21/08/04 06:23:21.13 lqfW7nQM0.net
感度の鈍いニワカド素人がはびこる試合後のスレ・・・
201:い
21/08/04 06:25:12.18 SqREAlsQ0.net
選手変えても同じフォーメーションで同じ戦術やらせようとするからね、森保は
選手交代が疲労交代以上の意味を持たない
202:天才
21/08/04 06:26:26.13 ptn9bmjn0.net
上田はフランス戦見た時良かったけど昨日は調子悪い感じしましたね
調子さえ悪くなければオリンピック日本代表のCFの中では1番可能性あるのよ
とはいえCFはまだまだの印象だった
上田は調子取り戻して持続的にどこまでやれるのみたいね
203:あ
21/08/04 06:28:53.98 L04q9yYp0.net
オヤルサバルとククレジャ見ると久保がリーガで全く通用してないのがよくわかる
久保が歩いてるときにまだ走ってドリブルしてるもんあいつら
204:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/08/04 06:32:13.05 lqfW7nQM0.net
>>203
でもクラブを降格から救ったのは久保だよね
205:天才
21/08/04 06:36:18.94 gFa35Osw0.net
中山はディフェンスで効いてる時あったけど課題もあるね
役割がはっきりしてる時のディフェンスは評価できるけど臨機応変さがないね
A代表は左サイドバックが長友しかいなくて2番手不足なので今の中山や旗手使って成長できたらいいのかもね
色々なポジションできるのが強みになってないよね
なぜなら他選手と比べて戦力が落ちる
その点板倉はCBでもボランチで入っても安心できるから中山もそうなってくれたらいいね
キャプテン経験もあるから成長できたら日本にとって良い効果期待ありそうだからね
206:あ
21/08/04 06:37:26.15 8WzLc5dm0.net
SBがあがった裏を突かれてカウンターを食らいやすい
SBにいる選手が連戦だと疲弊して上がれなくなる
または１発勝負だと怖くて上がれなくなる
SBが疲弊しているとそこのポジションを攻撃されて崩される
両SHが中に入ってしまって中央渋滞になってサイドに振ることができなくなる
この大会中ポイチがやろうとしたであろうポイチサッカーは一度もできなかった
207:天才
21/08/04 06:48:57.08 gFa35Osw0.net
林は守備の貢献度は高いけどCFとしてはまだまだかな？
ポスト大迫とか言ってる人いたけど鈴木タカユキに似てるね
鈴木みたいな奇跡のゴールできるなら話は別なんだけど1番重要なここは鈴木に似てない
攻撃面の効果はほとんどないよね
実はポストは結構良いものもってるから安定してそれができてなおかつ高い位置で守備に貢献できるようになってたまにゴール奪える選手になってほしいね
まだ代表にははやいかな？
頑張ってくれるタイプだからどこかのチームが評価してあげてほしいね
208:アンチじゃないよ
21/08/04 06:52:21.31 /OvI1CXRa.net
久保の守備は良かったわ ドリブルもキープもクソだったけど
209:あ
21/08/04 06:52:47.65 nrr7tl0g0.net
>>206
後半立ち上がりはピッチをワイドに使おうという意図はあったよそれでチャンスもあったし
だから交代で相馬と上田選択したのもまあ分かる
問題は上田が計算外で怪我治ってないのか全く動かないのが誤算だった
プレッシャーかけに行かないから結果としてボールをさらに握られて前田CFに欲しくなる展開になってしまった上田を前田と途中出場途中交代やっても良かった位
あとは自分程度じゃ改善点が分からなかった
210:あ
21/08/04 06:54:12.99 HvniJqikM.net
ニュージーランドは監督のせいでPKだったが昨日のスペインは監督のせいじゃないだろ実力差がありすぎた
昨日のスペイン戦で森保叩くのはちと可哀想だわ
10回やって1回勝てるかどうかの相手だからスペイン
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 06:55:47.04 RRG2Z1+gH.net
イサク、ネシリ、グリーズマンみたいな点取り屋は生まれないの？
スペイン人の遺伝子と比べて何が劣っているの？？
212:天才
21/08/04 06:58:03.38 gFa35Osw0.net
谷はオリンピックのPK戦で仕事しただけと言ってる方もいたけど大事な場面で仕事をできるということは素晴らしいことだよね
前半後半スペインを0に抑えられたのは谷の力もあったよね
ゴールシーンはアセンシオのシュート見事だよ
キーパーが届かないシュートを巻いて蹴ってるからね
谷は安定感があるように感じたね
数年後に期待
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 07:00:07.20 nvvezdxX0.net
>>210
でもスペインはコートジボワールにも普通に負けそうだったし(後半ロスタイムに同点で延長)
ブラジルにも普通にやられそうだけどな
結果スペインはメキシコより弱かったってなってもおかしくなさそうだけど
214:やめ
21/08/04 07:03:33.62 6q5ZVBS30.net
スペインも勝つなら９０分で勝ってくれよな
そうすりゃ高確率で銅メダルとれたのに
遠藤次もうやばいだろ
215:あ
21/08/04 07:06:35.35 ZCQSO1wv0.net
>>210
もちろん実力差はあったけど前後半で５人交代枠あるのに２人しか変えないとか普通の監督がすることかね
216:あ
21/08/04 07:07:56.73 ZCQSO1wv0.net
森保のせいで守備陣ボロボロでメキシコに負ける断言する
217:あ
21/08/04 07:19:29.77 ZHVdq4Mz0.net
スタメンとサブで信頼度に大差あるからなかなか代えれない
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 07:21:00.76 RRG2Z1+gH.net
監督のせいで過去最低の結果に、、、
1996 GL敗退
2000 ベスト８
2004 GL敗退
2008 GL敗退
2012 ４位
2016 GL敗退
2021 ３位か４位
219:天才
21/08/04 07:23:28.11 JaKJ4EMD0.net
久保堂安同時交代は疲れを見ればなしでもないけどエース格の選手は最後まで出しておきたいのが本音だよね
守ってもゴールできなきゃ勝てないし守りに行ってるのにゴール割られたらさらに勝てないからね
スペイン相手に良く頑張ったとほ思うけどね
メキシコ戦みたいに先制点とってできれば追加点とって勝てる雰囲気をつくりだして守りきる作戦が強豪に対抗できる日本のやり方かなと思うわ
先制点取れないときは強豪には逆に取られて終わるからね
220:あ
21/08/04 07:23:53.16 juFz07D70.net
スペインてエジプトに引き分け、オーストラリアに1対0、今回弱かったアルゼンチンに引き分け
コートジボワールに負け寸前
大して強いチームじゃないのに、日本があの程度しか出来なかったダメージはでかいよ
日本はまだまだ弱小国なんだなって絶望した昨日
221:あ
21/08/04 07:26:34.69 HvniJqikM.net
>>215
スペインみたいにぺドリに代えてアセンシオみたいな選手層じゃないからね日本
日本でいえば疲れた久保に代えてフレッシュな久保投入みたいな選手層だものw
スタメンと控えで実力差結構あるし攻撃陣で計算立つの相馬くらいだろ
難しいと思うな
だってあれ以上誰を代えるのよ？
222:あ
21/08/04 07:27:03.03 hLSLbq+90.net
日本はミドルがないもの
フランス戦の旗手のシュートぐらいだろミドル
打開するためにはミドルも必要なんだよ
誰も打たない
田中とかが打たないと駄目だわ
223:天才
21/08/04 07:28:16.28 JaKJ4EMD0.net
強いチームってのは大事な試合で負けないチームだと思う
どれだけ苦しんでも修正して結局勝ちあがれるチームそれが強豪なんだよね
スペインは強いよ
224:あ
21/08/04 07:28:18.92 hLSLbq+90.net
三好選ぶなら食野で良かったかな
と思うわ
食野はまだドリブルとかミドルとかあるもの
ああいう膠着状態打開するには食野みたいなタイプも必要だわ
225:い
21/08/04 07:29:07.67 SmntjjGMF.net
前半はまだしも、後半はビルドアップする手前で完全に止められていたね
堂安、久保が降りてきてボールを運ばないといいけない状況がかなりきつかった
スペインはしっかりビルドアップ出来ていたね
日本とスペインと最大の違いはここだった
久保と堂安が前線でボール受けられる展開だったらかなり違ってたと思う
226:あ
21/08/04 07:32:41.59 juFz07D70.net
今大会のスペイン強くないだろ
強いならメンバー欠けてるアルゼンチンに引き分けたり、コートジボワールに負けそうになったりしないだろう
弱小クラブ所属ばかりのオーストラリアにも1対0
227:天才
21/08/04 07:33:36.01 JaKJ4EMD0.net
久保堂安はスペイン相手でも2人でゴール前もってける力あるからすごいな
A代表でも楽しみだな
228:天才
21/08/04 07:35:13.59 JaKJ4EMD0.net
銀メダル以上確定のチームが弱いって笑えること言わないでよ
229:あ
21/08/04 07:35:34.79 S9S/VJu+p.net
>>222
そうね。ミドル打つスペースはあるのに誰も撃たなかったのは練習からろくに入らないからだろうな。
田中は期待はずれだったな。
230:あ
21/08/04 07:36:34.00 cJWMP0Tj0.net
前線4人結局全員交代して延長失点する前はかなり得点チャンスがあった
久保堂安を下げるのは勇気がいったと思うし地蔵と言われた森保にしてはチャレンジで結果は仕方ない
231:あ
21/08/04 07:37:00.01 juFz07D70.net
>>228
弱いとは言ってない
大して強くもないって話
強いなら手抜きアルゼンチンや、弱小リーグばかりのオーストラリアに苦戦しないでしょ
エジプトにすら引き分け
232:野球
21/08/04 07:40:53.97 c3jwPlcM0.net
スペインリーグのトップチームに所属する選手が勢揃いしているチームが弱いってことはないかと
233:天才
21/08/04 07:41:07.23 JaKJ4EMD0.net
フランス戦は上田効果でアンカー脇に一瞬スペースつくってたしライン下げさせてたからミドル少しうてる状況もあったけど林は戻りすぎてディフェンスライン高めにされちゃうからミドル打てるスペースなんてほとんどないよ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 07:42:45.39 oyJC+ysn0.net
W杯や五輪しかサッカーみない連中を中心に
久保と堂安は良かったって論調が笑えてくる
この２試合２４０分も０点でロクに決定機もこの二人で作ってないだろ
GLを考えりゃ久保はまだ納得できるが、堂安のプレーがJリーガーだったらボロクソ言われてるだろうな
235:天才
21/08/04 07:42:50.88 JaKJ4EMD0.net
>>231
強いよ
銀メダル以上確定してますよ？
このスペインに負けても恥ではないよ
236:あ
21/08/04 07:44:55.36 q3Lk0Nmtr.net
後ろの選手がダラダラパス回しちゃうと
プレス来て谷がうまく蹴れなくなるから
もうちょっとスピーディーにパス回したほうがいいな
FWは点決めてナンボ
やはりオーバーエージの選考はバランスが悪かったか。先制されたら追いつけないメンツだもんな
237:野球
21/08/04 07:47:28.42 c3jwPlcM0.net
オーバーエイジの攻撃陣も特別、決定力高いわけじゃないし
238:ワシム
21/08/04 07:57:55.57 /xTFp9qbp.net
失点シーンはスローインからオヤルサバルに入った時にアセンシオをマークしていた中山、フリーでカバーリング出来る状態の板倉、どちらが原因でしょうか
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 08:00:28.27 hW+6EFvA0.net
最後の2試合は久保と堂安のコンビネーションがいまいちと言うか、独りよがりなプレーが目立ったよね
240:ワシム
21/08/04 08:00:38.10 /xTFp9qbp.net
ペナ付近なだけにファール避ける為に左足を切りながらディレイディフェンスした田中、ターンされて縦に進入しそうになってアセンシオから離れて縦を切りにいった中山、2人が食い付いたのを逃さず2人の間を通しフリーのアセンシオに通したオヤルサバル、
