいるし
162:あ
21/11/18 10:33:31.45 Zi6SaI7W0.net
モロッコはセビージャのFW2人に、チェルシーのGF、アヤックスやフィオレンティーナのMFにパリのハキミがいる
ハリルはかなり強い駒持ってるから、日本ならボコられる
163:あ
21/11/18 10:33:57.03 ebMNEAjeM.net
三苫をスタメンにするかどうかは評価分かれそう
ただ南野サイドは即刻やめろ
前田か浅野走らせまくった方がマシ
164:お
21/11/18 10:40:21.91 LC+nMOXn0.net
前半の決まりきった選手とプレーで相手を油断させて
三笘はあのドリブル突破が武器になるってことを証明してくれた
彼が入った後半でオマーンの守備陣は明らかにビビっていた
そして中山のフォローが良かった
それに古橋のゴールを狙うポジショニングで相手のＤＦはさらに後退していった
その分前半での伊東に対するプレッシャーが後半で緩和された
その結果があのゴールなんだろうな
これを狙っていたのならモリヤス監督は称賛れるべきなんだけど
何か腑に落ちないというか
最初からやれよ、って言いたくなる
165:あ
21/11/18 11:09:56.96 7M7Wibo50.net
久保が戻ってきたら
前はこれで良くないか
古橋
三苫 伊藤純
久保
田中碧 遠藤航
166:あ (ﾜｯﾁｮｲW 4b73-0Ldh)
21/11/18 11:15:47.45 +Q3kABB00.net
監督の解任が先
167:ｋ
21/11/18 11:21:57.75 93bbAbYg0.net
アジア予選レベル低すぎ
大迫柴崎長友先発なんてサイドブレーキ引っぱって
クルマ走らせてるようなもんでそれでも最後は勝っちゃうんだから
イスラエル地理的にアジア予選だけど政治的理由で欧州予選にいる
日本も政治的理由とかごねてそっち入れて貰えばいいのに。中韓と試合しなくてすむし
弱い相手とやったって本大会でベスト８や４なんて無理。強い相手と真剣勝負しないと
168:ん
21/11/18 11:24:58.38 x00RhW130.net
鎌田のほうがマシだろうね。
古橋は森保の勝負駒だった佐藤寿人のバージョンアップ版だが、なぜ特性を使わないのか？
思考が停止し続けているんだろうが。
169:あ
21/11/18 11:33:49.67 BomjoD700.net
中国戦は 例の三人使わないでほしいね
オキニ枠の調整の場じゃないんだし、6試合で結果出せないんだし
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 11:40:29.02 5a3APU040.net
つい最近までアジアもレベルが上がってきたとか日本弱いとか言ってた癖に
勝ちだした途端にアジアレベル低すぎとか喚くガイジ多すぎ
171:あ
21/11/18 11:44:19.94 yJ2xfxYUa.net
>>164
お前はなに？日本が負けてる時はなんて思ってたの？
日本が勝ちだしたらなんだと思ってるの？
お前は日本は強いと思ってるの？弱いと思ってるの？
172:あ
21/11/18 11:48:29.56 yJ2xfxYUa.net
俺の意見はこうだよ
日本の強さは安定しない
これはJリーグを見てもそうだ
いつも違うクラブが上位に来たりいつも違うクラブが下位になる
どのリーグにも2強3強ってのがあって常に上位に組み込むのに対し日本人にはそれが無い
常に安定しないクラブであり日本人という存在自体が安定しない人種
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 11:54:55.44 KcQcY9aM0.net
>>159
攻撃はいいだろうけど中盤久保の守備強度がな
南野にするのが一番バランスいい
鎌田ならやっぱり守備強度低いし久保のほうがいい
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 11:57:50.35 5a3APU040.net
人種がどうとかガチガイジか
NGしとこ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 11:58:52.19 HZz8Eci50.net
>>164
技術は上がってるなと思う
オマーン見ても収まる場面が増えてるし足元の技術はよくなってる
ただ戦術とか修正力が低く対応するのに時間かかってるわ
176:あ
21/11/18 12:07:36.56 zQiKzX7da.net
森保解任まだかよ
これ外国人監督ならメディア総出で解任に追い込んでる
ズブズブ過ぎんだろ
177:あ
21/11/18 12:17:08.38 KngJfp9HM.net
オマーン戦ロスト数
三苫 13ロスト
田中 18ロスト
伊東 20ロスト(ドリブル成功率0%のせいでロストしまくりロスト数チームワースト)
178:.
21/11/18 12:19:53.80 dpXgjIh7d.net
ホーム中国戦の後は一番強いサウジとホームやるけどここで何とか引き分けとけば後はアウェーオーストラリアとの決戦に臨む。
中国が頑張ってくれたおかげでだいぶ助けられたな
179:ん
21/11/18 12:20:31.29 RoJUiuF40.net
ガタイがあって、キープが出来る。パスを出す視野が有るのは鎌田くらいだね。
古橋も特性が出せるだろう。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 12:22:02.60 X7il1RBq0.net
もう言われてるだろうけど、サウジはベトナムに１－０、オーストラリアは中国に引き分け
普通にBグループの実力が拮抗しているだけで森保実は有能なんじゃね？
181:ん
21/11/18 12:25:02.92 RoJUiuF40.net
アジアの中で拮抗してるという。
それ以上でも、それ以下でも無いね。
182:あ
21/11/18 12:25:23.11 KpQ8rMqc0.net
現在のベスト布陣
４２３１なら
ーーーーーー古橋
ー中島ーーー南野ーーー堂安
ーーーー田中ーー遠藤
中山ーー冨安ーー吉田ーー酒井
ーーーーーー権田
４３３（１）なら
ーーーーーー古橋
ー中島ーーーーーーーー堂安
ーーーー田中ーー南野
ーーーーーー板倉
中山ーー冨安ーー吉田ーー酒井
ーーーーーー権田
４３３（２）なら
ーー中島ーー古橋ーー伊東
ー三苫ーーー田中ーーー堂安
中山ーー冨安ーー吉田ーー酒井
ーーーーーー権田
４１４１なら
ーーーーーー古橋
ー中島ー南野ーー堂安ー伊東
ーーーーーー板倉
中山ーー冨安ーー吉田ーー酒井
ーーーーーー権田
４４２なら
ーーーー浅野ーー古橋
ー中島ー田中ーー南野ー堂安
中山ーー冨安ーー吉田ーー酒井
ーーーーーー権田
３４１２なら
ーーーー浅野ーー古橋
ーーーーーー中島
三苫ーー田中ーー遠藤ーー伊東
ーー冨安ーー吉田ーー酒井
ーーーーーー権田
対戦国のレベルやスタイルによって多少のメンバーの入れ替えはあるとしても
おおよそ現在の各システムにおけるベスト布陣はこんな感じだろう
森保、協会、評論家ども見てるか？
これを参考にしていけよ！
183:あ
21/11/18 12:26:18.02 psMpxoMgM.net
>>167
南野ってやろうとすればそれなりに守備できるけど代表でやるイメージがあまりない
守備第一の弱小チームで守備やらされた久保のが守備意識高いまである
むしろ久保は攻撃力のが疑問がある
184:あ
21/11/18 12:28:01.75 KpQ8rMqc0.net
>>174
アジアレベルで早々に２敗もして現在グループ２位
招集メンバーやスタメンにオワコンを起用したり森保は解任が身分相当
レベルの低いアジアレベルで満足してる馬鹿なら森保も有能に見えるのだろう
185:あ
21/11/18 12:28:40.09 HW/GZJzF0.net
>>169
逆だよ逆
4312は最後まで崩せなかったぐらい完成してたし、三苫もすぐに二人当てて対応してた
んで二人当てても4312は崩れなかったし、失点のところもサイドで滑った選手がいてやっとズレた所を伊東が逃さなかったってだけ
オマーンの監督も「ミスで失点したけどそれ以外は満足」と話してるぐらい日本が構造的に崩した場面は無かった
186:ん
21/11/18 12:30:10.81 RoJUiuF40.net
トップ下南野だとすれば、トップは大迫だが、
二人とも要らない。
187:あ
21/11/18 12:37:11.76 10LF3AeL0.net
今後、三笘の存在が戦術の中心になってくるならスペアの選手が絶対に
188:必要。それに当てはまる選手は現状だと中島くらい ということで、ようやくクラブで試合に出始めた中島も呼んで代表でまた使えるレベルなのか確認していかないといけない
189:あ
21/11/18 12:43:22.85 KpQ8rMqc0.net
>>181
にわかは直ぐにこれだから呆れる
三苫が戦術の中心になりえるわけがない
お前らにわかはＷ杯もアジアレベルと同じだと勘違いしてるから
そうゆう短絡的な思考ででしか物事を考えることができない
今の代表の攻撃の核は中島
中島はすでに復帰しているし日本が本来の攻撃力や力を取り戻すためには
中島の代表復帰は必須
三苫はまだまだあくまでもスーパーサブ的な役割で十分
東京五輪のメキシコ戦のように途中から出てきて流れを変える役割を担ってくれれば
それだけで三苫の価値は十分に果たされる
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 12:44:10.32 tyB1wVdX0.net
中盤の真ん中もドリブラーにするなら本職のＦＷはいらない
久保中島南野あたりをおいておけば良い
本職のＦＷ置いても置物にしかならないから
191:ん
21/11/18 12:44:29.41 RoJUiuF40.net
まあ、「戦術」といえるのは、伊東と三笘だからな。
192:あ
21/11/18 12:45:02.43 ebMNEAjeM.net
中島とか森保以上に思考停止してんな
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 12:47:47.19 Ayx713wW0.net
中島は王様やらせてやっとあのパフォが出せる。
あの質的優位を活かせる構造を考えられる監督じゃないと活かせない
194:あ
21/11/18 12:55:19.61 QlFay8hDa.net
戦術長友
195:あ
21/11/18 12:58:42.92 hTMXD4ff0.net
ポルトのサッカーに全く合わせられなかったからな
合わせなきゃっていうプレッシャーかかって、ミスばっかだった
合わせるサッカーしてきてないから仕方無いが
196:あ
21/11/18 13:10:02.03 MEN7mTIPd.net
中島はハリルのままならワールドカップ行けただろうに
他の人選はともかく今更宇佐美とか戻して中島切ったのは西野クソだったわ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 13:14:51.59 X7il1RBq0.net
中島呼んでほしいなぁ
勝つことも大事だが見てて楽しいサッカーをしないと人気はでないよな
198:あ
21/11/18 13:15:02.90 KngJfp9HM.net
三苫残してあとは総入れ替えだな
199:ん
21/11/18 13:17:19.45 RoJUiuF40.net
まあ、本田をサブにして、中島でなく乾を使った西野は偉い。
もし、森保が監督で、レギュラーが本田、中島であったかと思うとゾッとする。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 13:18:03.38 X7il1RBq0.net
いや浅野、伊東、吉田は必要だろ
201:ん
