暇つぶし2chat ELEVEN
- 暇つぶし2ch636:j (ワッチョイ 22db-zGDE)
19/11/17 21:40:44 wamcryZy0.net
コロンビアみたいな強い相手とやると森保懐疑論が一気に吹き出る
これをAの親善で出来てればもっと早く解任できたはず
まぁカタールまで居座ることはないだろうが

637:4 (ワッチョイWW eea7-oULx)
19/11/17 21:44:12 Eim50WlS0.net
俺は解任する必要はないと思うが、アシスタントコーチにすべきで戦術家タイプの監督が交代とフォーメーションを考えるべき

638:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d17c-qSL2)
19/11/17 21:45:33 xH9Hs6OW0.net
相手が何の対策も取らずやって来れば対等な戦いをできるというのを見ると
選手の能力はそこそこのレベルあるっていうことなんだよね
ところが基本的なやり方への対策を取られると途端に次の手が全くない状態で修正するのに1時間かかる
監督の能力が足りてないの丸わかりじゃん

639:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 823a-iGNt)
19/11/17 21:46:02 9MxVI/6K0.net
>>614
なるほど
片野坂が戦術面をカバーしてたんなら納得できる

640:あ (アウアウウー Sa45-5gab)
19/11/17 21:46:07 KpMzgGvsa.net
>>610
それだけJのレベルが低いってことだな。川崎みたいなアジアでも雑魚のチームが連覇出来る緩いリーグなんてJだけ。

641:@ (アウアウカー Sa89-tFbB)
19/11/17 21:46:24 QPnelBDca.net
>>604
トップスピード33.6km/hの久保が「少し速い」???w
32.95km/hの冨安が俊足って言われてるのにお前の頭蓋骨にはトンスルでも入ってんのかw

642:柴崎は2部で15試合でたったの1勝しかできないチームのベンチ (オッペケ Sr11-LjHH)
19/11/17 21:49:18 fs209EVnr.net
>>619
それ言ったら中山はj2落としてるんだがw

643:あ (ワッチョイW 657d-okc6)
19/11/17 21:51:55 PBeYuZ4S0.net
昨日までのワイ

ーー小川久保ーー
ー三好ーー堂安ー
ーー板倉田碧ーー
杉岡中山冨安橋岡
ーーー大迫ーーー

💩3バックなんぞやめてOA無しでもいけるやん!

なお現実

644:4 (ワッチョイWW eea7-oULx)
19/11/17 21:51:55 Eim50WlS0.net
Jのレベルは低くない。

今日だって戦術的な対応取れる監督なら引き分けは十分可能。それくらいやれる選手が揃ってるはず

645:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d17c-qSL2)
19/11/17 21:52:05 xH9Hs6OW0.net
上田もほんとシュート打てないな
今日ゼロ本なんじゃないか?
ポストも収まらないしサイドに展開するパスはミスってばかりだし

646:あ (ワッチョイW 3901-gJwu)
19/11/17 21:52:20 9Hr7VLXR0.net
>>620
お、こいつ久々に出てきたな

647:柴崎は2部で15試合でたったの1勝しかできないチームのベンチ
19/11/17 21:57:57.62 fs209EVnr.net
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
実は狂犬

648:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2eaa-wiCk)
19/11/17 22:02:22 cRWyMf4z0.net
>>624
試合感無いのかな、って思うくらいミス多かったね

649:__ (ワッチョイ eed1-zGDE)
19/11/17 22:04:14 KbzqcO4R0.net
>ALLへ
多趣味者の自分にとって今日は巡回せねばならないスレが多すぎるのだが
これまでの”個人論染め”が、このスレにとってどれだけ有罪でROM者にとってツマラなかったのか?
ようやく”森保のサッカー哲学”の掘り下げに向かっているようで何より

次のスレはもう既に立っているから、今晩中にも使い切ったら、もう騙されないようにスムースに移行してくれ
くれぐれも釣られるなよ。そろそろシャキリしろ!
スレリンク(eleven板)-45

>>567
とうとうセルジオが田嶋JFA批判に旗を翻したな
これからの最大の注目点は
>JFA会長選挙
に振れていくだろう。予言
誰が見ても、JFAアカデミーがゴリ押ししていたヒョロっ子ボランチ路線で世界は戦えないのだ!
本質的なサッカー育成哲学論から討論し直すなら、JFA会長選挙の機会しかない

650:あ (アウアウエー Sa8a-fbDC)
19/11/17 22:06:28 NKE2i1Cja.net
そもそもサイドの選手が足元受けたがり鈍足イキりドリブラーしかいないからボランチ、CBからビルドアップとか無理だろ。
だから瀬古は使われないんだろうな。冨安いても同じような結果になってたよ