241:ワシム
21/08/04 08:04:04.36 /xTFp9qbp.net
スローインが入り、田中が寄せてる時にフリーでウォッチングしてる板倉がもっと寄せてダブルチームで外へ追い込む事が出来なかったのか、オヤルサバルに寄せられなかったとしても、アセンシオのシュート時に真っ直ぐ立っていればシュートコースを消せて、そのまま打てば自分にぶち当たるかもなのにカラダを右に傾けて絶妙なシュートコースを開けてしまった板倉
242:ワシム
21/08/04 08:06:02.53 /xTFp9qbp.net
あのまま、縦に持ち込まれても右足のオヤルサバルはシュート精度も低いだろうし、逆サイドは吉田と酒井が付いてたからヤられる可能性は低かった
243:ワシム
21/08/04 08:07:23.56 /xTFp9qbp.net
PKまで残り5分台なのに勿体ない
244:名無し
21/08/04 08:09:16.82 Zd0WArCt0.net
>>243
馬鹿だろw
その5分にボール奪ってシュートするという考えがねえから負けたんだよwww
ボール奪ってシュートしないと勝てないのwサッカーしらないの？ぼくちゃんwww
245:あ
21/08/04 08:16:24.06 q3Lk0Nmtr.net
>>237
でもJで今季4ゴールの林長く使ってたじゃん。
246:あ
21/08/04 08:43:44.17 VXuHgDSY0.net
トーレスやガルシアが持ち上がってきた時の守備が最後まで曖昧で結局そこからの流れで失点したな
上田or久保、上田or三好が寄せに行けず毎回この攻撃でピンチ招いていた
森保もこのあたりは無能だったし疲れていたとはいえ豪快に中央持ち上がられても見ているだけの上田と三好あたりは話にならない
こちらから見て高い位置のサイドフリーより中央持ち上がられて危険なパス入れられる方が恐いのは言うまでもない
それでも耐えていたのはスペインの決定力のなさと最後のところで耐えた谷含めた守備陣の頑張りだな
247:あ
21/08/04 08:47:03.69 cJWMP0Tj0.net
残り5分で日本が先制してたら地獄のようなラッシュに耐えられたか分からんな
248:あ
21/08/04 08:47:39.75 YbfrkVtV0.net
PK戦しか勝ち目なかったな
よく頑張ったよ
249:ああ
21/08/04 08:53:59.56 vPrZugjK0.net
ロシアW杯のベルギー戦に比べたらまだ後味はいい
250:アンチじゃないよ
21/08/04 08:54:03.25 yliyAmPSa.net
>>248
それな レベル違った
251:あ
21/08/04 08:55:46.25 HvniJqikM.net
立ち位置が明確にわかってよかったね
日本はまだやっぱワールドカップでベスト8いけるかどうかのチームだよ
メキシコと同じ立ち位置
ブラジルスペインには及ばない
252:名無し
21/08/04 08:55:48.92 cpvuWsT4a.net
上田と三好の守備が良かったことなんてほぼないし出した時点でもうしょうがないよ
あの2人はあれくらいしか出来ないんだよ守備
昨日の三好なんてあれでも最後ボールカットしただけ多分本人比ではマシな方
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 09:03:05.94 HIsEBhW30.net
分かっていたが選手の個々の技術と監督の選手交代を含めた采配など全てが相手が上だった
勝つにはPKに持ち込むしかなかった状態が今の日本の戦力の全てだよ
254:名無し
21/08/04 09:07:23.73 Zd0WArCt0.net
>>251
メキシコ舐めてるだろ。メキシコはブラジルに何度も勝ってる。
日本は勝てない。この差
255:名無し
21/08/04 09:10:10.76 Zd0WArCt0.net
>>253
それならフィジーと日本が試合してもフィジー勝つ可能性ある。
まあ、クソ弱い日本は同意。体幹も基礎体力もない。この時点で負けた。技術はそのあと。
要は練習してないということ。
フィジカルトレーニングってのはなかなか結果がでなく、辛い。
だからコイツらやらないんだよ、だから負ける
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 09:15:30.60 5Przc5Jx0.net
前半は普通に戦えてた、あれを９０分できれば日本のほうが勝算あったまで言える
それくらい日本は守備が硬い
上田を入れたのが失敗、前田にしとけばまだ戦えてた
257:天才
21/08/04 09:17:37.36 JaKJ4EMD0.net
日本は強くなってるよ
弱くないよ
予選無敗だよ？
258:天才
21/08/04 09:19:00.29 JaKJ4EMD0.net
>>231
南アフリカメキシコに勝利してフランスに快勝してる日本は強いと思うけどね
259:あ
21/08/04 09:20:20.45 FkdUfByg0.net
後半はこれだったらPKまで行けたな
ーーーーー前田ーーーーー
ーーー相馬ーー三好ーーー
中山ー田中ーー遠藤ー橋岡
ーー板倉ー吉田ー瀬古ーー
ーーーーー谷晃ーーーーー
これで中山と橋岡で5バックで忍耐する戦術だったらと考えるとアギーレだったらここら辺ポリバレントにシステム変えてたんだろうな
260:あ
21/08/04 09:21:23.97 L04q9yYp0.net
上田はチンタラ歩いて裏取りもポストもできないしヒョロガリ三好は何の役にもたってない
前田相馬はそれなり可能性あるプレーしてたな
261:天才
21/08/04 09:22:16.87 JaKJ4EMD0.net
>>259
これ2点以上取られるね
262:い
21/08/04 09:26:59.37 a0+j0nQRd.net
CBの差がデカかった
あれだけ攻められていたから意識が守備に向くのは仕方ないけど、CBがボール持ってボランチのポジションまで上がる展開になれば、田中、遠藤、CBの3枚でラインを上げれるし、ココリココンビの守備も剥がせる
ココリココンビからのパスが通らなかったのが攻められない要因
スペイン戦で富安がやったオーバーラップを作戦の一つに組み込めていたら、また違ったと思う
板倉はトラジションがイマイチ消極的なんだよな
結局、後半はマヤが縦にロングを放り込むくらいしか攻め手がなかった
263:あ
21/08/04 09:56:48.62 PzsHmWM90.net
コパアメリカの時から上田嫌いだったけど「やっぱりね」って感じ
264:あ
21/08/04 10:16:29.86 yrHKso+/d.net
どのみち主力使い潰してボロボロの今の状態じゃどこにも勝てなかっただろ
金メダル狙うなら豊富な交代枠最大限使って主力休ませてターンオーバーもしなきゃ勝ち抜けない
森保は臆病過ぎる
265:あ
21/08/04 10:32:24.04 jcYLSzrA0.net
Ｕ２４がＡ代表とやった時に0-3で負けた
Ｕ２４はボールを持たせてもらえなかった。
スペイン戦のＵ２４はそんな感じ
266:あ
21/08/04 10:34:00.06 UOa9zIcY0.net
守備に関してはよくやったよ
大会で一番失点少ないんじゃない
267:あ
21/08/04 10:35:51.76 UOa9zIcY0.net
選手の質や層でスペインに勝てるわけないんだから、その分を監督とかで補わなきゃな
でもそこでも負けてんだから、そりゃあ勝てない
268:天才
21/08/04 10:35:59.20 JaKJ4EMD0.net
平山を名乗る人ってなんで関係者ぶってるの？
何役もやって関係者さんですか？って自分に自分で言ってるの見た時なんなんだと思ったわ
それに自分の意見だけしか認めない無能なやり方が笑える
関係者の魂(スピリッツ)
関係者ってことにしようとする無能さアッパレでござる
269:あ
21/08/04 10:45:27.51 VCSMomI20.net
>>259
クラブならまだしも代表の短い期間でやったことないシステムが機能すると思ってるのが怖いわ
270:あ
21/08/04 10:46:27.13 Lfy/OrEM0.net
スペイン指揮官は日本の成長に目を見張る「ここ数年で大きく進歩」「重要なライバルとなった」
デ・ラ・フエンテ監督は試合後、日本の強さに言及。「非常に強力なチーム」と称賛した。
「ここ数年で大きな進歩を見せていた。非常に良くできたメカニズムを持ち、
良く動き、そして強力。私にはそういうチームに映った」
「彼らは、我々にとって重要なライバルだ。もう多くの自信を手にしていると思う」
271:あ
21/08/04 10:47:16.60 jcYLSzrA0.net
日本は、相手に当たりにいかなかったと思わない？
日本はファウルで止めに行かなかった。
親善のときは、削っていたよ
森安が「削るな」といったと思うよ
272:あ
21/08/04 10:51:27.99 VCSMomI20.net
それにA代表候補の選手にはオリンピック世代じゃない選手もたくさんいるからな
長友の2番手は小川が使われてること多いし、中山がSB転向すれば別だけどクラブでボランチやりたがってるしな
選手層が暑くなってるのはいいことだろうけど
大迫の控えに期待されてるのもオナイウ阿道だし
上田、林は海外行かないと厳しいやろ
273:あ
21/08/04 10:52:34.65 q3Lk0Nmtr.net
>>271
累積多いのに削りに行くバカいねーわw
274:あ
21/08/04 10:57:22.34 Lfy/OrEM0.net
スペイン紙、好守見せた日本代表GK谷晃生を評価「日本のベストプレーヤーの1人」
日本代表の守護神として獅子奮迅の活躍を見せたGK谷晃生（湘南ベルマーレ）を
「日本のベストプレーヤーの1人だった」と評価。印象的な場面として、
前半39分にFWラファ・ミルの決定的なシュートをストップしたシーンを挙げ「谷が上回った」としている。
スペイン代表戦のみならず、今大会では充実したプレーを披露し続けてきた谷。
20歳の守護神は、スペインのメディアからも高い評価を受けた。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 11:02:42.14 CMxJEgjR0.net
これだけ長い期間合宿して親善試合も山ほど組んでもらって。「代表だから連携高める期間が無い」は噴飯物だわ
選手の交代が遅い早いとかどうでもいいんだよ、交代選手に策は授けたのか？選手にふさわしい配置戦略を組んだのか？
上田相馬三好前田を前半の面子の位置にそのまま当てはめて、同じことやってこいって送り出しただけだろ
結果論じゃなくて、仮にＰＫ戦で勝利してても森保はクソだったとはっきり言えるわ
276:い
21/08/04 11:12:08.52 a0+j0nQRd.net
相馬、上田のコンビはどうなんだろうね？
旗手みたいにある程度中に切れ込んでくれる方が、上田のスタイルに合ってる気がするんだよね
前半相馬、林、後半旗手、上田の方が良かった
277:あ
21/08/04 11:14:28.50 YbfrkVtV0.net
>>264
5人変えれるけど控えを信用してないのだろうな
278:あ
21/08/04 11:15:57.70 VCSMomI20.net
>>275
欧州組はオフ期間、Jリーグ組はACLとJリーグがあったからオリンピック前に実質全員揃って代表合宿できたの3週間もないぐらいやで
まぁそのACLで三苫はコンディション不良になり上田綺世は肉離れして使いもんにならんかった
冨安も合宿中足首怪我したしな
まぁ急造3バックは難しいとして4-2-3-1だけじゃなくて4-3-3も持って欲しかったのはあるけど
279:あ
21/08/04 11:19:05.99 Lfy/OrEM0.net
「同時に決勝に進むにふさわしかった」 スペイン代表MF、日本の“底力”を評価
相手はとても魅力的な選手たちがいて、同時に決勝に進むにふさわしかったけど、
次に進めるのは1チームだけだからね」と語った。
「（日本が）どういうチームなのかは分かっていても、とても良い形で攻撃し、さらに守備はいつも整然としてる。
7日に行われるブラジルとの決勝に駒を進めたスペインだが、選手たちに日本の戦いぶりはしっかりと刻まれたようだ。
280:全レス
21/08/04 11:24:21.78 O2JE9aLg0.net
伊藤美誠の
う
ん
ち
お食べします。
281:あ
21/08/04 11:27:21.28 cJWMP0Tj0.net
本当に実力差があるのなら延長にもなってない
282:全レス
21/08/04 11:36:13.13 O2JE9aLg0.net
ハリケーン・ミウの
う
ん
ち
食える！！
283:あ
21/08/04 11:43:36.55 Lfy/OrEM0.net
サッカー男子日本がスペインに惜敗 瞬間最高44・3％
