21/04/01 18:50:09.23 YXf/5gPHa.net
>>283
鹿島でもやってたんだからキレることはないだろw
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/01 18:52:53.98 CzPnNyBw0.net
リーガで守備やフィジカル指摘されて駄目なら、殆どの日本人が駄目だぞ
少なくとも国内組は殆ど全滅
298:あ
21/04/01 18:56:35.86 3+KZOIOQ0.net
裏抜け系はいっぱいいるけどポスト出来るFW全然いないな
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/01 18:59:17.78 CzPnNyBw0.net
大迫が昨年の代表でポストプレーさっぱりできなかったろ
相手DFとの個の強さの勝負になるので、９０分ではともかく、一つのプレーだとキープできるか、潰されるかの１か-1かなので厳しい
武蔵とか前で走ってる系は、クオリティがアレでも相手の守備を動かすことで鎌田らにスペース増やせるので、そこそこでもメリットある
300:あ
21/04/01 19:00:24.44 1j9vprdv0.net
>>280
優磨ならCF起用でも展開見てサイドにポジるからSH起用する必要ないよ
南野に関してはチームとして何を求めるかによる現状SHとしては守備の強度あってハードワークは出来てゴール狙いに行けるけど縦への突破からクロスとかカットインミドルとかは期待薄
トップ下としては前にポストプレーヤーがいないと追い越してゴール狙いに行けないから持ち味出せないしCFとしてはポストプレー求めても期待薄だから2列目に起点が必要
つまり左SH起用なら右にドリブラーか左SBにオーバーラップ得意な選手が必要
トップ下起用ならCFには大迫が必要
CF起用なら2列目にボール持てる選手が必要
301:あ
21/04/01 19:05:49.34 QYcrnxpS0.net
鎌田も大迫ありきみたいなところあるからな
クラブでもそうだが周りにガチムチがいて活きるタイプ
鎌田だけだと潰されて終わり
302:あ
21/04/01 19:13:13.36 rGKHpUbXr.net
CF少ないな来年だけどもう
303:あ
21/04/01 19:17:06.96 7dBUoF3k0.net
クラブの成績に拘らず劣化版でもいいから似たことやれる選手かぁ
鈴木優磨が思いつくけど、何かしっくりこない
304:
21/04/01 19:20:39.90 gOLU73gNa.net
ピエールピエールハラカリ
305:あ
21/04/01 19:27:22.34 QYcrnxpS0.net
5年後だったら原大智の成長・覚醒に期待しよう
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/01 19:28:33.62 LhaG7O3uF.net
ベルギーからステップアップできる選手は本物で日本代表でも役立つ
こう見るとJリーグはベルギーいくまでの繋ぎ
307:あ
21/04/01 19:31:15.74 o45e8yEPa.net
南野は使いづらいな
4-3-2-1の2で使うぐらいしかいい使い方が思いつかない
308:あ
21/04/01 19:33:52.39 YXf/5gPHa.net
>>296
原は指宿になれるかどうかってレベルだよ
垣田のがまだ期待できるレベル
309:あ
21/04/01 19:40:17.72 rGKHpUbXr.net
カタールヨーロッパ予選出てるんだな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/01 19:46:31.46 CzPnNyBw0.net
ソース忘れたが、南野はたしか2トップの後ろのトップ下が一番やりやすいってたな
ザルツブルクのときに
CLで活躍したのも、システムをそうしてからだったはず
リヴァプールで比較的よかったのも、ダイヤモンドのトップ下（または南野の０トップ）とメディアで報じられたとき
311:あ
21/04/01 19:49:42.21 v2XImKIxM.net
>>299
垣田はあんまし評価されてないとこあるよね
312:あ
21/04/01 19:50:53.91 rGKHpUbXr.net
CLで活躍は右サイドじゃなかったか？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/01 19:57:36.82 CzPnNyBw0.net
スタートは右SH
ボコられて途中からシステム代えて南野トップ下
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/01 19:57:43.40 pzNwZHqC0.net
URLﾘﾝｸ(us.soccerway.com)
リバプル戦ザルツ
315:a
21/04/01 20:06:26.87 XPWwSib10.net
稲垣って遠藤みたいに守備とシュートが特徴の選手？時間短いから分からんかった
316:あ
21/04/01 20:22:00.46 rGKHpUbXr.net
全部凄いしキックなんてワールドクラスでしょ
モンゴル戦の最後のも下がりながらあの破壊力だから
317:あ
21/04/01 20:24:26.67 rGKHpUbXr.net
Jでも連続ミドル決めてる
神戸戦奴はワールドクラス
318:あ
21/04/01 20:35:39.86 7dBUoF3k0.net
南野は真ん中というかシャドウストライカーな選手でサイドの適正は低いと思う
チームの戦術かどうかは知らんけどサイド配置でも中央に寄って居残ったりするし、
突破力があれば、もう少し変わると思う 浅野も似た感じだけど
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/01 20:40:33.34 vEFhWby/0.net
>>309
リバプールでの扱い見れば、高いレベルではどうにもならないのがわかる
相手がモンゴルでも、バックパスで逃げる
伊東は最後まで残って、一人で負担がのしかかってる
320:あ
21/04/01 20:54:07.65 exKmXtLk0.net
ミャンマー戦は5月28日らしいね。
みんなの嫌いな柴崎はリーグ戦が5月31日＋プレーオフがあるから、次回も呼ばれない
321:あ
21/04/01 21:00:53.00 lcpd1Nba0.net
吉田と守田のために3000万円使ってプライベートジェット飛ばすとはどんだけ～
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
322:あ
21/04/01 21:08:07.37 t1j916oE0.net
カタールW杯に世界の代表チームが抗議してるね
これは日本W杯あるかも
323:あ
21/04/01 21:10:11.55 7dBUoF3k0.net
今の代表の攻撃陣の中でセルフィッシュさを感じるのは南野ぐらいで
大迫もコメントのわりには強引なシュート打たないし、鎌田は飄々とマイペースだし
伊東はう～ん真面目に役割を遂行している感じだなぁ
そう考えると１人ぐらいそんな選手がいてもいいと思います 結果も残しているし
ただ、これからハードなレベルの試合・予選でどうなるのか。。
324:あ
21/04/01 21:22:46.12 XIkdzilj0.net
ＡＦＣが「延期となっていた日本―ミャンマー戦が５月２８日開催」と発表しました。
インターナショナルマッチデーから外れているために、Ｊリーグも開催中。
欧州ではほぼリーグ戦が終わっていることから、日本代表は海外組での
編成となるのでしょうか。今回国内組も力を示したので、気になります
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/01 21:22:59.90 vEFhWby/0.net
>>314
大迫が調整してるけど、居なくなると去年のアフリカ戦みたいに1点も取れなくなる
南野はＳＨの仕事を放り
326:出して、乞食ゴールしか考えてない 本田、香川、南野、食野、関西人はチームスポーツに向いてないのが多い
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/01 21:24:10.59 vEFhWby/0.net
大迫はＣＦの得点力なんて平均以下でも、代表ではチームを勝たせることができる
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/01 21:25:04.27 .net
このスレで基地外みたいに連投している「あ」というコテ
1日に何回も串さして名無しになったりコテに戻ったり自問自答して
スレが盛り上がっているように見せかけているけど
実はコイツの正体は濡れ場こむの管理人「濡れ場マスター」という人物
自分の掲示板でも誰も書き込まないから自問自答して
住人同士が盛り上がっているようにみせかけている
言いたいこと（文句）があるならこちらにどうぞ
URLﾘﾝｸ(bbs.nureba.com)
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/01 21:26:43.83 vEFhWby/0.net
2014は、香川の左サイドが狙われてた。2018は、乾の左サイドが狙われてた。
2021は、南野の左サイドが狙われる
サイドを放棄して真ん中で乞食待機する。象牙戦の香川の悪夢がよみがえる
330:あ
21/04/01 21:35:17.57 rGKHpUbXr.net
左は原口と乾かな
331:あ
21/04/01 21:39:17.77 7dBUoF3k0.net
個人的には原口だけど、乾は予選でワンポイントあるかなぁ 監督が今まで呼んでないし
332:あ
21/04/01 21:43:28.83 zNL8IPkp0.net
今の代表にエゴが強いセルフィッシュな選手はいらないよ
本田とか香川の時代は「俺が俺が」の目立ちたいプレーでチームとして全然弱かった
ちゃんと守備構築できるようにエゴを抑えられるチームファーストの選手がいい
南野はエゴの割に守備と運動量以外で褒められるとこがない
333:あ
21/04/01 22:07:50.71 7dBUoF3k0.net
>322 攻撃陣には多かれ少なかれエゴイストの部分は持っていてほしい、特にFW
目立ちたいとかは論外だけど 南野がめちゃくちゃプレーでエゴイストとは思わないけど
代表の役割の中で守備貢献もできるし、キャプテンや大迫あたりが、
南野の我を良い方向に導いてくれるのを願う
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/01 22:10:53.42 vEFhWby/0.net
運動量と言ってもジョギングで、伊東のスプリントとは質が違う
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/01 22:18:59.90 vEFhWby/0.net
>>323
保護者みたいな大迫は、来年代表から去るかもしれないよ。
ゴールさえ決めて自分が目立てばそれでいい。
大阪人の本質
336:あ
21/04/01 22:19:37.97 zNL8IPkp0.net
>>323
クラブではFWはエゴの塊でいいよ、そうしないと居場所がなくなるから
ただ能力のない選手が代表でそれやられると貴重な時間が無駄になるから困る
「試合内容なんて俺がゴールできればどーでもいい！」って選手もいるからね
337:あ
21/04/01 22:50:21.27 QnZohlMi0.net
>>325
関西人に劣等感でも持ってるの？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/01 22:52:17.72 vEFhWby/0.net
クロップは、タキはサイドで出ても真ん中の選手の様に振る舞うねと言って、その後別のクラブに貸し出された。
サイドの仕事を覚える気が無い。能力もないんだろ。有るのはエゴだけ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/01 22:52:47.69 vEFhWby/0.net
>>327
なぜ劣等感を持つのか
340:あ
21/04/01 22:57:01.14 7dBUoF3k0.net
>>326
「能力足りてない・ゴールできれば云々」でいらない判断は監督の選考になるけど
現在の代表ではそこそこうまくいっているので、しばらくは使われるんじゃないかな
スレチだけど五輪代表・当落線上の三好や食野のエゴなのか判断・視野が悪いのかとは
南野は違う気がするかなぁ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/01 23:03:13.11 vEFhWby/0.net
サッカーのサイト見ると、４２３１でも４４２でも南野はサイドで使えないと書いてる
むりやり４１４１なんて用意するなら切ってしまえ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/01 23:12:34.48 CzPnNyBw0.net
SHが中入って外はSBが上がって担当
別にこれもありっちゃありなんだけど
この形でしか力発揮できないSHはちょっと苦しいね
343:あ
21/04/01 23:13:07.41 7dBUoF3k0.net
どうせ真ん中にくるんだから、アラバロール（偽SB）として使おうｗ
ビルドアップできないけど
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/01 23:14:00.52 vEFhWby/0.net