21/11/18 13:18:52.53 RoJUiuF40.net
冨安以外は誰でもいいよ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 13:20:32.09 X7il1RBq0.net
すまん富安忘れてたｗ
203:あ
21/11/18 13:23:06.06 rhVY68180.net
中島って誰？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 13:24:14.44 X7il1RBq0.net
久保くん以上の天才だよ
205:あ
21/11/18 13:32:17.92 rhVY68180.net
天才は仕事が出来ないよ〜
206:あ
21/11/18 13:45:39.09 Vgma6ceoM.net
なんかベルギーリーグの選手が個でゴリ押しするチームってのがなあ まあ伊東もいい選手なんやがねえ 三苫は今後に期待
日本の前目の期待の若手って期待するより全然育たないよなあ 鎌田南野とかも中心なりベースになれるタイプじゃなさそうだしなあ
207:ん
21/11/18 13:50:22.86 RoJUiuF40.net
まあ、鎌田はメンタルが遠藤保仁的で、良くも悪くもマイペースなんだろうね。
南野は中心というより、スキ間で活躍したいということだろう。
208:チンカス
21/11/18 13:50:28.34 sX/xG2qYM.net
中田英寿らがそれぞれの�
209:ﾂ人で局面を打開する大切さを示して、ようやく育って来た選手を旧世代の森保がベンチに追いやって活かせない最悪の状況。 保身だけの日本的なサラリーマンを絵に書いた様な監督だよな。
210:あ
21/11/18 13:55:16.72 ebMNEAjeM.net
大迫が調子戻したら本戦での武器になるならまだいいけど
もうポスト役も不十分だし連携高ても財産にならんと思うのよね
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 13:59:57.88 R7bpX38+0.net
南野なんていらんよ
サイドだろうがトップ下だろうが真ん中でゴール乞食するだけ
結果ここまでノーゴール
アディダスが１０番つけさせたのでゴリ押ししてるだけの下手糞
212:ん
21/11/18 14:04:23.60 RoJUiuF40.net
まあ、後ろの方は、長友を除いて、総じてレベルが高いんで、
前の方は、アタッカーを揃えてバンザイ突撃というのが、モリヤスサッカーの集大成なのかも知れないね。
アジア相手なら、楽しめるんじゃないか？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 14:06:25.37 yi+ddNS00.net
>>72 同意
214:あ
21/11/18 14:25:18.65 bgL3jk4vd.net
柴崎長友のやらかし以外は大して危ない場面作られてないからな
サウジもホームなのに日本相手に決定機なんて皆無
コイツら外せば残り試合は無敗で行けるはず
215:あ
21/11/18 14:34:45.15 kC5/obIk0.net
>>204
ここまで楽しめてないんだが
216:あ
21/11/18 15:05:50.31 0G0WABWT0.net
メッシ、ネイマールをも超えて《得点ランク1位》 南米予選で9点も奪う意外なFW
2022ワールドカップ・カタール大会の南米予選も終盤戦を迎えているが、
得点ランクで首位に立っている選手をご存知だろうか。
得点ランク2位はブラジル代表FWネイマールで7得点となっているのだが、
それをも上回って首位に立っているのがボリビア代表FWマルセロ・モレノ（9得点）だ。
先日はウルグアイ代表をホームで3-0と撃破。勝ち点も15点と粘っており、
現在4位のコロンビア代表とも2ポイントしか離れていない。まだ諦めるには早い。
ボリビアの場合は本拠地が標高3600mを超える特別な位置にあり、
それがアドバンテージになっているところはある。今回の予選でも白星はすべてホームで挙げたものだ。
とはいえ、モレノを中心に20点も奪えているのは見事だ。
まだホームゲームはチリ戦とブラジル戦が残っている。モレノを中心に1994年大会以来となる出場権を掴めるのか。
217:あ
21/11/18 15:05:58.04 qfygiRFf0.net
別に最初から後半のメンバーで良かったんだよ
三笘の守備が悪い？
前半オマーンシュート数2本、後半2本
守備も全く問題なかった
218:あ
21/11/18 15:09:50.66 S3ZnnFh30.net
後ろに長友がいれば安心だしなｗ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 15:13:00.39 HDcVCvEk0.net
だから三笘はジョーカーとして置いておきたい
最初から三笘でダメだと完全手詰まりになりそうだからな
三笘使う時は後ろは中山が良い
220:あ
21/11/18 15:47:58.62 WmVnJpayd.net
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアッッップ
欧州5大リーグ1部2021-2022 リーグ戦ゴール数 アジア最強ゴールハンターランキング
1.ソン・フンミン（トッテナム／韓国） 10試合4ゴール
1.ファン・ウィジョ（ボルドー／韓国） 9試合4ゴール
1.ファン・ヒチャン（ウルヴァーハンプトン／韓国） 8試合4ゴール
4.チョン・ウヨン（フライブルク／韓国） 11試合3ゴール
5.奥川雅也（ビーレフェルト／日本） 10試合2ゴール
6.エルドル・ショムロドフ（ローマ／ウズベキスタン） 10試合1ゴール
6.遠藤航（シュトゥットガルト／日本） 11試合1ゴール
6.サマン・ゴドス（ブレントフォード／イラン） 6試合1ゴール
他のアジア人選手はノーゴーラー
ジャアアアアアアアアアアアアアアア
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 15:51:33.04 DJqtpu1I0.net
これは在日
生んだ親が糞なだけ
こいつに責任はない
222:あ
21/11/18 15:51:36.64 WmVnJpayd.net
得点下手糞ジャップの森保ジャパン
GL最低得点数でチームも弱いw
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 15:54:27.91 DJqtpu1I0.net
生んだ親の責任だから
こいつには同情しよう
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 15:56:34.17 HDcVCvEk0.net
なんか湧いとるなｗ
何で日本なんか気にしとるねん
お前らだけやぞ
他所の国はアメリカと中国しか見とらんわ
あっち行けシッシ
日本は韓国を戦略的無視って決めたから近寄ってくんな
225:あ
21/11/18 15:58:43.38 WmVnJpayd.net
>>215
在日ジャップさぁ
韓国人にこれだけ5大リーグでの得点数で負けてて悔しいの？
ジャップ下手糞だからトップリーグでは点取れなくて雑魚リーグでしか通用しないもんね！
226:あ
21/11/18 16:00:48.10 Bh5iICpEF.net
吉田や遠藤が後ろでボールを互いにグルグルと回しあってるときに、伊東が定位置でつっ立ってるのはなんでなの？
あいつ、そういう場面でDFの背後へ走り込まないじゃん
いっつも不思議なんだよね
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 16:01:06.44 DJqtpu1I0.net
利いたみたいだなｗ
気にすんなよ
悪いのはお前の親だから
普通は生まないよ・・・
親に復讐してもいいんだぞ
情状酌量で軽くなるはず
228:あ
21/11/18 16:01:51.90 WmVnJpayd.net
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアッッップ！！！！
欧州5大リーグ1部2021-2022 リーグ戦ゴール数 アジア最強ゴールハンターランキング
1.ソン・フンミン（トッテナム／韓国） 10試合4ゴール
1.ファン・ウィジョ（ボルドー／韓国） 9試合4ゴール
1.ファン・ヒチャン（ウルヴァーハンプトン／韓国） 8試合4ゴール
4.チョン・ウヨン（フライブルク／韓国） 11試合3ゴール
5.奥川雅也（ビーレフェルト／日本） 10試合2ゴール
6.エルドル・ショムロドフ（ローマ／ウズベキスタン） 10試合1ゴール
6.遠藤航（シュトゥットガルト／日本） 11試合1ゴール
6.サマン・ゴドス（ブレントフォード／イラン） 6試合1ゴール
他のアジア人選手はノーゴーラー
ジャアアアアアアアアアアアアアアア！！
229:あ
21/11/18 16:13:37.12 UccPkiXQa.net
>>217
キムミンチみたいな韓国のファンダイクすらトルコなんだから自重しろよw
韓国と同レベルの中国見てみろよw
中盤以下ゴミ過ぎるのが問題の韓国さん
230:あ
21/11/18 16:14:45.27 KpQ8rMqc0.net
チョンと電通案件の内田篤人は同類
どちらもコンプレックスの塊で自我自賛系
他人を見下し偉そうに講釈垂れ流して悦に浸っている勘違い馬鹿
こいつらに日本代表サッカーに関わらせるな
231:あ
21/11/18 16:26:05.95 yjJBdRlX0.net
>>211
三笘使う使わないは別としても中山の方がいい
長友はゴミ過ぎる
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 16:27:31.55 X7il1RBq0.net
でも長友って昔からあんな感じじゃね？
なんで有名クラブいったり代表に選ばれてるのか昔から不思議だった
233:あ
21/11/18 16:29:20.52 kC5/obIk0.net
アリバイランニング適当クロスおじさんだよな昔から
ずっと嫌い
234:あ
21/11/18 16:31:18.54 0FJuWs4L0.net
>>114
カナダは東京五輪のメダル獲得数も近年の夏五輪と比較すると良かったし
夏スポーツの方にも力注ぐようになったんだろうな
人口や経済の規模なんかちょうどアメリカとオージーの間くらいだし
スポーツが強くなる下地はあるはずだもんな
235:ん
21/11/18 16:34:53.19 9T50mCb10.net
フランス系、イングランド系で、サッカーは伸びるんじゃないか。
236:あ
21/11/18 16:35:07.89 4+/+gsW3M.net
長友、前はスタミナである程度カバー出来てたからなー
今は森保の指示にしろ後ろのスペースをカバー出来るスピードないし
なによりオーストラリア戦のように体と頭が合ってない
237:あ
21/11/18 16:39:51.93 Oyv5amka0.net
>>224
昔はスピードあるウイング抑えるの上手かったよ
ローマ時代のサラーも抑えてた
238:あ
21/11/18 16:41:00.02 S3ZnnFh30.net
地上戦はかなり強かったよな
今は別人のようだけど
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 16:48:42.43 tqUntLjjC.net
>>218
そんな精度の高いロングパスミドルパス出せる技術がD
240:FMFにはない あればとっくにやってる
241:あ
21/11/18 16:50:44.05 yjJBdRlX0.net
大迫長友柴崎はもう過去の選手だし４年前とは別人だよ
今までの功績は十分あるんだからキャリア汚す前に代表は引退した方がいい
人間はみんな年を取るんだから劣化は仕方ない
