21/08/08 13:12:52.34 nbYKFCVU00808.net
サッカーは競争率高い
でも日本男子サッカーには一切競争力なし！ｗ
FIFAランク
サッカーやる気なしアメリカ男子 20位
日本男子サッカー（笑） 28位
日本男子サッカーよわすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 13:13:56.01 WZQeETbp00808.net
日本女子バスケと比較するなら女子サッカーを比較しろよｗ
そういう意味じゃ先に結果出したのはサッカーだろｗ
452:あ
21/08/08 13:14:01.40 XPBsoI5Op0808.net
>>408
ルイスエンリケもw杯後優勝できなきゃ退任するだろうし
ヴィラスボアスとかパブロマチン、ウエスカのミチェルも浮いてるからな
ま、高すぎて無理か
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 13:15:59.04 nbYKFCVU00808.net
>>437
やめたれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メッシはすごいよ？ｗ
でも日本男子サッカー選手はすごくないでーーーーすｗｗｗｗｗｗｗｗ
アジア枠でW杯に出場しても一生競争率の高いW杯上位には食い込めませ～～～～～～んｗｗｗｗｗ
上位国に勝てないのでFIFAランクも上がりませ～～～～～んｗｗｗｗｗ
やる気のないアメリカ以下のベスト16が限界のFIFAランク28位ノーメダルフィニッシュで～～～～すｗｗｗｗｗ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 13:18:16.09 nbYKFCVU00808.net
メッシはすごい
頂点の選手だから高い競争に晒されててCL何度も優勝、W杯準優勝、バロンドール6回だからね
でも？ｗ
同じ競技やってるだけのFIFAランク28位の連中は一切すごくありませ～～～～～～～～～～～～～んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 13:23:55.48 zvr4H7g200808.net
戸田はこのまま解説者コースだな
大学の監督はやってるみたいだけど絶対プロの現場には立たないと思うわ
ある程度の立場があれば外野から言いたい事言ってるだけの方がノーリスクだしいいよなそりゃ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 13:25:40.90 WZQeETbp00808.net
あかん
完全にただのアラシやないかｗ
今ＭＬＳは凄い金集まってるんだぞｗ
そのうちホッケーを超えて野球に迫りそうだってことをしらんのかｗ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 13:26:02.86 nbYKFCVU00808.net
アメリカとかいう余力でFIFAランク20位の大正義国家のおかげで弱いくせに競争率ガーとか言い訳してる雑魚日本男子サッカー煽れるの最高すぎる
あんたらその高い競争率と関係ないですやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚球蹴り男子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 13:29:19.73 WZQeETbp00808.net
アメリカの余力はなーｗ
Ｊリーグを簡単に上回るんやぞｗ
結局金使ってるとこが強くなるんや
それで弱いのは中国だけだｗ
459:あ
21/08/08 13:30:28.91 uRHhazia00808.net
言った言われた相手が先に手を出した的な話？
やめようやそういうの
460:アンチじゃないよ
21/08/08 13:34:21.90 RGoHoO1ua0808.net
>>444
うん でも戸田さん的確だな 何より言語化が上手い YouTubeでスネ夫君みたいなのもいるけど 言語化が下手すぎるから戸田一強だな
461:あ
21/08/08 13:36:35.15 jZ97Ba6z00808.net
>>444
プロの監督は興味無いのかね？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 13:38:55.69 nbYKFCVU00808.net
1チーム平均資産価値
NFL 25億ドル
MLB（野球） 15億4000万ドル
NBA 13億6000万ドル
NHL 5億1700万ドル
MLS（サッカー） 2億2300万ドル
アメリカ様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本球蹴り男子の逃げ道なくすのやめてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんっとに日本球蹴り男子と違って野球、女子バスケ、女子サッカー、その他メダル獲得者たちはすげぇやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 13:41:33.39 nbYKFCVU00808.net
◆日本女子サッカー
かつてFIFAランク1位の大正義アメリカ女子サッカーと頂上決戦をしていた神
◆日本男子サッカー
ゴミ
これまでもこれからも世界レベルの結果は残せない
464:あ
21/08/08 13:43:11.48 xyrTDCkk00808.net
疲労困憊で動けなかったから負けた
↓
控えには元気な選手がいたよ
↓
森保の選手起用が下手くそだったの？
↓
でも控え組を出すと負けるから
↓
結局その程度のチームだったんだね
↓
結論 ベスト4はむしろ上出来だった。最初からメダルは期待出来なかった。
異論ある？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 13:43:45.91 zvr4H7g200808.net
>>449
でも聞いてて何とも思わないわ
戦術を語るんならプロを目指すべきだし。選手としては元プロでも戦術家としては戸田もまだアマチュア
目指すレベルに無いただのyoutuberとかならともかく戸田の立場なら監督は目指せるからね
まあ今後どうなるかはわからないけど
的確とか言語化とか別にどうでもいいわｗ所詮ただの事後解説
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 13:54:29.78 J7xTnd+Wp0808.net
スペインのオヤルサバル
467:とかブライアンヒルとか見ると、やはり久保堂安とはボールの収まり、プレッシャー下でのプレー精度が段違いにいいよ。戦術云々よりもエース格見て能力不足が明確。4位は大成功でしょう
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 13:57:28.11 5xngQqYs00808.net
やくうってずっと除外されてて次の大会からまた除外されるあのやくうのこと？
469:あ
21/08/08 13:59:53.55 B0WiPwmL00808.net
マイナー競技やきゆう、出場国6ｗ
盛り上がりに欠けるので敗者復活のゴミシステムを導入
マイナーだから次のオリンピックから永久追放ｗ
470:sage
21/08/08 14:06:10.59 YXNmQTfWd0808.net
ていうかベスト4ですら満足できないってほんとに強くなったね
オリンピックにすら満足に出れなかった時代が嘘みたい
471:アンチじゃないよ
21/08/08 14:08:19.64 wSkUphmCa0808.net
>>454 日本が負けたメキシコ戦はライネスの守備が機能してないから戸田はあそこ攻略して前半攻めたかったっぽいよ 自身なら中山と相馬に具体的なアイディア渡せるって思ってたんじゃない？ それを具体的に一般人にも教えろよって事なんだろうけど
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 14:12:53.33 WZQeETbp00808.net
負けたことに文句言ってるんじゃないからなｗ
大体みんな監督が糞過ぎてまともな采配しろやって文句言ってるんだｗ
473:あ
21/08/08 14:14:28.42 xyrTDCkk00808.net
>>458
〉オリンピックにすら満足に出れなかった時代
そんな時代老人しか知らないからなw
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 14:18:58.08 WZQeETbp00808.net
そもそも自国開催で有利な状況だからいつものオリンピックとは違うぞｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 14:20:56.31 VltYYXSi00808.net
>>1
もうさ、レオザでええやんｗｗ
レオザなら、給料0円、いや年俸1000万位でも喜んでやるやろ？ｗｗｗ
大分、経費が浮くでｗｗｗ
無策ポイチに比べれば、レオザが言う事は終始一貫してるし、
特に「監督業が閉鎖ギルドになっていて、非競争状態で無能がポストを独占してるから、選手が可哀想」という指摘は
現実そのままやと思うでｗｗｗ
もうさ、レオザでええやんｗｗｗ ポイチにやらせるよりは100倍マシやでｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
森保JAPANが東京五輪でメダルを逃した理由-サッカーを知っている監督に率いられる国になる方法-
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 14:26:02.99 VltYYXSi00808.net
>>458
ワンチャン（確率20%か、30%で）銀メダルはあった。今回のトーナメントなら。
１、まず連勝した時点で、フランス戦は5人以上TO。
２．キウイ戦は、戦術で対抗し、90分でケリを付ける。
あんなにプレスに嵌められなければ、90分で勝てる相手。
3、ここまで延長無しで、スペインと対戦。
久保、堂安を初めとするスタメン組をフル起用。
ここを最終戦と決めて、戦力は全部つぎ込む。選手のスタミナも全てつぎ込む。
そして、キウイ戦の代わりに、スペイン相手にPK戦で挑み、時の運でPK戦を勝つ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 14:28:02.25 zvr4H7g200808.net
>>459
だから攻めたかったっぽいとか思ってたとかどうでもいいんだわ
何言ってようが所詮は外野の賑やかしであって現場と関係ないからな
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 14:28:48.17 VltYYXSi00808.net
>>1 >>463
ちなみに、S級ライセンスには本田も文句を言ってる。
更に、今大会の中心選手であった田中碧に戦術無策をメディアにバラされる、無能「さあ、戦うよー！相手より走るよーｗｗｗ」ポイチ。
479: 必死に相手よりも走力で上回るのが唯一の戦術なら、岡ちゃんの蠅プレスの時代から何も進歩してねえなｗｗｗ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 14:29:48.81 WZQeETbp00808.net
外野の声が現場に影響ないならそれはなんて幸せな世界なんだろうなｗ
多分誰にも注目されない競技だわｗ