651:あ (アウアウカー Sa89-LbKf)
19/11/17 22:07:03 wKfToRlwa.net
上田はアジア大会から一切信用しとらんわ

652:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d17c-qSL2)
19/11/17 22:08:13 xH9Hs6OW0.net
一つ救いがあるとすれば、夏の東京五輪であれだけのプレスとか絶対無理ってこと

653:あ (ワッチョイWW 699f-NF/d)
19/11/17 22:09:23 sUmYPA170.net
>>614
ガンバで西野の補佐として3冠取って
広島でポイチの補佐としてJ連覇して
大分をJ3からJ1の一桁差順位までアゲ
去年のJ2最優秀監督
代表選手も育成するなど個人の発掘と指導も強い

本人はその気は余り無いようだが…
ネルシーニョ辞めたら柏に恩返ししそうだし

654:あ (ワッチョイW d28c-cks7)
19/11/17 22:10:08 mg8MVp9R0.net
>>629
そういうことは裏抜けした選手に一回でもまともにパス通してから言ってください

655:あ (ワッチョイW 3901-gJwu)
19/11/17 22:10:34 9Hr7VLXR0.net
>>633
CBから!?

656:あ (スプッッ Sd81-YgYy)
19/11/17 22:10:45 D8vg705Rd.net
>>622
U20見ればわかるが三好の左はウンコだぞ
右インサイドハーフ、トップ下、右ウイングの順に得意

左利き三人衆で左サイドも出来るのは右足も普通に上手い久保だけ

657:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d17c-qSL2)
19/11/17 22:11:50 xH9Hs6OW0.net
>>627
鹿島でもスタメン取れずにスーパーサブ的な使われ方だしな
最初は得点ポンポンと取ったが能力がバレたのか最近は殆ど取れてないし
得点取ったのも清水と鞠と松本だけだしな
清水と鞠は言わずとしれたザル守備

658:あ (ワッチョイWW 699f-NF/d)
19/11/17 22:12:57 sUmYPA170.net
ポイチが辞めてもどうせ城福か風間だろうけど

659:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d17c-qSL2)
19/11/17 22:15:10 xH9Hs6OW0.net
これは現実逃避している目だ
瞳孔が開いとる
URLリンク(amd.c.yimg.jp)

660:あ
19/11/17 22:18:17.36 QPnelBDca.net
久保アンチはチンポとキンタマ斬り落としの刑

661:あ
19/11/17 22:19:02.16 KpMzgGvsa.net
>>637
か、か、風間ぁ。悪い冗談はよしてくれ。

662:あ
19/11/17 22:19:20.30 5AqUYSISa.net
日本のサッカーは強さ的にも弱くなってるのかもしれないな
まぁそれはいいんだけど選手の個の力でも弱くなってるのが本当にやばい

663:ぬ
19/11/17 22:23:12.24 uT5xz12c0.net
瀬古推しウザすぎるわ
何か出来るのかよ

664:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/17 22:25:11.20 LTde3k4K0.net
>>631
日本は暑さに慣れてるから強いとかいつも言われるけど、今までの経験上相手と同じように日本もバテる。
というか、暑さが日本にアドバンテージになった記憶がない。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/17 22:29:11.19 CRfPuhsg0.net
久保は決定的にに足遅いな
マッチアップ全部負けてんじゃねーか

666:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 62c4-Lnqu)
19/11/17 22:31:24 gZOR429p0.net
特にDFとか守備的MFに共通してるんだが、とにかくパススピードが遅いんだよ
だからパスが味方に届いた時には相手に詰められて受けた方もバタバタする
受けた選手もフェイク入れて詰めてきた選手を交わす技術もないし
これは今日みたいな本気の強力チーム相手にしないと実感しないんだろうな

667:あ (アウアウカー Sa89-0mtq)
19/11/17 22:32:56 t9/Zjbmda.net
久保はオフザボールがクソすぎる
特に守備の時は最悪

668:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 895f-yJHQ)
19/11/17 22:34:59 i3RTKam90.net
久保より西川の方が期待できるよw
スピードあるからね

669:あ (ワッチョイWW d175-7ZLk)
19/11/17 22:35:27 z1f5bXBm0.net
久保くんは3人に囲まれたのに上手くドリブルしてパスしたのにスピードとか言ってる単発w
コロンビアの選手、それ見て久保に凄いと思ってハグしてたろ

670:__ (ワッチョイ eed1-zGDE)
19/11/17 22:35:46 KbzqcO4R0.net
サッカーダイジェスト誌の田嶋幸三記事
【U-22代表】田嶋会長の所感。「もうちょっと見たかった」選手と「よかった」選手は?
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

中日スポーツ紙の記事。温度差が違う!
完敗…森保監督が試合後のロッカーで声荒げる「金メダルという目標は私だけのものか」 田嶋会長は「本大会なら本当に台無し」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