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 16:53:38.17 tqUntLjjC.net
日本人のロングパスやミドルパスは精度が劣るだけじゃなくとスピードもない
よって相手DFの方の寄せも早いのでチャンスにならない
243:ん
21/11/18 16:54:31.04 9T50mCb10.net
森保にとって、アジア予選突破は夢の世界だったから、
ベテランと一緒に感涙にむせびたいのかも知れない。
ラモスもベンチに入れてやれ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 16:55:54.60 DJqtpu1I0.net
長友はスタミナで相手を疲弊させる
対面とかしょっちゅう交代させてた
今はそのスタミナがないから使う意味はない
森保はまだ走れるとか擁護してたけど
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 17:02:35.19 X7il1RBq0.net
すまん、長友のことを一生懸命走って適当にクロスを上げる人みたいなイメージだった
246:あ
21/11/18 17:19:54.54 /lqko2250.net
■釣男
（古橋、三苫）コンディションが良いのにも関わらずコンディションが悪い選手（大迫、南野）を出す
後半に何とかしてくれる選手（古橋、三苫）をそばに置いておく、これは（森保監督の）エゴにしか思えない
僕はこういのは賛成出来無いし好きでは無い
最初からコンディションの良い選手を出すべき
それに南野が調子が悪いから伊東や周辺の選手に影響が出ている
南野がチャンス作れるか疑問もあるし上がっていいのか守備したほうがいいのか判断しにくい
その為にチームバランスが悪くなり影響出ている
伊東もこう思っているだろう、南野がチャンス作ってくれないから上がれない、周りの選手もそう南野だけじゃなく大迫もですよ
三苫が入ったことによって、この選手はチャンスを必ず作ってくれる、伊東も迷いが消えて攻めやすくなる、周辺の選手もそうですよ
ボランチ、SB、CBの後ろもやりやすくなる
選手はそういう所も感じているのですよ
僕は最初からコンディションの良い選手を出すべきだと思いますね
いや！絶対に出すべき！
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 17:23:46.86 U4alJ1mGa.net
コンディションって大事だよな
メンタル面も含めて
得点王争いしてる選手とノーゴーラーでは
メンタルのコンディションも違うし
試合出てる出てないでも
モチベーションが違う
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 17:27:45.04 U39WQdD00.net
大迫柴崎長友はコンディションだけじゃないでしょ
フィジカル含めた実力そのものが落ちてる
249:あ
21/11/18 17:30:51.67 0G0WABWT0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
冨安が敵地のオマーンのアーセナルサポに歓迎されてる笑
アーセナルは世界中にサポーターが居るんだなと実感
(deleted an unsolicited ad)
250:あ
21/11/18 17:40:13.78 /lqko2250.net
■釣男
・質
伊東選手は最近ドリブルからのロストが多いですが
伊東はボールロストしてるがベトナム戦からの2試合、2試合連続で得点決めていますからね
あと前に出てチャンスも作れている
こういう選手、結果を出している選手を外せないですよ
問題はコンディションの悪い選手をスタメンで出してることです
僕はコンディションの良い古橋、三苫を最初から出すべきだと思いますね
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 17:40:25.43 nquwZppC0.net
メディアや電通やスポンサー連中のせいで
酷いスタメンなんだと思う
長友や大迫や南野って名前出せば
世間はサッカーの話題だとピンと来て注目したり
選手の関わる商品を手に取ったりすると思ってるんだろう
ふざけんじゃねえよ
サッカーの神様はそんなふざけた理由で
起用されてるチームを強豪相手に勝たせてくれる程
甘くねえよ
おい日本サッカー協会、てめえらは腐ってる
252:ん
21/11/18 17:42:11.99 9T50mCb10.net
冨安は今度はリバプール戦だからな。
マネを止められれば、評価はうなぎ登りだ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 17:42:18.47 jnjVHwzC0.net
三笘はジョーカーで使うべき、後半から使うべきって言う人多いけどさ
一番良い選手は先発で使って出来るだけ長く出場させるのが普通じゃん？
三笘が心臓か何か疾患があって45分しかプレー出来ないとかいう事情があるなら別だけどさ
川崎では普通に先発フル出場してたわけでね
オマーン戦では後半から出て大活躍してチームも勝利できましたけどね
それは結果オーライなんですよ
もし、後半から出た三苫が大活躍しても点に繋がらずに引き分けてたら
なんでこんないい選手を前半から出さないんだよって話になってたわけでね
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 17:45:59.24 jnjVHwzC0.net
アーセナルが右SBを獲得するかもっていう報道があるけど
これは朗報ですね
冨安を右SBで使うのは勿体なさすぎる
あまりに能力が高いから右SBも出来てしまうけど、右SBの選手じゃない
3バックになるのか、2センターバックのポジションを奪うのか
いずれにしても右SBでの経験値はもう十分積んだからCBやってほしい
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 17:46:50.07 R7bpX38+0.net
南野はコンディションが悪いんじゃなくただ単に下手糞なだけなんだけどな
リバプール所属に代表１０番で肩書きだけは立派だが実力はオーストリアサブレベル
日ハムアディダスに贔屓されてるだけのゴミ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 17:52:21.65 7UTv9Xfc0.net
>>243
クアドラードやクリロナも止めたりしてるからね。十分期待できるｗ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 17:54:15.15 7UTv9Xfc0.net
狙いを冨安と三笘に定めて必死やなｗ
258:あ
21/11/18 17:54:29.61 6POiYt/rM.net
柴崎に関してもスペイン2部の下位クラブの奴がブンデスレギュラーの原口より序列上なのが普通におかしい
259:あ
21/11/18 17:55:09.41 /lqko2250.net
■「三笘と明暗」「存在感消失」 オマーン戦の森保J、英記者が“低評価”で酷評した日本人選手は？
GK
■権田修一（清水エスパルス） 5点
試合の大半を傍観者として眺めていたが、前半に長友との交錯の場面が最終ラインとの連係不足を際立たせる格好に。日本にとっては幸運なことに、オマーンは弱みにつけ込むことはできなかった。
【DF】
■山根（川崎フロンターレ） 5点
酒井の穴を代役として埋めて優秀さを示したが、スピードの欠如は否めず。ファイナルサードで崩しの選択肢に慣れていない。
■吉田麻也（サンプドリア） 6点
冨安とともにオマーン攻撃陣を沈黙させ、決定機も与えず。
■冨安健洋（アーセナル） 6点
コンディション万全の冨安はトラブルの芽を取り除き続けた。ボール奪取も見事。
■長友佑都（FC東京） 5点
権田との序盤の連係ミスは反省材料の1つだが、左サイドの攻撃参加でエネルギーを発散した。
MF
■柴崎 岳（レガネス） 4点
守田の出場停止による不在で戦術変更のなか、柴崎は先発の座から程遠いことを示す45分間に。前線にボールを供給する部分で非効率。田中の台頭で存在感は消失。
■遠藤 航（シュツットガルト） 6点
豊富な運動量で最終ラインをプロテク�
260:gした。ボールを狩り続け、ピッチ上のリーダーに。 ■田中碧（デュッセルドルフ） 6点 柴崎がピッチから去った後に、有効性を取り戻し、解き放たれる。攻守のキーマン。 FW ■伊東純也（ヘンク） 6点 ゴールを決めたが、安定感はなし。カウンターで相手のスペースを窺う脅威となったが、技術面の問題でボールロストを繰り返した。 ■南野拓実（リバプール） 5点 最大の決定機でシュートミス。リバプールの男がまたしても見るべきところのないパフォーマンス。ハーフタイム後に登場した三笘との明暗が際立つ。 ■大迫勇也（ヴィッセル神戸） 5点 ゴール前で仕事ができない。ヘディングもGKを脅かすことができない。大迫にとっては困難な夜に。
261:ism
21/11/18 17:56:16.34 wOVj9iFp0.net
古橋良かったね
途中出場の選手は多少演技のようにオーバーでも追い掛け回して
チームを元気にする役割もある それそのまんま体現してた
裏抜けや入れ替わりの布石にもなるからワクワクして観てた
三苫はやるだろうなとは思ってたけど時間制限付き
引き気味でバレたら複数で必ず来るしね それでも結果出した素晴らしい
南野はトップ下で汚れ仕事やっときゃいい
262:あ
21/11/18 17:58:45.60 KpQ8rMqc0.net
>>243
前回の試合で同じセネガル代表の奴に簡単に振り切られてイエローもらって
いたから冨安がマネを止めるとか無理ゲー
冨安のサイドでの対人守備には問題がある
それにアーセナルが調子がいいけど冨安自体は言うほど大した活躍をしている
訳ではない
アーセナルが負けだしたら真っ先に戦犯にされるのは冨安
マネは前回のＷ杯のセネガル戦で酒井がマネに仕事をさせていない
マネに点を取られたけど、あれは原口のクリアミスと川島のボール処理のミスが原因
ニワカもメディアも冨安を過大評価してるけどリバプール戦で現実を知ることになる
263:あ
21/11/18 18:02:38.26 lYV9FDCTa.net
原口はクラブでは中央でうまくいってても代表では中央では役立たずだからな
そうだ、左SBで使おう
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 18:03:08.38 jnjVHwzC0.net
「ハーフタイム後に登場した三笘との明暗が際立つ。」
↑
これが今までの代表を表してる
今まではサイドに南野とか原口のような突破力の無い選手を使って
全然チャンスが作れなくても、サイドの選手が批判されることはなかった
ってか、原口は守備で貢献してるからとか言って擁護されてた
そこに三苫が出てきて、三笘と比較されて、やっとサイドの選手は突破しなきゃいけないと
みんなが気づいた
サイドの選手が仕掛けなきゃ試合にならないんですよ
カウンターとかワンツーとかでもチャンスは作れるけど、そんなのはたまたまなんですよ
265:あ
21/11/18 18:04:11.75 6POiYt/rM.net
>>253
代表ではサイド起用でしょ
266:あ
21/11/18 18:05:43.48 lYV9FDCTa.net
>>255
中央では使えないからサイド一択になってるわけで
267:あ
21/11/18 18:05:53.21 6POiYt/rM.net
三笘と伊東の両ウイングはある程度背があるのもいい
日本の前線チビっ子多すぎ
268:あ
21/11/18 18:06:50.97 6POiYt/rM.net
>>256
中央起用ってしたことあったっけ?