481:あ
21/08/08 14:32:01.37 uRHhazia00808.net
愚痴半分で批判してる分にはいいんだけどな
人を馬鹿にできるほど誰も賢くはない
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 14:33:45.56 zvr4H7g200808.net
>>467
そういう話じゃないんだけどな
頭が悪いんだろうけど
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 14:35:06.46 WZQeETbp00808.net
ハエプレスでもいいんだぜｗ
ちゃんと疲労を考える頭さえあればｗ
ハリルはまだそこを考える頭があったからなｗ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 14:37:50.64 WZQeETbp00808.net
>>469
あおってるとわからんかｗ
自分がどこで発言しててその上自分の主張をよくみてみいｗ
485:あ
21/08/08 14:38:47.60 B0WiPwmL00808.net
>>459
ライネスの守備は絞ることをしないで縦のアップダウンのみ。それも質があんまり高くない
サイドバックの中山がライネスの先手を取って前に出てサイドハーフとの縦の関係でなく横の関係で左サイドの攻撃を作っていく
相馬はタッチライン際やアタッキングサードでのプレーに特性があるっていうことを言っているので
中山と横の関係からのインサイドでのプレーメイキングを考えるなら旗手や三好の方がより左サイドの攻撃のボリュームを出して行けるって感じじゃね？誰使えとかまでは言ってないけどね
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 14:38:47.77 xebu09mD00808.net
選手交代枠5人をまるで活かせない森保には笑っちゃたな
強化試合もそれなりにこなせたんだから何ひとつ言い訳できないよ
487:アンチじゃないよ
21/08/08 14:39:41.36 Iia0u6qs00808.net
>>465
まぁそうだな 結果出してこそ監督だw
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 14:39:55.99 VltYYXSi00808.net
>>1 >>468
ド素人レオザが指摘してる点は、正しいよ。更に、主張してる内容も2年前から一貫してる。
（ただ、ド素人が監督またはコーチとして指導して、年俸億取ってるプロ選手たち相手にその戦術を落とし込めるかどうかは、また別問題。）
簡単に言うと、欧州のクラブや代表の戦術も、レオザがそれをコピーしていってる戦術も
いかに「局地的に数的優位を作りだすか？」という事。
スペインやブラジル、CLクラブはそれを優雅に滑らかにやるから別次元に見えるけど
やってることは「どこか一人を別の場所から持ってきて、プレスで嵌めて、2対1を局地的に作り出してボールを刈り取る。」
これをいかに数多くやれるか。
これが出来ない日本は、どんどんマイボールを失って、ひたすら走り回らされてひたすら疲れていく。
同じ90分走っても、ボール握ってる方は楽を出来て、失う日本はヤキソバパンを買いに90分パシラされてるようなもんｗｗｗ
しかもこれを1試合じゃなくて、4試合、5試合繰り返すんだから、
碧じゃなくても文句言いたくなるわなｗｗｗ
489:あ
21/08/08 14:43:51.32 xyrTDCkk00808.net
むしろ今回評価されるべきはロンドン世代じゃないかな。東京よりも圧倒的に不利な条件で、同じ結果を出したロンドン世代は過小評価されすぎ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 14:43:55.84 WZQeETbp00808.net
もうオーバーエイジと海外組しか信じられないｗ
今までやってきたことは全て無駄だからなｗ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 14:52:19.24 yhGozvr200808.net
Ａ代表の選考が難しくなってきたのは
経験ある海外組でＪに帰国した海外経験組か
行ったばかりの若手の海外組か
バランスを見ながら決めたいとこだな
海経組でもＪで圧倒的なスコアは出せないだろうし
492:アンチじゃないよ
21/08/08 14:52:55.48 wSkUphmCa0808.net
>>472
そうそう そんな感じ
あとは相馬を右 堂安真ん中 久保と中山で左サイド崩すとか考えてたかもね
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 15:02:31.54 +4oFxCE/00808.net
＞米データ会社グレースノートは2020東京大会で、日本選手団が獲得するメダル数は60個（金26、銀20、銅14）と予想
結果→日本は金27、銀14、銅17の計58個メダル獲得。
予想の精度高すぎﾜﾛﾀ。もうデータ分析の時代だわ。根性論で球際戦うよ！って監督じゃムリムリのムリ
494:あ
21/08/08 15:09:05.06 uRHhazia00808.net
日本はデュエルを意識するようなって１対１には強くなったが
スペインメキシコは無意識に出来ていて、今は複数対複数に意識を置いている
日本は未だサッカー後進国というお話
デュエルとコレクティブは両立させるもの
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 15:15:01.02 5xngQqYs00808.net
>>475
戦術が分かってないみたいな意見は大きな間違いだろ
A代表でも過去に散々４バックとスライドやボラが落ちる３バックの併用を試されたろ
それにGK入れた３バックとか試合中に一時的に３バックによくなってるだろ
だからといってA代表がこれまで劇的に強くなったなんて無いだろ
496:球蹴り好き
21/08/08 15:19:59.30 L+dFPYtua0808.net
>>407
でもPKは技術とメンタルが一番大切
スタミナは、軸足や背筋腰の踏ん張りが効くかどうかに関わる。
そもそもPK如きでスタミナや技術云々いうレベルなら、代表クラスじゃないよ
基本シュートが下手
ボレーだけでなく、
色んな態勢角度スピードで蹴るのも下手なら、止まった球蹴るのも上手くないな
シュート練習メニュー考え工夫してやってくれよ
ふかしてもヤジればいいが、チャンスの芽を摘むのは厳禁でw
497:あ
21/08/08 15:20:51.62 B0WiPwmL00808.net
>>479
戸田さん的には田中を使ってもっとゲームを作って行きたかったみたいだけどね
ヒントは51分くらいにあるけど
冨安がドリブルで9番を引き付けて、冨安が空けたスペースに田中が落ちて来て、遠藤経由で田中にパス
田中なら相手一枚くらい剥がせるし、ドリブルで中盤のスペースを取ってそこから長短の展開も出来る、バックラインで受けているから相手から前後の挟み込みも受けにくい
498:あ
21/08/08 15:25:31.26 0pw/Kb4+d0808.net
ゴールデンエイジ＋へなぎの時は
1対1はあまり仕掛けず、複数で突破ばかりだったのに
いつのまにか1vs1しかできなくなってるし
なぜロストテクノロジー？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 15:25:34.75 HweJa5mG00808.net
>>150
じゃあターンオーバーしてない
チームがないのは？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 15:26:09.39 5xngQqYs00808.net
極端な話でいうと、立派な戦術をこねくり回したところで
スペインとポゼッション対決して勝てるのかって話しだよ、無理なんだよ
結局強い国というのは一貫して個の能力が高い国なんだよ
ブラジルが変幻自在の立派な戦術を駆使して勝ち上がったのか、違うだろ個の能力だよ
プレスをかけられたとき個人で突破やキープや動いてパスコース作るといった能力があるのか
パス、トラップ、ドリブル、フィジカル、献身性が全選手どれだけあるのかだよ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 15:27:23.78 HweJa5mG00808.net
>>174
スペインやブラジル、メキシコと同レベル?
502:あ
21/08/08 15:29:23.20 0pw/Kb4+d0808.net
ターンオーバーの話は1試合でどかっと休ませる
じゃなくて 中山 板倉 旗手
が使えるのわかったんだから
航休ませて 中山 田中(左SB旗手) もできたし
吉田休ませて 富安 板倉 もできたじゃん
てことでしょ
ＯＡ2人休ませてれば準決〜もう少し戦えた
っていう話
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 15:29:42.41 yhGozvr200808.net
まあ戦術あっても能力なきゃしょうがないしな
西野さんもタイ人で最終残れなかったし
結局は能力だな
そういう育成しなきゃだめかも
人材もそうだが
504:あ
21/08/08 15:36:20.32 uRHhazia00808.net
>>487
その通り
た小野やら
505:あ
21/08/08 15:38:06.13 xyrTDCkk00808.net
>>485
へなぎですらゴール決めたのに、0ゴールFWが絶賛されるのが現代日本ですから。
506:あ
21/08/08 15:38:56.91 xyrTDCkk00808.net
>>489
中山のボランチなんてくそだろ
507:あ
21/08/08 15:38:59.63 cfuF1tPlH0808.net
ターンオーバーとかぶるが、イエロー累積でDF2枚が欠場ってのは頂けないわなぁ 特に冨安は体力余ってたはずやし 累積を警戒して引っ込めたりできんかったかな
508:あ
21/08/08 15:39:07.09 uRHhazia00808.net
途中で送信しちまった
ただ個の力って、小野が下手と思ってた選手が世界の名プレーヤーになったりするからわからん
509:あ
21/08/08 15:40:22.10 mxJyvnTq00808.net
>>494
体が思っていたより動かなかったんだろうな
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 15:41:54.84 yhGozvr200808.net
まあ日本もターンオーバーするくらいの余裕がなかったよな
結果論で騒いでるけど
なかなか5大の選手下げるのはきつい
控えが5大クラスならまだしも
それこそもっと層を厚くしなきゃならん
511:あ
21/08/08 15:42:26.44 aNI0Ug7Q00808.net
>>489
中山はサイドバックで使えるのがわかっただけ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 15:43:30.38 +4oFxCE/00808.net
中山も普段クラブでアンカーやってんだから、何でアンカー置いた433システムを試さなかったのかほんっとーに謎。
川崎スタイルとも合致するし、試すメリットしかない。
森保はあんだけ川崎視察しといて何を学んだんだよ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 15:43:53.00 HweJa5mG00808.net