前半 28 72
後半 42 58
トータル 35 65
韓 日
日韓戦の支配率
345:あ
21/04/01 23:22:08.61 +t81SoHF0.net
原口でも左からの攻撃はなくなるからな
イマイチ扱いの左の久保の時の方が左からの攻撃は増えるくらいで
346:あ
21/04/01 23:22:19.88 LRR5aVnk0.net
垣田はブレイク間近だと思うよ
187であれだけ動けて足下も上手い選手中々いないし
守備献身的でポスト上手い時点でかなりの希少種
347:あ
21/04/01 23:24:10.81 LRR5aVnk0.net
垣田は上田が海外行ったら鹿島戻って活躍すんじゃないかな
348:あ
21/04/01 23:24:13.31 QnZohlMi0.net
伊東が右からチャンスメイクすると考えると
左はゴール前に入ってくるタイプや運動量のあるタイプでもいいんだけどな
349:あ
21/04/02 00:07:22.65 t1Aag11I0.net
武藤ってどうなん
350:ん
21/04/02 00:32:39.79 6KaRg7tA0.net
まあ、より守備が出来て、スピードがある相馬がいるからね。
相手も、うかつに攻撃しにくくなるだろう。
逆サイドは冨安を置いて、両側を封じてしまえば良い。
351:あ
21/04/02 00:44:54.56 hgAn+kDE0.net
>>339
武藤は悪くはないよ
ラリーガでフィジカル強いところは見せてるし、ポストプレーは良くなってる
ただ昔から言われてるけどプレーが直線的で視野が狭いところはあまり改善してない
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 00:48:24.58 +CJjmFW80.net
大迫のポストプレーが機能しないなら、武蔵よりチャンス与えて欲しいくらいかな
ただしトップ下はセカンドトップよりの選手でなくパサーよりの選手おいて欲しい
アジア杯じゃ南野や北川と組んでサッパリ
353:あ
21/04/02 01:47:15.69 xah8G5XSa.net
垣田はいずれブレイクするにしてもカタールにはどうせ間に合わん
354:あ
21/04/02 02:32:59.27 b3Ee1cqg0.net
武藤は南野よりかは左SH合ってると思う
どちらも中にポジション取るタイプだけど、サイドの突破力は武藤の方が上で
競り合いも強いから、ロングボールのターゲットもこなせ、
伊東はじめクロスの相手としても優秀
355:あ
21/04/02 02:36:20.21 1AC6lMgla.net
大迫はいつまた使えなくなるかわからないから
南野鎌田の2トップで4-4-2が現実的かもしれない
356:あ
21/04/02 02:59:49.09 7xBkdVyy0.net
南野より使える左SHいないんだから仕方ない
中島はチビオワコンだし原口が唯一対抗できるくらい
357:あ
21/04/02 05:45:53.61 iEdlFqU50.net
>>335
これよな
守備の強度とハードワークで負けてないし点取れる分南野で良い
サブは奥川と渓太のフィジカル改善するのが先か古橋三笘相馬の国内組の成長が先かどちらも間に合わなければ乾いるし左伊東のオプションもアリ
358:あ
21/04/02 07:12:19.28 4dtU3oeOr.net
原口サブは奥川か乾かな
サイドアタッカーはJリーガーじゃ
きついべ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 12:07:06.58 MkNVn8na0.net
>>346
おいおい、原口はコロナなどで不参加なだけ
メキシコ戦の
原口 鎌田 伊東がレギュラー
南野はトップ下の控え
360:あ
21/04/02 13:29:04.57 zko+zNtzM.net
このスレ原口美化してるやつ多すぎて草生える
361:あ
21/04/02 13:39:10.26 v+cl37ec0.net
サッカーは全体のバランスを見ていかなきゃいけないからな
潤滑油や縁の下ポジの選手を過小評価するのはニワカカミングアウトだぞ
362:あ
21/04/02 13:42:22.50 r7cy9UmSd.net
>>351
原口って南野下げてまで使いたい選手か？ベンチに置いておくには便利だと思うけど
それに伊東は左もやれるし堂安の方が原口より期待値高い
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 13:43:26.65 C6b2evHz0.net
多いか？みんな原口は労働者って認識だろ。華は三笘が担うよ。
まあ俺なら31歳の原口は選ばないが。左サイドは古橋三笘で良い。あとは相馬の成長次第で入れ替えアリ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 13:47:27.41 +CJjmFW80.net
自分の好みで序列決めてる人多いけど
今回呼んでなく昨年スタメン多い選手のがレギュラー候補でしょ
南野が、原口を外してまで使いたい選手か？の方が適当な問
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 13:48:03.28 MkNVn8na0.net
>>351
伊東は一人で守備ーチャンスメークーアシストまで行くからＳＢの攻撃参加が不要
原口は、ドリブル出来るし、ＳＢに近い守備力も期待できる
南野は与えられた仕事をやろうなんて考えが無い
ＳＨでもサイドの仕事を出来ないし、初めから真ん中に居座って、ＳＢに負担を押し付けてる
潤滑油とかぬるいこと言うなよ
ベスト８に行くなら規律を乱す愚か者は排除しないといけない
歯車がかみ合わなくなるんだよ。香川で何度も不利益被っただろ
香川の真ん中居座りで、ＳＢ高徳は一人で大変と苦情を言ってる。
カウンターの餌食になってる
366:あ
21/04/02 13:48:46.88 v+cl37ec0.net
三笘？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 13:51:14.22 MkNVn8na0.net
粘り強く使うと言われるクロップですら、簡単に切り捨てた 強豪相手には空気になる ただの香川
368:あ
21/04/02 13:58:18.93 v+cl37ec0.net
>>357
カガアン、ハウス
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 14:06:10.04 C6b2evHz0.net
南野は得点能力が現代表の中で一番高いんだから、ゴールから遠いサイドで使うべきではない
鎌田との共存は4231じゃ無理。3421の２シャドーならいいけど。というかそれが今ベストだと思うけど
大迫
南野 鎌田
原口 遠藤 守田 伊東
富安 吉田 酒井
これでいいよ。伊東左WBで右に山根でもいい。4バックで左SBに佐々木や中山を置くような布陣は見たくない
370:あ
21/04/02 14:10:12.60 zko+zNtzM.net
>>359
相手のウイングケアしたいときはこっちの方が安定しそうだな
371:あ
21/04/02 14:10:35.82 r7cy9UmSd.net
>>354
その理論だと柴崎も帰ってくる認識で良いの？
原口外してまで大迫南野鎌田伊東は使いたい選手だと思う
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 14:11:48.31 2PPLTMuD0.net
地上波で勝率発表してたのってこの俺の書き込みのせいだったのかな？
だったら世論誘導するような真似しちゃってごめんな＾＾
354 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a93-DFeu)[sage] 投稿日：2021/02/27(土) 18:08:52.93 ID:hB7BEZQe0 [1/18]
森保は今の所一試合あたりの平均勝ち点が歴代最高を叩き出してるんだな
アンダー兼務でコパアメリカもあったのに凄いな
373:あ
21/04/02 14:14:49.69 r7cy9UmSd.net
>>359
プレスハメられるのならこれは文句ない
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 14:16:22.42 +CJjmFW80.net
>>361
次はPOとかぶるので帰ってこないでしょ
その後は普通にこれまで通りスタメンじゃないの
南野って昨年も元気だったわけで
”強豪”相手に左で試したいなら、そもそも昨年に原口より優先して試してるんじゃないか？と
特に原口の左なんて、何度もやっててそれこそ強豪相手でどれくらいかは掲載しやすいんだし
375:あ
21/04/02 14:20:32.66 v+cl37ec0.net
>>362
思春期のキッズみたいな自意識過剰キモい
ポイチ
376:の勝率が高いのは前から言われてることだしそもそも今の過疎ってる5chなんか何の影響力もないから
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 14:24:33.05 2PPLTMuD0.net
>>365
そうなの？
どこで言われてたのかな？
嫌いとかつまらないとかしょうもない抽象的な批判しかできないのばっかりだったのに
この書き込みするまで
378:あ
21/04/02 14:29:02.87 r7cy9UmSd.net
>>364
南野はトップ下として考えてたと思うよ中島がいたし今は鎌田がトップ下に伊東堂安久保が右に来たから大迫鎌田が怪我しない限り南野は左におさまると思うわけよ
379:あ
21/04/02 14:31:43.68 v+cl37ec0.net
>>366
「森保、勝率」あたりのワードでググればわかるよ
そもそも嫌いとかつまらないとかは個人の主観的な感想だから勝率とは関係ないし
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 14:37:14.76 2PPLTMuD0.net
地上波で出たってのが重要だからね
どうして今まで触れなかったのかな？
381:あ
21/04/02 14:40:42.39 v+cl37ec0.net
>>369
はいはい、お前の鋭い書き込みが日本のメディアと世論を動かしたんだ、良かったね、すごいね
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 14:44:59.81 +CJjmFW80.net
>>367
・中島は昨年既に全く呼ばれてない
・南野はトップ下だけでなく、左、CFでもテストされてる
・久保も左でもテストされている
ここらは事実ベースで誤認ある
原口、南野、久保etcの誰がいいか？は解釈違いだけど
俺は、シンプルに守備と上下運動させるなら原口
攻撃的左SBもセットにして、中にはいらすなら南野
将来性に期待するなら久保
南野の問題は、攻撃的左SBに良い選手がいないこと
343が機能するかはおいといて、WB原口でシャドー南野なら文句ないけど
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 14:52:43.36 2PPLTMuD0.net
メンバーをコロコロ変えても前もって様々なパターンを試しててほんと盤石なんだよな
ハリルホジッチなんて中心メンバーに据えた原口久保裕也井手口が揃ってクラブで低迷してジエンドだったもんな
田島が悪者になってるけどマジで求心力０だったのは選手インタビューでわかるわ
384:あ
21/04/02 14:56:07.10 t1Aag11I0.net
気合いを見せろ
385:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/02 14:59:38.25 iVZe3xO20.net
南野って良くも悪くも中途半端な選手だよな、よく言えばバランスがいいというか、使い所が難しい
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 15:16:18.13 2PPLTMuD0.net
久保くんよりはマシだよ
日本のサッカーのどこで使わせるつもりなんだよアディダスさんよ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 15:17:30.44 MkNVn8na0.net
>>374
雑魚相手だと見えにくいけど、ＷＣでボロが出る。
乞食ゴール以外に見る部分が無い。伊東と比べてみろ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 15:19:37.82 MkNVn8na0.net
ザックは高い位置を維持しろと言って、層が薄いからカウンターを食らう
今はＳＢが攻撃参加しても、ボランチがファールで止めるから恐さが無い
韓国は１０ 日本は２０ ファール数
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 15:21:15.18 2PPLTMuD0.net
>>377
層が薄いからじゃないよ
ｊ２からオーバー３０の遠藤今野を呼んでるおバカさんだからだよ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 15:25:48.02 +CJjmFW80.net
ザックのブラジルWC、象牙戦
MFが下がる可変3バックのビルドアップを防げず、長友・香川・遠藤の左サイドを狙われて終了
森保のアジア杯、カタール戦