森保は毎回サイド置くイメージだが
269:あ
21/11/18 18:07:00.92 KpQ8rMqc0.net
>>242
それはニワカファンの責任でも有る
電通がドル箱コンテンツだった電通ザックジャパンの残党どもを
未だにスター選手扱いしてるのは、他でもない未だに電通ザックジャパンが良かった
、ワクワクした、見てて面白かった、ザックジャパンをもう一度見たい！
とか言うクッソニワカがまだまだ沢山いる現実がある
電通は日本代表サッカーをビジネスの道具としてでしか見ていない
270:日本代表の強化底上げよりも、如何にしてお金になるうま味のあるビジネスにできるか が最優先だから ニワカファンがいる限り、電通は人気、ビジネス優先の仕事しかしない
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 18:13:49.57 gl4IPxRW0.net
>>157
サッカーはビハインド追う展開がかなり不利
マジョルカがレアルに先制し逃げ切れたのも、とにかく先制が大事なのはわかってるとは思う
三笘に変わる左がいない以上スタメンが今のところ最適解
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 18:15:05.48 R7bpX38+0.net
電通が牛耳った挙句テレビ放送なし代表人気なしワールドカップ出場危機
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 18:16:11.78 jnjVHwzC0.net
>>259
電通が長友や大迫や南野を推してるわけない
ほとんどのファンが批判してるんだから
電通にスタメンを決める権利があるなら三苫は先発で出してるよ
その方がどう考えたって視聴者は増えるし、視聴者は喜ぶよ
オマーン戦のスタメンが発表された時にどれだけ多くのファンががっかりしたか
金儲けはファンを楽しませてナンボですから
274:あ
21/11/18 18:19:45.64 6POiYt/rM.net
>>256
調べたら一回もねえじゃんクソニワカ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 18:19:51.52 jnjVHwzC0.net
何かと言えば電通、電通って都市伝説じゃないんだから
もし本当に電通から何らかの圧力や指示なんかがあってそれが発覚したら大問題になるし
ポイチはともかく、外国人監督ならそんなの全部バラすと思うよ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 18:22:06.27 DJqtpu1I0.net
三笘プーマ 南野アディダス
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 18:26:42.84 t9FiLhXG0.net
実際問題電通は森保ジャパンを支持してるのかね？
どう考えても電通のビジネスの邪魔してるようにしか見えないけど
278:ん
21/11/18 18:27:06.21 9T50mCb10.net
背番号はスポンサーが決めている
by 遠藤保仁
279:なな
21/11/18 18:27:13.90 ZTnMqJH20.net
>>236
あってる
昔はスタミナが多い素人で間違いない
今はスタミナがないからただの素人
280:あ
21/11/18 18:28:43.34 S3ZnnFh30.net
ローリスクローリターンサッカーを支持してたら笑えるな
281:あ
21/11/18 18:29:48.34 KpQ8rMqc0.net
>>260
三苫は格下相手以外にはスーパーサブ
途中出場で得意のドリブルで変化を付ける役割で十分
強豪相手にスタメン起用では通用しない
親善でスタメン起用させるなら問題なしって段階
要するに、飛び道具って所だ三苫は
パワープレー要因として身長の高い奴を入れたり、俊足でスピードのある奴を入れたりして
何か１つ特化した能力のある奴を入れて変化を付ける 三苫が活きるのはそういう役割でしかない
三苫がスタメンだと右の伊東と同様に、攻撃が単調になり易い＝相手に対策されやすいってことになる
それに強豪国なら三苫のフィジカルでは削られて終わり ガツンと寄せられたら終わり
スタメンで起用する奴は色々な面でバランスよくでき、且つ個の能力でも違いを見せれるような
レベルの選手
三苫にはまだまだバランス面で問題がある
282:あ
21/11/18 18:35:37.53 /lqko2250.net
ベスト
古橋
三苫 久保 伊東
遠藤 田中
中山 冨安 吉田 山根
権田
サブ
上田、前田、浅野、堂安、守田、旗手、酒井
のどれか
283:あ
21/11/18 18:37:51.54 KpQ8rMqc0.net
>>266
電通が考えてるのはビジネス面だけ
視聴率、スポンサー、人気、ニワカ受け、金儲けできるコンテンツの維持、人気選手の出現
これだけ
日本代表が勝とうが負けようがそんなことは関係ない
ビジネスとしてお金になる物にしか興味がない
ドル箱コンテンツで未だにニワカファンから絶大な支持を受ける電通ザックジャパンでの
うま味を忘れていない それを継続しようとあの手この手を使って
284:金儲けしてるだけ 電通案件の内田篤人の爆上げ、ゴリ押し、印象操作は正に電通の得意中の得意の手法 代表戦の前後での選手の記事より内田篤人の記事の方が多くヤフーニュースで配信されている 内田なんて日本代表で何の活躍もしていないカス 内田が出ると代表は兎に角かてなかった そして内田のミスから何度も失点している でも内田篤人は日本代表でも大活躍して最高の選手のように持ち上げられ印象操作されている
285:あ
21/11/18 18:37:52.14 /lqko2250.net
サブ追加
相馬
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 18:38:16.99 jnjVHwzC0.net
>>266
どう考えてもそうですよね、今の森保ジャパンは超不人気ですからね
なのに、電通がその不人気の根源となってる長友や大迫や南野を
スタメンで使うように圧力をかけてるって言うんだからもう無茶苦茶
まあ一部の人がおかしなことを言うっていうのはどこにもあることですけどね
287:なな
21/11/18 18:39:46.89 ZTnMqJH20.net
三笘の分析に対して感情論で先発できる、スタメン入りだとか言う奴は三笘アンチだろ
三笘を潰そうとしてるとしか思えんな
もしくはウイイレ脳
三笘は代表に変化をつけられるが、常時出場ならそれは常態だ、つまり三笘に慣れてしまって刺激にならない
変化をつける要因のひとつが三笘だってだけ
さらに言えば、変化が大きいほど相手に恐怖与えるから投入タイミングも重要
だがしかし、もりぽにそれは期待できない
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 18:40:05.02 gl4IPxRW0.net
>>270
格上に通用しないのは伊東も同じだし
それお前の希望的観測だよな？笑
変なバイアスかかってないで三笘を信じろよ
289:あ
21/11/18 18:40:24.66 /lqko2250.net
ガキ使的に
大迫、南野、柴崎、長友、アウト〜!!!!!
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 18:41:49.88 t9FiLhXG0.net
>>272
視聴率、スポンサー、人気、ニワカ受け、金儲けできるコンテンツの維持、人気選手の出現
これ全部邪魔されてるじゃん
勝ち負け以上にこの点を重視するんならそれこそ森保なんか即切りしないとダメでしょ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 18:42:13.61 R7bpX38+0.net
アジアレベルで通用してない大迫南野より三笘のほうがずっといいだろ
292:あ
21/11/18 18:42:38.39 /lqko2250.net
これだとオワコン
大迫
南野 鎌田 伊東
遠藤 柴崎
長友 冨安 吉田 酒井
権田
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 18:45:42.69 jnjVHwzC0.net
電通のせいだ、電通が長友や大迫や南野を使わせてるんだ
っていう妄想を言うのは百歩譲っていいですよ
でも、だったら森保さんは擁護してやれよって話
監督なのに、使いたい選手も使えなくて、それでいい試合できなくて批判されてんだから
>>275
スタメンで使ったら潰れる？
意味わからなさすぎ、メッシもネイマールもスタメンで出てますけど？
潰れても良いと思ってスタメンで使われてるの？
もし、オマーン戦で後半から出た三苫が大活躍しても点に繋がらずに引き分けてたら
何て言ってたんだよ
相手に恐怖を与えられるほど優れた選手は先発で使って長い時間使わなきゃダメだろ
メッシやネイマールを後半から使うのかって話
294:あ
21/11/18 18:47:15.47 /lqko2250.net
大迫、柴崎、長友が消え
リオ世代の中島が消えて南野も消えるか
やはりセルジオさん、松木さん、釣男が言う世代交代だな
今は東京五輪世代の時代
他国では当たり前なことだがね
295:あ
21/11/18 18:52:46.51 KpQ8rMqc0.net
>>276
いい加減現実みろよ馬鹿
いい加減に学習能力を付けろよ馬鹿
それにお前みたいな三苫スタメンとか言ってる馬鹿に限って
１試合でも通用しなければ掌返して真っ先に三苫や選手を叩き始めるという
俺みたいに現実を見てしっかりと分析して話している人間は
三苫がスタメン起用して通用しなくても一切三苫を批判もしない
何故なら最初からスタメンでは厳しいってわかっているからな
しかも強豪相手にスタメンとか今の三苫のレベルではありえない
三苫より伊東の方がまだ相手によって強豪相手にスタメン起用して問題ないレベルにはある
それは代表での経験やクラブでの経験を見てきているから
296:言えること お前みたいな三苫スタメンとか言ってる日和見の馬鹿の単細胞のニワカが一番たちが悪い それは評論家や解説者でも一緒 今の段階で三苫スタメン！とか言ってるのは漏れなくサッカー分かっていない馬鹿 三苫スタメンはあくまで親善か、格下相手の雑魚だけ
297:ん
21/11/18 18:53:37.50 9T50mCb10.net
>>280
鎌田のコンディションが良くなったら、大迫、南野、柴崎を活かせるんじゃないか？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 18:55:30.99 jnjVHwzC0.net
後半勝負？
いやいや”相手に恐怖を与えられるほど優れた選手”を使って
全力で前半から勝負行かなきゃダメでしょ
その上で、後半の途中で点差が付いたら休ませてもいいけど
そりゃあよっぽど実力差があって余裕で勝てる相手なら
前半休ませて、前半で点が取れなかったら後半から使うっていうのもわかるけど
299:あ
21/11/18 18:56:54.97 hICBGWfQ0.net
>>263
キルギス戦
原口トップ下
ボールを引き出す動きは上手くなかった
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 19:00:17.21 2h8yv5560.net
アジア相手に前半塩漬けにして後半勝負する必要はない
301:あ
21/11/18 19:02:45.62 033ICXDCM.net
三苫は後半投入でいいと思う
日本は攻撃ショボくて控えも薄い
相手が元気な時に三苫を消耗させるのは勿体ない
三苫が守備上手い訳でないこと、連戦でしんどいことも考えるとプレイ時間は限った方がいい
302:あ
21/11/18 19:02:49.02 KpQ8rMqc0.net
>>281
お前も何から何までニワカすぎるからもう書きこみするな
お前みたいなニワカはもううんざり
１から１０まで説明しないと分からない、説明してもそもそも分かる能ミソが無い
お前みたいなニワカはマジで要らないから書き込むな
303:ん
21/11/18 19:03:40.42 9T50mCb10.net
前半というか、後半というか、
サッカーはさておき、森保は全方位善い人の処世を貫くんだろう。
サッカーだったら、競争の緊張感がベースになるが。
304:あ
21/11/18 19:07:21.56 KpQ8rMqc0.net
>>287
それは森保の采配が悪いだけ
普通にスタメンから大迫、柴崎、長友の３人を外して
古橋や板倉、中山などを起用していれば今みたいな単純でしょっぱいサッカーにはならない
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 19:11:21.15 2h8yv5560.net
>>290
やっぱ西野の勝負師っぷりはホントすげえよな
306:あ
21/11/18 19:12:33.16 KpQ8rMqc0.net
>>275
>>288
その考えが正解、てか普通の見解
三苫スタメン！とか言ってるのは単なる日和見の単細胞のサッカー分かってない馬鹿だけ