>>207
昨日、ターンオーバーできない森保は無能。
敗戦の、責任をとって辞めるべき。とか言ってた奴がいて、「どこも大してイジってない」って言ったら、「調べることもできないのかよ」と言われ、自分の記憶に自信なかったから調べてみたら、ベスト4は日本以上にやってなかった。
スペインはイエロー絡み、メキシコに至っては累積で変わる程度。
むかついた。
でも、まだターンオーバーを語ってる奴がいる。
理想はそうだけど、無理だよな
514:あ
21/08/08 15:45:19.68 uRHhazia00808.net
自国開催で予選落ちは絶対に避けなければならないから
ＴＯするならニュージーランド戦
でもＴＯしたら負けてたかもな
515:あ
21/08/08 15:45:59.54 aQc39j8100808.net
>>489
むしろOAがいなければそういうこともできたかもな
レギュラーが板倉とかなら疲労を考慮してサブと代えようとも思えるだろうが
遠藤だと実力に差があるから代えるのが怖くなる
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 15:49:59.77 HweJa5mG00808.net
>>316
今どきホワイトボードとマグネットでドヤ顔されてもね。
選手情報皆無
517:あ
21/08/08 15:50:00.67 0pw/Kb4+d0808.net
>>502
もともとＯＡいない予定でチーム作ってきてんだからそこはu24に託せばええやろ！っていうのが批判
航→中山 吉田→板倉くらいのレベルダウンなら
フランス ＮＺあたりは戦えただろw
ＴＯは結果論てのは思考停止なだけ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 15:51:21.32 HweJa5mG00808.net
>>330
フットサル？
いや、フットサルに失礼か。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 15:52:02.73 yhGozvr200808.net
>>504
結果見てからならサルでも言えるなｗｗ
520:あ
21/08/08 15:53:47.57 E+HYNy3C00808.net
メキシコ戦はみてないが
負けたようだな
この監督は以前から思っていたが
試合中に修正もできないようだし
戦術も選手任せの部分が多いな
あと選手交代もヘタクソで勝負師でもない
森保解任でいいな
後任はフロンターレの監督にやらせてみたらどうだろう
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 15:55:40.81 VltYYXSi00808.net
>>1
やっぱ、蒼が文句を言ったのは偶然じゃない。
【五輪サッカー】キャプテン 吉田麻也×前園真聖 対談完全版！吉田が代表戦士たちの素顔を語る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロッカーでチームメイトに戦術の話題を振ってるのは、蒼だってよ。
A代表だと鎌田か。
蒼は剣豪に仕込まれ、鎌田はブンデスで仕込まれた。
戦術の思想が叩きこまれてるから、無能無策ポイチに我慢がならんのだろう。
一言でいえば、選手たちが可哀想だ。
勿論、日本選手とスペイン、ブラジルを比べれば、個の能力、技術で劣ってる事は誰でも分かる。
その能力の差を少しでも埋めるのが戦術の工夫だろ？？ｗｗｗ
その監督の仕事を完全放棄してるのが、無能無策ポイチって事。
522:あ
21/08/08 15:56:00.13 0pw/Kb4+d0808.net
>>506
結果見る前から騒がれてただろwwwwww
523:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/08/08 15:56:22.58 1x9pee5I00808.net
>>98
いや資産も億単位であるし女も充実した仕事も全部手に入ってるんだが？
下層の貧乏人が己のルサンチマンを、俺に投影してほざくなゴミが
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 15:59:34.06 VltYYXSi00808.net
>>499
＞森保はあんだけ川崎視察しといて何を学んだんだよ。
夕飯のメニューを、手元のメモに書いただけｗｗ
試合中と同じだよｗｗ
>>507
＞戦術も選手任せの部分が多いな
その通り。
だから、試合中や試合後に、蒼や鎌田にキレられてるｗｗ
525:あ
21/08/08 15:59:52.14 xyrTDCkk00808.net
>>500
他国がどうかなんて関係ないだろ。日本が「疲れてたので負けました」と言ってるんだからターンオーバーやるしかないだろ
526:あ
21/08/08 16:00:24.68 WprLTgWB00808.net
>>500
フランス戦前半2点リードからの交代枠の使い方
ニュージーランド戦後半交代2枚のみから延長
ここらじゃない？どちらも勝負に行けてない采配
日本とメキシコのそれぞれ総出場時間調べようかと思ったけどそこまでする意味もないからやめた
ターンオーバーはギャンブルって理解は必要よな
でも保守的采配よりギャンブルの方が好まれる傾向はあると思うこれはどうにもならないかな
527:あ
21/08/08 16:01:25.80 0pw/Kb4+d0808.net
テレビで観てるだけでもフランスあたりから
吉田と航は疲れてたよ。
結果論とかいう精神論者w昭和か
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 16:02:30.78 5xngQqYs00808.net
>>508
これ読めないのか>>482
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 16:02:50.37 HweJa5mG00808.net
>>398
碧のフォローは少ない。久保のフォローはめちゃくちゃしてた。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 16:03:22.88 yhGozvr200808.net
ターンオーバー出来る国は層が厚い国で
仮に負けたら
何で吉田と遠藤使わないんだって
批判が今より多いと思うわ
それこそ監督より人材や育成に力を入れた方が強化になる
戦術戦術って漫画じゃないんだから
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 16:03:52.97 +4oFxCE/00808.net
>>508
へー、田中碧が戦術の話したがるのか。まあそうだわな、川崎の緻密な戦術の屋台骨背負ってたら、
森保の中身のないサッカーはストレスしか溜まらんだろうな
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 16:05:23.45 VltYYXSi00808.net
>>514
吉田と遠藤だけじゃない、堂安も林も蒼も酒井も疲れてた。
第3戦はTOしかない。 TOせずに勝ち進んだ場合、こうなる事は明白だった。
何回繰り返せばいいんだよｗｗｗ
この「TO無しスタメン固定特攻」をさｗｗｗ
五輪は中2日、WCは中3日の連戦。 どこでTOをするか？それが監督の仕事だろ？ｗｗ
533:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/08/08 16:06:59.60 1x9pee5I00808.net
>>295
いや、それは半分合ってて半分間違ってる
吉田や冨安でもプレスが来ても1枚2枚くらいは?がすことできるぞ
だが、出す先がなければどうしようもない
つまり俺がずっと指摘しているパスワーク時の「レシーバーの動き方」の問題
これはバックラインからのだけではなくて中盤の選手が運んでいる時も同じ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 16:07:15.70 yhGozvr200808.net
後出しじゃんけんならサルでもできるｗｗ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 16:08:14.02 HweJa5mG00808.net
>>435
とは、言っても日本の女子バスケのランキングは10位
高いんだよね。
それでも凄いことは凄い。
536:あ
21/08/08 16:08:57.46 0pw/Kb4+d0808.net
まあここで喋ってる奴ら全員後出しジャンケンなんだけどなwっw
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 16:11:01.17 HweJa5mG00808.net
>>466
本田はライセンス云々の前に勝たせなきゃ、いや、まともにしなきゃいけないチームがあるだろ？
口だけ番長
538:天才
21/08/08 16:11:40.51 2n6s2c5O00808.net
全レス関係者おじさん笑笑
君は黙ってね
539:あ
21/08/08 16:12:42.45 WprLTgWB00808.net
>>517
OAをターンオーバーは良くない采配
フランス戦で2点リードから後半早々に久保だけの交代カードしか切れないのが印象悪い
あともしターンオーバーのギャンブルするなら前線とボランチの選手だろうね前からプレスかける気があるなら特に
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 16:14:05.79 5xngQqYs00808.net
ターンオーバーガーーって言う人は
せめて他の国のターンオーバー状況を調べて比較して言わないと弱いわ
541:あ
21/08/08 16:14:59.26 cjMeuVuc00808.net
つーか交代枠5枚もあるのにビビりすぎなんだよな
良くなかったら試合中に選手替えるなりシステム弄るなりすりゃええ
542:あ
21/08/08 16:15:02.30 0pw/Kb4+d0808.net
とりあえずこの監督はアジアカップでも
先発固定特攻隊で選手ヘロヘロだったの思い出せよ
543:あ
21/08/08 16:15:06.57 2a8aGRoA00808.net
三苫 上田 前田
相馬 田中 板倉 三好
中山 町田 吉田
こういう日があってもよかったんじゃ
堂安、久保は元気じゃないと基本スピードも高さもないから
無効化されやすいでしょ
544:天才
21/08/08 16:16:02.40 2n6s2c5O00808.net
平山関係者タイムがはじまったな笑笑
545:あ
21/08/08 16:16:19.26 aQc39j8100808.net
>>517
層が厚い国でもやるのは余裕がある時だけでなければしないのが普通
少なくともリスクを負ってやるもんじゃない
でも日本だとリスク負ってでもTOするべきという人が結構いる
そうしないと戦えない時点でその程度の実力とも言えるんだろうな
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 16:16:36.37 HweJa5mG00808.net
>>512
疲れたので負けました。ってお前たちが言ってる。
他国を出したのは、ターンオーバーしないから負けたって言うから。
他国はしてないけど勝ててる。
そこの差を議論すべきなのに、結果論ばっかり。
得失点差かかるフランス戦や一発勝負のトーナメントでどうターンオーバーするのか?