田嶋幸三としては、自分の御自慢たるクラブユース育ち選手を多数先発させた森保監督や内山篤団長に、満足なんだろう
自分が無投票再選シナリオに乗れさえれば、電通も秋夏制に移行できるんだしさ・怒

671:a (ワッチョイ 0dbb-iK8R)
19/11/17 22:37:16 LEOw9Q5l0.net
Jが出来て26年
育成の集大成が見せられるオリンピック前にとんでもない試合
育成が間違っていたと思わずにいられないわ

672:あ (ワッチョイW fd5f-frox)
19/11/17 22:38:51 pUhQ3XYh0.net
無能な上に五輪代表放ったらかしにしといて声を荒げる森保マジではよクビにしてくれ

673:あ (アウアウウー Sa45-JV7e)
19/11/17 22:39:20 5AqUYSISa.net
アホ信者消えろよ

674:あ (ササクッテロル Sp11-I0xv)
19/11/17 22:39:53 0f+y2uM1p.net
別にスーパーなFWは期待してないし日本から出てこないだろうけどメンタル、技術、ハードワークがバランスよく揃った普通よりチョイ優秀なFWが欲しい

675:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2eaa-wiCk)
19/11/17 22:40:08 cRWyMf4z0.net
まぁ人種的な問題があるので、ある程度はやむを得ない。
日本だけじゃなくて他のアジア各国もほぼガチのコロンビアには勝てないからね。

676:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 895f-yJHQ)
19/11/17 22:40:28 i3RTKam90.net
食野中心にした方がいいよ
ドリブルで前向いて抜けるの食野と久保しかいないからw
今日も良かっただろ
ガツガツしてただろ
堂安は無理w

677:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2eaa-wiCk)
19/11/17 22:41:06 cRWyMf4z0.net
ベンゼマやスアレスを何段階かショボくしたFWは欲しいな

678:101 (ワッチョイ 8270-dW04)
19/11/17 22:41:26 bXnctl7u0.net
悲観するほどでもないけどな
今回富安だっていなかった訳だし

679:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 895f-yJHQ)
19/11/17 22:42:05 i3RTKam90.net
>>653ケインみたいなFW出てこないかな(´;ω;`)
この前のモンテネグロ戦凄かったw
キープできるわ、ヘディングでゴールできるわ、足元で受けて反転してゴールできるわ
ドリブルで前運べるわで凄かった
ああいう選手出てこないと無理w

680:あ
19/11/17 22:43:39.33 wKfToRlwa.net
大したチェックされてないのに踏ん張れずコケてばかりの貧弱上田

681:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/17 22:45:56.00 3JvKKSIWM.net
久保と堂安が並ぶとコネる傾向があるわな
でも、それ以外は使えないし

682:あ
19/11/17 22:46:21.44 wx7ikpAq0.net
数年前の内田インタビューから抜粋
監督でなにより重要なのはカリスマ性。『行け!』って指示されたら、すかさず『はい!』って言えるような存在がベスト、それから戦術を落とし込むのはコーチの役割という認識も本田さんと同じでした
少なくとも森保にカリスマ性は感じない
代表選手達も頼りなさを感じてそう

683:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/17 22:46:24.83 i3RTKam90.net
中盤が糞でも
FWに凄いの居れば一発で決められるけど
日本にはそんなFWいないからな
いい加減まじでCF育成考えた方がいいわ
「中盤ダサい FW最高」という方向に行かないと無理

684:9
19/11/17 22:46:34.90 bXnctl7u0.net
大迫柴崎と吉田だなOA

685:あ (ワッチョイW bdad-dE5l)
19/11/17 22:47:16 kO3imBaB0.net
森保が、嫌。

686:あ (スプッッ Sda2-CSr0)
19/11/17 22:50:09 hiGPGmDWd.net
>>663
吉田は入らねー
南野が欲しいわ
柴崎 南野 大迫で決まりだな
それぐらいしないと惨敗するぞ

687:あ (ワッチョイW 02ad-wEdp)
19/11/17 22:52:37 yhO6xAM50.net
ーーーーー南野ーーーーー
ーー中島ーーーー堂安ーー
ーーー久保ーー柴崎ーーー
ーーーーー板倉ーーーーー
杉岡ー渡辺ーー富安ー橋岡
ーーーーー大迫ーーーーー

これがベスト。後ろは守備固めな駄目。

688:は (ワッチョイ de7d-zGDE)
19/11/17 22:53:47 a5YKAv6J0.net
プレスがゆるいJリーグでガラパゴス進化した3421
南米欧州アフリカ勢が本気でプレスかけたらJリーグ式の3バックなんてトラの前のウサギ
今日の中山はゴブリンの群れへ全裸で放り込まれた女子高生みたいなもんだ
日本人監督にこだわるなら長谷川健太を代表監督にして442で手堅く戦う方がマシだな