こういう馬鹿に限って１試合通用しないだけで掌返して真っ先に選手を叩き始める
そういう連中が三苫スタメン言ってる奴等
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 19:12:41.66 2h8yv5560.net
そもそも3大会連続出場ってのは3大会目はほとんど主力じゃないのが普通だもんな
308:あ
21/11/18 19:13:14.89 2db+iXm70.net
南野はオーストラリア戦同様、長友高めにしてハーフスペースに入ってたけど、オマーンの中央はどうにもこうにも開かないし、大外は長友が使うしでまあ仕方ないんじゃないかな
前回のオマーン戦でも鎌田いないいない言ってたでしょ？そりゃオマーンの３センターがズレて無いんだから鎌田も南野も何も出来んよｗ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 19:15:34.05 2h8yv5560.net
どっちにしろ三苫は90分使う選手じゃないし
前半でも後半でもどちらでもいい
で、そうなるともう一人誰を使うか？って話
得点に絡むことが期待出来る選手がいなければ三苫をスタメンで使うしかない
それなりの選手が居ればジョーカーで使う選択はある
何故ならアジア予選で後半勝負の戦い方をすべきでないから
310:あ
21/11/18 19:17:08.28 57D1qiqVM.net
一点差じゃ何が起こるかわからないのになんでリスクをかけてもっと点をとりにいくサッカーをしないのかね
長友なんか使わなきゃ後ろはなんとかなるだろ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 19:17:51.25 5a3APU040.net
三笘は普通に考えたら後半からだろ
スタメンにしろとか言ってる奴は森保以下だわ
312:お腹いっぱい
21/11/18 19:19:10.53 5lD/Qaq5M.net
オマーン、枠内シュート0、コーナーキック0
アウェーでここまで何もさせなかった試合で、文句をつける点なんて無いな
素晴らしかった
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 19:21:06.69 2h8yv5560.net
日本より弱い相手は0-0の時間が長引くほうがいいわけで
サッカーは相手あってのスポーツなんでね
わざわざ相手のやりやすいようにこっちが付き合う必要はないんだよ
これがW杯本戦の互角かそれ以上の相手なら話は別だ
前半は追い回せる奴をスタメンにして三苫を後半から使うという作戦は充分成り立つ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 19:21:48.97 gl4IPxRW0.net
>>283
ごめん何でも良いけど5行にまとめてくれ
現実ミロまでみたけど、それお前じゃね？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 19:23:36.30 gl4IPxRW0.net
後半厨の書き込み見ればわかるがほぼにわかやね
頭森保がこんないるとはな
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 19:26:27.04 R7bpX38+0.net
バカ「三笘は使えない守備できない」
三笘活躍後
「スタメンは無理後半でいい」
317:あ
21/11/18 19:28:11.34 yjJBdRlX0.net
>>242
サッカーファンだな！熱意を感じるぜ
俺も同意する
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 19:28:27.44 tqUntLjjC.net
大迫が批判されてるが
大迫を古橋に替えても変わらないと思うぞ
古橋がスコッチで得点できるのは、フリーで良いパスが彼に供給されるからじゃないの
待っていれば、サイドをえぐって折返した良いパスがくるから
日本人のFWは誰がやっても大迫程度のボールさばきしか出来ないと思う
アジアの他チーム見てもFWって、その程度の存在じゃないのかな
その理由はいくつかあるけど、一つはアジアのMFのパスの精度とタイミングにあると思うなあ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 19:29:15.26 2h8yv5560.net
三苫のようなトリッキーなキレキレドリブラーでイメージするのは鹿島の本山かな？
クラブでは本山も初めは相手が落ちてきた時のジョーカーのイメージで使われてたけど頭角を現したら結局のところ早い時期に不動のスタメンになった
三苫タイプはジョーカーだって決めつけることは全然ないと思うよ、そりゃ後半出てきた方が嫌かもしれないけどそれが全てじゃないし、相手関係、試合展開、味方の持ち駒なんかでも変わる話でね
三苫が有能なドリブラーと認めるならスタメンで使ってさっさと点を取ることを目指せばいい、アジアでの戦いならばね
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 19:30:29.63 2h8yv5560.net
>>305
裏でラストパスもらってシュートのイメージ？
いや彼は表側で受けても仕事できると見てるよ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 19:31:21.29 gl4IPxRW0.net
三苫は川崎でも体力テスト上位なのも知らん奴が
思い込みで疲れるから後半とかなぁ
で現実見ろとブーメランのツッコミ受けるわけだ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 19:34:20.29 2h8yv5560.net
>>308
仮に60分しか持たないとしてもスタメンでいいわけでね
60分で代えればいいわけで、いまは交代枠5人なんだし
前半塩漬けにして後半三苫投入して機能しなかったら終わりだもん
だったらスタメンで三苫使ってダメでも手の打ちようはあるわけでね
323:あ
21/11/18 19:38:37.46 xycXliOf0.net
>>232
ネイマールは29だけど今回WCで代表引退宣言はしたらしいな
まだまだやれる技術は間違い無く持ってるだろうけど
21歳のヴィニシウスに左WGのポジ取られてtop下に回ったからな
その辺は容赦無いなブラジル
だから新陳代謝が早い感あるのかな
324:あ
21/11/18 19:40:11.41 yjJBdRlX0.net
何回でも書くが三笘はベルギーで不慣れなWBでもスタメンで出てるぞ
325:あ
21/11/18 19:40:43.88 MEN7mTIPd.net
前半とリズムを変えるのが一番効果的なのに良い選手だから頭から出せってのは頭悪い
ユニオンでも川崎でも途中出場の方が活躍してるし
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 19:44:08.71 5a3APU040.net
>>308
体力の話はしてねえからな
頭悪そう
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 19:45:58.07 jnjVHwzC0.net
>>289
電通のせいだと本気で思ってるの？
不人気ジャパンで電通は得するの？
＞電通が考えてるのはビジネス面だけ
＞視聴率、スポンサー、人気、ニワカ受け、金儲けできるコンテンツの維持、人気選手の出現
＞これだけ
なのに、電通が長友や大迫や南野を使わせてると思ってるの？
なんかもう怖いよ、そこまで行くと・・・
328:あ
21/11/18 19:47:38.66 0G0WABWT0.net
「モリヤスは誰の言うことなら聞くのだ？」森保監督の古橋起用法に英メディアが苦言！「日本サポーターのフラストレーションは明白」
古橋亨梧をCFとして先発に起用しないのはなぜか―日本代表を率いる森保一監督の采配は議論を呼んでいる。
それは日本国内だけではない。
「グラスゴーでは見事に好調だが、なぜだか日本代表では先発できない。ピッチに立っても左サイドだ」と報じた。
「国内外の多くのタレントにもかかわらず得点不足なのは、本当に問題だ。
そのタレントのひとりが、キョウゴ・フルハシである。そして結局、彼が出場してから日本は先制した。
再びジュンヤ・イトウが得点を挙げ、そしておそらくは当面、モリヤスの仕事を救った」
古橋の起用法には先月、本田圭佑も疑問符をつけたことがイギリスで報じられた。
「彼のようなレジェンドの声を聞かないなら、モリヤスは誰の言うことなら聞くのだ？」と批判した。
「我々はキョウゴが左サイドでプレーできると知っている。セルティックでもあった。
だが、あれほど中央で見事な調子なだけに、彼が効果的に使われないのを見るのでは、日本のサポーターたちにとってずっとフラストレーションになるのは明白だ」
329:う
21/11/18 19:49:11.93 qBav5OdkM.net
三笘途中出場としたら、先発は誰が適当なんだろう
330:あ
21/11/18 19:50:15.34 yjJBdRlX0.net
三笘スタメン議論が飛びかってるけどコンディションさえ良ければスタメンでも途中出場でも問題ないよ
スタメンで出した場合は三笘にマークが集中すれば他が空くからやりやすくなるだろうしマッチアップした相手も確実に削れる
途中交代で出した場合は前戦の通りになる可能性大だからジョーカーになる
331:あ
21/11/18 19:53:04.17 IkXKG9nA0.net
三苫は先発で出たら1試合に必ず得点かアシストしそうな雰囲気はある
後半から使っても良いが30分以上は使わないと勿体無い
オマーン戦だって三笘は体力有り余ってたよ
最後の方カウンターで前行きたそうだったし
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 19:54:25.05 X7il1RBq0.net
オーストラリアの５ｃｈって監督どんだけ叩かれてるんだろうなｗ
333:５
21/11/18 19:56:56.42 U1ECF0u00.net
オージーとか見ただけで足元下手ってわかるし
334:あ
21/11/18 19:57:46.40 xycXliOf0.net
三笘スタメン当然でスター選手はスタートから出せとファギーも怒だぞ
コア選手の年間でのプレータイムを長くする事で勝率を上げたい訳だしな
ジョーカーとかスーパーサブてニワカJ厨の言葉だとサッカーファンは察してますよ
335:あ
21/11/18 19:59:38.46 F+YjQw0s0.net
三笘途中からって人は向こうが疲れてる後半に出したら三笘がより活きるって思っての事なんだろ
まあわからんでもないけどその前に南野長友の機能してない左をスタメンで使うくらいだったらスタメン三笘→大自然、浅野とかでも効果的なわけであって
正直今のメンツならスタメンで使わない意味がないよ
336:あ
21/11/18 20:01:34.34 yjJBdRlX0.net
あくまでサッカーの定石で言うんならだけど三笘で前半チャンス作って先制して(出来れば追加点)後半は三笘含む前線を残り時間考えて守備寄りに配置して逃げ切るのが大半なんだけど森保の戦術とゲームプランが謎に包まれ
337:てるからみんな困惑してるはず
338:あ
21/11/18 20:02:17.93 S3ZnnFh30.net
長友の前でボールロストされたら困るしな
339:あ
21/11/18 20:05:08.51 yjJBdRlX0.net
長友外せばいいだけじゃんw
あんなの使う理由ないし
340:なな
21/11/18 20:06:34.31 ZTnMqJH20.net
三笘スタメンでもいいけどさ、消されたらどうすんの？
スタミナフルの敵に対して三笘以外の攻撃手段あるのか？
プランいくつあるの？
予選レベルならプラン一本で行けるかも知れんがGL敗退だな
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 20:06:54.97 5a3APU040.net
>>322
結局相手に合わせて相手が嫌がる事をするのが一番だから何でも噛んでもスタメンの方が良いっていうのがレベル低い
342:あ
21/11/18 20:10:51.25 F+YjQw0s0.net
>>327
なんでもかんでもスタメンとかそういう話ではないのでは？
南野長友は相手云々とかそういう話じゃなく誰が見てもおかしいわけで、このまま4-3-3やるなら三笘でってなるのは自然かと
その上であなたが言う通り相手のシステムによって4-2-3-1、4-3-3、4-4-2と今回増えたオプションで当てはめるのがいいわな
343:g
21/11/18 20:12:53.15 9Yadygxt0.net
team cam今度は何やらかしたんだ？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 20:13:18.86 5a3APU040.net
>>328
>正直今のメンツならスタメンで使わない意味がないよ
ってお前が言ったんだわ