歴史ある国ですらやってないってね。
他国は、関係ないの？
俺たちのサッカー？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 16:16:41.59 mxvyINzX00808.net
>>484
>戸田さん的には田中を使ってもっとゲームを作って行きたかったみたいだけどね
おまえも
548:自分で考えろな 碧なんてこれまでは遠藤が面倒みているから、前にボールけるだけで それがないときにはバックパス専門である、そして敵のマークもできず侵入を許す。 敵に体を寄せようと、思い切って走らないんだよな 遠藤が犠牲になっちゃった。 こういう攻めができたなんちゅもんはだれでもできる 戸田は守備について言及しているの？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 16:19:21.15 yhGozvr200808.net
>>533
同意
ターンオーバーしろは結果論
フランス戦は大差ついたから言えるけど
戦力的に負けてもおかしくない相手だった
550:あ
21/08/08 16:21:28.41 RXYdOtdyr0808.net
スペインなんかユーロからの選手もいるし日本は実力不足だよな
そりゃターンオーバー出きりゃいいけど
強豪国がしてないし
むしろスタミナもっとつけろと言うしかない
551:あ
21/08/08 16:23:24.03 cjMeuVuc00808.net
あほくさ
順当なスタメン並べるだけなら素人でも出来る
勝負所で勝負できないノープランチキン監督なんか要らんわ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 16:24:01.87 ir/QIwbB00808.net
ブラジルメキシコスペインはターンオーバーしてないのか？
どちらにせよ早い段階から交代してるだろう
553:あ
21/08/08 16:24:21.18 uRHhazia00808.net
ＴＯの件はＰＫ取られた遠藤を守るため
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 16:25:24.47 yhGozvr200808.net
交代とターンオーバーはちょっと考え違うぞ
別物だから
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 16:26:53.60 WZQeETbp00808.net
なんで他国がやってないからそれは正しいんだと思うんだよｗ
日本はスペインやブラジルと同じですかｗ？
戦術的にもボール持たない運動量勝負してるんだぞｗ
ついでに個人技を重視して個人の疲労が攻撃に与える影響が特段大きい
その上やるタイミングがないならともかく２連勝して余裕もあった
これで出来なきゃ一生できんぞｗ
556:530
21/08/08 16:27:02.85 2a8aGRoA00808.net
田中、遠藤のセットと考えるより
板倉＋遠藤or田中
これでやってれば2列目のちびっこのフォローでボランチ死ぬことはなかったでしょ
板倉は展開は難しいから守備的な役割メインで冨安のかわりは町田を勇気もって
つかうしかないでしょ。
本当なら本職左ＳＢつれていって中山、吉田のセットでいけたらよかっただろうけどね
557:あ
21/08/08 16:27:33.30 Z8pg7pS700808.net
「最終ラインに安定をもたらした」シュツットガルト伊藤洋輝のデビューを、現地メディアは軒並み高評価！
シュツットガルトの先制点は見事であり、伊藤の素晴らしいパスが目を引いた」と名指しで称えている
また、現地紙『BILD』は「ドイツでの初めての公式戦で、ディフェンスの中央に入った。この日本人は落ち着いたパフォーマンスを見せ、ほとんど危ない場面を見せずに守備をしていた。
ソサへのパスで先制点の起点となるなど、フィールドで権力を持つものとして良いパフォーマンスを発揮した」と高評価を与えている。
加入当初はU-23チームからのスタートが想定された22歳の日本人プレーヤーだが、
プレシーズン合宿からトップチームに帯同しており、このままリーグ開幕を迎える可能性が高まってきたようだ。
558:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/08/08 16:27:48.70 1x9pee5I00808.net
完全な丸々ターンオーバーじゃなくても遠航と田碧の部分だけでも試合ごとに替えれたろ
まぁ菅原とか怪我でギリ間に合ってた原とかを外して三好とか入れた時点で
それすらできずに詰んでたけど
559:あ
21/08/08 16:27:51.34 0pw/Kb4+d0808.net
1試合で一気にスタメン変えるのがＴＯじゃないお
少しずつ入れ替えて休ませることもできるんだお
吉田 航 田中
560:堂安 久保以外は休んでるし 若者は休ませなくても余裕でしょ 勝敗分けたのは航と吉田の全試合フル出場だとおもうよ 責任があるから怖くてTOできない？ そんなギャンブルできない中間管理職監督擁護しても 今後サッカーつまらんよ
561:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/08/08 16:30:51.04 1x9pee5I00808.net
>>545
それな
あと現技術委員長はプロ諦めてサラリーマン選ぶようなやつだから
562:530
21/08/08 16:31:05.45 2a8aGRoA00808.net
>>545
ターンオーバー以前に田中、遠藤が動けなくてＮＺ戦ではすでに破綻してたんだから
ちがう戦い方するしかないはずなんですけどね
そのままいくとはおもわなかった
563:あ
21/08/08 16:31:43.51 uRHhazia00808.net
日本は実力的に見劣りするから金狙うならどこかでギャンブルは必要だったかな
スペインも決勝では体力きつそうだったけど
564:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/08/08 16:31:57.25 1x9pee5I00808.net
>>547
切れるカードがない
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 16:32:10.37 WZQeETbp00808.net
いや全部変えろなんて思ってる奴はおらんだろｗ
遠藤と吉田と久保
特に一番疲労してる遠藤だけはホントやすませろやと大体は思ったはずｗ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 16:32:23.70 ir/QIwbB00808.net
齊藤未月がなぜかロシアに行ってケガしたのは痛かったな
567:天才
21/08/08 16:33:34.37 2n6s2c5O00808.net
久保がエースでいいよ
日本は強い
568:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/08/08 16:33:50.76 1x9pee5I00808.net
>>551
未月は田碧以上に「前へ」の守備しかできない系だぞ
569:あ
21/08/08 16:34:09.11 9m1aarA300808.net
菅原未招集はほんと謎だよな
右のスペシャリストでRSBとRSHとRWGもこなせる選手だし三好よりもポリバレントにできたのにな
そういや大迫勇也はヴィッセルで決定したな、ヴィッセルにな大迫勇也と武藤嘉紀と山口螢と酒井高徳のロシア組が4人在籍か
570:天才
21/08/08 16:35:10.12 2n6s2c5O00808.net
マチダ推してた平山関係者おじさんが手のひら返してて笑える
571:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/08/08 16:35:56.66 1x9pee5I00808.net
>>554
そして三好よりも得点力がある
三好ねじ込みはJFAの大人の事情だろうな
572:天才
21/08/08 16:37:27.37 2n6s2c5O00808.net
久保中島がとにかくいいよね
CFは上田鍛えるのが1番いいかもしれない
ちょっと物足りないけどね
573:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/08/08 16:37:28.79 1x9pee5I00808.net
>>555
そんな事実はないのに町田推しを連呼して捏造する馬鹿が笑える
というか呆れる
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 16:38:13.14 o8guTZRb00808.net
>>554
本職右SBの内田が選んでたな
18枠ではそこだけ森保と違ってた
575:天才
21/08/08 16:38:29.46 2n6s2c5O00808.net
>>558
関係者ぶってる事実は認めたのね笑笑
576:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/08/08 16:39:38.16 1x9pee5I00808.net
反町と森保のチキンコンビ
577:あ
21/08/08 16:39:40.49 RXYdOtdyr0808.net
なんかターンオーバーの意味もわからんで言ってる奴いるからややこしいな。
要は早めに交代させろって言いたいんだろ？
一回ターンオーバーググったほうがいいわ。
578:あ
21/08/08 16:40:17.41 cjMeuVuc00808.net
結局勝負出来ない結果が120分を2連戦
とかやってるわけで……
リーグ戦で延長あったら毎回120分戦わせる勢いやで森保は
579:あ
21/08/08 16:40:37.28 xyrTDCkk00808.net
>>533
他国との差を議論する、どうすれば勝てるのかを議論するのは全て結果論だから間違いじゃないだろw
他国は関係ないよ。ターンオーバーするかしないかは自由なんたから。メダル国はする必要がなかっただけ。
俺たちのサッカーってw ターンオーバーなんてたまたま今回他国がやらなかっただけで、世界中でやってるぞ。
あ、あと別に全員変える必要はないぞ。1試合一人ずつ休ませてもいいんだ。
580:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/08/08 16:40:49.11 1x9pee5I00808.net
>>560
読解力すら無い馬鹿は消えろ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 16:4
582:1:20.09 ID:HweJa5mG00808.net
583:天才
21/08/08 16:42:15.28 2n6s2c5O00808.net
指導者より選手の方がノウハウあるってのはちょっとね
わかってたはずだよ協会は？
けど選手の判断に任せてある程度の自由があるのは悪い部分ばかりではないよね
日本代表は強くなってきてるよ
584:530
21/08/08 16:42:18.31 2a8aGRoA00808.net
>>549
三苫 林
旗手 堂安
板倉 遠藤
橋岡
町田 中山 吉田
前半は縦ポンで跳ね返してればよかったんじゃない
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 16:43:28.59 yhGozvr200808.net
>>562
これな
早めの交代とターンオーバーでは全然意味が違う
まじでググったほうがいいわ。
586:あ
21/08/08 16:43:34.61 9m1aarA300808.net
>>556
どちらかと言えばコパアメリカの時のラッキーボーイに賭けたんだろなあと三好
587:天才
21/08/08 16:43:51.60 2n6s2c5O00808.net
>>565
君いつもこんな感じだよ？
関係者おじさん今日も的外れ解説するんですか？
落書きはやめてね
588:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/08/08 16:44:30.36 1x9pee5I00808.net
と、落書きしかできない馬鹿がほざく
589:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/08/08 16:46:37.98 1x9pee5I00808.net
反町と森保のチキンコンビ
これが全て
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 16:46:40.18 WZQeETbp00808.net
遠藤休ませただけで簡単に負けるならそもそも勝負の土俵にも立てへんわｗ
ただ批判を恐れただけのチキン采配を擁護するのは無理やぞｗ
591:天才
21/08/08 16:47:58.33 2n6s2c5O00808.net
フランス戦ターンオーバーの余裕は正直なかったかと思うわ
万が一もあるわけで…
結果的に快勝して後からターンオーバーしとけばよかったって言うのは誰でもできる
予選メキシコも後半途中までは良い流れで勝ってたのに最後は10人相手に1点返されてギリギリだったからフランス戦だって万が一考える森は間違ってはいないよ
592:天才
21/08/08 16:48:44.66 2n6s2c5O00808.net
>>573
言ったそばから悪口の落書きやめてね
593:あ
21/08/08 16:48:54.12 uRHhazia00808.net
状況が向けば弱いチームが勝つこともあるよ
１番強いチームが必ず優勝するわけじゃないし
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 16:49:35.86 ir/QIwbB00808.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
鈴木はいたほうがよかったな森保では選ばれないけど
595:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/08/08 16:49:45.38 1x9pee5I00808.net