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 11:44:03.43 CMxJEgjR0.net
>>278
この世代が何年巨額の資金継ぎこまれて強化プラン組んでもらってたと思ってんだ。
百歩譲ってOA合流後からが本番と見ても、6月に2週間合宿、7月頭合宿から現在まで4週間の計6週間あったわけで
Jクラブの開幕前練習期間よりも長い時間一緒にいるんだぞ。
数人揃わないことなんてクラブでもよくあるわ。それを免罪符に出来ると思ってんのがおかしいんだよ
285:アンチじゃないよ
21/08/04 11:45:29.85 zA3p8a2+a.net
>>275
流石に無理ある 4勝1敗だぞ 森保はそんなに悪くない
286:あ
21/08/04 11:48:33.19 yC+sxL0g0.net
オヤルサバルはやっぱ凄かったな。
かなり終盤の時間帯で、前田のドリブルにかなり下がってついていって食い止めたの見て、
あ、これは負けるわと思った。
287:あ
21/08/04 11:49:52.25 yC+sxL0g0.net
>>278
他の国はもっと全然準備期間少ない状態だからな。
どう考えても日本が一番準備する時間が多かったよ。
288:あ
21/08/04 12:00:18.93 jcYLSzrA0.net
>>273
日本よりスペインのほうがファウル数多い
その差で分かるように日本は相手に当たりにいかなかった
負けた原因はそこさ
日本の右からのコーナキックのとき
ゴール前にいる林が2回連続で注意されていた
2回目はスペイン選手が倒れていた。
林の意味が分かるよね
289:w
21/08/04 12:01:28.52 wM65o+a40.net
本田さんがいないとダメ
今からでも召集できないの？
290:あ
21/08/04 12:02:35.78 XLpGjkoZ0.net
ターンオーバーするほど余裕ないのはスペインも一緒
どのチームもギリギリで突破してたから主力フル回転で日本だけじゃなくスペインもミスしまくってた
そこで差が出たのは控えの差だわな
相馬は縦の突破は通用してたけど抜け出してもへなちょこ真正面シュート
前田は速くて先にボール触れるけど触った途端スピードダウンしてボールロスト
確かに通用してる部分もあるんだけど全体的な技術の差が絶望的だった
交代見て思ったのは森保は点とって勝つ気だったんだろうな
文句付けるとしたら延長後半にはDF入れて5バックでPK戦狙いしても良かったんじゃないかぐらいだわ
291:あ
21/08/04 12:03:15.66 vxzSjTJYp.net
片野坂に監督やってもらいたい
292:あ
21/08/04 12:04:53.65 rZrntGvoM.net
実は旗手をワントップにしたほうが良かったんじゃないか。
ポストしてシュートシーン演出したの結局旗手だけだし4～5人いるところにドリブルで突っ込んで
行ける技術も有るし。倒れてファール貰えなかったけどスペイン人ならファール貰えてただろ。
結局久保堂安と古典的なサイド攻撃しか攻撃の形を用意出来なかった森保にも責任の一端は有る。
三笘を使いこなせればもう少し攻撃の幅も広がったんだろうが。
293:あ
21/08/04 12:05:16.74 tsR3z5zp0.net
あー
pkまでもっていけたらなー
上田さげて
前田に前から追わせて
守備の選手入れたほうが良かったろ
それくらい醜かったわ
連戦続きなんだし
スペイン相手に10人じゃ守りきれんわな
294:ああ
21/08/04 12:07:07.34 o+qBfoPX0.net
序盤から体力温存してるのか攻めになった時にスペインは猛ダッシュで戻ってくるのに日本は猛ダッシュで攻めにくる選手が全然いなくて結局前の1人やら2人で打開しようとしてボールロストして
すぐ守りに切り替わるような感じだったよね
295:あ
21/08/04 12:12:05.73 GExTqXWDM.net
森保に発狂してるヤツいて草
ペップやグアルディオラ、クロップなら勝てたんかね？
どうみても選手の差があったやろ
10回やっても1.2回勝てるかってレベルやったやろ
中2日の厳しい日程の5試合目でスペインのあのパス回しされたらキツいわ
296:あ
21/08/04 12:16:22.51 V/yDvYU60.net
森保批判してる奴らって理論が無い
森保で当たり前のサッカーして妥当な結果を出されるのが嫌なんだろう
もしくはポゼッション教に残党
297:痛いンゴ
21/08/04 12:17:39.83 hWbPXkxr0.net
スコアだけみたら接戦にみえるんだろうが内容はボロ負けで何回やっても負けるチームのサッカー
NZなんかに苦戦するわけだよな
298:あ
21/08/04 12:20:50.76 dPOa7UnL0.net
>>294
それがスペインの戦術の強み
相手ハーフコートに押し込んでパス回しすると相手にボール取られた時もボール回収しやすい、逆に押し込まれて深い位置でボール奪取した日本はスペインを押し込むために長い距離走らないと行けなくなる
90分かけてジャブくらい続けて延長でKOされた感じ
W杯とかなると登録メンバー23人だからフレッシュな選手でハイプレスとかもあるけどオリンピックの登録メンバー18人の中2日日程5試合目だとかなりキツい
スペイン相手でも後ろから繋いでボール持てるぐらいなるか、強力なカウンターがないとね
299:あ
21/08/04 12:23:26.49 vxzSjTJYp.net
>>296
>>183
>>201
300:全レス
21/08/04 12:23:54.96 O2JE9aLg0.net
キムヨンギョンの
う
ん
ち
食える！
301:あ
21/08/04 12:27:12.75 V/yDvYU60.net
妄想に安価つけられてもはぁとしか
堂安も久保も出し切ってたって言ってなかったっけ
302:あ
21/08/04 12:28:40.88 4JO0SpVi0.net
>>296
わかる
6月の親善試合でもゴール決めてこの世代で1番ゴール決めてた上田が肉離れからのコンディション不良で使えない
期待されてた三苫も使えない
冨安の直前の怪我
色々あったのにようやった方だよな
当初はOAで酒井選ぶの謎とか言われてたしな
森保絶賛はできないけど酷評もできんわ
どちらかと言うと選手の個のレベルやな
303:い
21/08/04 12:37:37.25 a0+j0nQRd.net
いや、そこまで絶望的な差はなかったよ
スペインは後半DF一枚変えて守備が日本に効果的に働いたけど、森保は2枚変えても攻め方を変えなかった
選手交代と戦術の連動がまったく出来ないのが森保サッカー
選手交代して、どうスペインを崩すかのプランがないんだよ
前半は互角で、後半以降は監督の無策を選手の奮闘で補っていただけ
少なくとも、日本とスペインは戦術次第でどうとでも転ぶ程度の差でしかないよ
304:あ
21/08/04 12:39:01.03 21QjtxQz0.net
上田って何回ボール受けたんだ？FW空気でどうやって組み立てるんだよ
305:あ
21/08/04 12:41:33.57 hwBShJD8d.net
昨日の森保の失敗は上田とかいう粗大ゴミを入れたこと
それに尽きる
306:あ
21/08/04 12:45:00.61 YbfrkVtV0.net
森保は上田を信用しすぎだったんだろうな
307:あ
21/08/04 12:45:40.43 6DNa1VXD0.net
上田の裏じゃなくて足元にいれて楔やらせても
スペイン相手なら収まりそうだったけどな
後半は裏で一発の意識が強すぎた
スペインをリスペクトしすぎ
308:あ
21/08/04 12:51:40.50 XLpGjkoZ0.net
>>303
お前がめくらなだけでしょ
相馬の縦の突破力を活かすように変わってたじゃん
実際に相手は対応に手を焼いてカード出されてた
突破してもシュートやクロスや中の合わせがショボいのは個人の問題だからどうしようもない
309:あ
21/08/04 12:53:13.15 jcYLSzrA0.net
>>288
スペインとの親善試合、仮想フランスと言われていたやつ
やったらスペインがボールを失わなくて押し込めなかった。
パスの精度の差ってそのときも見ているよ
その試合、先制したのは日本。日本が勝負できたのは当たりに行ったから
日本の戦術はデュエルで勝つこと、それが有効だとこの試合も教えてくれた。
ボール扱いの差が勝負を分けない。
スペインのほうがファウルが多いなんて、日本は気迫で負けたのよ
310:あ
21/08/04 12:53:13.39 V/yDvYU60.net
スペインなんて時間を追う毎に打つ手無し
と感じるくらいには守備戦術は機能してたから
どっちに転んでもおかしくないと俺も思ってたよ。
ただ交代で戦術と言うか役目が曖昧になってしまったとこだな（相馬
選手の個性を持ってメッセージとするタイプなのかしらんけどそこは残念（相馬
崩すって語彙よりも突破を目指す
311:あ
21/08/04 12:56:03.05 4JO0SpVi0.net
今大会通して上田は酷かったな
ジャマイカ戦で三苫→上田のゴールは期待できたのに…
2人とも使えなかったな
でもそれ以上に上田よりJリーグで結果出してる選手がいないのが悲しい
いつになったら9番タイプのストライカー出てくるんかね
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 12:59:12.26 EXIx2usr0.net
スペイン紙「ABC」も、堂安と久保がベンチに下がったことを「驚くべき決定」としたうえで、「勝つための急襲より負けることへの恐れがある」と伝えていた。
313:い
21/08/04 13:00:08.08 a0+j0nQRd.net
>>308
だから上でも書いたけど、前半林、相馬、後半旗手、上田の方が良かったんでないか？と
旗手の中への切り込みの方が上田が生きた
相馬を生かすなら中に枚数重ねないと生きないし
314:あ
21/08/04 13:01:27.26 4JO0SpVi0.net
>>309
大会前のスペインとの親善試合のことだったらスペイン来日したばかりやし日本は今回のように中2日の5戦目じゃなかったからハイプレス行けるのは当たり前やろw
昨日の試合も体力バリバリ回復してたらハイプレス作戦するけど中2日の5戦目ではブロック作るぐらいしか無理や
315:あ
21/08/04 13:02:41.65 hwBShJD8d.net
押し込まれる展開であんなデクの棒のゴミ上田に合わせるための交代策なぞいらん
どうせ通用しないんだから
316:あ
21/08/04 13:02:47.45 V/yDvYU60.net
中へのカットインなんて危ないだけいらんしょ
317:あ
21/08/04 13:05:34.53 PNAYx1gda.net
やっぱり上田が失敗だったな
318:あ
21/08/04 13:06:46.37 PNAYx1gda.net
あれならボール追いかけるだけの犬か猫でもいれた方がマシだったな
319:い
21/08/04 13:07:20.54 a0+j0nQRd.net
前半に旗手がうまく中へ切り込むシーンあったし、敵陣深い所ならリスクよりもリターンの方が遥かにデカい
320:あ
21/08/04 13:08:10.77 A8hb9IdSH.net
Jのサポで上田擁護してる奴がアヤセは裏抜けしてましたって言うんだけどボール前に運べてないのに裏抜け繰り返してたの？ただのアホやん
あといくらブロックで守ってたとはいえプレスは守備の迷惑だからやらないでいいってアクロバティック養護すぎん？
321:あ
21/08/04 13:08:44.80 4JO0SpVi0.net
上田ってコパでも叩かれてオリンピックでも叩かれるってある意味すげーよなw
いつかW杯で見返す時が来て欲しいわ、多分無理やけど…
322:あ
21/08/04 13:10:48.21 4JO0SpVi0.net
上田は１回ポストして起点になってから裏抜けとかならわかるんだけど、常に裏抜け狙ってるだけだからなー
あと守備で全力プレス行かんのがアカンわ
323:あ
21/08/04 13:11:43.62 XLpGjkoZ0.net
>>313
攻め方が変わってたか変わってないかの話なんだが？
お前の好みの話をしてるんじゃないからな
324:あ
21/08/04 13:17:55.01 hwBShJD8d.net
>>322
しかも相手の最終ライン全く崩れてないのに永遠とスルーパスを要求し続けるという愚行を何度も続けるというな
永井レベルで俊足ならまだしも、そりゃパスカットされるわ
スルーパスだけ気をつけてればいいだけだからな相手のDFは
325:あ
21/08/04 13:40:45.85 hLSLbq+90.net
おまえら上田、林言うけどな
この世代の一番期待のCFは小川だったんだぞ(´；ω；｀)
U20の時の大怪我がなければ・・・
326:あ