MFが下がる以下略
大して変わってない
ちなみに、ザックジャパンも韓国はボコったよ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 15:27:21.26 2PPLTMuD0.net
就任４年と４ヶ月を比べるのはフェアじゃないな
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 15:33:14.74 MkNVn8na0.net
>>378
層が薄いから呼ぶんだよ。
今と比べて明らかに薄い
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 15:35:31.48 2PPLTMuD0.net
>>381
降格するくらい疲弊してる選手を？
優勝争�
394:｢してるクラブから呼ぶのが当然じゃない？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 15:36:18.18 MkNVn8na0.net
今は柴崎の居場所はない。ガチャピンとか国内限定
396:あ
21/04/02 15:36:18.45 v+cl37ec0.net
層が薄いからカウンターを食らう（ｷﾘｯ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 15:37:59.58 MkNVn8na0.net
>>382
だから、今と昔じゃ、海外組の層が違う
セリエのＣＢが2人 ﾌﾞﾝﾃﾞｽナンバーワンの守備的ＭＦ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 15:39:19.04 MkNVn8na0.net
>>384
ザック時代は、海外組レギュラー数人。補欠はＪ組みたいな感じ
レギュラーもピーク過ぎて、２０１４の悲劇
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 15:41:17.13 +CJjmFW80.net
このてのは解釈が偏るからな
韓国戦とかザックもボコってんのに
この前の韓国戦を日本サッカーの進歩として持ち出したり
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 15:41:31.13 2PPLTMuD0.net
>>385
海外組と比べる必要もなく国内リーグの競争に破れたから二部にいるんだよ？
J１にもっと頼りになるボランチがいたはずだよ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 15:42:28.87 MkNVn8na0.net
今の遠藤に比べたら、長谷部は大したことない。
今野から富安に切り替わってる
控えのＣＢの増えてる
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 15:44:09.53 MkNVn8na0.net
>>388
> J１にもっと頼りになるボランチがいたはずだよ
その程度か、ただの空想レベル
山口が出て、世界では通用しなかった
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 15:46:03.30 2PPLTMuD0.net
>>390
だから世界とか関係ないよｗ
だってザッケローニは国内の経験しかない３０を余裕で超えた遠藤と今野をｊ２から呼んでたんだからｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 15:48:57.31 +CJjmFW80.net
遠藤と今野はA代表でかなりプレーしてるから、国際経験は多い
＊少なくとも韓国やモンゴル戦で初めて評価された今の選手よりは
山口蛍も五輪で活躍し、東アジアでも一番良かった選手
＊今では東アジアでサッパリの田中碧が絶賛されてるが
J１強豪なら青山や森重も呼ばれて、WCでプレーしてるんだけど・・・
こっちは酷評すらされないのね
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 15:52:13.15 2PPLTMuD0.net
>>392
そりゃ国際経験も多くなるだろうよ
ザッケローニは突破の決まったアジア予選で遠藤を重用してきっちり・・・負けてたんだから
若手にチャンスの場を与えることなくね
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 15:54:44.79 MkNVn8na0.net
>>391
ここは代表スレ。世界で通用するかしないかが、一番大事
お前は、8年前の層の薄さについても、世界で通用するかについても、適切な議論が出来ない馬鹿者
山口は２０１８ＷＣで何の役にも立たない。ポーランド戦の戦犯
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 15:57:50.56 2PPLTMuD0.net
だから世界に通用する以前に国内の敗者を選ぶザッケローニが馬鹿って話だろ
落ち着けよ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 16:00:14.57 MkNVn8na0.net
>>395
層が薄いから、選択に困るんだよ。外人なのも不利
無能監督でも、次々若手が育つ今とじゃ状況が違う
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 16:01:22.43 2PPLTMuD0.net
育ってなけりゃなんで遠藤のガンバが降格してたんだよw
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 16:09:38.21 2PPLTMuD0.net
八百長で二部降格したヤオントスから代表に呼ばれてたのとはワケが違うんだからな
前年の競争に負けたから二部にいるのにそこから選ばれる代表ってなんだよｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 16:26:20.19 MkNVn8na0.net
> 育ってなけりゃなんで遠藤のガンバが降格してたんだよw
お前は知的障害者 ガンバが2部とかどうでもいい話を書くな
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 16:31:30.46 2PPLTMuD0.net
クラブを降格から救えない選手がどうして代表で期待できるのかという当然の理屈なんだけど難しいかなあ
413:あ
21/04/02 16:38:11.12 UepCVODka.net
>>359
妥当すぎてつまらん
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 16:39:49.96 MkNVn8na0.net
そういう小さな、部分的な話はどうでもいい。勝手な主張
415:あ
21/04/02 16:43:37.90 xEx7kVNIM.net
そういや2010年組と2014年組と2018年組と2022年でそうあたり戦して予選突破しそうな代表ってどの年代なんだろ
416:な
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 16:58:14.79 MkNVn8na0.net
>>403
海外組の増加に比例して戦力が上がる
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 16:58:28.92 2PPLTMuD0.net
>>402
小さなって・・・・
俺がJリーガーだったらふざけんなって思うよ
たとえ目の前の競争に勝ったところで監督の腹づもりは既に决まっていて二部から選手を選ぶんならリーグの競争が活性化するわけがないだろ
そういうことをするからザッケローニのもとで選手が育たなかったんじゃないか？
そういうことをしないから森保のもとで選手が育ってるんじゃないか？
419:あ
21/04/02 17:00:06.45 dkeyrCm3M.net
>>359
3バックはどんだけやっても結局ハマったことないんだからもう選択肢から捨てるべき
五輪世代もAも良い試合したのはほぼ全部4バック
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 17:05:21.48 hWmyAz2M0.net
3バックはクラブレベルの練度ないと無理だよな
いい加減学習しよう
森保も学習してきたかな
421:あ
21/04/02 17:20:27.80 zko+zNtzM.net
３バックなしで鎌田活かすとなると４２３１固定だな
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 18:31:53.13 hWmyAz2M0.net
442でもいいじゃん
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 18:59:02.58 hWmyAz2M0.net
5ｃｈのレスもいいねボタンとかあれば面白いよな。
424:名無しさん
21/04/02 19:00:44.24 NJRCfPXPa.net
U25とO26で対決してほしい
どっちが強いのか
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 19:03:54.46 MkNVn8na0.net
>>405
代表スレで、ガンバが二部に落ちたなんてスレ違いだ馬鹿が。透明あぼーんの刑
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 19:19:05.68 2PPLTMuD0.net
代表に直結する話なんだけど
えぐい読解力のなさ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 19:24:13.35 MkNVn8na0.net
今は海外組が大半でこのスレでＪ２部の話は必要ない
428:あ
21/04/02 20:56:54.05 7xBkdVyy0.net
結局身体能力
久保が信用できないのは足遅いし守備出来ないから
同じ理由で柴崎も不安
メッシいようが日本は強くならないだろうね
むしろメッシが穴になる
429:あ
21/04/02 21:04:46.69 cynbn/pK0.net
久保が足遅い（）
430:あ
21/04/02 21:08:43.97 7xBkdVyy0.net
足遅いだろ
ぶち抜けないからカットインしかできないんだし
まさか本田のトップスピード蛾速いからと言って本田の足が速いとでも思っちゃうタイプ?
431:あ
21/04/02 21:14:19.95 cynbn/pK0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
足遅い（）
次は何？
初速ガー、とか見苦しく頑張っちゃう？
432:あ
21/04/02 21:16:43.22 7xBkdVyy0.net
足遅いだろ
久保の足が速いなんて言う奴は久保のフィジカルも強いとか思ってそう
433:あ
21/04/02 21:18:38.93 cynbn/pK0.net
現実から目を背けてて草
434:あ
21/04/02 21:23:16.37 7xBkdVyy0.net
久保信者ってかつての香川信者を思わせるよな
実際は香川より何の実績も収められてないけど
その香川すら代表じゃポンコツ
435:あ
21/04/02 21:31:41.90 A1Y67TZK0.net
伊東ほどではないにせよ久保もけっこう縦に突破してるしスピードある方だよ
Jリーグ時代も対戦相手に「速い」って言われてた
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 21:35:20.23 +CJjmFW80.net
自分が嫌いな選手にレッテル貼り付けたり
アンチ仲間の意見を真に受けたり
そんなことやってばかりで選手の能力を誤認識
437:あ
21/04/02 21:36:51.24 cynbn/pK0.net
急に香川のこと持ち出してきて草
本質的にアンチ体質なんやろな
ケチつけるためにサッカー見てそう
438:あ
21/04/02 21:38:09.06 7xBkdVyy0.net
久保は速くないし体も強くない
これが事実
代表でもクラブでも0G これも事実
ジダンエメリからフィジカル不足を指摘されてる
これも事実
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 21:40:28.49 MkNVn8na0.net
>>424
> 急に香川のこと持ち出してきて草
香川は10年間代表を私物化して腐らせたんだよ
久保と堂安と南野は、その可能性がある
440:あ
21/04/02 21:47:56.27 7xBkdVyy0.net
そのうち久保が活躍できないのはクラブのせい監督のせい周りのせいと言い出すだろうね
現実を見ずに久保の能力が高いと言ってもじゃあ何でクラブ代表で結果出せないのって矛盾になる
その矛盾を解消するために周りを貶す
441:あ
21/04/02 21:48:01.84 cynbn/pK0.net
>>425
「足遅い」から「速くない」にこっそりトーンダウンしてるやん
なんか色々語ってるけど君のメガネ曇ってるからよくフキフキしたほうがいいよ
442:あ
21/04/02 21:50:30.12 qgctyoNUa.net
アンチの方が久保に対する幻想が強いんだろ