「天才」←この馬鹿はJFAの委託を受けた会社の書き込みバイト
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 16:51:35.76 +4oFxCE/00808.net
>>578
草。ブレないなこの男はｗ
597:あ
21/08/08 16:52:05.57 WprLTgWB00808.net
ターンオーバー
チームの先発メンバーを大きく入れ替える事
598:天才
21/08/08 16:52:58.72 2n6s2c5O00808.net
>>579
チキンコンビって言い方って必要でしたか？
監督の策のなさは確かに感じますが…
もう一回言っときますね
落書きはやめてね
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 16:53:00.99 WZQeETbp00808.net
だから上で勝つ気がないからリスクを取れないってのはチキンだなあって話だろｗ？
どう考えても遠藤たちは持つわけないんだからｗ
600:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/08/08 16:54:07.11 1x9pee5I00808.net
急にしおらしくなったな、やはりJFAの委託を受けた会社の書き込みバイトか
601:あ
21/08/08 16:54:26.73 xyrTDCkk00808.net
>>566
だから、選手層を厚くしなくてはならない。W杯はほとんど格上が相手なんだから、全員ハードワークで対抗してターンオーバーするしかないんだよ。
602:あ
21/08/08 16:54:44.94 WprLTgWB00808.net
だからターンオーバーはギャンブル
フランス戦前半2点リードを活かした交代枠の使い方出来なかったのが問題後半スタート久保だけ交代って消極的すぎん？
603:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/08/08 16:56:24.03 1x9pee5I00808.net
あ、ちなみに、俺は数年前からモリポ解任�
604:hだからな
605:530
21/08/08 16:56:35.74 2a8aGRoA00808.net
2列目に一人でもボール収まる奴居ればだいぶちがったのにな
久保がボランチに負担かけすぎなんだよ
606:天才
21/08/08 16:57:02.96 2n6s2c5O00808.net
>>584
思い込みすごいね
さすが関係者ぶってる人だね
私そんな偉い立場ではないよ
607:あ
21/08/08 16:57:31.42 cjMeuVuc00808.net
一度ある事は二度ある
そして三度ある
何度でもある
つまり森保では短期決戦は無理という事なんや
608:天才
21/08/08 16:58:57.98 2n6s2c5O00808.net
>>587
知ってる知ってる笑笑
マチダ推進派だよね笑笑
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 17:01:07.62 WZQeETbp00808.net
大体そもそもWCとは日程が全然違うからなｗ
今回なんて２週間に６試合だぞｗ
どこでそんなに詰め込んでるよｗ
610:天才
21/08/08 17:02:32.07 2n6s2c5O00808.net
ターンオーバーするならニュージーランド戦だったかなとは思うね
フランス戦は怖くてできないな
ニュージーランドからは失点のリスクは低いと思うし
色々な見方あると思うけどニュージーランド戦スペイン戦90分で勝負決めてたらまだ行けてたかもしれないね
611:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/08/08 17:04:06.99 1x9pee5I00808.net
ターンオーバーしたくても三好をJFA枠でねじ込んでたので枠が無かった
612:あ
21/08/08 17:04:28.85 uRHhazia00808.net
>>592
しかも２戦連続で120分だしな
蓄積した疲労は嘘をつかない
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 17:04:59.82 yhGozvr200808.net
てかロシア杯で弱めのターンオーバーしたから負けたんだよな
結果的に突破したけど、危なかった
614:あ
21/08/08 17:05:12.22 0pw/Kb4+d0808.net
5人以上の先発交代はターンオーバーという(大幅と言われるレベル)4人までは先発変更という。
てなるの？笑 先発休ませる目的でのサブ出場なら1人でも5人でも11人でもターンオーバーでいいだろ
615:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/08/08 17:07:14.34 1x9pee5I00808.net
三好は数年後にはJ２かJ３にいるだろうな…
それかゴミ香川のように辺境リーグ
616:天才
21/08/08 17:08:07.89 2n6s2c5O00808.net
>>597
君の説で考えると森保は1人もターンオーバーしなかったってことになるな
酒井冨安はイエロー累積と怪我で欠場だから結果的には休めたけどターンオーバーとは言えないよね
617:天才
21/08/08 17:09:22.86 2n6s2c5O00808.net
>>598
また曖昧なこと言ってるね笑笑
リーグにだいぶ格差あるじゃん笑笑
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 17:10:08.66 yhGozvr200808.net
>>597
お前ってこのスレ1のアホだわｗｗ
619:あ
21/08/08 17:11:34.72 RXYdOtdyr0808.net
597の理論ならターンオーバー成立じゃん笑
620:あ
21/08/08 17:12:01.16 0pw/Kb4+d0808.net
>>599
用語の定義はもう何でもいいけど
吉田と航のフル出場が敗因と言いたい
テレビで観てても精彩を欠いてるのわかったでしょ
621:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/08/08 17:13:05.07 1x9pee5I00808.net
吉田は明らかに技術ブレブレでミス多発するほど疲労してた
622:あ
21/08/08 17:15:13.79 uRHhazia00808.net
リーグの最中に先発３枚かえたってターンオーバーとはいわないでしょ
あくまで意図的に休ませる意味を持つ用語では？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 17:15:49.02 WZQeETbp00808.net
吉田は正直もう少し頑張れとしか言えんけどなｗ
ＣＢだろとｗ
624:あ
21/08/08 17:17:39.97 0pw/Kb4+d0808.net
じゃあもうターンオーバーじゃなくていいよwww
森保は有給の取らせ方が下手だったということで
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 17:17:59.84 yhGozvr200808.net
吉田疲れてるのはわかるけど酒井も居なかったしな
本来ならFWが点取れば延長なんか戦わずに済んだんだよ
点取るチャンスはあったし
626:あ
21/08/08 17:19:34.19 uRHhazia00808.net
メヒコ戦で失点の機転になったのはやたらと狭いところに出した吉田のパス
まあ疲れはあったろうな
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 17:19:40.48 yhGozvr200808.net
ターンオーバーってポーランド戦みたいな事でしょ
数人入れ替えただけじゃターンオーバーとも違うわ
628:あ
21/08/08 17:19:53.05 HjXS3kiyF0808.net
結局世界との差は全く詰まっていなかった
629:天才
21/08/08 17:20:43.03 2n6s2c5O00808.net
疲れてたねボランチは特にね
勝ちあがるためにはこの辺は改善すべきなのはわかるけどね
スペイン戦で燃え尽きた感ある
630:あ
21/08/08 17:21:24.33 RXYdOtdyr0808.net
ボランチの疲弊
631:は指摘あったけど 格上ばっかだから難しかったんだろうな
632:天才
21/08/08 17:25:24.59 2n6s2c5O00808.net
予選2連勝で予選突破確定じゃない不運もあったからな
まあ日程的にタフだよね
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 17:26:10.86 WZQeETbp00808.net
そら予選で１勝１敗でほんとギリギリって状態なら言われんかったわなｗ
でも現実は２連勝した状態で確定してなくて怖いからこれから糞みたいな連戦が始まるけど
ベテランも酷使しますｗ
だからな
上で勝つ気ないんだなと普通は思うｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 17:29:47.17 WZQeETbp00808.net
今まで長年やってきた奴らはまったく信用できないから
オーバーエッジをかえるなんてとんでもないし
控え何ているなんて考えてねえｗってのが森保の結論だからな
いままで何やってきたのｗ？と普通は思うだろｗ
635:あ
21/08/08 17:30:03.40 cjMeuVuc00808.net
ボランチのサブに関しては板倉アンカーで前に体はれる林と堂案置いとくくらいしか思い付かんな
選考からしてボランチの控えがいないの糞過ぎる
636:天才
21/08/08 17:30:26.17 d5AQiTqw00808.net
>>615
F.I.F.A.ランク2位のフランス相手だよ？
普通にこわいからね
万全の体制でのぞむのはしょうがないよね？
加えてメキシコ戦のようにリードしてても油断できないから交代も思い切れなかったからね
637:あ
21/08/08 17:32:14.75 xyrTDCkk00808.net
猛暑の中、中2日でメダル狙うなら6試合。監督のマネージメント力が問われるのは初めから分かってたことだよね。
それでいて使うつもりの無い選手を招集したのが理解できないわ。ならFW5人呼べば良かったのにw
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 17:33:58.77 5xngQqYs00808.net
メキシコもたいしてTO出来てないだろ
カツカツの状態で日本と戦ってああいう結果になったんだよ
TOを言い訳にするのはもう見苦しいて
639:あ
21/08/08 17:34:08.17 uRHhazia00808.net
遠すぎて見えなかった世界の背中が見えた気はするよ
ただしブラジルは除く
640:あ
21/08/08 17:37:01.70 B0WiPwmL00808.net
>>534
メキシコ戦のPKを取られたトランジッションのところってメキシコのカウンターを田中が外に出して遅らせているんだが
641:あ
21/08/08 17:38:18.19 uRHhazia00808.net
>>620
言い訳というより何か策がなかったかという話や
日本のほうが実力が上で監督のせいで勝てる試合を落とした、なんてのは少数
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 17:38:42.50 Vzyx2mpC00808.net
>>564
他国は関係ない。メダル国はする必要がなかった、とか。
あまりにも間違い多くないか？日本と同様したくてもできなかったってのが事実だよな。
1試合一人ずつやすませてもいいんだ。
ってそんなのターンオーバーじゃないし、それならやってるだろ。
643:あ
21/08/08 17:38:55.35 oCKsopDDd0808.net
板倉富安が揃ったフランス戦ですら吉田使ったんだから最初から吉田はフル出場のつもりだったんでしょ。どういうプラン練ってたのか
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 17:42:19.62 rKFqVK9Ra0808.net
>>585
非現実的
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 17:42:46.60 WZQeETbp00808.net
元々メダルなんて採れるとは思ってなかったんだろｗ
予選あがれりゃ成功
それ以上はご褒美だぞｗ
646:あ
21/08/08 17:43:53.04 mxJyvnTq00808.net
不満は準決勝に三苫を使わなかった事と
三位決定戦で遠藤を出した事ぐらいだな
647:天才
21/08/08 17:44:05.29 d5AQiTqw00808.net
森保が使わなかったって部分もあるのかもしれないけど逆に選手も任せられるような人材になれてないのかな？
森保的にはこのメンバーが最強と思って呼んでるのだから使わないなら別のやつ呼べばいいという考えは違うかもね
仮に別のやつ呼んでも同じだったと思う
648:あ
21/08/08 17:48:39.15 Z8pg7pS700808.net
横内のままで良かったんだよ
横内の戦術いじった森保が敗因だろ
トゥーロン準優勝、アウェ
649:ーでのブラジルにも勝ったチームだったのに全てぶち壊した
650:あ
21/08/08 17:53:45.08 xyrTDCkk00808.net
>>624
〉日本と同様したくてもできなかったってのが事実だよな。
どこで仕入れた事実？休ませれば良かったとは考えてるかもしれないよ。あとメダルという結果は残したので日本と同様では無い。
〉ってそんなのターンオーバーじゃないし、それならやってるだろ。
何言ってんだ？遠藤も吉田も田中も全然休めてないぞ
651:あ
21/08/08 17:55:13.86 xyrTDCkk00808.net