21/08/04 13:45:23.48 FkdUfByg0.net
>>325
E1で復調してデビューハットかましたやん
問題はJ2でも起用し続けてたら良かったんだよね、まあコロナ感染等であちゃーになったけど
そういや同期の伊藤洋輝も使えた選手だったよな
327:a
21/08/04 13:50:39.72 2rLNqNLP0.net
小川航基は杉本健勇の系譜だと思う
328:あ
21/08/04 14:02:22.86 uzBdhWn10.net
昨日の試合だけに関して言えば本田圭佑が1トップにいれば勝てた。
異論は認めない。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 14:04:23.37 yQWC/Ira0.net
FWに関しては
大迫＞＞＞オナイウ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ その他
って感じだな。
330:あ
21/08/04 14:21:33.45 IZyjB1S90.net
>>327
三苫は宇佐美、柿谷系譜になりそうやな
331:あ
21/08/04 14:29:48.97 21QjtxQz0.net
相馬前田がサイドで裏抜け狙うなら上田はボール受けに下がってこないといけないでしょ
上田が裏抜けするならポジショニング悪かったと思う
いずれにしてもディフェンス全くしないのは印象悪すぎる
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 14:31:51.23 CMxJEgjR0.net
>>331
それを整理できない監督の責任を問えよ。上田が出てから何分見守ってんだよ
333:名無し
21/08/04 14:32:19.98 Zd0WArCt0.net
はい、言い訳日本代表は今回も監督がぁーで終わりですか。
弱いというのを自覚しないw
334:あ
21/08/04 14:46:41.25 jYjVR2a6a.net
>>327
上田だろ
335:あ
21/08/04 14:48:39.28 jYjVR2a6a.net
>>332
上田が途中から出てきて走らない事を監督のせいにすんのは無理がある
336:あ
21/08/04 14:49:38.91 t2SeriLIM.net
>>332
お前サッカーしたこと無いだろ
ピッチに送り出したならプラン通りに動け無くとも選手に任せるしか無い
何でもかんでも監督のせいにするな
337:あ
21/08/04 14:50:31.69 PNAYx1gda.net
なんか上田叱られてなかったか？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 14:55:26.91 CMxJEgjR0.net
>>335
鹿島でも普段からハイプレスするようなスタイルじゃねえよ。散々視察しといて何で選んだんだよ
林と同じようにCBにプレスかけたいなら前田1トップに置くなり旗手1トップに動かすなり出来ただろうに
意図も意志もなくただ「なんとなく上田なら点を取ってくれそうだから配置した」だけ。
>>336
森保が林に変えて上田を1トップに置いたプランって何だ？説明してみ。
339:あ
21/08/04 14:56:14.45 l9hU1YX40.net
監督が全てをコントロールできるとでも思ってるのかねw
選手が自分で考えて判断できないことの方がダメやろ
GL全勝、スペイン戦まで失点はセットプレーからの1点のみ
フランス戦では交代した三好、前田も点決めてるし主力休ませることもできた
ニュージーランド戦のスタメンはミスったと思うけど総合的に判断しようぜ
340:あ
21/08/04 14:56:28.33 t2SeriLIM.net
守備陣に関しては本当に良くやった
4試合420分で2失点なら文句は無い
上田、林らのCFさえ何とかすれば十分戦える
相手は殆どEUROのスペイン代表だからな
341:あ
21/08/04 14:57:33.75 YbfrkVtV0.net
銅を取ったらOKだな
342:あ
21/08/04 15:02:37.28 M21mtFu0a.net
上田とか言う杉本健勇以下の約立たず
343:名無し
21/08/04 15:03:42.97 Zd0WArCt0.net
>>342
日本代表全員役立たずだろ。言葉は正確に伝えろ
そして全員下手クソ
344:sage
21/08/04 15:05:24.84 IjI3X5X50.net
一番思ったのはスペイン選手と日本選手の守備の違い、日本の選手は相手から半歩から1歩遠い
ボールを取りにいく意味ではなく相手に密着して体をぶつけて思い通りにプレー出来ないようにしている
日本選手は相手に抜かれないように安全第一でブロック守備、ディレイで守ってる分遠いのだろうが
これによりスペインは抜きに行ったり突っ込まない限り自由にパスなどのプレーが出来た
この守備はパスやシュートのブロックと抜かせないことで精いっぱいなので下がってシュートも撃たれるしパスも出される
相手がぶつかってこないことがわかっていればペドリのように自由にパスを出すことも出来る
ただ体を密着させて守れば近い分反応が遅れれば抜かれる危険性が高いので難易度が高い
まだ多くの日本人選手はこのプレーが出来ないのだろう、Jリーグでもこのような守備はあまり見ない
相手に体をぶつけず自由にするが安全性が高いがより簡単でレベルの低いディレイ守備主体の日本選手は海外で守備を評価されない
ただ遠藤、酒井はこの守備が出来るので海外でも使われる、例えば酒井と橋岡の守備の一番の差はこの距離感だと思う
PA内のCBはこの守備で仕方ないが、PA外の守備の質が明らかに違う
345:あ
21/08/04 15:07:32.71 7Aex1/Fxa.net
何もしなかったし、本当に上田選ばない方がマシだったかもな…
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 15:09:13.07 yQWC/Ira0.net
上田に負けて選ばれなかった他の
347:あ
21/08/04 15:15:28.48 RrWKvaIx0.net
前田ってどこがスピードスターなの？
相手より早くタイミングよく走りだしてもすぐ追いつかれるし、ボール持ったらめちゃくちゃ遅くなるし
かといって止まったら技術ないしプレッシャーに弱いしU-24で見ればもっといい選手いたんじゃないの？
やる気なくしたフランスから点取った以外何も出来てねえじゃねえか
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 15:16:45.14 QCUYWxyt0.net
>>340
日本もA代表ならいい勝負するんだろうな
この世代はA代表で主力になれてないからねえ
349:あ
21/08/04 15:19:15.02 FkdUfByg0.net
上田アウトで選ぶとなると一美か垣田あたりか
350:あ
21/08/04 15:25:28.13 7gUhS0pg0.net
今後はアラベスの原大智に期待しよう
あいつが長身を活かすようなプレーができるようになったら、代表にとっては得難い戦力になる
351:あ
21/08/04 15:25:51.07 KUgGHra30.net
これ見ると割とこの世代人材不足よな
Jリーグ全試合観てるわけではないからなんとも言えんが
齋藤未月とか安部裕葵とか怪我したの痛いよな
FWは上田より田川が良かったかもな
結果論でしかないけど
URLﾘﾝｸ(www.dazn.com)
352:あ
21/08/04 15:28:45.32 ZHVdq4Mz0.net
五輪代表は元々大迫みたいなのがいないから
最適解が出てないままなんとなく来ちゃってるけど
A代表なんかわかりやすくポストプレーヤー依存だし
五輪代表も結局同じ問題を抱えてる
それだけ依存してるのに森保自身はその辺無頓着で
そういうタイプを探そうともしてないしな
353:日本サッカー壊滅💢
21/08/04 15:30:30.20 LMjtGkjw0.net
森保辞めろ💢
久保辞めろ💢
堂安辞めろ💢
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 15:33:46.99 yQWC/Ira0.net
1トップの人材がいないのに1トップの戦術に固持するのもな
昨日の試合の延長は０トップで昔W杯のゲッチェみたいな感じでも良かったな
355:あ
21/08/04 15:34:44.13 t2SeriLIM.net
>>352
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
この記事を読めばわかるが探しても探してもピースが見つからずにサイドからの切り込み中央からの飛び込みに活路を開くしかなかったんだと思う
そして久保と堂安の代わりをする予定だったピースが最後までハマらなかった
Ａ代表のように蒲田や南野が居れば全然違った
だがこのU24が上に行けばもっとやれるようになると思うよ
356:あ
21/08/04 15:36:40.95 t2SeriLIM.net
>>355
鎌田な
ワントップは復調前提で大迫しか今は居ない
マジでCFは変えがいない
357:あ
21/08/04 15:40:53.14 KUgGHra30.net
>>356
オナイウ阿道を信じよう、フランスで結果残してくれ
358:あ
21/08/04 15:42:22.99 7gUhS0pg0.net
>>354
別に1トップ向けの人材とかないぞ
特に取り柄がなければそのまま1トップだ
2トップは2トップ向きの人材が必要だし約束事が多いからクラブ以外でやるのはなかなか難しい
ゼロトップは前線が流動的に動かなくてはいけないから即席でやるのはリスキーだし
ゼロトップ自体ポゼッション率を高めるのが目的でやるものだからスペイン相手にやるのは微妙
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 15:47:11.63 yQWC/Ira0.net
>>358
いろんな考え方があるけど
バイエルン相手にトゥヘルがカウンター狙いのOトップ
やってたイメージなんだけどな
360:あ
21/08/04 15:47:17.82 KUgGHra30.net
>>355
まぁJリーグ見てる人はほとんどの人が三苫には期待しただろうね、徐々に諦めて行ったけど
乾も三苫をイチオシしてネイマールっぽいドリブルで柿谷並のボールタッチって絶賛してたから
三苫が戦力なってたら久保、堂安の負担も減っただろうし
大会直前に三苫、上田、前田、冨安って怪我し過ぎやろ
冨安もぶっちゃけコンディション悪かったしな
コンディション含めて実力不足やな
361:あ
21/08/04 15:51:44.84 KUgGHra30.net
>>359
ヨーロッパのトップクラブでやってる戦術を代表でやるのはムズいぞ
ドイツとかはバイエルン勢集めたりするからできたりする
EURO見ててもポルトガル、フランスとかタレント豊富なのに試合内容酷かったからなw
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 15:55:35.39 hW+6EFvA0.net
史上最強と持ち上げていたわりにトップリーグ経験者が吉田と久保しかいなかった
全員がそうならないかぎりスペインと真っ向からは渡り合えないということがよくわかったよ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 15:57:23.76 yQWC/Ira0.net
南アの本田ワントップみたいな感じで
堂安1トップみたいな
いまさら433は無理かもしれんが
板倉か遠藤をアンカーに入れて
364:あ
21/08/04 15:58:16.10 q3Lk0Nmtr.net
堂安交代間際良いプレーしたんだよな
365:名無し
21/08/04 15:59:27.54 Zd0WArCt0.net
ちなみにこのスレに居るやつは殆どJリーグの試合も見ないニワカw
366:あ
21/08/04 16:00:25.71 7gUhS0pg0.net
>>362
史上最強は史上最強だろうと思う
歴代の日本U23代表が戦ったら今のメンバー（OA含む）が一番強いだろう
ただ久保も言ってたけど、世界とは追いついてる部分もあるけど差が開いてる部分もある、と
結局そういうことや
367:い
21/08/04 16:01:03.49 pnGmm1kWM.net
>>363
堂安は身長がなぁ
本田は対空強かったしあの役割で同じクオリティは期待出来ない
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 16:02:50.25 CMxJEgjR0.net
上田自身は良い選手だよ。日本でもトップクラスの若手FWだ。選出には何の異論もない。
使い方の問題な。
スペイン戦後半、日本は完全に自陣に引きこもってブロックを形成。スペインからしてみれば、