まだ19の奴がAでボカスカ活躍できるわけないって普通誰でも思うけどなどんなに才能があろうと
443:あ
21/04/02 21:57:22.35 7xBkdVyy0.net
そうだな19だから能力不足でも仕方ないな
年齢だけが取り柄ってだけのよくいる天才選手だな
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 22:01:47.47 .net
このスレで基地外みたいに連投している「あ」というコテ
1日に何回も串さして名無しになったりコテに戻ったり自問自答して
スレが盛り上がっているように見せかけているけど
実はコイツの正体は濡れ場こむの管理人「濡れ場マスター」という人物
自分の掲示板でも誰も書き込まないから自問自答して
住人同士が盛り上がっているようにみせかけている
言いたいこと（文句）があるならこちらにどうぞ
URLﾘﾝｸ(bbs.nureba.com)
それから、濡れ場マスターはツイッターをやっているようだ
掲示板は串刺して成りすましで自問自答していたが
アカウントを取得しなければならないツイッターは自作自演ができないでいるようだ
言いたいこと（文句）がある人はツイッターの方が効果的だと思うぜ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
445:あ
21/04/02 22:08:43.38 kAsKOafha.net
久保建英って幼稚園児の時のリフティングだけでここまで来たような選手じゃん
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/02 22:45:54.37 MkNVn8na0.net
2列目、相馬、久保、堂安らしいけど、こんなチビを並べて点が取れるのか？
アルゼンチン戦は、2試合連続で流れの中で０Ｇ０Ａだが 2列目のチビは
447:ん
21/04/02 23:04:12.20 6KaRg7tA0.net
左は相馬、右はOA伊東、トップ下は堂安がベターだね。
久保は？
448:あ
21/04/02 23:24:01.94 OB2vWWew0.net
やっぱりウッチーはいい男だ
報道ステーションのスポーツコーナーに採用されたんだって
綺麗な顔しているｗ
449:あ
21/04/03 01:10:12.88 plykTAuw0.net
伊東なんてスペースないと何もできないぞ
450:代表愛
21/04/03 01:50:12.89 bKEqRBNt0.net
>>436
伊東は岡崎と同じ
仕事できる場所がサイドがゴール前かってだけ
味方に崩してもらってその後仕事ができる
451:代表愛
21/04/03 01:50:44.82 bKEqRBNt0.net
>>434
遠藤鎌田ゴリかな本気なら
452:あ
21/04/03 02:17:21.43 jwT4yCV/0.net
久保はちょっと相手に手を使われたり強引に体をねじ込まれたりファール気味のプレーをされただけで終了のケースが多い。
現実にはファールもとってもらえないのでただロストしたという結果だけ。これだとやっぱ使いにくいしカウンターの起点にもなりやすい。
足が速い遅いではなくこれが全て。
453:あ
21/04/03 02:29:40.09 HVeWImqm0.net
>>436
スペースなくても上下運動にプレスバックできるからなあ
雑魚相手にしか通用しなさそうな久保よりは使えるね
454:あ
21/04/03 02:35:09.64 HVeWImqm0.net
韓国におけるイ・スンウが久保
イ・スンウなんて完全な穴だったろ？
伝統的なムキムキタイプの方が日本からしたら嫌だわ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 02:43:25.61 SesXZ1mH0.net
アメリカが本気出せば、世界一になれるなんてアホが言うけど、サッカーは欧州利権で、
アメリカの若手はイギリス、ドイツ、スペインで技術や経験を磨くしかない。それじゃあ、日本と同じだろ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 03:34:24.90 CTgFRC3i0.net
>>439
W杯まであと1年半あるからフィジカルもじきについてくるよ。まだ19歳10カ月なんだから。
457:あ
21/04/03 03:51:53.10 plykTAuw0.net
久保は身長と年齢を考慮したら別に特別フィジカル弱いとも思わないけどね
堂安並のフィジカルになれたらいいとは思うけど
458:あ
21/04/03 09:44:40.47 v3nQSGA70.net
今季1アシストだけでW杯出るつもりなのかw
森保が無理矢理ねじ込んでるけどアンダーカテゴリーの選手だろ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 11:14:28.65 SesXZ1mH0.net
南野がサイドを放棄すると、ＳＢ佐々木はカウンターが恐くて攻撃参加できない
トップ下の時は大迫とチェンジする。ＳＨの時は鎌田とチェンジする。ＳＢとチェンジしてサイドの守備をしようとは思わない
460:あ
21/04/03 11:24:25.52 WqK59Fgy0.net
タケフッサ成長してくれ
461:名無しさん@お腹いっぱい。
21/04/03 11:36:50.22 XuqybNam0.net
>>443
流石にカタールには出れないでしょ、次のW杯では主力になってるんじゃないかな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 11:40:24.75 CTgFRC3i0.net
W杯選出メンバーで二列目は6人、多くても7人として、現状で怪我がなければ、
南野鎌田 伊東堂安 まではほぼ当確。左は中島は多分ダメだから、原口古橋三笘相馬辺りから2枠
左サイドの苦手な久保は今の状態なら入るかギリギリだろうな。対人では堂安に及ばない、スプリントでは伊東に及ばない、
チャンスクリエイトでは鎌田に及ばない、得点力では南野に及ばない
でも19歳から21歳は一番伸びる時期だからな。中田英だってこの辺の時期でグンと身体が強くなった
463:あ
21/04/03 11:43:07.93 WqK59Fgy0.net
サポートメンバーで連れて行く
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 11:56:46.68 SesXZ1mH0.net
育つことを期待せずに育った選手を応援すればいい。それが健全な競争
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 12:11:33.05 SesXZ1mH0.net
１７７ｃｍ以下のチビがドリブルでこねくり回しても、パラリンピックにしか見えない。
2列目が人材豊富て、無力なチビを並べてるだけ
466:あ
21/04/03 12:15:44.41 v3nQSGA70.net
鎌田は184で高さもあるぞ
久保堂安南野はチビ
467:あ
21/04/03 12:19:48.74 Kj0dMPaa0.net
左サイドは伊東左コンバート、現国内組、久保、3バック(サイド攻撃はWB主体)色々試しつつ
テストの結果と中島次第で左サイド決めるって感じかな
468:あ
21/04/03 12:25:30.12 RUragcnu0.net
鎌田は身長を活かすようなプレーをしてないからな…空中戦も苦手だし
ある意味何cmでも同じタイプｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 12:29:37.11 SesXZ1mH0.net
鎌田 大迫
原口 富安 板倉 伊東
〇 吉田 遠藤 ゴリ
負けてる時のパワープレー
富安と遠藤を入れ替えても問題ない。
守備専門の遠藤はＣＢでもいい
470:あ
21/04/03 12:33:52.24 HVeWImqm0.net
遠藤CBとか冨安MFとか流石代表板
レベルが低い
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 12:40:22.62 SesXZ1mH0.net
>>457
遠藤、富安はどこでも経験してるのに、固定観念で柔軟な考え方が出来ない人間なんだろ
イタリアでも富安はＭＦと言われてる
472:あ
21/04/03 12:41:43.86 plykTAuw0.net
>>449
三笘相馬あたりはA代表レベルではないわ
特に守備
473:あ
21/04/03 12:45:32.02 RUragcnu0.net
パワープレーするんだったらヘディング上手い吉田を最前線に上げるやろ
鎌田とかは放り込む側なんだから後ろでいいんだよ
もみくちゃになったゴール前にいても全身骨折するだけや
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 12:50:52.79 SesXZ1mH0.net
吉田 大迫
原口 鎌田 板倉 伊東
〇 富安 遠藤 ゴリ
負けてる時のパワープレー
セットプレーの直後なのか、吉田がゴール前に居座る時が時々ある
475:あ
21/04/03 13:06:58.84 XcE4mE/7d.net
>>449
原口は当確でもいいと思う
476:あ
21/04/03 13:12:06.77 Kj0dMPaa0.net
>>449
ブラジルとロシアは攻撃陣は8人でCFは3人(CF内1人以上は2列目を高いレベルで兼任)
2列目7人にするとCFは大迫1人で2列目にCF出来る選手を2人以上入れないといけなくなる
つまり現メンバーで2列目7人やると
南野(CF兼任)、浅野(CF兼任)、原口、鎌田、堂安、伊東で残り1人を
中島か国内組の左サイド
アジア相手なら兎も角、海外強豪でこれは自殺行為じゃない？
477:あ
21/04/03 13:13:07.39 plykTAuw0.net
原口は運動量あるし守備サボらないで左右どこでもできる
サブの1番手には絶対来る選手
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 13:14:40.57 SesXZ1mH0.net
強豪相手だと１７７ｃｍ以下は役に立たなくなる。
久保、浅野、堂安は呼ばなくていい
南野はせいぜい控えレベル
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 13:21:01.80 SesXZ1mH0.net
厳密にいうと、南野はＳＨ、トップ下、ＣＦどこもできない
大迫の後ろに隠れたシャドーのみ
480:あ
21/04/03 13:23:49.95 WqK59Fgy0.net
ゆーて点取ってる内は外さないかなあ南野
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 13:32:35.05 CTgFRC3i0.net
>>463
何言ってんだ。CF枠は2人だよ。2列目7人にする時は後ろ1枚削るんだよ
ドイツのヤットやブラジルでの伊野波が本大会で出番無かったように、後ろのポジは1枚少なくてもやれる。
マルチロール出来る奴がいればボランチ・CB・SBの枠は11人で良い
ボランチ 遠藤守田柴崎板倉
CB・SB 吉田富安瀬古 酒井山根永戸中山
こんな感じで
482:あ
21/04/03 13:39:42.91 plykTAuw0.net
>>466
まあそうなんだけど、日本人ってこのタイプ多いんだよね
高望みしても仕方ないから手駒の中で上手く使いこなすしかない
ただ大迫いなくなったら一気に瓦解する戦術しか試してないのは怖いよなぁ
483:あ
21/04/03 14:16:50.17 v3nQSGA70.net
>>455
フランクフルトでもヘディングよくするだろ
モンゴル戦でもヘディングシュートあった
484:あ
21/04/03 14:23:41.79 Kj0dMPaa0.net
>>468
CFは基本三人だぞ
ブラジルは柿谷、大迫、大久保
ロシアは岡崎、大迫、武藤
でCFには2列目兼任が1人以上入ってる
CFは2人、2列目は6人とすると
CFは大迫、武蔵、2列目は南野、原口、鎌田、堂安、伊東の5人確定としたら
残り1人が中島か浅野
CF3人目兼任を南野だとしたら、中島。そうじゃないなら浅野になる
武蔵外して、CF浅野の場合は大迫怪我した時のリスクを考えると
CF大迫、浅野ってのはしづらい
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 14:34:21.76 SesXZ1mH0.net
だから、鎌田の気持ち次第。
今からＣＦ鎌田 トップ下大迫でいい
2年前は、北川と鎌田が同じ扱いだった
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 14:47:45.40 CTgFRC3i0.net
>>471
＞CFは基本三人だぞ
そんな基本はない
487:あ
21/04/03 14:58:50.71 Kj0dMPaa0.net
>>473
ブラジル、ロシアはCF3人だったろ
忘れたの？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 15:03:18.23 CTgFRC3i0.net
>>474
それが基本だからそうなったわけではない。
基本は、フィールドプレイヤー10人に対し、それぞれ1枚のバックアップを置くこと。
その上で選手の能力や戦術、ポリバレント性を考慮して、どのポジションに厚みを増すか、どこを削るかが選定される。
君は因果関係を間違っている
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 15:11:46.11 2s+5NnmS0.net