>>626
おっでは現実的なプランをどうぞ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 17:55:51.90 WZQeETbp00808.net
大体だなあ
何のための地元開催だよｗ
環境に対する理解を元に対策を打つのが当たり前だろｗ
なんで無策に万歳突撃してんだよｗ
653:あ
21/08/08 17:59:30.23 xyrTDCkk00808.net
>>629
最強だけど任せられない人材とは一体なんなのか
654:あ
21/08/08 18:00:34.72 RXYdOtdyr0808.net
サッカー専門の中高一貫校作ってくれ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 18:04:57.27 Vzyx2mpC00808.net
>>631
じゃあメダル国はターンオーバー必要なかった理由を先に言えよ。
ターンオーバーしたくてもできなかったってのはあれだけの国々でも疲れ切った選手たちを送り出してるんだぞ。
したくてもできなかったと考えるのは普通。
吉田以外はフル出場じゃないな。
656:あ
21/08/08 18:10:09.67 B9hbm7xN00808.net
>>635
隣の国がエリート教育してあの結果
そんなことよりも天才が出てきた時にフォローできる分厚い選手層を全国のキッズが目指せる体制、指導者づくりをした方がいいと思う
657:あ
21/08/08 18:16:25.44 xyrTDCkk00808.net
>>636
じゃあメダル国はターンオーバー必要なかった理由を先に言えよ。
メダルという結果を残した←何度も言うけどココ重要。メダル逃したら日本同様叩かれてただろう。
吉田以外はフル出場じゃないな
1試合丸々休めるのとは大違いだから。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 18:16:47.33 5xngQqYs00808.net
>>630
横内も帯同しててこの結果だろ
659:あ
21/08/08 18:23:02.76 98N/+is/M0808.net
対フランス
2勝したとはいえ決定してないのにフランス相手にターンオーバーは難しいわ しゃあない
対ニュージーランド
監督が臆病。バランス崩すの怖いのわかるが90分で勝負に出るべきだった 結果論だがそういう姿勢が見られなかったので駄目
対スペイン
よくやったと思う 得意の我慢で十分頑張ったが相手のが一枚上手 負けはしょうがない監督の責任はない
対メキシコ
もっと早く動けよ！ なんで旗手なんだよ相馬効いてたろ！ 旗手に代えんなら中山だろ負けてんだから！
上田、三苫も遅え遅え 試合決まる前に出せよ！
総評してトーナメント入ってから守備嵌めれずボランチの所でボール奪えなかったのでずっと苦戦
しかしプランBがなく、チームは修正されることなくズルズル（無駄走りばかり増えて）終戦
森保は猛反すべき大会だったね
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 18:24:00.62 5xngQqYs00808.net
森保と横内はサンフレッチェから代表までずっと一緒だよな
なのになんで代表では森保が単独で指揮ってるみたいに言うやついるんだ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 18:24:19.60 Vzyx2mpC00808.net
>>638
メダル国はメダルを取ったからターンオーバーは必要なくて、日本はメダル取れなかったからターンオーバーは必要ということね。
うん、君は話にならないや。自分都合でターンオーバーは変えるし、ここでみんなが言ってることと大きくずれてるよね。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 18:27:36.02 RU+iV5UF00808.net
>>598
リオ五輪のエース坂井大将は首になってる
富安は本当に怪我なのか？試合に出るなと脅されてないか？
韓国人選手に歯を折られても、我慢するしかなかった
中心選手だから徹底的に潰しにくる
ＧＤＰの1割以上を在日韓国系が握ってる。久保、堂安、かつては香川みたいに
１７０ｃｍの小さくて使えない選手をごり押しする
前回リオ五輪は坂井大将なんて１６３ｃｍのチビがエースだったんだろ
663:あ
21/08/08 18:34:49.13 8ximfs3Yd0808.net
ローテーションの方がわかりやすいね
ローテはしてたけど主軸固定が痛かった
664:あ
21/08/08 18:35:52.84 9m1aarA300808.net
北島康介「久保建英選手は誰よりもアスリートととして五輪に集中していた」
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 18:36:35.42 5xngQqYs00808.net
持論の補強が困難になったキチガイが最後にすがるのが電通や草加だけど
まともに起用されなかったCMに出てた三苫って電通教からしたら電通枠なんじゃないの
666:あ
21/08/08 18:36:49.86 xyrTDCkk00808.net
>>642
お、一人で勝手に納得して逃げるのかw
確かにターンオーバーの使い方に誤りがあったら謝るわ。要は選手を入れ替えて休ませながら使えって言いたいんだけど。
ただ君の「他国はやってないだろ」もズレてるよw他国がやってないからって日本がやっちゃいけない理由は無いんだからw
667:あ
21/08/08 18:38:53.70 1/31d2sE00808.net
ドマイナー棒振り豚が暴れてたのか
世界で人気出る方法考えた方がいいよ
668:あ
21/08/08 18:41:38.39 ujNvG9FHd0808.net
>>640
スペイン戦は監督の責任あると思ったなぁ。選手達はよく堪えてたけど、ヘロヘロの遠藤田中をいつまで引っ張るんだと思ってたら、やられてから代えるという迷采配。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 18:42:41.93 Vzyx2mpC00808.net
>>647
今大会においてターンオーバーは日本も他国もやれてない、が正解。
ターンオーバーの言葉の使い方はバカだから仕方ないと思ってるよ。
670:.
21/08/08 18:50:39.47 ph4SRICp00808.net
2018年アジア大会 決勝で延長の末1-2で韓国に敗戦
2019年アジアカップ 決勝でカタールに1-3で敗戦
2020年U23アジアカップ 1分2敗でグループステージ最下位
2021年東京五輪 準決勝で延長の末0-1でスペインに敗戦 3決でメキシコに1-3で敗戦
主な戦歴はこんなところ？
>>640
フランス戦はその前のメヒコ戦で2-1の1点差勝利だったのが先発選考で少し影響したか
一応フランス戦では久保は前半で引っ込めて温存モードにし、3点差になった直後に航や碧も変えたが遅過ぎたか
個人的に痛かったな、と思うのは準々決勝NZL戦だな ここは1-0でもいいから90分で決めきりたかった
しかし明らかに戦術的に後手を踏んで、フィジカル強者相手に延長PKまで行ってしまった
肉体的にも精神的にもフル稼働してしまい、これは大失敗だった
結果論だけど先発も久保と堂安のうちどちらか1人はベンチスタートでも良かったかも
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 18:52:35.70 RU+iV5UF00808.net
>>651
2019コパ・アメリカ ＧＬ敗退
大きな大会は全て失敗
672:あ
21/08/08 18:57:00.27 RXYdOtdyr0808.net
>>637
いい指導者いなかったんだろ
673:あ
21/08/08 19:01:26.13 RXYdOtdyr0808.net
ターンオーバーの定義は難しいとこだが
日程はおかしいな
もしくは少数メンバーもっと増やさないと
こういうのも改善して欲しいわ
674:あ
21/08/08 19:02:56.99 8H7jNfQmM0808.net
ターンオーバーに関しては勿論出来たら良かったけど結果論だからそこ責めてもじゃない気がするね
富安が怪我で出遅れたって不運もあったし
ただやっぱり森保は臆病だよね
やっぱり勝ちたいって気持ちよりも負けたくない（バランス崩したくない）ってのが強い監督であることは再確認出来たね
勝負どころが読めないっていうか、腹が決まらないから大胆なベンチワークは出来ない監督だわな
この辺はギャンブラー西野を、西野の腹の据え方を見習って欲しいね
先制されたらほぼ負け確定だもんな森保じゃ
675:.
21/08/08 19:03:43.37 ph4SRICp00808.net
>>652
thx
2018年アジア大会 決勝で延長の末1-2で韓国に敗戦
2019年アジアカップ 決勝でカタールに1-3で敗戦
2019年コパアメリカ 2分1敗でグループステージ3位 3戦目勝てばGS突破の可能性があったが、エクアドルと1-1のドロー
2020年U23アジアカップ 1分2敗でグループステージ最下位
2021年東京五輪 準決勝で延長の末0-1でスペインに敗戦 3決でメキシコに1-3で敗戦
まぁコパは過去にもGS突破した経験はないので、甘いと言われるかもしれないが
これはあまり非難する気にはならない
ただアジアでの成績と、地元開催でこのOA呼んでこの成績はマズいわｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 19:04:27.29 cZ5yeKEO00808.net
日本ってずっと欧州目指してるとばかり思ってたけどブラジル目指してたんだと気づいたわ
677:あ
21/08/08 19:04:41.35 3q47Ck7Wd0808.net
戦術オタクでもないから勝てばいいけど
森保監督じゃカップ取れないのはわかったじゃん
結果見えてるから変えて欲しいよ
もう見る気起きない
678:名無し
21/08/08 19:05:03.74 1n8qe+Sb00808.net
>>578
UMAは代表に選ばれないのをこの芸風にしようとしてるフシもあってなあ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 19:05:11.98 yhGozvr200808.net
トーナメント入ってから点取れなくなったのも気がかりだな
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 19:06:04.83 PsLDCUkg00808.net
ターンオーバーしなきゃならないほどヘロヘロになったところに何か問題はないの？
選手の力不足なのか戦術上の問題なのか？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 19:06:25.60 ir/QIwbB00808.net
相馬久保堂安は小さすぎるよ
682:あ
21/08/08 19:06:59.15 mxJyvnTq00808.net
>>578
ここまでストレートに言えるのは凄いな
683:む
21/08/08 19:08:42.85 5BgOiqUnp0808.net
酒井高 日本サッカー発展のためにJ復帰
酒井ゴ 日本サッカー発展のためにJ復帰
武藤 日本サッカー発展のためにJ復帰
大迫 日本サッカー発展のためにJ復帰
香川 落武者
岡崎 浪人
長友 浪人
本田 浪人
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 19:10:28.42 5xngQqYs00808.net
森保だってJリーグ３回優勝してる
その森保に戦術がないという戦術狂の人は自分の主張を過信しすぎだろ
685:あ
21/08/08 19:12:34.60 mxJyvnTq00808.net
広島の黄金時代を築いた名将だな
686:あ
21/08/08 19:12:39.43 lkIRbYqu00808.net
>>665
金田喜稔
これだけ攻撃に違いを作れる選手を、大会を通じて生かしきれなかったのだとしたら、それは采配の問題だ。才能のある選手に、
いかに汗をかかせるかは監督の役割。そしてこの日も同時投入された上田と絶妙な連係を見せていたが、攻撃面において
監督に志向する戦術がないのであれば、旗手、田中との“川崎トライアングル”など、これまで築き上げてきた選手間の
コンビネーションをもっと生かすような配置をすれば、効率の良い攻撃が展開できたようにも感じる。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 19:12:45.16 ir/QIwbB00808.net
酒井ゴと大迫はワールドカップ目当てだと思うけど
ケガしないし海外経験すぐに消えるわけではないから
海外いるCFと菅原がポジ奪ってほしいんだけどね
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 19:12:59.29 RU+iV5UF00808.net
>>662
五輪はチビをエースにする決まりが有る。リオ五輪は１６３ｃｍの坂井大将 今年クビ
689:あ
21/08/08 19:14:40.41 lkIRbYqu00808.net
日本代表批判するマスコミは少ないけどまた協会の圧力なんだろうな
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 19:18:16.31 5xngQqYs00808.net
>>667
それ三苫のことだと思うけどチャンス活かせなかった三苫の問題が大きいだろ
あと走るサッカーにはスタメン起用は難しいだろうしな
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 19:20:09.20 5xngQqYs00808.net
>>668
WC目当てという予想は当たってそうだな
変な海外チーム行くよりJのがいいだろうって
本田香川は逃げてる感じあるよな
692:あ
21/08/08 19:20:46.07 lkIRbYqu00808.net
>>671
森保さんの言う通りですね（笑）
693:.