「1トップの裏抜けだけケアしてればいい」状態。そんな状況に、走力もフィジカルも世界基準では並の上田を一枚放り込んで、
得意な裏抜けで点を取ってこいってバカな采配したのが森保。
上田を入れたってことは点を取るための交代だろう？じゃあ引きこもらず勝負に出ろよ、じゃなきゃ何の意味も無い。
前田右SHって何だよ？前田を守備に走らせるぐらいなら最初から守備専でも入れとけ。
やってることチグハグなんだよ。ドン引きを続けるなら上田を出すな、上田を出すならリスクを負って前に出て裏抜けで仕留めるお膳立てを構築しろ。
こんな簡単なこともわからない奴が逆張りして森保擁護してんのが最高に笑えるんだよなあ…
369:い
21/08/04 16:03:39.74 YMutowo5d.net
点取れないのを上田一人に押し付けるのも違うべ
スペイン戦で相馬のクロスに上田一人で何とかしろ、は誰がどう考えても無理だし
前半に林が何度か抜け出しタイミングミスっていたけど、あれが上田ならどうだった？とは思う
まぁ、NZ戦で決定期に外したのは責められても仕方ないと思うけど
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 16:04:42.48 51VUGImL0.net
おまえらは欲張りすぎ
堂安久保はもち過ぎ中途半端
中山素晴らしかった。これから日本代表を背負っていく選手。
371:あ
21/08/04 16:05:35.40 7gUhS0pg0.net
>>368
その通り
森保の選手交代は、スタミナのなくなった選手を下げて、スタミナのある選手を投入しただけ
それだけ。マジで無策
交代がまったく機能してない
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 16:05:36.96 yQWC/Ira0.net
上田が責められてるのは
カウンター要因だとしても
もう少し前線からプレスかけろよって部分だろ
373:あ
21/08/04 16:06:19.61 KUgGHra30.net
あと本田か誰かが言ってたけど日本人って試合途中でのシステム変更苦手らしいな
決まったポジション役割を与えられたら良いパフォーマンス発揮するけど臨機応変が効かない
ザックの時とか森保の時も途中3バックシステムやったりしたことあるけど上手くいかなかったもんな
南アのパラグアイ戦も少し変えたらボコすこやられて遠藤や阿部や今野がシステム戻すように言ったらしいし
この辺も育成年代から培わないといけないもんなんだろうね
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 16:16:00.42 yQWC/Ira0.net
いろんなポジションを出来る選手が増えてきたし
次はフォメや戦術も色々こなせるようになっていってほしいな
375:あ
21/08/04 16:17:07.05 21QjtxQz0.net
上田の何がクソってクロスのチャンスでニアサイドに入り込まないところだろ
日本の戦術は明らかにグラウンダーのクロスが主体なんだから
376:あ
21/08/04 16:18:36.60 hLSLbq+90.net
上田を選んで林を落選させようとした監督が森保
林がいなければメキシコとかには勝てなかった
377:あ
21/08/04 16:21:26.66 KUgGHra30.net
上田が批判されてるのは途中出場なのにチーム全員が守備頑張ってた中プレスかけない、スプリントしない、少し降りてきてボールキープするなりファール貰うなりしないとこだろ…
チームへの貢献度のプレーが少なすぎた
スタッツみたか？出場時間55分でボールタッチ8回パス成功率50％地上戦デュエル0、空中戦デュエル5(勝率20%)ポゼッションロスト4
55分出て地上戦デュエル0って戦う気なさすぎるやろ…
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 16:23:34.76 yQWC/Ira0.net
>>377
８回触って４回ロストってヤバすぎだろ・・・。
379:あ
21/08/04 16:25:06.57 7gUhS0pg0.net
上田がプレスかけないから、中盤がボール奪取できなくなった
中盤で奪取できなくなってるのに、上田はアホみたいに裏抜け狙ってるだけ
上田はもうちょっと頭良い選手かと思ってた
380:あ
21/08/04 16:27:38.63 6DNa1VXD0.net
>>373
本田はうまくいってない時は色々やるからな
五輪代表にはそういう選手が攻撃の選手でいなかった
381:あ
21/08/04 16:28:38.54 t2SeriLIM.net
大迫とかと比べると上田が叩かれるのもわかる
中山→岡崎→大迫と身体を張るFWが日本のサッカーだったのにあそこまで裏抜けしかしないFWではな
スペイン戦でほぼ何も出来なかったし久保と堂安に負担を掛けた
382:あ
21/08/04 16:31:09.69 6DNa1VXD0.net
上田がサイドに流れてボールキープして持ち上がる場面なかったっけ？
スペイン相手ならフィジカルで十分対応できたと思うんだよな
もっと上田に楔のパスを入れても良かったと思う
383:あ
21/08/04 16:31:19.52 RmH3E8lAM.net
お前らが上田はボールを引き出す裏抜け素晴らしいとかわけわからん事言って褒め過ぎたせい
384:あ
21/08/04 16:31:47.06 juFz07D70.net
堂安てスピードないし、縦にも行けないし、ヘディングも強くない
なのにレベル上がるとヌルヌル抜けるわけでもない
psvでレギュラー取れず、ブンデス降格レベルでやってるのがよく分かるわ五輪でも
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 16:33:46.88 yQWC/Ira0.net
裏ぬけだけなら浅野や永井オバメヤンみたいな足の速い選手が理想だけどな
それでいうと前田のほうが良かったと思うけどな
386:い
21/08/04 16:41:25.39 //GuhgWc0.net
>>385
前田に浅野や永井レベルのスピードがあるとは思えないんだけど
387:あ
21/08/04 16:41:43.08 YbfrkVtV0.net
>>377
これはやばいなｗ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 16:44:49.97 yQWC/Ira0.net
>>386
上田よりは良かったって意味ですよ
389:あ
21/08/04 16:45:58.76 AbNxN7350.net
>>377地上戦デュエル0はマジでちょっと頂けないね
上田だけが悪かったとは思わないけどいろいろ言われるのも仕方ない
390:あ
21/08/04 16:54:59.70 7gUhS0pg0.net
>>388
前田は親善試合ですらワントップで最悪レベルだったからな
上田よりマシとは言えないのが悲しいところ
391:あ
21/08/04 16:55:02.04 YbfrkVtV0.net
調子の上がってない選手を呼ぶ方が悪いな
森保の中では上田は冨安と同じぐらい必要な選手だったんだな
392:あ
21/08/04 16:58:11.63 ZHVdq4Mz0.net
上田や三笘は五輪後A代表に入ってくるのを期待されてた人材でもあるしな
結局評価下がっただけだが
393:あ
21/08/04 17:23:29.33 jcYLSzrA0.net
アヤセって期待外れみたいなこと言われているが
代わりに入った林が期待以上だった、それと比較されている
林は対人を訓練されている、アヤセは習ってきていない
だからそれをアヤセに期待しちゃだめよ。
森安だって林を裏抜けで選考した。
蓋を開けたら、守備のできるFWだった。
森安は守備ができることを「林の成長」とのべたが、
彼は対人能力を持っていて、森安は選考の時は知らなかったわけさ
394:あ
21/08/04 17:30:31.79 Lfy/OrEM0.net
「いろいろとかぶる事はある。だけど…」清武弘嗣がロンドン越えのメダルを熱望！
「準決勝で負けたロンドンオリンピック。いろいろとかぶる事はある。
だけど、東京オリンピックのメンバーにはもう１度這い上がってほしい。
気持ち的にも体力的にもギリギリだと思うけど、絶対メダルをとってほしい。
自分が偉そうに言える事はないけど、、、頑張れ日本代表！」
ハッシュタグには「まやくんひろき、メダリストになって、奮い立たせて」と添え
酒井、吉田、清武らが喜びを爆発させるロンドン五輪当時の写真を投稿した。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 17:42:19.75 rQSsRRVI0.net
優磨との関係性良かったら優磨欲しかったな
やっぱり守備の比重がデカかった
2失点はすごいけど
396:天才
21/08/04 17:42:45.96 JH14s7Tp0.net
CFとしては林より上田の方が強いね
上田は裏抜けとか降りないで待つことでラインを釣ってるからな
林は守り頑張ってるけどディフェンスライン上げられてるんだよな
簡単にオフサイド取られちゃってるのよ
397:あ
21/08/04 18:02:55.96 tsR3z5zp0.net
なんかいろいろ意見あるが
途中からはいって守備に走り回らずちんたら歩いて必死に戦ってる仲間を遠くから傍観してた
上田は糞やわ
戦術や技術うんぬんじゃなく
戦う気持ちやわ
398:あ (ﾜｯﾁｮｲW d575-katT)
21/08/04 18:03:41.77 EcNk3J8h0.net
サッカーはわからないのですが
アディショナルタイムを含めて
５分たらずで、選手交代？
野球のように逆転ホームランを狙ったか？
迷采配ｗ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 18:06:38.02 yQWC/Ira0.net
延長まで戦ってるのに交代枠残してたら
悪く言われると思ったのも少しはあるだろうな・・・
まぁ～吉田を前に上げてパワープレーするためだったけど
400:あ
21/08/04 18:09:40.49 /teyZWN5a.net
上田はもう無理やろ
怪我あけとは言えこの若さで点の取れないディナターレみたいなプレーしてたらもう先は無いわ
401:あ
21/08/04 18:21:36.73 N63m0G0i0.net
上田は人々に応援される選手じゃなくなってしまったな
鹿島サポですら落胆してたし
402:あ
21/08/04 18:23:34.89 N63m0G0i0.net
上田には早めに海外移籍してほしい
上田はなんかクレバーというかマイペースなところがあるから、国内にいたらそれなりに適応して国内専用機になりそう
海外に出て劇的に覚醒するチャンスを得てほしい
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 18:28:09.73 xbDRF1bY0.net
メキシコは延長終わった時喜んでた
森保は格上相手に国内組で勝ちにいったｗ
404:全レス
21/08/04 18:31:51.89 O2JE9aLg0.net
とりま卓球待ちやな！水谷ラストくせーぞ
405:い
21/08/04 18:43:10.87 pnGmm1kWM.net
どこかで勇気出して田中か遠藤が縦関係になる時間がもっとあればあんなに前線でボール奪われることもなかったんだろうな
いくらなんでも中央がスカスカ過ぎた
406:天才
21/08/04 19:18:24.82 JH14s7Tp0.net
久保はもう日本のエースだな
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 19:23:59.99 xbDRF1bY0.net
もうアジア予選だな
408:あ
21/08/04 19:29:12.63 yC+sxL0g0.net
>>351
いや他の世代と比べて東京世代って強化してきただけあって滅茶苦茶人材豊富だぞ。
リオなんてJ2の選手とか選ばれてたレベルだったけど、東京世代はJ1レギュラーが最低条件だったし。
ポジションにより層が薄いところはあるけど。
409:ちんカス
21/08/04 19:31:05.82 DMSqqknM0.net
1点さえなかなか入らないサッカーなんて守備の選手にどれだけ良い資質の人材を送り込むかでしょ。
日本サッカーの育成は根本的に頭が悪い。てか日本のスポーツの教育層は基本的に頭悪すぎる。
410:s
21/08/04 19:31:14.64 /gknPM47M.net
まともな監督なら上田を後半入れなかったし
仮に入れても状況見てすぐ交代したはず
上田が入って相手に余裕ができて1列後ろの久保と堂安がプレス行く羽目になって体力削られた
411:あ
21/08/04 19:32:45.03 yC+sxL0g0.net
>>363
大迫がカタールまで持つのか分からんから、