689:あ (アウアウカー Sa89-0mtq)
19/11/17 22:55:33 t9/Zjbmda.net
稲葉よりも無能ってヤバすぎるだろ森保

690:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2eaa-wiCk)
19/11/17 22:58:57 cRWyMf4z0.net
多分森保的な理想は2018年のベルギー代表なんだろうけど、
アザールとデブライネがいて、トップにルカクがいて、WBも縦にボール運べる、
ボランチもそれなりに優秀と、日本がマネするにはハードル高すぎるという感じ。

691:__ (ワッチョイ eed1-zGDE)
19/11/17 23:02:02 KbzqcO4R0.net
日刊スポーツ「フットボールの真実」
<選手育成を考える>
A代表で逆転…伸び悩むユース組と後から強い部活組/暁星高・林義規監督、流通経大・中野雄二監督【岡崎悠利】
URLリンク(www.nikkansports.com)
>「入学当時はユース出身者が力を発揮するが、4年時にはスタメンの約7割が高体連出身の選手になっている」
>選手権を制する高校以外はどんなに頑張ったって最後は勝てない。そんなある種の不条理を心の奥底で受け止め、きつい練習をしている
>自分の価値観と異なる環境や人と過ごす経験、そこで味わう挫折が、苦しい状況を打破する忍耐力や人間力につながっているのではないか
>Jユースになくて、高体連にあるもの。具体的な証拠はないが、技術に勝るJユース出身者を高体連出身者がのちに上回るとしたら、考え得るのは“気持ちの強さ”と表現される目に見えない力の差

高校とJユース、対等の現状に警鐘/流通経大柏・本田裕一郎監督【松尾幸之介】
URLリンク(www.nikkansports.com)
>「180度変えなきゃダメ」
>「中途半端だよね。長い間、何となくで流れを変えられないでやっている。
>高校とクラブがいい勝負をしてというのは何なのと思う。それなら意味がない。
>(Jクラブは)プロの選手にもっと投資した方がいい」
>あとはメンタルと戦術。だから、本当は高校年代から戦術をやらないといけない。
>前により速く進めるような取り組みは必要。
>変えていこうとしないと、いくら時間がたってもダメ

芸能スポーツニュース+板スレ
【サッカー】<流通経大柏監督の本田監督>高校とJユース、対等の現状に警鐘!「高校とクラブがいい勝負をしてというのは何なのと思う」
スレリンク(mnewsplus板)

================================

今日の中山雄太のチャラチャラした金髪に顕著だったけど
クラブユース育ち選手って、精神が”甘っちょろい”んだよ
成長が途中でバッタリと止まる。宇佐美貴史が典型なんだけどさ

>結局、頼りになるのは高体連

692:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0daa-6HYk)
19/11/17 23:03:39 G3EHja/v0.net
完敗…森保監督が試合後のロッカーで声荒げる「金メダルという目標は私だけのものか」 
田嶋会長は「本大会なら本当に台無し」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

693:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/17 23:07:14.86 gJRDBSrW0.net
フジテレビの電通コカコーラ堂安アゲうざかったな
この前も得点数盛ってたし
実際は5G
URLリンク(i.imgur.com)

694:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/17 23:07:44.59 C7aKRayn0.net
1トップならホンダでいいんじゃね
自分にマーク引き付けて久保堂安にパスできるやつなんてホンダしか思い浮かばない

695:__
19/11/17 23:08:08.43 KbzqcO4R0.net
>>667
ミシャ式3-6-1は国内では無双するのに、海外試合では途端に中国にカンフーサッカーに負ける
同じ傾向が強いのが鬼木川崎。
川崎フロンターレ出身選手は、日本代表においては大抵戦えない。あの中村憲剛であっても
このスレでも他SNSでも、田中碧待望論が急に浮上しているけど、恒例のフロンターレ出身選手にあまり期待は掛けられないな

696:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/17 23:08:25.69 3JvKKSIWM.net
田島の発言も相変わらず馬鹿っぽい

697:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/17 23:12:11.66 xH9Hs6OW0.net
はっきり言ったほうがいいかもな
堂安は早く諦めたほうがいい

698:あ
19/11/17 23:12:45.43 He1xwWeW0.net
>>653
小川で我慢しろ

699:.
19/11/17 23:13:16.15 dvdaDLAy0.net
OAは吉田呼びたいな。
A代表でユニット組んでる吉田冨安で守備安定させるしか無くないか?
あとは守秘的MF欲しいけど。
吉田はクラブが出さないかなぁ…

700:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/17 23:14:44.47 gJRDBSrW0.net
>>676
堂安はスポンサー案件で五輪内定してる