なんでもかんでもスタメン以外の何物でもないよな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 20:17:01.99 R7bpX38+0.net
南野は中の選手とか笑わせるなよ
そもそもトップ下もゴミでサイドに回されたのに
左置いたってかってに中入ってゴール乞食してただろうが
それで得点０
サイドでも中でもいらんよ下手糞すぎて使い道ない
346:あ
21/11/18 20:18:57.80 yjJBdRlX0.net
>>326
元々日本はそこに壁があるんだからその先はチャレンジするしかないじゃん
三笘サイドに寄っても逆サイドに仕掛け出来る伊東もいるから両翼をワイドに引っ張れるでしょ
前半は伊東しか仕掛けられる選手がいないから対策されて全くチャンスメイク出来なかったから１つしかオプションが無きゃそうなるのは当然なわけで
347:あ
21/11/18 20:19:15.19 WshB6w+z0.net
ねぇ三笘が「クラブでスタメン取ってから～」「ディフェンスができないから～」とか言ってた頭ハッピーセットな奴らは今何してんの？
雑魚ばっかと
348:あ
21/11/18 20:21:51.11 MEN7mTIPd.net
三苫の威を借るチー牛
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 20:25:17.86 jnjVHwzC0.net
＞三笘途中からって人は向こうが疲れてる後半に出したら三笘がより活きる
だから後半から使う？
いやだったら、前半はどうするの？
向こうは疲れてもいない、さらにこっちは仕掛けられる選手もいないって
前半は捨てるの？前半は攻撃を放棄するの？
毎回向こうが疲れてる後半に三苫を出して逆転してもらうの？
そんなことしてるチームある？
メッシは後半から使ってる？
なんでそんなおかしなことを言うのかマジでわからん
350:あ
21/11/18 20:32:32.07 KpQ8rMqc0.net
な、お前らニワカだゴチャゴチャ言う前に
俺は>>176でとっくに今の代表でシステムごとの最適なスタメンを提言しているからな
行き当たりばったり、システムもメンバーも固定するのでなく
対戦する相手や相手のレベル、自分達のやりたいサッカーなどの状況に応じて
臨機応変に対応できるように前もってしっかりと準備をしておくべきだ
という提言でもある
お前らニワカは勿論、そこらへんのメディアにでて偉そうにしてる評論家やらや有識者やらどもよりも
よっぽど具体的で的確な提言を俺は既にしている
351:y
21/11/18 20:32:41.59 fP1wUdOC0.net
三笘が守備が苦手というけど、じゃあ同じように守備が苦手だった俊輔や香川はなぜ絶対的先発だったんだろうね？
結局は日本の指導者層が欧州リーグにコンプレックスがありJリーグを見下しているだけだろ？ 今回もJリーグ組は軒並み
352:ベンチ外だし。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 20:34:20.28 U4alJ1mGa.net
中島復活にかけたい
こんなに得点力ないA代表初めてだわ
アジアでこれだと98年のフランス大会みたいに
3試合で1得点とかになるぞ
354:なな
21/11/18 20:34:30.53 ZTnMqJH20.net
>>336
中島の時点で論外
読むに値しない
355:あ
21/11/18 20:35:34.99 WshB6w+z0.net
散々三笘出せって言ってた俺らにディフェンスがーとか言ってた雑魚出てこいよ笑
ちなクラブで三笘はボール奪取数1位な
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 20:36:12.31 2h8yv5560.net
>>336
オナニーフォーメーション披露が一番典型ニワカだって学習しろよwww
357:あ
21/11/18 20:37:18.29 WshB6w+z0.net
中島論外バカもそのうち手のひらくるっくるになるから覚悟しとけよ笑
見る目ないんだよ馬鹿ども
358:あ
21/11/18 20:37:47.12 yjJBdRlX0.net
>>337
一番お荷物だったJ組のポンコツスタメン大迫長友を忘れていないか？w
前田とかわかりやすい武器もあって得点王なのにベンチ外は普通に謎
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 20:38:27.11 2h8yv5560.net
中島はようやく謎の長休明けから復帰したばかりなので現時点では計算外
360:あ
21/11/18 20:42:25.37 yjJBdRlX0.net
>>340
まだレンタルで移籍したばかりの三笘をベルギーベンチとか馬鹿にしてた奴が一番ムカついてたわ俺はw
オマーン戦やってる時もいたけど
361:あ
21/11/18 20:44:10.80 F+YjQw0s0.net
>>330
三笘南野浅野原口大自然だったらどのシステムでも三笘が第一選択では？
あ、3バックやるなら原口WBになるか中山WB試すってなるか
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 20:45:15.00 U4alJ1mGa.net
中島のプレーはカズ以来に本格的にワクワクした選手だわ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 20:45:36.06 2h8yv5560.net
>>337
でも結局コートジボワール戦で長友を奥に引っ張られて香川、遠藤の守備の弱いところを突かれてアーリーから2点やられてんだよね
364:あ
21/11/18 20:47:20.37 F+YjQw0s0.net
>>335
だからそれ今の代表は出来ないから三笘スタメンだよねって言ってるんだけどw
ちゃんと読んでくれ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 20:49:05.78 Ayx713wW0.net
中島はドリブルで抜いても基本的その後のプレーが状況判断に応じたプレーが出来ないから大して入らないミドル撃つくらいしか出来ない
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 20:50:59.57 U4alJ1mGa.net
>>350
得点率上位なんだが
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 20:51:01.27 jnjVHwzC0.net
>>349
あなたに反論しているのではなく、あなたのレスの中に登場する
”三笘途中からって人は向こうが疲れてる後半に出したら三笘がより活きるって思って”る人たちへの
反論です
368:あ
21/11/18 20:51:42.23 WshB6w+z0.net
突破するだけでライン下がる&守備陣形崩れるから相手疲れる定期
ちな縦だけじゃなく特に横とか斜のドリブルな
369:あ
21/11/18 20:53:24.41 WshB6w+z0.net
>>345
そうそう、まぁろくに見てもないんだろうけど
ラーメン評論家かセクシー大臣くらいむかつくわ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 20:53:25.07 Ayx713wW0.net
>>351
主語修飾語が足りなくて何言ってるか分からんよ
371:あ
21/11/18 20:53:49.99 WshB6w+z0.net
文間読めない雑魚
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 20:54:47.96 U4alJ1mGa.net
>>355
句読点の使い方もわからん奴に言っても無駄だったかｗｗｗ
373:あ
21/11/18 20:56:37.69 6TZn2oPVd.net
ここ喧嘩腰のキチガイ多すぎだろ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 20:57:42.97 5a3APU040.net
>>346
誰をスタメンにするかもそうだけど誰を切り札にするかもプランに入るから
何が何でもスタメンの方が良いとは思わんなぁ
375:あ
21/11/18 20:59:03.47 Zi6SaI7W0.net
ポルトが守田に関心
4億程度だし獲得してくれ
376:y
21/11/18 20:59:29.27 fP1wUdOC0.net
海外といっても大したクラブでプレイしてるわけでもないのに、Ｊリーグ組って理由だけで見下されるなら、これこ�
377:ｻ日本のサッカー界にとって百害あって一利なしだろうよ。 本当に旗手前田上田のベンチ外は白けたわ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 21:00:57.56 U4alJ1mGa.net
>>360
いいかげん学習してくれｗ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 21:01:57.33 Ayx713wW0.net
ちなみに俺が言ってるのは俺の言葉じゃなくて戦術クラスタでもトップクラスの五百さん評だからな
中島は基本ドリブルかパスの選択肢の判断を状況を見てから実行決断のプロセスを取らずに、
状況判断の部分を飛ばして自分のやりたいプレーを優先するから基本状況に応じたプレーは出来ない。
ドリブルならドリブルで途中で他の視野情報が入っても基本的にそれを止めて他の行動は出来ない。
これの真逆に位置するのが久保。久保は基本的に状況情報を常にインプットしてそこから判断実行するドリブラー
380:あ
21/11/18 21:02:45.62 hfZ9CxhU0.net
>>249
IH原口はGLだと面白そう
ただGLでは4231しかやらなそう
381:y
21/11/18 21:02:50.04 fP1wUdOC0.net
香川なんて俺の記憶では日本代表にフィットするまですごく時間がかかったぞ。それでも信用強く使い続けて、アジアカップ途中でやっと結果を残した。三笘はアルゼンチン戦一発で見放されたけど。この扱いの違いは一体何なんだ？
382:y
21/11/18 21:05:11.09 fP1wUdOC0.net
>>363
日本代表で結果残してから戯言言ってくれ。代表で11試合ノーゴールノーアシストなんて普通ならとっくに見放されてる。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 21:07:32.51 Ayx713wW0.net
中島は基本人をワクワクさせるドリブラーだから期待するのは分かるし俺もそれを知るまでは期待してた。
ただ現代サッカーで状況判断を無視して実行判断する旧型の選手は今の戦術的なモダンなサッカーに適しているかというと懐疑的になった。
まあ選手任せの森保サッカーならまだ１チャンあるかもしれんが、基本的に中島と相性の良い選手を集めるか、
中島を王様にしてその質的優位を最大限に引き出すサッカーを別の監督が構築できない限り生きる道は思い浮かばない
384:y
21/11/18 21:07:43.36 fP1wUdOC0.net
>>363
それって五百さんの感想ですよね？
なんかそういうデーターあるんですか？
385:あ
21/11/18 21:08:45.47 Oyv5amka0.net
浅野使ってるぐらいなら中島呼べってのは総意だろ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 21:10:01.25 Ayx713wW0.net
>>366
勘違いして欲しくないけどこれは別に久保を上げる為に書いた文章じゃない。
個人的に久保はそこまで評価してないし、久保はスピードがない分その後だしのスタイルじゃないとドリブルで抜けないデメリットがある。
一長一短ではあるが中島よりは状況を常にインプットして状況によりプレーを変えられる久保の方がまだ未来を感じると言うだけだ。
387:あ
21/11/18 21:12:22.83 PdT5NDEl0.net
中島いたら戦術無くても勝てるもんな
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 21:13:45.31 Ayx713wW0.net
>>368
データーがあるかまでは知らないけどそれについて語ってるアーカイブはあると思うから聞いてみな
アジアカップの時のニコニコで生実況やってた時だよ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 21:15:59.02 U4alJ1mGa.net
中島アンチは見る目なさすぎだろｗ
390:y
21/11/18 21:16:50.42 fP1wUdOC0.net
久保がいるから中島はいらないってのが監督の考えじゃないか？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 21:19:41.32 Ayx713wW0.net
>>373