5ｃｈのレスにもグッドボタンとバットボタンが必要のようだね
490:あ
21/04/03 15:33:56.76 Kj0dMPaa0.net
>>475
だからブラジル、ロシアではCFは3人呼ばれてるの(内1人以上は二列目も出来る選手)
ブラジル、ロシア以外では2人ないし3人どちらのパターンもある
ブラジルとロシアで大久保や武藤はメインはCF扱いで報道されてたの知らないの？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 15:36:25.61 2s+5NnmS0.net
CFは3人いた方が良いよな1人はCF兼2列目
492:あ
21/04/03 16:04:50.71 plykTAuw0.net
CFしかできませんという選手はまあ論外だけど、日本には専業のCF少ないでしょ
大迫も2列目としても生きるから使いやすいわけで
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 16:09:37.51 k2Hs/VYJ0.net
代表で大迫が二列目やってよかったことなんて殆どないだろ
東アジアで豊田と組んで、どちらかというと大迫のが下がり目とかそんくらい
ハリルが右で使ったらサッパリだったり
スタートポジはCFで”流れの中で”下がってというのは多いけど
二列目での実績なら、まだ浅野の方があるレベル
494:あ
21/04/03 16:14:17.81 3y0uoRcZ0.net
>>464
これなんだよな
ジョーカー枠やスタメンとしては物足りないけどGKとCB以外なら大体やれるからサブにいてくれると心強い
Uの旗手みたいな感じ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 16:26:27.65 SesXZ1mH0.net
>>480
４２３１ ４４２ 似たようなもの トップ下もＣＦと同じようなもの
496:あ
21/04/03 16:45:58.92 HVeWImqm0.net
介護前提の奴とか要らない
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 17:27:10.12 hKgShT6+0.net
リードした試合を締めたい時に最高のカードやな原口は
498:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/04/03 20:02:32.46 pXcLVfOR0.net
山根と稲垣の頼もしさ
そして俺がずっと昔から長年推していたSBの「非ラテラル化」
499:あ
21/04/03 20:16:33.50 s4PmdXXTM.net
>>485
稲垣は遅咲きのエースって感じだよね
ある意味努力(苦労)人としては中澤裕二と同じやね
500:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/04/03 20:18:15.68 pXcLVfOR0.net
4-1-4-1採用の画期性について、ほとんど言及されていないのがこのスレのレベルを表している
それは単なるフォメ論に収まらない。
501:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/04/03 20:20:32.70 pXcLVfOR0.net
苦労したから良いとは言わんが
ただそれだけ経験と引き出しを持っていることも事実
502:あ
21/04/03 20:23:54.23 V/d9EfZ80.net
一番サッカー見る目ないのは平山おまえやんけｗ
まあマジレスしてやると、そもそもポイチは3ボランチ（1ボランチ）のセオリーを持ってないからな
モンゴル戦みたいなフォメも糞もない一方的爆撃で4141を試したからと言って何も語ることなんかない
503:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/04/03 20:24:00.62 pXcLVfOR0.net
あとは「新時代の岡崎」である旗手の才能を
横内さんだけではなく、モリポがどれだけ開花させられるか
504:あ
21/04/03 20:25:57.29 V/d9EfZ80.net
>>490
三笘絶賛はやめて次は旗手か
逆神なんだから特定の選手を応援するのはやめてさしあげろ
505:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/04/03 20:26:21.91 pXcLVfOR0.net
モメンタムコントロールの概念すらない馬鹿の典型が >>489
506:a
21/04/03 20:32:30.48 2qzubuUZ0.net
平山はマジで見る目ないから微笑ましい感じになっちゃうｗ
507:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/04/03 20:34:55.34 pXcLVfOR0.net
NMDの雛型論
柴崎不要論
SBの「非ラテラル化」
全てが俺の言う通りになった
事実は俺のあとから付いて来る
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 20:36:08.36 2s+5NnmS0.net
平山氏のカタールワールドカップ
ベストメンバー23人教えてください！！
509:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/04/03 20:36:22.92 pXcLVfOR0.net
NMDの雛型論
柴崎不要論＝レジスタ型の化石化
SBの「非ラテラル化」＝【サイドボランチ】
全てが俺の言う通りになった
事実は俺のあとから付いて来る
510:a
21/04/03 20:39:49.60 2qzubuUZ0.net
嬉しそうで何よりｗ
511:あ
21/04/03 20:40:00.72 AxzOx8Nx0.net
MF中井卓大が“マドリーの有望な若手スター20人”でトップ３に堂々選出！
幾多の逸材を押しのけて、堂々の３位に選ばれたのが、フベニールB（U-18相当）でプレーする“ピピ”こと中井卓大だ。
17歳のMFは、大器が集うマドリーのカンテラ（下部組織）で順調にステップアップを果たし、
今シーズンは飛び級でフベニールA（U-19相当）の試合にも出場。
トップチームの指揮官ジ�
512:lディーヌ・ジダンやその下のカスティージャ（Bチーム）を率いるラウール・ゴンサレス監督からも目をかえられる存在となっている。 『Defensa Central』は、“日本の宝石”について次のように絶賛している。 「この日本人は、素晴らしいゲームビジョンを持ち、ラストパスを受け取ってフィルタリングするときの知性が際立っている。 加えて、チームではボールを分配する役割を果たしている」 現地時間３月21日に行なわれたラス・ロサス戦（２－１で勝利）では、背番号10を背負って先発出場し、 ドリブルでマーカーをかわして右足を振り抜き、鮮やかなゴラッソを叩き込んだ中井。 レアル・マドリーの公式インスタグラムが、日本語で「先制ゴール！」と投稿して話題となった。 日本始まったな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 20:43:57.72 k2Hs/VYJ0.net
韓国やモンゴル相手の出来で、自説を強めたり、変えたりできる人は楽しそう
514:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/04/03 20:47:41.73 pXcLVfOR0.net
>>495
FW 大迫、優磨、南野＋ラッキーボーイ枠1（林、田川など）
OH 家長、旗手、鎌田、久保
DH 遠航、田碧、板倉、長谷部（*土下座してお願い）
DF 吉田、冨安、中山、橋岡、酒井、瀬古、山根
ﾕｰﾃｨﾘﾃｨ枠 原口
GK 権田、沖悠、シュミット
515:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/04/03 20:51:46.06 pXcLVfOR0.net
過去のW杯の各国を見ても
結果を出すには実力以外のラッキーパーソンが必要不可欠
またFWは旬が大事。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 20:59:06.90 2s+5NnmS0.net
若手多いな
優磨もツイート読むと呼ばれるの難しそう
五輪の結果次第かなー
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 21:30:24.87 SesXZ1mH0.net
大迫のＣＦとしてのアスリート能力なんて大したことない。
鎌田が後を継ごうと思えば、同じレベルは出来る
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 21:35:20.59 A1fBNIX/0.net
出来るわけないだろ
519:平山はカズ以来の本格派ストライカー
21/04/03 21:36:24.38 pXcLVfOR0.net
CF鎌田って二次予選レベルでも失敗してたアレか・・・
520:ん
21/04/03 21:41:53.97 +nC4o3dR0.net
鎌田はやろうと思えば、それなりに何でも出来るだろうが、一番期待しているのはキープ力。
味方のために時間とスペースを作ることだね。まだまだ介護が必要な奴が多いからな。
521:あ
21/04/03 21:45:45.57 f6TSJptJ0.net
大迫のポストでびびったのは背負いながら
大迫から見て斜め後ろの味方にパスするやつ
あんなん簡単に真似出来ねーよ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 21:47:22.48 k2Hs/VYJ0.net
誰でもできるとかそういうのじゃなく
強豪相手にも実際にやってできた
じゃないと
結局、自分が嫌いな選手がやってることを過小評価してるだけだろと
鎌田が実際にできたことはない
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/03 21:52:28.44 SesXZ1mH0.net
>>507
>>508
人は成長するんだよ。１７０ｃｍ前後のチビは、5年後も同じことを繰り返してるけど
524:あ
21/04/03 22:16:41.91 MhXkfp8ka.net
fifaランキングの発表は7日らしいね
26位になるかな
525:あ
21/04/04 03:28:46.57 iygHqyXja.net
ELOだとイランが30位、韓国と日本が同点で31位だな
526:あ
21/04/04 04:31:42.96 YjGeo+Dl00404.net
伊東が物凄いプレスバックで韓国人潰した場面とか見ると久保だったらチンタラジョギングしてたんだろうなって思う
527:あ
21/04/04 06:25:54.62 P2YtpIKTa0404.net
ボローニャの監督も怒ってるけど富安みたいなスーパースターをモンゴルごとき相手に出場させる意味は無いよ
スーパースターなんだからちょっとした経験値をつけるより招集しないで休ませるべき
小野伸二もそうだったよな訳のわからん国相手に出場させて選手生命に関わる怪我をさせられた
528:あ
21/04/04 07:56:11.24 x3I4QGzs00404.net
移籍控えてる若手を酷使して潰す無能がいるからな
529:あ
21/04/04 08:40:43.25 kI4SA4cw00404.net
日本人の優秀な監督が育ってきた。鬼木、長谷川健太、三浦淳宏、城福、片野坂、宮本恒靖。日本サッカーの未来は明るい。
530:あ
21/04/04 08:55:15.86 ctzZmP0NM0404.net
>>515
殆どミシャの師事者だからな
531:あ
21/04/04 09:01:52.64 4xU/6TBJp0404.net
大迫
三笘 南野 鎌田 久保
遠藤
中山 吉田 冨安 酒井
ｼｭﾐｯﾄ
532:あ
21/04/04 09:26:06.74 qLWX4ZRO00404.net
>>517
過労死フォメ
533:あ
21/04/04 09:29:18.91 YjGeo+Dl00404.net
久保駄目だね
やっぱり上位になればなるほど消える
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 10:08:55.85 Os0wWlup00404.net
冨安ケガか
中3日とか言ってたな
次回は呼ばなくてもいいかな
森保ってよりクラブ側が休ませるべきだろ。大事な選手なら
535:あ
21/04/04 10:32:26.17 qLWX4ZRO00404.net
Aウィーク外のミャンマーは呼ばれるかは分からんが、五輪組の試合6月にあるから
A代表呼ばないようにしても、結局U24の方に呼ばれるよ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 10:34:21.88 Os0wWlup00404.net
コロナでタイトスケジュールか
本番前にケガだけはしないで欲しいね
537:あ
21/04/04 10:52:17.93 HFRweWe900404.net
>>517
久保と三笘いらね、サイドの守備死ぬだろどうしても使うならどっちか1人だわ。サイドには原口とか伊東使えもしくは堂安でもいい
538:あ
21/04/04 11:00:11.66 rGnQhpsZ00404.net