701:あ
19/11/17 23:16:57.10 3iBAdmqWa.net
まあ今日は2軍だったし、森保はA代表の試合の合間に1日だけ五輪見学しに来ただけで実質無能横内が作ったチームだからこんなもんだろ。
ブラジルに勝って金メダルがどうのとかいい気になってたから負けたのはいい薬だと思えばいい
親善試合に全勝して勘違いしちゃうほうが危ないしな。

702:あ
19/11/17 23:17:25.61 p3NqtZ1Bd.net
大迫
中島久保堂安
柴崎板倉
杉岡冨安立田菅原
大迫
これだとA代表に近いことできないかなー
守備が不安だけど

703:あ
19/11/17 23:18:51.92 /A0pqBECd.net
フワフワした期待とか雰囲気みたいのをブチ壊してくれたの本当に良かった
ベスメンじゃないのにベスメン煽りしてそれで惨敗してみっともないけど五輪本番じゃないからよかったね

704:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/17 23:19:42.03 xH9Hs6OW0.net
>>679
あのヘッタクソは早くボランチかSBに落としたほうがいい
攻撃がノッキングばかりしとるがな

705:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/17 23:20:02.15 cRWyMf4z0.net
3-4-2-1だと、FWと2シャードに厳しいマークがつくから、
日本の選手の力だとそれを分散できるような別の有力な選手が必要になる。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/17 23:20:55.60 cRWyMf4z0.net
遠路はるばる日本まで来てそれなりにガチの試合してくれた
コロンビアには感謝しかない。

707:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2101-iZ7S)
19/11/17 23:22:50 a7y8HChQ0.net
3-6-1でWBを上げたければパスで時間を作らないとね
後ろから2列目のドリブラーに渡して、そこでドリブルしようとして引っ掛かってたら危なくて追い越せないよ

まずCFを見て、そこに楔の縦パスを入れて二列目に戻すってやりゃ
その間にWBも追い越して上がれるけど
ボランチは2列目の久保堂安しか見てないし

708:あ (アウアウカー Sa89-tFbB)
19/11/17 23:22:54 2h9uNQ8ja.net
>>647
西川より久保の方が速いだろ

709:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0daa-6HYk)
19/11/17 23:24:32 G3EHja/v0.net
森保監督「ベストメンバー」久保&堂安U22選出!11月のA代表2戦は招集せず五輪活動専念
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
>森保監督は「現時点でのU―22のベストメンバー」と言い切った。
>これまで五輪世代は約70人を招集してきたが、初めて「ベスト」という言葉を用いた。

ボロ負けしたのはきついなw

710:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8202-iGNt)
19/11/17 23:24:59 C7aKRayn0.net
ブラジルに負けたコロンビアがブラジルに勝った日本に勝ったわけだ

711:あ (ワッチョイW cd3c-QuGc)
19/11/17 23:25:10 wx7ikpAq0.net
3バックでいくのか、4バックでいくのか決めないとね
3バックならOAは大迫or南野、柴崎、原口
4バックなら、大迫、南野、柴崎かな

712:あ (アウアウカー Sa89-tFbB)
19/11/17 23:25:34 2h9uNQ8ja.net
>>642
今季のJのプレー見れば立田より瀬古が推されるのは当たり前
ハイボールは立田が上だがビルドアップは瀬古が上
今日の試合見ると立田はドリブル対応も悪い
ズルズル下がるだけで宮本を思い出す

713:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d17c-qSL2)
19/11/17 23:26:59 xH9Hs6OW0.net
西川とかだしに使われてるだけなんだからさっさとアボンしとけや

714:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2eaa-wiCk)
19/11/17 23:27:17 cRWyMf4z0.net
今ボロ負けしておくのは良いと思う。
相手が緩いおかげで勝ててる試合ばかりだと、本大会で
相手の厳しさに面食らって負ける可能性が高いw

715:__ (ワッチョイ eed1-zGDE)
19/11/17 23:29:09 KbzqcO4R0.net
>>680
超ドデカイプラス案件としては
「田嶋幸三のJFA会長選挙・無投票再選シナリオ」には超冷水がブッ掛けられた
47都道府県FA票も、これで投票行動に相当の影響を受けざるをえない

秋夏制移行だなんて、もう無理だろ

716:あ (アウアウカー Sa89-tFbB)
19/11/17 23:31:20 2h9uNQ8ja.net
3バックが採用されてるのはCBが人材豊富だから
冨安・板倉・渡辺剛・瀬古・町田・橋岡はJ1レベル以上
ただ今日のように冨安・渡辺剛・瀬古・町田・橋岡がプレーしない状況だと苦しい