21/08/08 19:24:14.26 ph4SRICp00808.net
>>665
最近思うが指導者についての評価は、異なる複数クラブで好成績を上げるか、同じクラブでも選手がほぼ入れ替わる程の
期間を開けての成績を見てからの方が良い ポイチさんの広島だと単にその時期に好選手が集まっていた、
又は前任者が残したモノが大きかった、という可能性が充分にある
694:あ
21/08/08 19:25:49.56 xyrTDCkk00808.net
>>650
いやだから他国がやれてないは関係ない。結果的に日本は目標に届かなかったわけだから、ターンオーバー(大幅なメンバー変更)すべきだったという意見が出るのも仕方ない。
695:あ
21/08/08 19:27:49.05 lkIRbYqu00808.net
そもそも森保の走るサッカーとやらの中心選手が走らないとは
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 19:30:56.92 RU+iV5UF00808.net
>>676
ダブルエースの久保と堂安は、身体能力が無いから周りの選手の自己犠牲に期待
697:あ
21/08/08 19:34:02.97 1/31d2sE00808.net
>>674
ミシャの遺産、戦術もほぼミシャの借用
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 19:34:41.27 PsLDCUkg00808.net
前にも選手が疲れて良い結果が出なかったことがあったよね
その時、原因を調べるみたいなこと言ってたと思うけど、結局その経験は活かされなかったということか
原因すらわからなかったのかのかもしれんね
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 19:34:48.35 5xngQqYs00808.net
>>674
森保に変わる前は２年連続７位で、森保に変わって２年連続優勝だよ
700:あ
21/08/08 19:37:10.92 lkIRbYqu00808.net
>>677
身体能力ないのは分かるけど
戦術的な動きないよね。お互い近くに寄って相手にスペースを使われてたでしょ
田中と遠藤があんなに疲れたのはあの2人のせいでしょ
701:あ
21/08/08 19:37:45.55 lkIRbYqu00808.net
>>680
でその後は？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 19:37:58.56 zvr4H7g200808.net
>>471
言いたいことがあれば何でも言えば良いだけだと思うが
でもそれは飽く迄ガヤでもしかないし、自分の声が反映されないから気に入らないなんてそんな低俗な話ならどうでもいいけどな
煽ってる、って感じるんならそれはお前が自分の意見に自信がないだけの話だよ
お前が反映するに値しない下らない意見を自分で言ってると内心思ってるだけ
自分の意見に自信があって絶対に反映した方が強くなると思ってるんなら煽ってるなんて思わないからな
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 19:39:06.38 5xngQqYs00808.net
>>675
他国は関係あるよ、TOを他国が駆使して結果出してるなら日本もなんとかしろとなるけど
他国もろくにTO出来てないなら日本にだけ無理言うなよってなるだろ
704:あ
21/08/08 19:40:51.67 lkIRbYqu00808.net
>>684
他国はメンバー招集も難しい中でやっていますね
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 19:42:19.54 5xngQqYs00808.net
>>682
でって言われてもな戦術がない監督がJで３回も優勝できないだろって話しだから
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 19:42:19.75 WZQeETbp00808.net
俺達は他国がやってることしかできねえｗ
って言ってるとしか思えんなｗ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 19:42:48.65 PsLDCUkg00808.net
選手が疲れる原因がわからないなら、疲れることを前提とした策をとるべきというのは一つの考え方だと思う
日本の選手はまだまだひ弱なのかね？
地の利はあったと思うんだけどねー
708:あ
21/08/08 19:43:07.48 lkIRbYqu00808.net
>>686
2012年
ペトロヴィッチとの契約を断念したチームは、彼のサッカーを継承および調整し、
現状のクラブ方針を把握している広島OBを登用することになり、その中で森保一の名前が挙がることになった。
↑
つまり森保のサッカーではないんだよ
709:あ
21/08/08 19:45:56.81 aQc39j8100808.net
実際問題個の能力や戦術の質の低さを走力でカバーするスタイルになってるから
他国、特に強豪国よりも無駄が多く消耗が激しいサッカーをやってるのはあるだろうな
だからこそ疲労の問題は他所よりもちゃんと考えなきゃいけないとは言えるかもしれん
710:
711:あ
21/08/08 19:48:59.26 WprLTgWB00808.net
>>661
交代枠の使い方の問題
遅いし少ないから疲れる
712:む
21/08/08 19:50:01.73 0FWVfJ4Kp0808.net
グループリーグ2戦目が終わった時点で全てのグループ見渡しても勝ち点6は日本だけ
他のチームはグループ突破すら危うい中、日本だけ余裕があった
しかしフランス戦も手を抜くことなく見事勝ち点9をゲットした
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 19:50:27.98 5xngQqYs00808.net
>>689
７位のチームを優勝させたんだからそんなわけないってわかるでしょ大人なんだから
714:.
21/08/08 19:51:46.53 ph4SRICp00808.net
>>680
2年連続は凄いけど、それだけなんだよね、指導者戦歴としては
岡田武史は横鞠でJ連続優勝の前、札幌をJ1に昇格させ、何よりジョホールバルでのギャンブル？（三浦中山2枚替えと延長岡野投入）で
結果を出している それでも1回目の時は日本初出場という事もありダメだったが、前述のJでの経験を経て2回目のW杯に挑んだ
西野朗は柏で当時のナビスコ取って、脚で黄金時代とも言える時代を作り、急遽W杯で監督務める事になると、
前任者では選考すら危うかったであろう乾を抜擢して結果出した
ポイチさんは指導歴、という意味では凄く高倉麻子臭がするのよ 彼女も指導歴はずっとアンダー世代でそこでは結果出した
しかしそれだけで他の指導歴は無いんだな 彼女も他のクラブを指導後にA代表監督になっていれば、また違った采配もしたのではと思う
715:あ
21/08/08 19:54:20.80 lkIRbYqu00808.net
>>693
森保の戦術はないんだよ
ミシャの遺産、明らか経験不足
716:あ
21/08/08 19:55:20.77 lkIRbYqu00808.net
>>694
森保は早野監督みたいなもんだよ
前任者の後を継いで優勝しただけ
717:天才
21/08/08 19:56:19.86 9MjoOmZQ00808.net
ドリブラーはドリブラー褒めるよね
みんなが釣ったりスペースつくってるのだけはわかってほしいね
私的には三苫がそこまでの選手とは思えないけどね
718:ち
21/08/08 19:57:07.57 tHaM7SV9d0808.net
森保は最新の戦術アップデート出来てるのか疑問
719:あ
21/08/08 20:04:55.08 Cx6jhKlod0808.net
ＴＯの定義がどうのこうのじゃなくて
ローテーションでミスったのは間違いないんだわ
言葉遊びしてないで
日本人監督で行くならここしっかり追求しないと走るサッカーしかしないからな
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 20:05:43.22 5xngQqYs00808.net
>>695
じゃあなんで森保の前任者は２年連続で７位に甘んじたんだよ
それを森保が優勝まで引き上げたのに何もしてないわけ無いだろ常識的に考えて
721:あ
21/08/08 20:08:28.51 lkIRbYqu00808.net
>>700
優勝はしたけど戦術はミシャの遺産
722:あ
21/08/08 20:08:40.66 0XyKtUG8H0808.net
>>655
勝負師ではないよなぁ
ターンオーバーにしても、このスタメンのコンディションなら控えの方が上なはず！批判は覚悟の上！全部俺の責任！みたいな攻めの姿勢はない たぶん疲労データとかでそこはロジカルに分析できてるんじゃないかねぇ
試合中の選手交代にしても後手後手なんだよな まるで後で批判されないような施策みたいな
723:あ
21/08/08 20:10:34.39 Ag4zFqMrd0808.net
こうたいのサインー
きっと何年経っても
こうして変わらぬスタメン
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 20:12:44.35 RU+iV5UF00808.net
>>681
電通が用意した固定エースだから仕方ない。香川の再来
725:天才
21/08/08 20:13:50.05 9MjoOmZQ00808.net
>>704
香川ってエースじゃなかったような…
726:あ
21/08/08 20:16:23.08 98N/+is/M0808.net
>>702
そうなんだよね
負けるのは別にいいと言うか良くないけど、勝負ごとだからしゃあないじゃん
問題なのは100%やることやって出し切ったかどうかそれを見てるよね
スペインなんかそれで言ったら合格点だから 負けても清々しいよ
でもニュージーランドやメキシコは違うよね
やれること沢山あったしあんなんで終わったなんて悔しくて仕方ないわ
何がなんでも死に物狂いで勝ちに行ったなら負けても清々しいもんだよ
727:あ
21/08/08 20:17:34.31 cjMeuVuc00808.net
森保って守備組織も仕込めてるかどうか微妙な気がして来るよな
メキシコとの3位決定戦見てるとさ
選手に丸投げしてるのと変わらんよな
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 20:21:05.17 5xngQqYs00808.net
電通が用意したってバカ丸出しすぎだろ
電通が意図的に誰かを推すことがあるとしても、
誰にするか決める際に実力を加味しないわけないじゃん
つまりすでに結果や実力を示してる選手を選んでるに過ぎないんだよ
729:あ
21/08/08 20:22:50.64 WLxfmwpb00808.net
とりあえず今後はもう堂安なんて使うなよ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 20:26:03.97 5xngQqYs00808.net
本田のミランの移籍金を電通が出したらしいけど
これも本田の実力が先にあって電通はそれを利用しようとしたに過ぎない
実力の世界で実力のない選手をゴリ押しなんて出来ないんだよ常識的に考えて
731:あ
21/08/08 20:26:45.71 lkIRbYqu00808.net
>>704
電通と言うより協会の田嶋だね
732:あ
21/08/08 20:34:57.78 RXYdOtdyr0808.net
>>699
そもそもターンオーバーの意味わかってない奴多かったじゃんw
733:あ