アンチでは無いよ。中島のあの質的優位が今も保たれていてかつそれを活かせる戦術を構築できる監督を呼べるなら全然ありだと思うよ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 21:24:29.07 Ayx713wW0.net
>>374
というよりは三笘がいるなら中島は良いかなの方がポジション的タイプ的な被りから言っても近いかな
三笘の方が基本的に状況判断をしっかりして状況によってプレイを変えられるし同じドリブラーでも使いやすい
393: 久保はポジション範囲的に被ってないから関係ないと思うよ
394:あ
21/11/18 21:25:38.03 WshB6w+z0.net
普通に敵目線で考えて左は前半中島後半三笘、右は伊東に久保とか嫌すぎるだろ
そこに古橋までいるしなんなら前田も浅野もいる
アジアで苦戦してる意味がわからん
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 21:31:50.49 Ayx713wW0.net
>>377
日本は基本的に質的優位で殴る一昔前に欧州国がやってた個人技で殴るだけの原始的サッカーしか出来てないから。
現代の欧州は個だけでなくポジショナルプレーの概念が浸透して組織としての練度が上がっている。
それがアジアの最終予選レベルの国にも浸透し始めて、アジアカップのカタールから始まりオーストラリア、サウジ、オマーンですら欧州基準の戦い方をする様になった。
基本的に日本は戦術的にアジアの最終予選レベルの国々にすら遅れを取り始めている
396:あ
21/11/18 21:33:51.70 hTMXD4ff0.net
相手が疲れてきた後半のほうが、フレッシュな三苫は効果的だろうとは思う
だけど考えてたらリベリー、ロッペン、若い頃のネイマール
チームNO.1のサイドアタッカーが後半まで毎試合ベンチにいるわけ無いよな
397:あ
21/11/18 21:38:44.90 WshB6w+z0.net
>>378
誰の責任なん？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 21:41:30.78 Ayx713wW0.net
>>380
サッカー協会
基本的にここが間違った事をすると監督を変えようが会長が同じ様な思想を持ってるから同じ様な監督を連れてくるだろうからね。
サッカー協会が正しい道筋を示す組織にならない限り永遠に日本代表はベスト１６の壁を越えられないと思うよ
399:y
21/11/18 21:41:46.67 fP1wUdOC0.net
>>378
戦術うんぬんは相手がいるサッカーでは正直どうでもいい。そんなもの振り回して悦に入っているのは素人だけ。
400:なな
21/11/18 21:42:18.20 ZTnMqJH20.net
>>363
他人の意見でイキり倒すってすげえな
私は中身空っぽですって皆に知って欲しいのか
しかも戦術クラスタってうさんくさすぎる(笑)
飲み屋で巨人阪神でくだまいてるおっさんのことか？(笑)
401:y
21/11/18 21:44:32.58 fP1wUdOC0.net
>>377
全部Ｊリーグレベルのクラブに所属してる選手ばっかりじゃん。
402:
21/11/18 21:45:22.03 DdPEcySw0.net
>>384
監督なんかキャリア通じてJリーグしか経験してないからな
403:y
21/11/18 21:46:31.70 fP1wUdOC0.net
戦術解析なんて負け試合を反省するには良い道具かもしれないが、相手もいる以上修正したから強くなるわけでもないし、単なる道具以上の意味は全くない。
404:なな
21/11/18 21:47:11.73 ZTnMqJH20.net
>>379
どのチームにいた時のことを言ってるかわからんが、少なくともそこらは比較対象じゃないだろ
極論が好きな奴って子供よな
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 21:50:12.91 Ayx713wW0.net
この戦術に対しての異常なまでのアレルギー反応
このファンの反応こそが日本が戦術分野ではファン含め赤子同然のレベルである事の証明になっている
406:y
21/11/18 21:56:19.71 fP1wUdOC0.net
>>388
アレルギー反応なんてないよ。反省する道具として使うのは悪くないって言ってるでしょ。だがそれを他人を批判する道具として使うのはナンセンスだ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 21:57:34.90 Ayx713wW0.net
>>389
その意見には賛同する
408:あ
21/11/18 21:58:43.86 rKJT3Mxc0.net
俺も五百さんとからいかーさんとかのTwitter見るけど、悦に浸りたいとかってより、どういう仕組みでどういう意図があってだから良かった悪かったって理解できて見る方が楽しいと思う
ただ良い選手置くだけで勝てるなら毎年同じチームがCL優勝してるだろうけどそうでは無いからね
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 21:58:56.36 S2ZXnpE00.net
モリポは選手として欧州での経験ないのが致命的
サウジのカウンタースピードぐらいしか知らない
410:y
21/11/18 22:01:29.05 fP1wUdOC0.net
試合に負けました。修正する箇所が見つかりました。修正しました。じゃあ次の試合勝てるんですか？ 対戦相手が修正に合わせてくれるわけではない。戦術や修正で勝てるなら誰も苦労しない。
411:あ
21/11/18 22:03:40.88 Zi6SaI7W0.net
コパアメリカのウルグアイ戦で見せてくれた夢は忘れないよ中島
戻ってきてくれあと3ヶ月もある中国戦まで
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 22:04:18.42 Ayx713wW0.net
>>391
中途半端な戦術クラスタは基本的に悦に浸りたいとかいう理由で道具として使う奴が大半だけど、
その二人とか上位の戦術クラスタの人達は冷静に分析して文章に出来るのが凄くためになるよね。
特に五百さんは日本が負けても発狂せずに冷静な分析を言語化出来るの能力が特に高いと思う。
サウジ戦を分析した文章はちょっと凄すぎてびっくりしたね。
413:なな
21/11/18 22:08:39.41 ZTnMqJH20.net
戦術大好き万能奴がいるが、ゲーム脳俺つええアニメ脳なんだろうなとは思う
こっちがやりたい配置を準備するまで相手が何もせず待っててくれること前提だもんな
社会にでようぜ
414:y
21/11/18 22:09:05.73 fP1wUdOC0.net
将棋もそうだけど最善手というのは、もはや感覚の世界というか、言語化できない場合がほとんどだからな。言語化できる世界なんて所詮は素人の領域なんだよ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 22:10:32.97 2h8yv5560.net
>>386
それは違うな
ホームのオマーン 戦だって明確に戦術負けだもの
それも日本という相手を丸裸にしてきた結果だよな
2014のコートジボワール戦だってそう
相手ありきだから戦術は無意味ってのは暴論でしかない
それは自分たちのサッカーをやってれば相手なんか関係なく勝てるということとは全く違うことだ
416:あ
21/11/18 22:10:50.59 WshB6w+z0.net
まぁ今のバレバレスタメン固定より100万倍マシなんじゃねぇの？
スカウティングし放題JAPAN
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 22:11:16.95 2h8yv5560.net
>>388
そんな奴少数派だってば
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 22:12:14.38 U4alJ1mGa.net
今後の目標は欧州で指揮する日本人監督とかも必要だな
5大で通用するCF以外にも
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 22:12:42.95 2h8yv5560.net
>>393
そのレスは完璧に分かってない証明じゃね？
戦術＝自分たちのサッカーじゃないぜ？
420:ん
21/11/18 22:12:51.65 OGk371jP0.net
ベトナムやオマーンのような格上相手には、終盤の秘密兵器が必要なのかも知れないね。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 22:13:27.73 Ayx713wW0.net
>>393
逆に言えばそれだけでサッカーが常勝出来る程イージーなスポーツなら衰退してると思う。
少なくとも自分はそんなスポーツに興味を持たなくなると思う。
戦術や修正で勝てるなら誰も苦労しないとはまさにその通り。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 22:16:13.98 2h8yv5560.net
>>404
この人も完璧に勘違いしてるわ
最新の戦術を習得してればどんな相手にも勝てる、何故なら最も優れた戦術だから
こういう話じゃないんだよ？
そもそも戦術というのは複数持ってなきゃ相手に対応出来ないんだし試合の状況に合わせて切り替えていくのは当たり前のことだ
423:y
21/11/18 22:16:14.36 fP1wUdOC0.net
>>398
戦術分析による反省会なら好きにやれよ。相手が自分達の想定通りに動いてくれるならな笑。
424:あ
21/11/18 22:16:17.21 WshB6w+z0.net
サッカーをフットボールって呼ぶ文化にしないと強くならないかもね
サッカーって言っているうちはずっと国内色が強くなる
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 22:16:29.33 Ayx713wW0.net
>>386
そう思っていた時期が僕にもありました。
ただこれが分かってくるとそうでもないなと分かってくるもんなんですよ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 22:16:53.17 2h8yv5560.net
>>406
ほら分かってねえよ
おまえこそ戦術＝自分たちのサッカーだと思い込んでるわけじゃんwww
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 22:17:06.97 5a3APU040.net
>>352
三笘が生きるかどうかだけじゃなくてチームとしてどっちの方が良いのかの方が大事だから
428:y
21/11/18 22:19:05.29 fP1wUdOC0.net
>>405
お前の言ってる事は将棋でAIの評価値を見ながらプロを腐してる素人と何も変わらん。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 22:20:15.04 Ayx713wW0.net
>>405
それは戦術を過信し過ぎかなと。
まあ将来的にそういう戦術も出る可能性はあるでしょうけど
基本的に質的優位を無視したサッカーには限界があると思ってるので
430:あ
21/11/18 22:23:52.52 Zi6SaI7W0.net
戦術なんてそこまで意味ないぞ代表戦は特に
相手の弱点スカウティングしてシステム変える程度しかできない時間ないし
必要なのは上手くて早くて強い選手
中島とか三苫とか冨安みたいのが多くいれば勝てるんだよ戦術なんてあまり無くても
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 22:24:06.82 Ayx713wW0.net
>>405
質的優位を無視するサッカーというのは極端な話をしちゃいますが、基本的にサッカーを知らない素人とプロが対戦しても
戦術によってプロに勝てる戦術を用意できないと証明できません。
現状欧州の上位クラブでこれを成し遂げている監督チームはありません。
つまり質的優位は無視できない事の証明にもなっています。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 22:25:05.09 2h8yv5560.net
つーかさ
ノー戦術で勝てるなら小学校低学年のワーワーサッカーで勝てるのかい？
あり得ないだろ？
当たり前にその時の状況に応じた戦術があるわけでさ
>>411
的外れ過ぎるたとえを出されてもねえ
>>412
2行目と3行目が繋がらない
433:あ
21/11/18 22:26:16.27 P7ajGxNKd.net
戦術戦術言っとけば今までよりちょっと高い目線で見られると思ってんだろ
にわかに限ってな
434:なな
21/11/18 22:28:31.14 ZTnMqJH20.net
>>415
前提として質が自他共に同じならな
現実は個によってはキック&ラッシュで十分
435:y