717:あ (ワッチョイWW eecc-2sFi)
19/11/17 23:31:33 1uKf4AFY0.net
フィジカルで負けるのはどうしようも無い、人種的に。
でも、スピードと運動量でも負けたら、多少技術があってもどうしようも無い。つまりユース主体じゃ勝てんのよ、田嶋さん。アスリートを育てろ。

718:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d17c-qSL2)
19/11/17 23:31:42 xH9Hs6OW0.net
立田はjでザル守備清水の元凶とされてるからね
立田がCBやりたいって言うからフレイレ放出してまでレギュラー起用してるのに
毎試合酷くて時々大崩壊してるもんな8失点とか

719:あ (アウアウカー Sa89-tFbB)
19/11/17 23:38:19 2h9uNQ8ja.net
立田は同い年の冨安をライバル視してヨーロッパ移籍を望んでるようだが身の程知らずとしか言いようが無い
立田が輝いたのはアジア競技大会だけ

フィジカル・スピード・テクニック・インテリジェンス全て冨安が遥かに上
立田が優ってるのは首の長さだけ
体を鍛えてると言うが、とても南米勢と渡り合えるフィジカルじゃない
前立腺でも鍛えてるのか?

720:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d17c-qSL2)
19/11/17 23:43:04 xH9Hs6OW0.net
そんな立田ではあるが冨安よりしょうゆ顔比べでは勝ってる

721:あ (アークセー Sx11-2pIP)
19/11/17 23:46:54 SbxnOR/3x.net
>>687
久保は遅くて軽くて、世界では通用しないことが良く分かった

722:あ (アウアウカー Sa89-LbKf)
19/11/17 23:52:55 wKfToRlwa.net
最初から4231でやれとあれほど

723:あ (アウアウカー Sa89-tFbB)
19/11/17 23:59:28 2h9uNQ8ja.net
>>700は首を斬り落とされる

724:あ (ササクッテロル Sp11-I0xv)
19/11/18 00:02:36 GrqYkpZep.net
とりあえず4バックにして久保トップ下にしたオ�


725:[ソドックススタイルから始めろ 3バックは今日で失格の烙印でいいだろう



726:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8205-wiCk)
19/11/18 00:20:32 uHrSPqIH0.net
いやいや、3バックだから4バックだからの問題じゃないって。
ブラジル戦は3バックでもプレスが連動してきっちりハマって抑えこめてたんだから。

問題はそれが選手のアドリブでやってるってとこで、選手が変わってしまえば再現性がまるでないこと。

727:あ (ワッチョイWW 2101-yp4s)
19/11/18 00:22:49 CITvfEgE0.net
OAで金崎はどうだろう?

728:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/18 00:24:44.17 0Pb4oHhD0.net
久保トップ下で上田使うのみたかったよな
上田はなに遠慮してたんだ

729:あ
19/11/18 00:27:07.68 g7KwTjXp0.net
今日の相手なら4-2-3-1の方が対面がはっきりするし、中盤の人数多いから
やりやすくはなっただろうけどね
でも3-4-2-1でもやりようはあるし今年のトゥーロンではしっかりやってた

730:た (ワッチョイWW 62cb-+3qC)
19/11/18 00:51:43 2a6qogUY0.net
森保じゃなくてコーチが監督のほうがいいんじゃないのこれ。A代表みたいにグダグダになってきたな

731:__ (ワッチョイ eed1-zGDE)
19/11/18 00:57:45 zZ8XflhL0.net
U-17世界選手権2001トリニダード・トバゴ大会
URLリンク(web.gekisaka.jp)
GK
1 徳重健太(国見高)
18木村敦志(ガンバ大阪Y)
DF
5 福王忠世(セレッソ大阪Y)
3 大井健太郎(藤枝東高)
12小川久範(アビスパ福岡U-18)
2 青木良太(市立船橋高)
17高山純一(清水エスパルスY)
MF
16藤本淳吾(桐光学園高)
8 成岡翔(藤枝東高)
14平林輝良寛(名古屋グランパス)
10工藤浩平(ジェフ市原Y)
4 久場政朋(桐光学園高)※負傷で第2戦終了後登録抹消
7 菊地直哉(清水商高)
6 根占真伍(東京ヴェルディY)
FW
9 茂木弘人(聖光学院高)
15矢野貴章(浜名高)
11阿部祐大朗(桐蔭学園高)※負傷のため第2戦終了後登録抹消
13北野翔(横浜マリノスY)
バックアップ
19杉山浩太(清水エスパルスY)※第3戦追加登録
20大沢朋也(帝京高)※第3戦追加登録
加藤順大(浦和レッズY)

================================
見ての通り、森保の上司である田嶋幸三が元々3バック党だから、部下の森保にも3バックを勧めているんでしょw
メンバーの出自県を眺めてみれば、今回の東京五輪メンバーや森山U-17にも偶然な類似点が濃く感じられるしね
静岡・神奈川(桐光学園)・浦和・ヴェルディ・千葉・大阪には、不思議な”枠”が透けて見えるのさ・怒