>>513
大抵の日本人は大賛成だろう
将来代表のキャプテンマーク巻くことが約束されてるような宝が、節操のない乱暴な相手との親善試合で歯がなくなるなんて
以前田舎者顔した監督が全ての試合のベストメンバーで臨むって公言してたけど、
世の中何でも足し算でやりぁいいってもんじゃない
特に冨安の起用に関しては、引き算が必要
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 11:05:13.69 8bL5uLp500404.net
>>520
冨安はあの体格でSBなんてやっていたら体の各所に負担がかかりすぎて怪我が増えると予言されたのがそのままになってる
試合だけ見ればスピード、テクニック、攻撃力、守備力兼ね備えていて素晴らしく見えるだろうが短期的視野でしかない
代表戦なくても時間の問題だっただろう
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 11:30:13.40 Os0wWlup00404.net
橋岡から優磨で優磨15ゴール
優磨が5大いくならどこがいいかな。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 11:31:11.26 Os0wWlup00404.net
>>525
韓国かモンゴルどっちか休ませても良かったな
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 11:46:48.58 8bL5uLp500404.net
冨安が今年初めて怪我したのはクラブでの試合だった
CBではなくミハイロビッチが右SBで起用しつづけた結果
森保がクラブとの関係を考えてモンゴル戦の前半で交代してもよかった
しかし中三日の冨安を負荷が大きい右SBでスタメン起用したのはミハイロビッチの責任
543:あ
21/04/04 11:51:22.85 +0DJoTOvM0404.net
>>526
鈴木優磨は五大行くにしても二部からだろうな
ああいう選手は五大のトップだとうじゃうじゃいるから
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 11:53:50.94 XX4VBF4000404.net
>>512
南野はなぜかゴール前に待機してる
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 13:02:00.01 fKSXfLez00404.net
15ゴールといってもPK除くとさほど突出した数字ではないからなあ
日本人FWの中では一番抜けてると思うが。もし20ゴール乗せて4大移籍したら協会がどう対応するか楽しみだわ
546:あ
21/04/04 13:06:03.85 +0DJoTOvM0404.net
>>531
金崎夢生と同じ感じでしょ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 13:20:30.96 XX4VBF4000404.net
キム崎はすぐに逃げ出しただろ
548:あ
21/04/04 13:25:25.54 MqhYrQGq00404.net
三笘がまたゴールしたんだね
もう日本のエースじゃないの？
違うの？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 13:38:44.87 Os0wWlup00404.net
ミハイロビッチが逆に森保に怒ってるね
どっちもどっちなんだが
550:あ
21/04/04 14:14:37.06 x3I4QGzs00404.net
三笘はJリーグ川崎のエースで間違いない
A代表レベルではまったくないからここで名前出すのは場違い
ミハイロビッチもクラブで酷使してるんだから森保批判できないよ
モンゴル戦後半も使った森保無能なのは間違いないが、ボローニャも商品もっと大事に扱えよ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 14:15:29.37 PybRo9z000404.net
三笘も韓国、モンゴル戦の方に出てれば、暫くチヤホヤされてただろうに
可哀想な
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 14:20:37.81 XX4VBF4000404.net
>>537
それでいいんだよ。本番はこれから。南野や香川みたいに逃げたら終わり
553:あ
21/04/04 15:16:52.53 YjGeo+Dl00404.net
本田ってあれほど大口叩いて今じゃどこからも声かからずアゼルバイジャンとかいうゴミリーグでプレーとか落ちぶれすぎ
イブラなんておっさんでアメリカで無双してミランと代表復帰だからな
554:あ
21/04/04 15:44:33.95 P2YtpIKTa0404.net
>>520
それは無いボローニャは現在11位で休んで良い試合なんて無いよ
555:あ
21/04/04 15:47:46.42 9r4c3bE200404.net
三笘ってMFってよりもFWな気がする
川崎でLSHでハマってるのはその分ボランチの目の厳しさがあるからでしかないように思う
556:あ
21/04/04 15:52:26.38 x3I4QGzs00404.net
まず欧州リーグ移籍してどの程度やれるのか証明してからじゃないと話にならない
FWなんて強度的にもっと無理になる
557:あ
21/04/04 15:57:36.07 HlIRH6woM0404.net
モンゴル戦は富安じゃなくてスタメンで畠中を使うべきだった
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 16:21:22.62 PybRo9z000404.net
国内なら三笘に最も合ってるのは、左WG（FWかMFかならFW）かな
442でもSH(MF)もセカンドトップもある程度のパフォするだろうけど、WGよりは落ちそう
A代表だと、WGでも詰めるの早い相手に怪しいので、現状ではどういう使い方でも厳しい
ハリルのときの宇佐美より起用しずらい
欧州挑戦して、SHよりに能力伸ばすか、セカンドトップよりかはわからない
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 16:23:16.42 TxQAMG7c00404.net
>>503
外人の屈強なDF背負ってあれだけポスト出来る奴は中々出て来ない
若手見回しても居ねえも�
560:� まあ大迫が居なくなればサッカーちょっと変える必要があるな
561:あ
21/04/04 16:34:46.03 x3I4QGzs00404.net
>>545
大迫がこれまで対戦してきた選手に対して同じことできるヤツは日本人にはまずいないからな
ボアテング、フンメルス、ゴディン、クリバリ、コンパニetc…
このクラスの相手に普通にボール収められるのが大迫、鎌田が同じことやったら壊れるだろうな
562:あ
21/04/04 17:37:31.24 q+mMzc/4a0404.net
本番で大迫怪我したらどうすんだろこの監督
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 17:40:22.44 PybRo9z000404.net
カメルーン戦でサッパリ大迫が機能せず
→武蔵CFトップ下鎌田
別に昨年はこうして、悪くない戦いしてたろ
564:あ
21/04/04 18
565::14:20.02 ID:Z/FRBwSRa0404.net
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 18:57:39.55 Os0wWlup00404.net
>>540
んな事ないわ。順位しか見れないなら監督としての技量を疑うわ
監督ってのはコンディション管理も重要
結果、怪我して出れない試合増えただけ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 19:23:33.11 XX4VBF4000404.net
>>545
ＣＢにボランチ、ＣＦ、トップ下兼用させる チビは見たくない
568:あ
21/04/04 19:23:54.15 HFRweWe900404.net
>>548
あの10月11月の4試合で感じたのはあの面子だと武蔵トップが1番良かったって事と鎌田トップ下の方が南野トップ下よりよかったなってことかな
569:あ
21/04/04 19:35:33.13 Lh9r60Ea00404.net
武蔵が良かったとは正直思えんな
クラブでもさっぱりだし、点取るだけの選手が点取らなくなったらきつい
570:あ
21/04/04 19:39:04.07 MqhYrQGq00404.net
とりあえず優磨は呼ぶべき
結果出してるんだから
呼ばないのは森保が悪い
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 19:42:19.25 Os0wWlup00404.net
>>554
呼ぶんじゃねーよってツイート見たけど
あれが事実なら呼ばないんじゃない？
優磨から歩み寄らんとキツイ
金崎が悪い見本
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 19:45:30.22 PybRo9z000404.net
大迫が酷すぎたという方が正確かな
ポストプレーが機能しない大迫の方がデメリット大きい
裏に走るCFは二列目のためのスペースを広がられるから
武蔵は大迫よりマシだっただけで、良かったわけでもない
俺採点すると、WCの大迫が9だとすると、昨年の大迫が5で、武蔵は5.5
武蔵固定より大迫復調期待
573:あ
21/04/04 19:48:17.44 Lh9r60Ea00404.net
呼ぶなツイートして森保解任を支持してるんだから
優磨自身が代表入り拒んでるようなもんだわ
574:あ
21/04/04 19:53:53.27 qLWX4ZRO00404.net
>>554
呼ぶタイミングが中々無かったんだよ
武蔵や浅野が得点重ねてたりとか色々ね
575:あ
21/04/04 19:59:15.80 qLWX4ZRO00404.net
得点重ねてるし、前線で体張ってるからUMA全然有りなんだけど
いつもタイミングが悪くてな……
金崎も代表では期待してたわ
二列目も出来るし、推進力あるし、日本人CFとしては珍しいタイプだっただけに
勿体無かった
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 20:01:30.93 Os0wWlup00404.net
モンゴル戦の最後の得点の動画見直したけど
稲垣のシュートの音ヤバいな
下がりながらあの破壊力はイナキャノンだろ
神戸戦のイナキャノンもヤバいけど
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 20:02:13.80 XX4VBF4000404.net
>>556
武蔵が出て、先週のような大勝が出来るわけない
578:あ
21/04/04 20:10:40.97 HFRweWe900404.net
>>556
大迫には復調して欲しいけどね、とりあえず夏には出場できるクラブに移籍して欲しいわ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 20:13:12.89 Os0wWlup00404.net
大迫はたしかに5大ではイマイチだけど
5大いるだけでもJの選手よりいいプレー出来るってのが
Jいるより海外にいた方が良いのがわかる
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 20:14:28.68 PybRo9z000404.net
ブンデスで一時期やれてたが、国内組の遠藤・山口・青山に序列負けしてWC落選した細貝もいるけどね
581:あ
21/04/04 20:14:54.12 HFRweWe900404.net
>>561
モンゴル相手なら誰が出ても大して変わらんぞw大迫は韓国とモンゴル相手にはよかったけどカメルーン戦は酷かったからな、まだ今の大迫を完全に信頼しきれないんだよね、まあ他のCFも大して変わらないから困ってるんだけどね。UMAははよ4大移籍して欲しいな
582:あ
21/04/04 20:25:25.64 qLWX4ZRO00404.net
裏抜けタイプは消え易いからなー
二列目にスペース与えるとしても、裏抜けタイプ自身ボールに関わらないから、
裏抜けタイプは消えたまま二列目が活躍する
若しくは裏抜けしても敵の守備対応がしっかりしてて二列目にあまりスペース与えず、
1トップと二列目両方微妙ってパターン
そもそも裏抜けとのタイミングが合わない、パスが来ないは代表あるあるで
裏抜けは代表じゃあ嵌りづらいんだよな
浅野はよーいどんで単純にスピードで裏取るから出しやすいけど
細かい動き出しするタイプは代表では難しいと思う
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 20:38:45.87 XX4VBF4000404.net
>>566
ＷＣで浅野が裏抜けでゴールするイメージが沸くか？身の程を自覚して辞退して欲しいが
584:あ
21/04/04 20:48:14.54 qLWX4ZRO00404.net
>>567
俺浅野の決定力に関して言及したっけ？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 21:20:46.01 .net
>>568