21/08/08 20:43:15.00 k643M3iHd0808.net
>>697
ドリブラーは見栄えいいしな笑
サッカーはボールを蹴ってゴールに入れるスポーツやのに、日本代表はキックの精度低いよな。
三苫のゴールは上手いと思ったけど。
734:あ
21/08/08 20:44:34.82 0XyKtUG8H0808.net
>>706
ほんこれ
NZ戦は戦力差的に勝ちに行くべきだったろうし（結果的に運良くpkで勝ったからいいものの）、メキシコ戦も同じポジションのパーツ替えってだけでイマイチなんだよなぁ
やってる選手としても交代にメッセージ性がなくて（現状維持というメッセージ？）やりづらいだろうな 攻めるのか守るのかリスクを負ってメッセージを発することができないんだろう だからこそ三苫とか上田とか交代選手がイマイチ力を出し切れなかったってのもあると思う（メキシコ戦以外。メキシコ戦は攻めるのが明確だったからね）
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 20:46:28.46 mxvyINzX00808.net
ポイチが優秀な監督ということがわからのか？
今回は久保や堂安がチームに貢献していた。
それに対してフロンターレ勢が、見劣る。チームの足を引っ張ったな
ポイチは悟った、温情で選手を入れたらやられる
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 20:46:32.07 Q+mL96WeM0808.net
>>667
いつも金田の講評は対戦相手いないよな。
737:あ
21/08/08 20:47:52.31 0XyKtUG8H0808.net
>>707
まぁ守備は数多めに＆チャレンジカバーの徹底とかすればそこそこ安定するからなぁ
相手に合わせた戦術的守備は期待できないよなぁ それこそNZやスペインがやってきたような日本は中央固めればOKとか、片サイドに追い込むとか
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 20:50:09.52 o8guTZRb00808.net
>>707
全員頑張れのリトリート守備は仕込める
＊頑張りが足りない攻撃陣はあまり使えない
プレスはサッパリ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 20:51:56.42 OqvziCuN00808.net
東京オリンピックはメダルを取る最大のチャンスだった。
パリでは勝てないよ。パリでは欧州がメダル。
アジア勢は勝たせてくれない笛になる。
オリンピックのメダルは諦めろ。
740:あ
21/08/08 20:52:35.74 xyrTDCkk00808.net
>>684
キリがないねw
じゃあこう結論づけていいかな？強豪国ですらTOする余裕ないのに、弱小日本にTOなんてとんでもない話だった。弱い日本がより疲弊するのは当然で負けるべくして負けた。最初からメダルなんて無謀だったと。
↑
これならまあわからんでもないw
741:あ
21/08/08 20:58:20.17 KneOZfF100808.net
最終予選、どのメンツが呼ばれるんだろうか
U24の選手はあんま呼んで欲しくないわ
ただでさえクラブへの合流が遅れてるからな……
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 21:01:57.69 5xngQqYs00808.net
>>720
余裕がないというのはTOしたら負けると考えてるということだよ
次の試合に行けなければ負けるべくして負けたとか以前の話だから
743:あ
21/08/08 21:04:46.23 1/31d2sE00808.net
結局フィジカルなんだよなあ
黄色人種じゃどうあがいても肉弾戦難しいから長友みたいな確変待つしかない
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 21:13:28.98 OqvziCuN00808.net
>>723
長友は子供を20人作れ
745:あ
21/08/08 21:14:30.67 xyrTDCkk00808.net
>>722
TOは先(トーナメント)を見据えた準備だから。目の前(グループ)では勝ったがその先(トーナメント)では負けるべくして負けた、だろ？
746:あ
21/08/08 21:18:27.32 lkIRbYqu00808.net
>>697
三笘はパスも上手いから脅威なんだけどＪリーグ見たことない人？
747:あ
21/08/08 21:19:54.61 Fh7m/2ML00808.net
だいたい田中碧の言った通りだろ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 21:36:23.86 Vzyx2mpC00808.net
>>685
やってないだろ。嘘つくなや
749:天才
21/08/08 21:36:54.36 RcIMd+FK00808.net
代表で大事な場面で決められるかどうかなんだよな
三苫は研究されたらすぐ攻略されるよ
まあもっと活躍してからだね
まだ使える使えないと言うのははやいかな？
現状使いにくいって感じ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 21:37:28.21 rpaHujBc00808.net
大会始まる前に、ボランチの控えが
足りない事に対して、そんなに騒がれていた？！
751:あ
21/08/08 21:38:04.76 VrRevRfgd0808.net
南アで旗手がぶち抜かれたのも誤算だったかな
中山もどうせストッパーＳＢなんだから
町田使ってもよかったかと
まあ中間管理職的にはビビるか
752:あ
21/08/08 21:39:29.33 2yMugbFOH0808.net
>>707
追加
岡田監督の時みたいにサイドの選手は守備で消耗するのは必然だろうなぁ まぁＡ代表なら守備を信頼できる交代要員は準備できるかもしれんが
加えて、必然的に攻撃はスペシャルな個かラッキーパンチを狙うしかなさそう まぁ日本の実力的にはそれしかないのかもしれん 最近のW杯も五輪もPKラッキーの面が大きいからなぁ 得点にしても乾とか原口とか得点期待値の低い選手がラッキーパンチだっただけやしな
753:天才
21/08/08 21:39:53.98 RcIMd+FK00808.net
>>730
板倉も中山もいたからさほど
ただ中山SBで使って冨安怪我で板倉はCB要員にもなったからボランチのサブが不足したんじゃない？
754:あ
21/08/08 21:41:51.06 uRHhazia00808.net
コンビネーションとトライアングルの技術と意識の差
１人勝手にサッカーしてはいけない
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 21:45:07.30 OqvziCuN00808.net
釜本がまた一人でにやけている。
メキシコオリンピックで銅メダル
アジア人初の得点王
釜本無双 いつまでこの状態なんだ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 21:45:39.14 Vzyx2mpC00808.net
>>712
ターンオーバーの意味が分かっていないわけではないんだよ。
最初は「外国では当たり前にやっている」と言ってたんだから、意味自体は分かってた。
欧州のクラブチームがカップ戦とリーグ戦でターンオーバーをしていることを言ってたんだ。
ただ、この大会で
・ターンオーバーをしているチームがない
・フランス戦、ニュージーランド戦での日本状況でターンオーバーをできる状態でなかった
という事実を突きつけられ、
・ターンオーバーじゃなくローテーションだった
・他国がしてないからは理由にならない
という逃げ論に持ち込もうとしている。
757:あ
21/08/08 21:56:57.26 Xo8eWohXd0808.net
ローテーションをターンノーバーと言葉選び間違えただけでしょ。もうその話いいよ
758:ん
21/08/08 21:57:18.07 rjHuJQ8X00808.net
>>665
現場監督は森崎和幸だからな。
森崎が衰えたら、監督業を諦めざるおえなくなった。
759:あ
21/08/08 21:59:58.17 uRHhazia00808.net
>>737
なんでちょっと発音いいんだよ
760:天才
21/08/08 22:06:45.99 lGKV1JJK0.net
ターンノーバー笑笑
nを繋げてるのか笑笑
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 22:15:07.94 5xngQqYs0.net
>>725
だからその先に行けなかったら意味ない大前提があるし
TOするしないが敗因にどれほど影響してるかなんてようわからんし
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 22:17:10.61 Vzyx2mpC0.net
>>737
そうだね。大人げなかった。ずらし方がずるいって感じてしまった。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 22:21:59.92 5xngQqYs0.net
>>738
ほんとかそれ疑わしいな、戦術は横内が考えてるっていう人もいるし
どのみち３回も優勝して何年もトップチームで指揮してきたんだから
戦術担当が森崎にしろ横内にしろどっちにしろ覚えるだろ普通に考えたら監督なんだから
764:あ
21/08/08 22:24:31.02 xyrTDCkk0.net
>>741
だからその先を見据えられないくらいクッソ弱かったんだよね？で結論付けてんじゃん。
疲労が大きな敗因なのは誰の目にも明らか
765:ん
21/08/08 22:31:32.01 rjHuJQ8X0.net
森崎と森保、横内ではレベルが違いすぎるだろう。
ペトロヴィッチのサッカーとやらも、ドクトルがあってのものだからな。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 22:45:29.10 +4oFxCE/0.net
2012年辺りのサッカーは今よりも牧歌的だったからな。ビルドアップやプレスがここまで深化してない。
森保のサッカーはその時点で止まってる（しかもそれも他人のお下がり）。
横内さんも無能とは言わんが、あの人も1試合経たないと問題点修正できないタイプだから。
本田の「選手の成長速度に比べて指導者の成長が遅すぎる」って指摘がまさにその通りなんだよ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 22:52:08.53 +4oFxCE/0.net
スペイン戦なんか板倉にボールが出た瞬間に相手はプレスのスイッチ入れてきてて、足元不安定な板倉は慌てて蹴りだすか、
近くのサイドに逃げてそっちで追い込まれるって形が散々露呈してるのに、それを回避する策すら持たない凡将。
そのせいで簡単に奪われてまた守備に追われて体力削られて…って悪循環だったというのに
768:あ
21/08/08 22:56:52.57 uRHhazia0.net
野球は高校生が140キロをポンポン投げるし
ゴルフは女子プロでも300ヤード飛ばしてくる
指導者も大変な時代だよな
769:あ
21/08/08 23:06:42.01 cZ5yeKEO0.net
>>746
欧州組は監督の落差凄い感じてるかもね。南野なんてクロップ→森保だし
770:あ
21/08/08 23:15:55.87 Fh7m/2ML0.net
ビルドアップの下手さは根が深いわ
アジア相手だと問題にならんし
771:あ
21/08/08 23:23:55.29 kV8X0E3c0.net
>>690
これはするどいすね