堂安ワントップにトップ下鎌田、左に南野右に久保は良さそうだが、
まあ高さの不安はたしかにあるな。
412:あ
21/08/04 19:34:37.94 8WzLc5dm0.net
いいかげんブラジリアンサッカー捨てろよ
SHにいる選手が中に入っていって空いたスペースにSBにいる選手が上がる戦術
そんなのやっているのは日本とブラジルだけ
そのくそサッカーをやっていたら世界から取り残されるぞ
413:天才
21/08/04 19:35:26.86 JH14s7Tp0.net
久保はA代表でもエースで使った方がいいね
414:ちんカス
21/08/04 19:39:46.29 DMSqqknM0.net
久保なんてもはや典型的なサイドバック適正だな。
もう20歳だし、シュートやクロスのフィニッシュの精度がこれ以上は上がりそうにないチビのテクニシャンは今からサイドバックやらせた方がいい。
415:あ
21/08/04 19:45:20.28 t9b9JrMi0.net
上田は日本で得点に全振りのストライカーという道
を選んでるんだから、守備がどうこうってよりは
点を決めなかったことで叩いてやれよ。
フランスでもNZでもスペインでも得点できてない
のは事実。
FWに守備しろと叩くからDFWしか代表にならんのよ
416:アンチじゃないよ
21/08/04 19:45:48.84 qXDpzEixa.net
>>414
良い 久保の動き方アルバっぽいし 守備も上手い
417:あ
21/08/04 19:47:49.10 FkdUfByg0.net
>>415
アタッキングにボールが来ないから仕方なくボールをもらいに行くためにディフェンシブに回ってるんだよな
こういう感じだとやっぱりボランチにはファンタジスタ系というかゲームメーカーが居ないとダメなんだろな
418:あ
21/08/04 19:49:42.80 8UUL3dT9M.net
メキシコ戦はこれしかないな
前半
林
相馬 久保 堂安
田中 遠藤
中山冨安吉田酒井
前線4人でプレッシング
後半
上田
三笘 久保
旗手 田中
遠藤
中山冨安吉田酒井
川崎型4-3-3
延長
前田上田
三笘 三好
板倉遠藤
中山冨安吉田酒井
とにかく久保堂安のアドリブで点取れなかった後の攻撃パターンが何もないのが問題なんだから
今からでも川崎4-3-3をやれ
それでもダメなら前田上田の２トップに放り込め
もう体力は残ってないんだからフレッシュなメンバーでできる連携を大雑把でいいからやれ
419:あ
21/08/04 19:49:53.72 YbfrkVtV0.net
>>415
クラブと違って完成度の低いサッカーしてるから
FWにも守備が要求されちゃうのだろうな
420:あ
21/08/04 19:50:14.24 t9b9JrMi0.net
>>417
そうそう、鎌田・柴崎なら上田の裏抜け狙って
カウンター発動できた。
DFWが走って久保堂安フィニッシュもいいが
上田入ったら速攻に切り替える意識が必要
421:ちんカス
21/08/04 19:50:32.45 DMSqqknM0.net
そう、日本人の有望選手は守備の選手になるのが本人にも日本サッカーにも世界のクラブにも最適。
上手くて、もし背が高いならやらせるのはFWなんかじゃない、まずGKそしてCB。チビならSB。
それでようやくJリーグのレベルも上がるわ。
422:天才
21/08/04 19:52:10.61 JH14s7Tp0.net
久保はA代表でもトップ下でいいね右は堂安
左は中島がいいけど最近よくわからないね
CFは得点に絡めてれば合格だけど得点も取れるといいね
オリンピック面では上田がまだマシですね
スペイン戦はスタメンから使ってほしかったな
怪我の影響なのか途中交代が苦手なのかわからないけどスペイン戦は評価できないね
林は頑張ってたけどCFの動きじゃないな
423:あ
21/08/04 19:55:10.59 F/7LcbYG0.net
鎌田が良すぎて久保はサブしかなれん
しばらくは
424:天才
21/08/04 19:56:22.66 JH14s7Tp0.net
鎌田より久保の方が上だな
425:あ
21/08/04 19:57:13.36 t9b9JrMi0.net
森保は延長明らかに前プレス諦めてブロック守備にしてんだから、奪ったら即どんどんロング放り込んで上田前田に走らせるべきだったし、それをやらなかったのは、キープで延長狙いに走った中盤〜後ろやで
426:あ
21/08/04 19:57:33.59 hLSLbq+90.net
野球勝ってるじゃん
つまんねｗ
427:s
21/08/04 19:58:29.28 /gknPM47M.net
9番でプレス行かずちんたらジョグとか今はクリロナ位だろ
そのクリロナも叩かれてるからな
プレス行かない9番に必要な得点能力がどれだけ必要か分かってんのか？
428:全レス
21/08/04 19:59:10.38 O2JE9aLg0.net
フランツィスカの
う
ん
ち
食う！
429:うー
21/08/04 19:59:18.76 qzBEzAay0.net
URLﾘﾝｸ(www.gorin.jp)
29:30
板倉って、なんで体よけて目線切ってるの？
それでシュート入っちゃったじゃん
430:あ
21/08/04 19:59:41.26 t9b9JrMi0.net
>>427
そう。だからそこを叩くべき
チンタラやるなら点を取れってな
431:あ
21/08/04 19:59:44.45 F/7LcbYG0.net
>>424
もちろん久保が優れてる面もあるけど
ゲームメーカーとしての実力が違いすぎる
432:天才
21/08/04 20:01:54.54 JH14s7Tp0.net
>>431
ゲームメイクも久保のが上ですね
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 20:17:50.25 5Przc5Jx0.net
>>363
上田が本田状態だったのに時代錯誤もはなはだしい
走れない走らない奴は一切必要ない
434:全レス
21/08/04 20:19:20.65 O2JE9aLg0.net
押し込めない相手の時、久保の走力とテクは周り関係なくカギになる！トータルで見ると久保を潰し続けた方が負けがいがある
435:天才
21/08/04 20:25:06.19 KkLiFQ+f0.net
平山…
436:あ
21/08/04 20:30:58.20 HZQdtVSd0.net
>>224
…三好もそれらが出来る“こと”になってるんだわ
437:あは
21/08/04 20:31:59.66 UJAcqoNU0.net
板倉って決勝点のシュート避けてたよな
438:あ
21/08/04 20:32:49.83 HZQdtVSd0.net
オリンピックで日本選手が金とりまくってるから勘違いしちゃうけど、いまだにＷ杯でＧＬ抜けられるかどうかって国のＡ代表にもなれないアンダーがオリンピックで決勝いけるわけないんだわ
439:あ
21/08/04 20:32:50.58 F/7LcbYG0.net
でも林は素人目には派手に見えるが、
オフサイドでチャンスを全部潰すだけやしな
まじで０トップしか無い
440:あ
21/08/04 20:38:21.38 rMONFwKM0.net
Aで久保君を先発起用なら南野のいる左サイドかね
真ん中の鎌田は外せんだろう
堂安も縦突破できないし現在Aは戦術伊東状態だからね
伊東のチャンスメイク頼り
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 20:40:41.95 Xew53qeY0.net
>>344
まぁ、田中碧の守備も守備でないわ、パスコースをカットするだけ
A代表の守田や橋本だったら相手から奪うだろうな。
A代表はU24を3-0，U24はスペインを90分間0に抑えた
スペインといってもほぼフル。A代表ならばボコボコにするということね
U24の守備なってないからね。
それからマヤいらない、菊池でいいよ。
マヤのPKになりそうになったやつ、マヤの足が遅いからから。
菊池だったら肩で止めていた
442:あ
21/08/04 20:44:21.00 HZQdtVSd0.net
>>393
林だってDF背負ってのプレイなんて今シーズンからやり始めたくらいだろ
基本ワンタッチゴーラーなんだから
443:あ
21/08/04 20:44:37.84 HIPr/JZP0.net
選手層と個人の引き出しの差だったように思う
旗手とか林はパスしかないってバレててドリブルでスルスル行けちゃった場面あったけど、ああ言う場面で自分がいいの？いいの？ってなるんじゃなくてチャンスと見てガンガン仕掛けて行ってたらスペインと同じくらいパス回るようになってたと思う
向こうもオヤルサバルが同じ感じだったけどシュートまで行ってた
難しいことだけど一人一人がチャンスなら個人でもシュートいけるくらいプレーの幅を広がったらいいなあ
444:あ
21/08/04 20:46:59.59 HZQdtVSd0.net
4231への固執はもうやめたほうがいいと思うわ
よほど信頼できるサイドバックいないと無理や
445:全レス
21/08/04 20:47:53.13 O2JE9aLg0.net
張本がいい試合してるぞ
446:あ
21/08/04 20:48:16.81 rMONFwKM0.net
相馬きゅんは使い勝手が良いな
守備できるし右左サイドで出来る上先発起用でも途中起用でも活躍できる
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 20:55:07.70 Xew53qeY0.net
>>441
それから元代表がコメント寄せるけど、攻めがどうのこうのというのばっかり
守備について述べれない。
ブラジルのドンガは日本の守備が進歩しているという。
森岡も日本は一対一に強くなっていると述べる
中村憲剛は守備の話できない。城 彰二も言えない
市川大祐は述べれる
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 21:02:51.60 Xew53qeY0.net
>>442
>基本ワンタッチゴーラーなんだから
森安も林に対してそう思っていた。「代表に来てから守備に貢献できる成長した」というコメントをしていた
FWに守備を期待していないようね
449:あ
21/08/04 21:03:34.50 F/7LcbYG0.net
>>446
伊藤純也の下位互換って感じだな
あとクロスとシュートの精度が上がったら面白い
450:あ
21/08/04 21:09:33.62 ImEmy4cUd.net
全レスいないとスレ楽しいなw
451:あ
21/08/04 21:18:11.75 +6AfqjqT0.net
頑張ったが実力差
452:あ
21/08/04 21:19:11.72 KJvyX9C70.net
>>429
確かに避けているようにも見える。
おそらく左から遠藤のプレスが来ているの見てなくて、真ん中ケアしながらだったからと思われる。
連係ができてない。
ただ板倉だけのミスではない。
守備人数居るのに、周りの相手ドフリーばっかりやし、
疲れさせられていたのかもしれんけどザル守備の典型みたいになってる。
マークもパスコースもシュートコースもガラ空きになっている。
こんなん全部板倉がケアしながら止めれるはずがない。
453:あ
21/08/04 21:23:25.61 F/7LcbYG0.net
あれはアセンシオが凄いとしか言いようがない
その何手か前であのシーンにならないように
しないとダメなんだろうな
454:森保ジャパンが銅メダル取れるか
21/08/04 21:23:41.69 RE6mWd9h0.net
これ、重要だろ。
やる気あるメキシコと再戦。
誰かがゴールしないと勝てないけど、u23点取れないだろ。
森保のマネジメントが悪い。
455:あ
21/08/04 21:25:58.23 rMONFwKM0.net
次の試合は三苫が無双すると予想
単純に三苫が見たいだけだがｗ
456:あ
21/08/04 21:26:19.91 CX/soUn30.net
久保にもあのアセンシオみたいなシュートをして欲しかったけど、スペインの最終ラインはカッチカチだったわ
457:あ
21/08/04 21:26:32.46 AbNxN7350.net
>>452
まああの失点は誰か1人が悪いとかじゃないよ
458:あ
21/08/04 21:28:51.27 ryady/lK0.net
上田に対して森保からカウンターのために前線に残れっていう指示があったの？
459:全レス
21/08/04 21:30:27.86 O2JE9aLg0.net
あなたの
う
ん
ち
お食べします。
460:あ
21/08/04 21:37:06.56 KJvyX9C70.net
>>453
色々ガラ空きになった瞬間あるいはガラ空きのうちに
精度と威力のあるシュートをすぐ打ってきたのはー
461:あ