自分の掲示板持っているなら、続きはそっちでやってくれよ
URLﾘﾝｸ(bbs.nureba.com)
586:あ
21/04/04 21:55:51.91 x3I4QGzs00404.net
浅野はセルビアでゴールしまくっても代表じゃまったく変わらず成長してなかった
もう期待してない
>>564
海外組と言ってもピンキリだし、代表の戦術との相性もあるからな
例えば今の柴崎と田中碧だったら年齢や伸びしろ期待込みで田中推す人多いだろうし
それでも森保なら柴崎選びかねないから怖いんだが…
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 21:56:57.28 Os0wWlup00404.net
セルビアはマイナーリーグだからね
浅野は攻撃パターンが少ないからメジャーリーグでは使えないだろ
588:ん
21/04/04 22:00:09.64 etWG06+J0.net
>>534
中村俊輔もトルシエに外されたからね。
三苫は俊輔ほどの変態テクは無いが、連携で活かされるタイプで、その割に献身性が少ない。
といったところだろうね。
589:あ
21/04/04 22:04:22.02 7xkHi7cwM.net
鈴木優磨は意識低いからな、鈴木武蔵や浅野優磨や小川航基が活躍してんの悔しいからシントロに武者修行しに行ったけど
海外の壁に悩まされてメンタル崩壊、そしてなんのためにシントロ来たんだっけという自問自答と海外でいくら活躍しても呼ばれないから
代表嫌いになった選手
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 22:14:13.04 Os0wWlup0.net
１ オヌアチュ（ゲンク） 26 = ナイジェリア 25 30
２ アンリ（OHルーヴェン） 26 = フランス 20 28
３ ブルーノ（ワーレゲム） 29 = ベルギー 17 31
４ ヤレムチュク（ヘント） 25 = ウクライナ 15 25
４ 鈴木優（シントトロイデン） 24 = 日本 15 31
６ ホルツハウザー（ベールスホット） 28 = オーストリア 14 30
７ ヌメチャ（アンデルレヒト） 22 = イングランド 13 28
７ サカラ（オーステンデ） 24 = ザンビア 13 27
７ プレヴリャク（オイペン） 25 = ボスニア・ヘルツェゴビナ 13 24
10 ラング（クラブ・ブリュージュ） 21 = オランダ 12 22
10 ボンゴンダ（ゲンク） 25 = ベルギー 12 26
12 ウグボ（セルクル・ブリュージュ） 22 = イングランド 11 29
12 ティッソウダリ（ヘント） 28 = オランダ 11 25
12 ゲイェ（オーステンデ） 23 = セネガル 11 30
15 ディアッタ（クラブ・ブリュージュ） 22 = セネガル 10 19
15 伊東（ゲンク） 28 = 日本 10 30
591:あ
21/04/04 22:29:59.18 eUd8lE1a0.net
原口元気が2ゴール！ 室屋成もアシスト記録のハノーファー、3点差追いつきHSVとドロー
「原口元気は今季得点数を7に伸ばし、室屋成 は今季2アシスト目を記録。
日本人選手の活躍でハノーファー はハンブルガーSV 戦をドローに持ち込みました」
左も激戦区だのう
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 22:51:14.73 XX4VBF400.net
柴崎切ったから、次は職場放棄、野良犬の残飯アサリの乞食ｺﾞｰﾗｰ南野と、知的障害を疑う程の浅野、久保の追放
593:ん
21/04/04 22:57:39.84 etWG06+J0.net
>>572
中村俊輔は、川崎のような攻撃がオーガナイズされているチームでは無く、堅守のマリノスで攻撃の組み立てから仕上げまで指揮したケタ外れの天才だったが、
世界で戦うには、フィジカルとフィジカルコンタクトの技術が不足していたことは否めない。セルティックでは充実した時間を過ごしたようだが。
三笘も、将来セルティックのようなクラブで役に立つような選手に成れれば良だろう。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 23:19:37.39 XX4VBF400.net
２０１８ｗｃ以降、日本代表がアジアでブランド化しつつある。
日本と同じ地区に入って、生でプレーを観戦したいという、外国人がアジアにものすごく多い
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/04 23:30:09.53 PybRo9z00.net
ボランチは原口がいいかもな
柴崎アンチに川崎勢褒められてるが、こいつらロスト多いから評価できないわ
柴崎も空中戦弱いし、攻撃ボロクソで後ろでも前でも微妙
原口は守備は酷いけど、攻撃スゲーから攻撃的ボランチとして一番合ってるし、実際に二部で結果出してる
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 01:09:04.27 HlUyl6mJ0.net
>>579
勝手に決めるなよ。守田、板倉、田中、本職がいくらでもいるんだよ
堂安をボランチとかＳＢとか アホばかり
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 01:20:12.41 +2DUIcXE0.net
本職が～という偏見フィルターを外し、
sofascoreで欧州ボランチの直近試合採点はこうなってる
原口 8.7
柴崎 7.0
守田 6.5
原口のこれは”ボランチ”で出場してのもの
いくらでもいるって言うが、欧州4大でやってるのは遠藤だけ
あとはこの原口より良いパフォしてる選手なんていないだろ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 01:30:49.72 RlDMONsg0.net
フースコを信じちゃう子っているんだ・・・
ポジショニングやオフザボールが一切考慮されない機械採点の、それも一試合の結果を・・・
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 01:35:55.02 +2DUIcXE0.net
韓国・モンゴル・U24二戦目アルゼンチン・J1
こういう強度の試合での出来を信じるよりマシだろ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 02:04:38.66 HlUyl6mJ0.net
>>581
代表レギュラー4年もやってるから実力はある。
本人はサイドアタッカーで、ボランチやりたいと思ってない。モリポもそう
柴崎なんて�
601:芒r対象じゃない 柴崎、久保、南野、堂安、ここら辺は代表レベルで置き場所が無い サウサンプトン、残留争いの重要な一戦で2点ビハインドから大逆転勝利！ 南野は出番なし 久保、10分 タッチゼロ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 02:06:33.56 86rn+Wa+0.net
てかフースコじゃないやんｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 02:09:32.35 +2DUIcXE0.net
>>584
代表レギュラーだから実力あるなら、柴崎＞原口だぞ
記憶喪失かもしれないが、中島いたころはベンチ座ってたのが原口
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 02:13:41.66 HlUyl6mJ0.net
>>586
馬鹿ですか？
２０１８が終わっていきなり世代交代して、勝手に中島がレギュラー固定してすぐに消えて居なくなった
原口は何も変わってない
なぜ、ピンポイントでその時期だけを抜き出すのか、知能の低さが垣間見える
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 02:16:44.09 +2DUIcXE0.net
スタメン落ちしてた時期を除けばスタメン落ちしてないって・・・
そりゃそうだろとしか
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 02:21:25.00 HlUyl6mJ0.net
>>588
お前は公平性が無いアホだから遠慮しなさい
重箱の隅をつつくようなアホ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 02:29:11.97 +2DUIcXE0.net
自分が重視する基準くらい決めて欲しいわ
俺が重視したのは欧州クラブでボランチで出たときの出来ね
直近は遠藤＞二部や中堅リーグの壁＞原口＞柴崎＞守田、だからシンプルに原口ボランチという主張
代表レギュラーだから実力あるという基準を採用するなら、ボランチは柴崎確定
柴崎・遠藤以外のボランチを推せるわけがない
だって柴崎よりこの四年間でスタメン少ないからね
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 02:30:09.22 HlUyl6mJ0.net
いきなり中島、南野、堂安と並べる。親善試合で若手にチャンスを与えた程度。
レギュラーなんて言えない
メキシコ戦の原口、鎌田、伊東がレギュラーと言える
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 02:31:09.98 86rn+Wa+0.net
代表レギュラーだから実力あるってより監督の好みだろな
監督によって選ぶ選手変わるじゃん
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 02:31:34.43 +2DUIcXE0.net
>>591
メキシコ戦がレギュラーという基準を採用するなら、ボランチのレギュラーもやっぱ柴崎にもなるんだけどね
そっちは嫌いだから別の基準で評価か？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 02:33:20.94 HlUyl6mJ0.net
>>590
> 代表レギュラーだから実力あるという基準を採用するなら、ボランチは柴崎確定
はぁ～？柴崎は安定して貢献してない、早く入れ替えろと言われ続けてる
柴崎がレギュラーなんて、多くの人が否定的
アホは黙れと言う
香川、南野、久保、柴崎 ここら辺は、クラブでも、代表でも絶対的な存在になれない半端者
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 02:37:09.19 HlUyl6mJ0.net
嫌味な馬鹿がいるね。左ＳＢなんてレギュラーが固定してない
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 02:38:59.61 HlUyl6mJ0.net
>>593
> という基準を採用
> 別の基準
こいつは嫌味言いたいだけの屑
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 02:43:05.58 +2DUIcXE0.net
基準がブレブレだからね
素直に俺様が高評価してるから、俺様が低評価してるから、ならいいけど
代表レギュラーどうの言うなら、スタメン数という客観的な数値がでる
強豪相手にスタメンかも客観的にわかる
代表での絶対も主観か？これも客観的なキャップ数なら香川のが原口より上だぞ
WCで戦力になったか？
香川や柴崎も原口と一緒でロシアで戦力になったぞ
つーか久保という森保体制でもスタメン数少ない選手をそこに並べるのも謎だし
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 02:45:06.03 HlUyl6mJ0.net
>>597
偉そうに仕切るなよ。人それぞれの意見が有るのに、お前の標準を押し付けるな
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 02:49:55.76 86rn+Wa+0.net
基準設けるなら
複合的な要因とか自分の考えではとか言ったほうが良かったんじゃね？
代表レギュラーだからってのはその監督の考えに賛成してるようなもんだしな
まあ本職から選ぶってのは賛成。横から失礼
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 02:55:37.14 86rn+Wa+0.net
まあ一つの指標で決めるのは良くないだろな
クラブで活躍して尚且つ代表で活躍すれば実力あるんだろうけど
どっちかばかりだからな。いろんな確度で見ていきたいね
618:あ
21/04/05 06:19:45.83 6IIgxEMj0.net
南野久保はパワープレイできないと大迫潰されたら終わる
619:あ
21/04/05 10:15:01.88 HJ7TLqdp0.net
>>593
あの試合の柴崎は悪くなかったよ、武蔵と柴崎交代させてから試合が壊れた。いつもあの試合くらいのパフォーマンスを発揮してくれたらいいんだけどね
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 10:45:36.79 9cBd/Xrt0.net
>>194
大然は異次元のスプリント
１試合６０以上することも
ゴール前まで平気で戻ってカバーするしスペース無くてもダッシュして詰める