21/11/18 22:30:35.58 fP1wUdOC0.net
>>415
その状況に応じた戦術なんてありません。相手に想定の上をいかれたらその瞬間無意味になる。下手をすれば修正が悪手にすらなる。お前は相手が自分の想定通りに動いてくれると期待してるだけ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 22:33:34.87 2h8yv5560.net
>>413
おいおい
ホームオマーン戦はどうして負けたんだい？
>>414
これも酷いなあ
優れた戦術があれば選手の実力が大きく違っても勝てるなんて誰もいってないし
そもそもそう考える方がおかしいだろうよ
優れた戦術があればそれで勝てるなんて誰も主張してない
そもそもね、サッカーには実に多くの要素があってね、これがあれば勝てるなんてものはないわけだよ
んで、ある一要素を持ち出してこれが絶対だなんて主張する奴は多い
たとえばよくあるのが一対一で勝てれは試合にも勝てるとかデュエルがあれば勝てるとかね
んでそれを否定するとじゃあデュエルは不要だっていうのかい？そんなことありえないだろうと
そうじゃない、デュエルは必要かだけどデュエルだけじゃ勝てない、ただそれだけのこと
多くの要素をチームの現状に応じて妥当にカスタマイズしてマネジメントしなければならないわけ
戦術はそのひとつであって優れた戦術があれはそれ以外の要素はなくても勝てるなんていうことはあり得ないし、そもそも戦術はどんな相手でも同じ戦術を繰り出すわけでもない
それは常にグーを出すジャンケンでしかない
437:あ
21/11/18 22:33:48.65 Zi6SaI7W0.net
ポルトガル代表やイタリア代表を見ろ
欧州トップレベル率いる監督でも戦術なんて無いからあんまり
結局個人能力がダントツで重要
クロップやペップでも日本代表の得点力上げる戦術なんて持ってない
438:y
21/11/18 22:34:48.08 fP1wUdOC0.net
こういう場合はこうしようとチーム内で約束事を決めるのは非常に大事。戦術は約束事を決める為にある。だがだからといって強くなるとは限らない。相手がいる以上当たり前のことだと思うけどね。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 22:38:11.24 2h8yv5560.net
>>418
>状況に応じた戦術なんてありません
話にならない
自分たちのサッカーではなく相手の長所を消しに行ったり、相手の弱点をつくために戦術を切り替えるなんてもはや常識なんだよ
んで想定外であったら？その状況でベターな戦術に切り替えるしかないだろうよ
理解していないこと、思い込みが多すぎる
キミと話をしても無駄だ
ちなみに俺は戦術絶対主義者ではない
440:ん
21/11/18 22:38:13.79 OGk371jP0.net
グアルディオラなら、cm単位でポジションをうるさく言うんで、
代表に出た選手たちは、良い息抜きになるだろうね。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 22:39:36.01 Ayx713wW0.net
>>419
こちらの文章の読み取りミスですね。誤解しました。申し訳ない。
442:なな
21/11/18 22:39:48.06 ZTnMqJH20.net
お子さま退場か
オモチャなくなるとつまらんなー
443:あ
21/11/18 22:41:58.37 gl4IPxRW0.net
荒れてんなぁ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 22:44:34.31 Ayx713wW0.net
>>420
結局最後のフィニッシュでボールをゴールに入れるのは個人ですからね。
そこまでの道筋とバランスを示す事は出来るけど、それ以降のフィニッシュは個人の力。
割とこれは浸透してる概念だと思ってました。
僕も個人能力が断トツで重要だと思いますね。
445:y
21/11/18 22:45:08.63 fP1wUdOC0.net
>>422
あらゆるケースを想定していろいろな約束事を決めても、相手に常に上や逆をいかれたら、どうしようもありません。
これさえ決めておけば絶対安全等と言う戦術もありません。
つまり戦術で指導者を批判するのは意味がありません。
お話にならないのは君の方。
446:あ
21/11/18 22:50:24.06 0G0WABWT0.net
森保采配に「意図が分からない」の声 7割が“10点中3点以下”の低評価
447:あ
21/11/18 22:51:45.88 gl4IPxRW0.net
>>427
その認識でいいんじゃないの
そもそも戦術の歴史は弱者、または客観的な弱者が強者に勝つために能力不足を補うために使う物だから。
クロップやペップの強者が用いる戦術と、彼らを倒すために用いる戦術はまるっきり違う。
強者はよりこの力を最大限活かす戦術を取るから、毎回マネやサラーなど固定で交代もフェルミーノとほぼ決まってる。
弱者は如何にその長所を消すかの戦術を取るので、相手によりメンバーを守備的にしたり5バックにしたりもする。
戦術固定なんて意味不明。アジア相手には自分たちの個の能力を高める戦術を取ればいいし、w杯では相手を見て戦術変える立ち位置に日本はいるんじゃないかね。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 22:59:26.47 Ayx713wW0.net
>>428
横やりを入れて申し訳ないのですが、
AならばBであるという証明するのであれば
＞これさえ決めておけば絶対安全等と言う戦術もありません。
＞つまり戦術で指導者を批判するのは意味がありません。
上記Aという前提条件であるなら下記Bという結論には至りません。
下記Bの結論を導くには更に結論に導く様な客観的仮定を示さないと証明できません
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 23:01:21.36 X7il1RBq0.net
単純に中島のプレイが見たいってのはある
450:あ
21/11/18 23:03:34.03 rKJT3Mxc0.net
個人の質を否定しないけど、同じぐらいに戦術は大事なわけで、どっちも大事で良いんじゃぁないかね
あの選手を使え！ってのも、ビルドアップ整備しろ！ってのも同じくらい大事さ
仲良くしようぜ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 23:13:22.31 2h8yv5560.net
>>428
論理的に矛盾してますね
あらゆる場面を想定しても想定外があるということは想定できる場面に対応する策を持つことの否定にはなりません
そもそもあらゆる事象に絶対などないし、絶対に対応できるわけではない
かといって想定できるケースに無策でいいのかといったらそれは完全に間違いですよね？
まああなたに言ってもわからないでしょうけど
452:お
21/11/18 23:16:06.66 LC+nMOXn0.net
中島推
453:しがウザいんだが 奴はコロナを理由にチームの信頼を損ね 中東でも結果出せなかった糞野郎だろ 日本代表に入ったらポグバみたいになりかねないわ
454:あ
21/11/18 23:17:52.38 miO9tfdDr.net
中島のプレーまた見たいね
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 23:18:16.63 2h8yv5560.net
>>433
まあそういうことよ
戦術だけでも個人能力だけでもモチベーションだけでも勝てるわけではない
でも戦術や個人能力やモチベーションが無意味だということを意味しない
逆に言うとこの戦術が正しいんだ！一対一に負けなければ絶対に負けないんだ！気合いがないから勝てないんだ！そういうことじゃないんですよと
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/18 23:20:27.27 2h8yv5560.net
>>435
中島翔哉に関してはこれからクラブでどういうパフォーマンスを出すかでしょう
それより前に彼のポテンシャルは抜けているとかあんな奴はダメだとか先物買いしても無意味ですよ
457:あ
21/11/18 23:21:02.24 r2mnhHPsM.net
決定力不足じゃなくチャンスそのものがすくない
森保サッカーの限界
458:あ
21/11/18 23:21:45.60 xycXliOf0.net
日本の戦術が遅れてるって記事はたまに見かけるな
それと戦術が遅れてると言われてた英プレミアは近年急に変わりつつあるみたいな記事も見るな
分析部門から出て来たデータを無視する>>382みたいな老将は評判が悪くなるし解任されるとかクラブ内部からのリークが記事になったりしてるし
監督ガチャしまくって当たりを引いたら勝つみたいなのとポゼショナルサッカーが流行りしょ
459:あ
21/11/18 23:27:08.81 hfZ9CxhU0.net
尖ったスペシャリストを上手く組み合わせるより
ハイレベルなゼネラリストを並べたほうが簡単
460:あ
21/11/18 23:36:24.74 WshB6w+z0.net
そうしてつまらないサッカーの出来上がり
461:あ
21/11/18 23:42:16.42 /lqko2250.net
>>435
いや、中東はダメだったがポルトガルで現在結果出してる
最近も得点アシスト決めてるしmotm取ってる
あとドリブルがキレキレで3人囲まれても抜いてた
守備も以前と違い積極的で貢献しとる
462:なな
21/11/18 23:55:15.75 ZTnMqJH20.net
アンチフットボールなスペシャルワンとかモイモイですら決まりごとはあったなー
あれだけ人材揃えた上での決まりごととしてはあれかもしれんが、アンチフットボールじゃないと勝てないチームがあったからな
日本も勝てないチームが多いから、アンチフットボールから始めたほうが良いような気がするな
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/19 00:03:34.21 MWQuQUja0.net
アンチフットボールって久々に聞いた
464:.
21/11/19 00:07:59.21 Jt1l1u0z0.net
イロレーティング(統計学的に正確な強さを表す指標)に基づいて、日本代表から見た各国とのレーティング差と勝率を表した表
これを見ると日本より明らかに格上のチームが16もあるのに出場枠が13しかない欧州予選は地獄やな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
465:あ
21/11/19 00:11:41.53 4u0Andp20.net
>>446 ウェールズとウクライナとチェコは明らかな格上ではないしょ
チェコには負けるかもしれんが試合やったら
466:。
21/11/19 00:15:48.00 Jt1l1u0z0.net
>>447
少なくとも現在のレーティングで日本より50以上高いチームが16
日本と±50以内のチームが8
この欧州予選で日本が13しかない出場枠に滑り込むのは至難の業やで
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/19 00:34:08.59 2VIT+qQSM.net
>>448
かと言ってW杯での日本の対欧州の成績はそんなに悪くないんだよな
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/19 00:37:04.65 OUDSJCR00.net
欧州は白人だけならドイツイタリアスペイン以外勝てるだろｗ
移民たくさん入れてるとこだよ強いのは
中堅国も移民だらけになってる
469:・
21/11/19 00:37:53.10 Jt1l1u0z0.net
>>449
2勝5敗3分やぞ
実力通り負け越しとるしそもそもそんな少ないサンプルで云々言うても意味があらへん
470:￥
21/11/19 00:42:59.97 wPBCRkdY0.net
カザフスタンもフランスに8－0で虐殺されていたしな
日本もできればUEFAに所属できるようにすればいいんだが
ロシアの隣国ということで
たとえ虐殺されても、アジアの糞つまらない国を相手にしているよりはるかにマシなんだが
471:￥
21/11/19 00:46:39.81 wPBCRkdY0.net
そういえば日本がモンゴリアを14－0で下したとき
ボローニャのミハイロビッチ監督がJFAに対し
「そんな点差で勝てる相手にうちの富安を使うな」って抗議したらしいな
これは本当にその通りだと思う
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/19 00:48:04.32 2VIT+qQSM.net
>>451
絶望的な数字じゃないじゃん
13枠で上に16チームだったら運良ければ潜り込めるレベルだろ
473:・
21/11/19 00:52:38.37 Jt1l1u0z0.net
>>454
自分で運がよくないと出場できへんって認めてるやんｗ