何が”差別”はぜったい許さないだよ
コイツこそ一番タチが悪い

732:あ (アウアウカー Sa89-tFbB)
19/11/18 01:00:19 0uMQjLnPa.net
ボランチは状況判断のいい松本を起用すべき
今広島で控えだが今季序盤はレギュラーで絶好調だった
中山より遥かにキープ力と展開力、スタミナある
松本と田中碧のダブルボランチが理想

733:あ
19/11/18 01:05:09.43 pvyAKy7oM.net
コロンビア戦は言わばテストマッチだから負けることで収穫があれば別に負けても良かった
しかし、決定的に穴でしかなかった中山と田中のボランチで、特に中山が酷すぎたが
ポジション取りや攻守のバランスに関してですら


734:森保は何の修正指示していないように見えた 何故中山は最後までピッチにいたのか それは、これからも森保は中山を使い続けるという意図の現れでしかない



735:あ
19/11/18 01:05:13.78 2a6qogUY0.net
森保の無能さを解説
URLリンク(youtu.be)

736:あ (オッペケ Sr11-+r24)
19/11/18 01:10:54 gO6tlUiur.net
大迫4.5
立田4.5板倉4.0岩田4.5
中山3.5田中4.5
堂安5.0久保4.5菅原4.5菅4.5
上田3.5小川4.5
その他全員4.5

737:あ (アウアウカー Sa89-LbKf)
19/11/18 01:11:24 L6UF6Dv9a.net
日本人無能監督は競技問わず素人から見てもゴミな奴を重用してやらかすのが得意だね

738:ぽ (ワッチョイWW 8101-QUab)
19/11/18 01:14:40 uSfOWb400.net
今回出てたメンバーのほとんどが消極的でプレーが正確でないのことはあったけれど、今のまま人を変えたとしても個人能力の打破でしかゲームを変えられないでしょう?
必要なのはそこじゃなくね??

739:あ (アウアウカー Sa89-tFbB)
19/11/18 01:20:11 0uMQjLnPa.net
U22のベストメンバー

______上田______
______________
___食野____久保___
______________
杉岡__松本__田中__橋岡
______________
__板倉__冨安__渡辺__
______________
______大迫______

740:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d17c-qSL2)
19/11/18 01:20:25 nGMNFaRc0.net
アホがアホをアホだと罵倒してる動画とか需要ねーよ

741:あ (ワッチョイWW d1da-ji9w)
19/11/18 01:22:59 Xb6poR9b0.net
堂安の無駄に深い左への切り返しとか、とりあえず足元に置くトラップが相手に時間的余裕与えてるのがすごい気になる。久保ならイチニでできるとこを堂安はイチニサンヨンだからなあ

742:ぽ (ワッチョイWW 8101-QUab)
19/11/18 01:29:49 uSfOWb400.net
堂安は自分が中に行こうとする意欲だけは認める
それ以外が乏しいなー

743:あ (ワッチョイWW d175-7ZLk)
19/11/18 01:37:38 u1QJXbpG0.net
>>715
サッカー分かってなくて草
個人能力ない選手はFWと中盤の選手だったろ
試合見て分からなかったのか?
田中碧はチェルシー、ブラジル、鹿島戦でもキーマンだったぞ
タッチ集見てこいや

744:ぽ (ワッチョイWW 8101-QUab)
19/11/18 01:42:59 uSfOWb400.net
>>720
そもそも今日の試合出てなくね?

745:あ (ワッチョイW 2263-RtO/)
19/11/18 01:48:17 2DmxSU1F0.net
屈強なコロンビアの守備陣に前3人は孤立して数的不利にされた中
自力で突破出来ないから使えないなんてのは酷な話だな
戦術的に3バックは失敗だったんだよ

746:ん (ワッチョイW 2eda-fdtJ)
19/11/18 01:50:03 njB0cYeZ0.net
五輪限定で堂安をボランチでどうかな?
18人という事でオーバーエイジの1枠は永井はどう?サイド、ウイングバックの経験あるよね?