21/08/04 21:38:52.74 KJvyX9C70.net
>>456
結構守備付かれてたし人数もいた。
でもこういうの攻略するのが攻撃なんだがまあむずいかもね
462:あ
21/08/04 21:44:25.41 KJvyX9C70.net
>>458
指示はわからんがワントップはだいたい残るのが多い。
だが上田のポジショニングや貰う動きが悪かったのかもしれんが、
なぜか全然上田にパスが来てないというのもあった。
463:全レス
21/08/04 21:52:01.52 O2JE9aLg0.net
長谷川ゆいの
う
ん
ち
食う！
464:うー
21/08/04 21:59:04.03 qzBEzAay0.net
>>452
それは違うよ
シュートに行くのを見たうえで
目線切って「避けながら」足だけ出してディフェンスに入った「振り」
あんなのスペインの守備にはねえぞ
顔に当たっても上等
それくらいで向かっていかなきゃ絶対あかんよ目を背けちゃダメ
465:あ
21/08/04 22:04:19.13 F/7LcbYG0.net
全盛期のロッベンがガンガン決めてたコースと
それ以上の威力のシュートだったからな
あれは止めて欲しかったけど厳しいだろうな
466:あ
21/08/04 22:10:22.18 juFz07D70.net
スペインのスタジアムかヨーロッパのスタジアムか、日本でも秋くらいにやったら3対0か2対0くらいで負けるでしょ昨日のスペインに
蒸し暑いから善戦できただけやわ
467:全レス
21/08/04 22:10:48.23 O2JE9aLg0.net
うんちくえる！！
468:天才
21/08/04 22:11:18.91 N4vPhOIK0.net
>>450
平山全レス55歳
469:天才
21/08/04 22:12:13.73 N4vPhOIK0.net
>>456
してたよ
470:あ
21/08/04 22:15:00.86 Cyg4/i2Cd.net
攻撃陣が爆発したように思えたけど、トーナメント入ったとたんに240分無得点も心配やけどな。
メキシコ戦はとりあえず１点でも入れて勝ってほしいわ。
471:天才
21/08/04 22:19:40.61 N4vPhOIK0.net
ワールドカップみると本田の勝負強さに助けられてるね
久保が本田のような勝負強さを発揮できたら強豪に勝てる
久保くらい個で突破できる人は日本にいないからね
472:あ
21/08/04 22:33:50.10 hLSLbq+90.net
野球決勝進出
銀メダル以上確定
サッカー負けちゃった(´・ω・`)
473:あ
21/08/04 22:35:53.09 juFz07D70.net
メキシコ戦完封されたら、トーナメント無得点か
かなりの恥だな正直
474:あ
21/08/04 23:09:30.60 N6vatGlT0.net
そもそも自国開催じゃなきゃオリンピック出れてなかったんだよね。
そろそろ吉田もやらかしそうだし、3-0ぐらいで負けるんじゃないかな。
475:あ
21/08/04 23:15:39.72 juFz07D70.net
メキシコに完敗したら、またロンドンや北京と同じく、マスコミの間で無かったことになる五輪サッカーになるねきっと
476:あ
21/08/04 23:18:31.28 F/7LcbYG0.net
ロンドンの時は韓国のラフプレーで怪我人が続出してたから
3位決定戦で怪我したら損って空気感だったんだよな
今でも韓国戦はそうだけど
今回はそれよりは本気だと感じるけどな
477:あ
21/08/05 00:02:08.56 uF7Y3+n10.net
メキシコに完敗したら、拍手する日本人は殆どいなそう
むしろバッシング寄りの空気になりそう
478:あ
21/08/05 00:12:32.42 a8qQyLa4F.net
>>441
U24を3-0って、メンバー覚えてるか？
田川
遠藤渓久保 三好
板倉 中山
旗手町田橋岡菅原
こんなんだぞ
これをOA合流後と一緒にしてAがボコボコにする、という論は無理がある
479:あ
21/08/05 00:23:59.63 je1/4hZxa.net
>>478
これなら普通に戦えそう
何ならA代表より強いまである
林
相馬 久保 堂安
田中 中山
旗手板倉冨安橋岡
谷
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/05 00:30:26.19 JqWeLQF70.net
メキシコ１０番のテクニシャンをスタメンから外して
走力と守備力が上がってるから強いぞ
481:あ
21/08/05 00:52:13.46 gffzfvlJ0.net
お前ら伊藤純也の存在忘れすぎ
スピードあって単独で縦に仕掛けられてクロス上げれる、アシストも点も取れる良い選手
強豪と戦う時はこういう選手が大事
久保、堂安はまだこれからの成長に期待するしかない
482:あ
21/08/05 01:00:23.17 gffzfvlJ0.net
あとボランチの遠藤と田中を責めるのは無理があるは攻守に走力、デュエルが必要なポジションで中２日で5試合目、判断もパスの精度も悪くなるのはしゃーない
それでも日本の中じゃスタッツいい方やったからな
大会前森保の中じゃ中山、板倉がボランチの控えでもあったんだろうけど左SBで旗手が使えさ過ぎた、冨安の負傷で板倉はCB出場が増えたでローテーションほぼ出来ず
過密日程の中よくやったよ
483:あ
21/08/05 01:06:45.03 LuX2qmv20.net
上田にカウンター狙いで前に張れっていう指示が森保から出てたの？
484:あ
21/08/05 01:25:48.34 Gn5mQixTa.net
>>483
あの状況でそんな指示出てる訳がない
あえて指示を出せと言うなら死ぬ気でプレスし続けろ以外にないし、そんな指示なんて出さなくてもあの状況で出されたら死ぬ気でプレス掛けるわ
485:あ
21/08/05 01:35:10.82 LuX2qmv20.net
>>484
昨日誰かが言ってたぞ
486:あ
21/08/05 01:37:59.23 Gn5mQixTa.net
>>485
何だその具体性ゼロの指摘はw
487:あ
21/08/05 01:41:00.88 knWJvr6h0.net
死ぬ気でプレスさせ続ける気なら前田大自然入れただろうなぁ
488:あ
21/08/05 01:43:58.86 CrNjID6a0.net
プレスしたってとれんからセンター付近で二人引きつけとけばええやん
下手に下がって厚み増されたほうが迷惑
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/05 02:18:17.69 mQALWEif0.net
指揮官の意図が不明瞭だから選手がそれぞれの意思で好き勝手動くんだよ
それを「選手が自分の頭で考えてる」と誤解する無能が多い（監督含め）
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/05 02:38:29.64 sZghwC/a0.net
>>487
つーか奪えた時に一本で抜け出せる前田いれたほうが全然マシだったよ
上田なんか存在全く消えてるし、フル出場で疲れてる久保がチェイスしてんのにタラタラジョギングしてるの腹立ったわ
491:あ
21/08/05 02:57:32.77 LuX2qmv20.net
これお前らやろｗ
五輪サッカー敗戦で「無能監督」「守備しないゴミ」 ウィキペディアで「荒らし行為」が横行
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
492:あ
21/08/05 03:09:33.27 icUZYDAJ0.net
森保は無能とは言えんわ
これが日本の限界
流石にスペインブラジルには勝てん
493:あ
21/08/05 06:23:21.11 jOjmWG7H0.net
>>492
選手はやりやすいと思うけどただプラスアルファがないんだよね
疲労度もあるし相手の基礎技術の高さからある程度相手がボールを保持するだろうと予測して少ないチャンスをカウンターで狙いましょうは自分含めてまあ凡な考え
もう少しボール保持する時間作る為にビルドアップで後ろの人数増やして相手のスタミナ削りましょうとか（ボランチがDFラインのダウン3とか単純な3バックとか）前田CFと疲労が少ない2列目で前からプレスかけてスタミナ削ってから久保堂安を途中から出すギャンブルとかおっと思わせる様な事がないんだよね
ギャンブルだからマイナスもあり得るんだけど限界を超えるにはギャンブルも必要
正直ニュージーランド戦がターニングポイントで90分2枚替えのみの疲労の結果だと思ってるし
494:あ
21/08/05 07:05:05.33 PE8H5aC30.net
チェイシングどころかパスコースすら読まずカウンターの位置取りばっか意識して△並に守備しないのは事実だから
メッシでも批判されるのに何やってんだか
495:ワシム
21/08/05 07:07:22.83 ZE6GaDYKp.net
>>348 ジャップのA代表と主要国の五輪代表が同格とか哀れやな
496:ワシム
21/08/05 07:10:35.56 ZE6GaDYKp.net
>>366 ポマエがクンさん信者と言う事だけは理解したぉ
497:あ
21/08/05 07:19:07.12 fVXBCD+IM.net
>>495
おチョンてまだサッカーやってんの？
498:あ
21/08/05 08:09:43.08 knWJvr6h0.net
明日はFWの人選が難しいよな
たたかう気持ちが出てる林と心中するか
点取屋の上田の気持ちの覚醒待って心中するか
499:山田
21/08/05 09:02:55.54 cZOuimma0.net
●●●●●●●
500:山田
21/08/05 09:03:15.72 cZOuimma0.net
●●●●●●●●●
501:お疲れ
21/08/05 09:07:34.24 kcgn7Magr.net
卓球もそうだけど準決勝で負けると叩かれるね
502:あ
21/08/05 09:10:30.24 mpqMYFUO0.net
>>448
＞FWに守備を期待していないようね
ネットより
「他の選手のプレーを引き出し、我々に流れを引き込むプレーをしてくれている」。2―1で勝った25日のメキシコ戦後、森保一監督は林を手放しでたたえた。前線で体を張って球を保持する「つぶれ役」となり、守備では相手を追いかけ、自由にプレーさせない。元々はDFの背後への抜け出しを特長とみていたが「プレーの幅を広げ、成長している」と評価する。
「成長」もなにも、林は競り合うことを訓練されている人、森保はそれを知らないでコメントしている
アヤセは習っていないFW。
林を見てFWはあ-したもんだと思っていない？ アヤセって1-2年目だろ、知らないことだらけさ
503:あ
21/08/05 09:19:40.41 mpqMYFUO0.net
>>502
林大地が訓練されているということ。ネットにこの表題の記事があるよ
五輪代表“ビースト”林大地の「反転」は柔道着トレ効果？ ゴン中山、ドラゴン久保も習った、忍者由来の“夏嶋流突破術”とは
504:あ
21/08/05 09:28:48.78 O3tPtYGia.net
術が使えるのか
かっけえな
505:あ
21/08/05 09:29:15.48 keR0BbxK0.net
>>502
大学生でA代表デビューそしてこの世代のエースだったんだけどな上田
506:あ
21/08/05 10:12:24.87 xMw2XDOK0.net
>>432
久保がゲームメイク？あれはどう考えてもWGタイプでしょ
パス出さないしパスも下手だし、真ん中でドリブル突破なんかできないからすぐにサイドにくるし
ドリブルからのカットインができるサイドが1番いいと思うけどね、トップ下なら普通に鎌田の方がレベル高いよ
507:ん
21/08/05 11:07:17.13 U54lJyYV0.net
>>498
FWというか、セットプレーで吉田、冨安を使えるんで、問題はキッカーの質だね。
冨安が上がってFWが守備に下がるということなら、前田が使いやすいかな。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/05 11:19:48.45 M6eAbZ3C0.net
>>495
比べてるのはeuroのスペインA代表とだよ
日本語不自由ｗｗｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/05 11:33:30.03 yfRi/VIq0.net
さて息抜きにパリ世代の最強メンバー書いてくれ
中井君も入る感じ？
510:あ
21/08/05 12:05:08.47 Va0Webnw0.net
日本はボランチにタイトなマークがつくと一気にビルドアップの質が落ちるね。久保は降りて繋ぐタイプのトップ下ではないし、中山は短いパス交換が苦手
511:あ