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 10:51:07.42 9cBd/Xrt0.net
>>181
ヤットもボンバーも釣男もＪしか知らないけどアルヘンやオランダ、クロアチアらと戦ってＧＬ突破したぞ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 10:52:37.92 9cBd/Xrt0.net
>>185
大然
守備も凄い
623:あ
21/04/05 10:54:02.53 J/7RidqTM.net
>>604
Jリーグ自体レベルはそこそこあるのに無闇矢鱈に海外行ってメンタル削られて出戻りしたり、怪我で不調で終わったりすることの多いこと
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 11:02:41.61 9cBd/Xrt0.net
>>229
少なくとも大然は武蔵より何倍もマシだ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 12:17:53.43 86rn+Wa+0.net
大然ももう一回ヨーロッパチャレンジしてほしいね
626:あ
21/04/05 12:37:56.88 RYfu6fIa0.net
>>577
俊輔はセットプレーの重要性を教えてくれた
まともにボール回せない相手でもファールゲットから俊輔頼みってことが何度もあった
逆にあのキック精度見ちゃったから、それ以降の代表FKに絶望するんだけどさ
627:あ
21/04/05 12:47:35.29 6IIgxEMj0.net
中村とか小野は今じゃ使えない
中田みたいな奴が世界では戦える
628:あ
21/04/05 12:48:08.14 HJ7TLqdp0.net
>>604
今と昔じゃサッカーのレベルが違うから、昔は南米とかのチームは戦術皆無で選手の個の力だけで勝ってるチームもあった。今は代表監督にもいい監督使っているチームも多いし、選手の個の力と監督の力量で他国に劣っている日本がW杯で勝つのはかなり難しい。少なくとも日本人監督を使っているようじゃダメ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 13:00:13.07 HlUyl6mJ0.net
>>604
うるさい。 メッシが１６９ｃｍだから、攻撃選手全部チビでもいいと言う馬鹿と同レベル
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 14:06:58.71 HlUyl6mJ0.net
>>604
Ｅー１は、いつも韓国に負けてる 残りカスだけど
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 16:41:27.78 HlUyl6mJ0.net
今のサッカーは攻守一体
韓国戦は、守備が安定してるから一方的に攻めて、相手は戦意喪失
リバプールはﾌｧﾝﾀﾞｲｸが欠けただけで、ＳＢの攻撃が減って没落
南野はＳＨで出るなら、ＳＢの攻撃を促して、自分は守備に回る必要がある
ゴール前に乞食待機してるようじゃ、ＷＣは外される
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 17:03:18.35 HlUyl6mJ0.net
URLﾘﾝｸ(streamable.com)
原口のミドル 南野には無理
633:あ
21/04/05 17:32:25.52 CYExlDmf0.net
「ゲルト・ミュラーにしか決められない」原口元気の“寝そべり弾”を現地紙が絶賛！「素晴らしい献身性」
原口がピッチに倒れ込んだまま、左足ボレーでネットを揺らした。
ドイツ紙『BILD』は「クレイジーなノース・ダービーだった」と評し、
「原口の決めたチームの３点目は“ボンバー（爆撃機）”ゲルト・ミュラーにしか決められないようなゴールだ」と絶賛した。
URLﾘﾝｸ(www.soccerdigestweb.com)
こういう根性が日本に必要なんや
634:あ
21/04/05 18:26:29.45 RMGaxZcga.net
前田とか出戻ラーがもう一度海外で活躍した例とか見たことないわ
ポルトガルでダメだったらどこも無理だろ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 20:18:24.01 SRIaKrVI0.net
大迫は怪我からの復帰後は別人かと思うほどパフォーマンスが落ちてた
その後どれだけ戻ったのか知ってる人いる？
クラブでも干されてたからもうだめなのかとあきらめていたけど、それなりに戻ってる感じもした
�
636:ﾆりあえずもっと強い相手との対戦でどれくらい戻ってるか見ないと何とも言えないかな
637:ん
21/04/05 20:19:25.23 EarNcbzu0.net
原口が進歩し続けているのは大したものだね。
長谷部も若い頃はヤンチャで、攻撃で飛び出したままで、遠藤保仁が下がってバランスを取っていた。
後で「心を整える」なんて本を出すとは考えられなかったね。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 21:16:21.39 HlUyl6mJ0.net
原口は、5年くらい継続して代表も、クラブも活躍してるのに、柴崎の方が上なんて言い続ける昨夜の馬鹿にはうんざりしたよ
ﾜｯﾁｮｲ 5dd5-0pr0
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 21:18:13.09 Q6Y1xjKm0.net
相馬勇紀は代表で使われる度に活躍する
ドリブルで突破しまくりで、守備でも運動量豊富なのにさ
でもなぜかレギュラーにはなれない
640:あ
21/04/05 21:28:09.81 dVC/lBAP0.net
相馬って誰？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 21:29:45.57 Q6Y1xjKm0.net
原口はもういいよ
クラブでの活躍はよく知らないけど、代表では全然仕掛けないんだもん
そりゃあ守備力が高いのはわかるけどさ、サイドハーフが仕掛けなきゃ試合に
ならないっしょ
642:あ
21/04/05 21:34:08.30 nzMvP0xPp.net
原口と柴崎ではポジション違うのに比べてる奴はサッカーやった事ない人
643:あ
21/04/05 21:34:17.93 RYfu6fIa0.net
>>621
起用法に納得いかないなら、中島みたいに直訴して環境変えてみたらいい
中島は中東行って失敗したが、ポルトガルで市場価値を大幅に上げる結果残したのは事実
相馬も自分に合ってるリーグに移籍するのも可能性の一つ
>>623
まあ原口は守備固めとかどこでもサブで使える便利屋汗かき役みたいなもん
とりあえず守備強度は維持できるからスタメンは無理でもサブでは一番手
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 21:41:58.46 Q6Y1xjKm0.net
田中碧って凄い選手だね、初めてちゃんと見た
遠藤とのダブルボランチなら最強じゃない？
伊東はサイドハーフよりもWB、もしくはSBのほうが良い
守備力あるし、前にスペースあったほうが突破もできるタイプだし
大迫の1トップ、トップ下に鎌田
左SHは三苫か相馬か、復活する中島
右SHは久保、後半スペースが空けば伊東でも
CBは言うまでもなくて、右SBは酒井か、思い切って伊東
右SBが伊東の場合は左SBには守備的な誰か
GKは巨人
そんな風に私は思いますよ
>>625
でもなぜかレギュラーにはなれない
↑
代表での話です
まあ原口は状況によっては使い道あるからベンチにはいても良いとは思うけど
スタメンで出てきたときにガッカリ感は半端ない
645:あ
21/04/05 21:46:52.18 HJ7TLqdp0.net
>>623
原口は強豪相手にもそれなりに仕掛けていけるのではないかな、最近の代表戦見てると。逆に伊東はアジアとかの格下にしか通用しなさそう感が強いわ、スペースないとまるでダメ、久保とかと違って守備は計算できるけどね
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 21:53:54.17 Q6Y1xjKm0.net
>>627
＞伊東はアジアとかの格下にしか通用しなさそう感が強いわ
でもさ、代表での試合数もそんなにないわけで、じゃあ強い相手に
誰がそんなに通用してた？その試合に伊東は出てた？って思う
格下相手に大活躍する＝格上にもそこそこやれる可能性ある
格下相手にそこまで活躍できない＝格上には全然通用しない
と考えるのが普通かと
格下相手に活躍すると逆に評価が下がるっておかしいよ
右利きの右SHがいると、右SBが上がるスペースがなくなるんだよね
左利きが中に入っていく横を右SBが上がっていくのがバランス良い
久保と伊東のコンビが良いと思う
酒井ゴリはあんまり攻撃力ないし
＞久保とかと違って守備は計算できるけどね
勝ってる後半の守備固め兼、相手が前がかりになった時のカウンターには
伊東は最適ですね
647:あ
21/04/05 21:54:52.89 RYfu6fIa0.net
>>627
伊東は典型的な後ろにスペースないとダメなサイド選手だよな
原口、伊東、久保の中で一番守備と運動量があるのが原口でないのが久保
逆にスペースないとこでのドリブルや時間の使い方、崩すセンスとかは久保が抜けてる
伊東はスピードとクロスがあり、みな一長一短で監督の使い方が問われる
648:あ
21/04/05 21:56:44.03 HJ7TLqdp0.net
>>626
代表の左SHに三笘と相馬はないでしょ、その2人は五輪代表レベルではあるけどA代表には無理だわ、中島は現状ならまずムリ、三笘相馬中島の左SHは右SHの堂安伊東久保に比べてレベルが低すぎる、普通に南野と原口を左に使った方がマシ。というか右SBはわざわざ伊東を持ってこなくても室屋管原橋岡際山根とか充分メンツが揃ってるんだよな、最近のクラブでの出場機会や代表をみてると右SBは酒井室屋で大丈夫だと思うけどね。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 22:01:07.80 Q6Y1xjKm0.net
>>630
＞普通に南野と原口を左に使った方がマシ。
南野が突破したところ見た？
パスとかワンツーでチャンスは少し作ったかもしれないけど、単独で突破してた？
南野はトップ下ならまだしも、サイドでは突破力なさすぎ
南野は良い選手だとは思うけどさ
＞右SBはわざわざ伊東を持ってこなくても室屋管原橋岡際山根とか充分メンツが揃ってるんだよな、
伊東はわざわざ使いたいぐらいの選手じゃん？
室屋管原橋岡際山根とは攻撃力が全然違う
まあ守備力とのバランスを考えると、現実的にはなかなか厳しいかなとは思うけどね
>>629
伊東はWBが一番合ってるよね
650:あ
21/04/05 22:05:01.15 HJ7TLqdp0.net
>>628
メキシコ戦とか見てた？決定機を作ってたのはだいたい武蔵原口鎌田で伊東はぜんぜん絡んでなかった、コートジボワール戦は1回鎌田にいい位置でパス出したくらい。伊東原口どっちもスタメンはないからどっちか出すなら原口の方がいいかな、左と違って右には堂安久保もいるしスタメンならそっち見たいかな
651:あ
21/04/05 22:05:45.03 RYfu6fIa0.net
南野はどこで使っても真ん中の選手の動きするんだよね
サイドの選手ではないけど鎌田と流動的にポジションチェンジできるし…
まあ森保的に単純に左の人材がいなかったんだろうなｗ
652:あ
21/04/05 22:08:55.26 HJ7TLqdp0.net
そこまでして伊東使いたいとは思わないんだけど、右SHでもスタメンでは出したくない。SBなら普通に酒井室屋とか出した方がいいに決まってるし
653:あ
21/04/05 22:12:52.69 RYfu6fIa0.net
伊東をWBで使えるかは単純に相手チームのレベルによるとしか言えないな
格上相手だったら酒井じゃないと守備が不安というのはある
654:あ
21/04/05 22:15:40.78 HJ7TLqdp0.net
>>633
左は本当に誰もいないよな、南野左SHは消去法感が否めないし原口も計算できる戦力だけど物足りない感があるのはわかる、三笘には期待してたけどアルゼンチン戦見てダメだなって思ったわ、まあ三笘は海外に行ってから成長する可能性もあるからわからないけど
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 22:16:16.94 PMUuxSXY0.net
代表の原口はキツイ状況で仕事してくれる割に扱いが雑な選手というイメージ
予選H黒星発進の代表を救ってくれたのは原口の4戦連続Gなのに本大会では乾優先で右起用
本選最強の相手ベルギーに2点目のゴール決めたのにWC後は南野・中島・堂安トリオに押し出される
結果出してる割にこれだけ蔑ろにされる欧州組も珍しい
656:あ
21/04/05 22:20:47.39 RYfu6fIa0.net
>>636
中島が中東なんかに行かないでポルトガルで成長してくれてればな…
ポルトでなら守備構築とか戦術叩き込まれて化ける可能性もあったのに、
相変わらずワガママプレーで監督ブチギレさせて干されて終了という最悪のパターン
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/05 22:22:41.00 Q6Y1xjKm0.net
>>632
すっかり忘れてるのでメキシコ戦のハイライトを今見てきました
原口からの