21/08/05 12:14:35.15 fZrLDHB8p.net
ボランチはサッカー脳高くないと話にならんのよな
香川長谷部ヤットの時代、香川がパス受けてワンタッチですぐに戻してたのを
何がしたいんだよ、と批判してたのがいたけど、
アレはボランチ以下がそこにボールが入ると誰がどう動くか見て
もう一度同じと見せかけて返ってきたボールをすかさずスペースに出す戦術
今回の代表はすぐ後ろ向きでトラップしちゃうから詰められてあたふたしてたわな
後ろ向きで保持して何がしたいのか全然わからんかった
512:あ
21/08/05 12:39:21.86 aid6TVJf0.net
>>479
勝てないだろ
林、中山、旗手、橋岡が大迫、遠藤、長友、酒井より勝ってるとでも？
ちょっとポジション違うけど、相馬も伊東の方がいいだろ
513:あ
21/08/05 12:42:33.34 aid6TVJf0.net
>>478
A代表の方も守備陣は2軍気味だったけどな
514:あ
21/08/05 12:45:18.52 mpqMYFUO0.net
>>504
アルゼンチンとの親善試合1戦目、先発の田川がアルゼンチン選手からこずかれていた。足をかけられたり、けられたり。ただ田川は無抵抗。2戦目先発は林、今度はやり返す。林は戦える。2戦目は3-0
大体大でどう指導されてきたが語られている。足を正中線に入れるというのも聞けるよ。
サッカー林大地「五輪」で躍動 メキシコ、南アを制したFWの力量と闘争心
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
515:あ
21/08/05 13:13:26.63 keR0BbxK0.net
明日のメキシコ戦は楽しみだな、スタメンがOA抜きでやるなら横内さんのほんとの集大成だな
516:あ
21/08/05 13:21:22.15 AOfur52DM.net
なんの思い出試合だよww
メダル掛かってんだよw
OA抜きな訳ねーだろww
517:a
21/08/05 14:37:16.15 aid6TVJf0.net
こういうニワカが森保下げてんだなあってのがよく分かるな
518:あ
21/08/05 14:46:13.86 xMw2XDOK0.net
>>479
冨安以外A代表以下やろ
519:あ
21/08/05 14:52:29.03 xiQnEq3d0.net
放送するんだな良かった
520:天才
21/08/05 15:13:11.67 EVmInJE80.net
>>506
久保ならできるよ
521:あ
21/08/05 15:18:48.75 3WL3gqC3d.net
>>510
降りて受け手になってくれるCFがいないし
降りて受け手になってくれる2列目もいないし
降りて出し手になってくれるボランチもいないし
重くなるから降りれば良いってもんでもないし
選手でどうにかするしかないからそこまでのレベルに達してないって言ってしまえばそれまでですし
522:あ
21/08/05 15:29:02.49 XDuYJZFhM.net
>>510
DF陣はそこそこ配球上手い方とはいえ前線までズバッと通したりサイドチェンジできるほどじゃない
受け手の前線陣も多少ズレてもキープできるフィジカルやスピードがあるわけでもない
って感じかねえ
多少雑でもキープや突破できる奴がいるともうひとランクあがれそう
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/05 15:37:52.60 Ov+XZMeoH.net
スペイン戦の久保はちょっと周り見えてなすぎ
もうボール受けたらシュートしか考えてなかった感じだったが
524:あ
21/08/05 16:49:02.60 mpqMYFUO0.net
>>511
>香川がパス受けてワンタッチですぐに戻してたのを
何がしたいんだよ、と批判してたのがいたけど、
その時代は左端でちょこちょこ、右端でちょこちょこという時代だったよ
今は左からダイレクトに右まで通してパスをつなぐ、スケールが違う。
今の代表のほうがパススピードも速いし、交換する距離も長い。
525:あ
21/08/05 16:55:14.08 LovK5EAx0.net
香川もドルではパススピード2位を記録するほど速いパス通してたけど、代表だとゆっくりパスモードにしてたしな
今のほうが平均的なトラップ技術は高いだろうな
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/05 17:06:06.93 Xi9lU+Mv0.net
あくまで理想論をかくと、SHはゴリゴリか素早く進めるのが理想
香川擁護あるが、そもそもクロップもサイドとして見てない選手
ザックにしても左の作り直しや遅攻について止めろと指摘してる情報はかなりある
でも残念だけど、日本の場合、そういうプレーできるSHは殆どいない
そうじゃない選手が誰もいないからとSH起用され、普段やれてないプレースタイルを求められることが多い
そういう状況なら妥協で許せるプレーでしかない
527:あ
21/08/05 17:12:09.11 mpqMYFUO0.net
>>525
で、香川のロストが目立っちゃう
香川のロストでピンチになっちゃうという時代だった。
多分、日本の守備が下手だったろうと思う
香川もミスを回収できなかった。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/05 18:18:49.20 yfRi/VIq0.net
ダイゼンは今後伸びると思うわ
ゴールの感覚付けばもっとやれる
1トップタイプいないならツートップの方が良いかもな
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/05 18:23:15.10 Xi9lU+Mv0.net
代表で問題なるのは、
・ポストプレー（攻撃時に前で起点なるプレー）
・ボックス内での質と数
システムで改善しやすいのは、ボックス内の数くらい
質やポストプレーについては１だ２だでは改善し難い
530:あ
21/08/05 18:33:04.02 LovK5EAx0.net
>>528
Jリーグでは伸びるかもしれんが、代表での将来は暗い
前田大然は今んとこ2トップのムービング役しかできない
Jでは相方のターゲット役には困らないかもしれないが、代表では国際舞台で通用するターゲット役が出てくることはそうそうないだろう
それに日本代表は2列目の人材は豊富だから、2列目の人材を減らすような2トップフォメは組みづらい
このままだと大然は国内専用機の道を辿る可能性が高い
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/05 18:41:58.09 Xi9lU+Mv0.net
前田の中起用については、高い強度でもポストプレーできるようになれば、絶対的な軸になりえる
そうでないなら、起用できる状況が限定的にしかならず、サイド回されるのは仕方がない
これはタイプ違うが、香川・岡崎・南野のような選手にも当てはまる
532:あ
21/08/05 19:41:55.21 7owsUXQV0.net
明日は普通に負けるだろう
また４位だよ
533:あ
21/08/05 19:58:16.11 2dmVlTbR0.net
負けるなら守備的ドリブルサッカーより攻撃的ドリブルサッカー見たい
三苫なんかも時間短すぎて実際の所良く分からんし
守備が怖いから使わないんだろうが
まあガチで銅狙いなら守備的ドリブルサッカーやるのかな
534:あ
21/08/05 20:03:44.44 keR0BbxK0.net
>>533
登里や谷口やジェジェウや山根みたいな選手がDF陣にいるなら、三笘も守備に回る必要ないんだけどね
それとやっぱりシステムの問題でサイドハーフでは三笘の攻撃性が活かしきれないし守備に回る必要性もあるから
半端になるんだよね、かといってワントップ任せるにしても微妙だし
535:あ
21/08/05 20:04:55.70 xiQnEq3d0.net
代表は補い合う所じゃないしな
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/05 20:05:13.48 Xi9lU+Mv0.net
三笘については、三好のコメントが妥当だと思う
もっと広く取らせることで薫がもっとフリーな状態で、1対1なら確実に勝てますし、
それを使うためにも全体として幅を使っていくことを早めに共有できればよかった。
薫と（旗手）怜央のところは川崎で、狭いなかでも崩していくことに自信を持っていたと思いますが、
このレベルというか、南米のチーム相手だったり、これだけ帰陣が早いなかだと、そこを崩していくのが難しい。
それを試合の中でも感じないといけないですし、自分も伝えないといけなかったと反省している
三笘が中よりで中にいくのは、このレベルでは通用してない
サイドの高い位置張って孤立して仕掛ける場合、（実績はないが）可能性ある
でもチームとしてそういう状況を作れてない
537:天才
21/08/05 20:11:26.69 t63xDc9G0.net
>>521
それでも長谷川はアシストしたよ？
すごいよね
538:あ
21/08/05 20:13:12.16 njWisBJ70.net
もう吉田はボロボロ
明日は大量失点覚悟です
539:天才
21/08/05 20:17:56.22 t63xDc9G0.net
数十年前は敵地メキシコで日本が勝って銅メダルという因縁があるからね
日本は気を引き締めていきたいね
メキシコは強いからね
今度は久保のマークはずさないと思うよ
面白い試合になりそうだね
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/05 20:18:14.82 yfRi/VIq0.net
あおも疲れてるなら瀬古という選択もあるかもな
とにかくＦＷも点取らなきゃ勝てないぞ
541:天才
21/08/05 20:24:05.06 t63xDc9G0.net
1番心配なのは日本の左SB…
前は中山板倉効いてたけど明日はどうだろうか
542:あ
21/08/05 20:33:58.39 jOjmWG7H0.net
>>534
川崎の止める蹴るの基礎技術がJのプレス強度より上なので保持出来てるのであってこの基礎技術を相手のプレス強度が上回ると保持出来なくなる強豪国との国際経験の少ない川崎の守備陣では厳しかろう
三笘はコース切る前からいく守備は出来るけど対人守備は強くない守備に関しては乾みたいなもの
543:あ
21/08/05 20:41:31.60 2dmVlTbR0.net
今大会日本がビハインドで攻めねばってって展開の試合無かったからどうなるのか
スペイン戦は攻める時間なさ過ぎたし
544:天才
21/08/05 20:44:37.59 t63xDc9G0.net
三苫なんて代表にはまだはやいよ
怪我の影響抜きにしても使う意味がわからないわ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/05 20:46:40.31 xX4Hkd/J0.net
>>447
>中村憲剛は守備の話できない。城 彰二も言えない。（守備の話を）市川大祐は述べれる
勝敗を分けたのは“セットプレー”―市川大祐が見たスペイン戦。３位決定戦へ向け日本が得たモノは…【東京五輪】
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
市川大祐守備の話しかしない。ゲームの勝敗についての本質を述べようとしているからね
546:あ
21/08/05 20:54:08.00 uF7Y3+n10.net
明日6時キックオフに変更になったってマジ？
547:天才
21/08/05 20:54:50.91 t63xDc9G0.net
原爆の日に対戦とはね…
正々堂々勝ちたいね
548:あ
21/08/05 20:58:00.11 O3tPtYGia.net
英霊の力が乗り移って日本が覚醒するだろう
多分
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/05 21:03:50.77 mQALWEif0.net
女子と男子逆にしろや・・・なんで先に決まってた男子が動かないかんねん
しかもこんな直前に変えるとか無いわ。代表は試合から逆算して分単位で睡眠食事トレーニング考えてんのに
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/05 21:07:32.27 uddiVZVn0.net
ああ女子が20時30になったのか
551:あ
21/08/05 21:08:36.77 2dmVlTbR0.net
三苫はNZ戦は良かったと思う
ドリブルから上田にスルーパス出してた
三苫が入ってからNZに攻められなくなった
堂安なんかが三苫を使う意図持ってたが堂安が下がってボールが来なくなった
他の試合は短すぎてよく分からない