747:名無しさん (ワッチョイ 193d-zGDE)
19/11/18 02:02:27 s90l8ekH0.net
3バックが悪いわけではない。
WBの遠藤で攻めたり、ボランチの田中碧がリズム作ったりするのが
このチームのいいところだったのに、全員怪我でいなかった。
5人以上怪我で不在なのに、「これがベストメンバーで確定」とかナンセンスだし
森保監督も1日しか選手見れてないんじゃそれで責任押し付けるのはあまりに不憫だろう。
今日はもうA代表の練習に帰ったわけだし、森保監督が過労死するスケジュールに
なってることが問題。

748:ぽ
19/11/18 02:12:51.84 uSfOWb400.net
後ろからのビルドアップにも問題あったよね
前半途中からコース消されてほとんど機能しなくなったし、後半はほぼ壊滅、選手間が遠いし、要所要所でハードワークが足りてなかったかな
チームとして中途半端だったのは事実
日程もあるし森保が悪いとは思わないけれど、コロンビアとの貴重な試合を代行にほぼ指揮させて後から後悔しなければ


749:良いけど



750:の
19/11/18 02:16:10.28 1RP8i2U40.net
OAなしベストメンバー
前田(上田小川)
久保 堂安
杉岡 齊藤 田中碧 橋岡
板倉 冨安(C) 渡辺
大迫
4バック
上田
遠藤 久保 堂安
齊藤 田中碧
杉岡 板倉 冨安 橋岡
大迫
前田 上田
遠藤 齊藤 田中碧 久保
杉岡 板倉 冨安 橋岡
大迫
本番
OA (昌子 柴崎 大迫or南野)
大迫
久保 堂安
杉岡 柴崎 田中碧 橋岡
板倉 昌子(C) 冨安
大迫
谷 原 齊藤 三好 遠藤 食野 前田
Bチーム
前田
遠藤 食野 三好
齊藤 田中碧
杉岡 板倉 昌子 原

うーんボランチ薄いなー

751:あ
19/11/18 02:59:56.73 5tEZeCF/0.net
中山が聖域になっちゃってるのヤバイな

752:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c201-6HYk)
19/11/18 03:04:44 Ff4F2GxO0.net
キャプテン冨安に変えてくれ聖域枠はいらない

753:あ (ワッチョイ 02da-iGNt)
19/11/18 03:05:06 2RL+i70V0.net
新しい坂井大将か

754:あ (ワッチョイW 2101-C6F7)
19/11/18 03:29:53 S8EPcG/p0.net
>>576
個人的には、大迫いない時に帰化できそうなブラジル人ということでパトリック試して欲しいんだよなあ。

755:あ (ワッチョイW 2101-C6F7)
19/11/18 03:33:29 S8EPcG/p0.net
>>593
遅いというが、リアルタイムでもし自分が監督して、すぐ4バックにシステム変更できる日本人そんなにいるかな?
あれは的確な判断だったと思う。
全部監督のせいにするのは違うし、選手の責任もある程度あるといつも思う。

756:あ
19/11/18 03:41:42.92 S8EPcG/p0.net
>>710
一回でいいから、試して欲しいんだよなあ。
ものすごく機能する可能性ある気がする。
松本泰志は、走行距離お化けだし、パスセンスも伸びる可能性がある。

757:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/18 03:52:19.73 tpgwGan+M.net
怪我する前の小川と、出始めた頃の我武者羅で荒削りな田川が欲しい
小川は仕方ないとしても田川はまだ、瓦斯出て出られて合うとこに行ければ甦る可能性はあるかな?

758:__ (ワッチョイ eed1-zGDE)
19/11/18 04:32:58 zZ8XflhL0.net
危機感募るU-22代表“初戦”…悲痛の堂安律「参加しないと限界はある」
URLリンク(web.gekisaka.jp)
>「攻撃陣がゼロ点というのが今日の試合内容を物語っていると思う」
>「個人的なチャンスも1、2本、右足で打ったぐらいで、ビッグチャンスらしいチャンスはなかった」
>「5バックも正直、うまくいきそうな雰囲気がなくて、どうしようかなと考えながらプレーしていた。
>ハーフタイムにコミュニケーションを取ったけど、後半、4バックにしてから前線の選手が増えて、距離感が一気に縮まった」
>「僕とタケ(久保)のところに入って前を向いても、(上田)綺世とタケしかいなくて、それしか選択がなかった」
>「森保監督が広島でやっていたときは2ボランチの一人が下りて4バックになって、一人がアンカーに残る4-1-4-1でポゼッションをしていた。
>今日の試合は2ボランチもシャドーも中にいて、センターバックが持ったときに僕とボランチのポジションがかぶって縦パスが入らなかった。
>(久保)建英がトップ下で俺がトップのほうがいいのかなと話したりもしたけど、うまくいかなかった」
>「球際でも負けすぎている」
>「“だれかが守ってくれるだろう”“次、守ってくれるだろう”というふうに見えたし、自分も体を張るシーンが少なかった。
>そこはチーム全員が持つべきところだし、そうでないと、もっとやられる」
>「A代表のほうが体を張るところだったり、シュートブロックでも(吉田)麻也くんとか冨安とか、ボールを体に当ててブロックするのがうまい。
>僕の後ろには(酒井)宏樹くんもいる。
>もちろん、自分もそれを言うだけでなく、自分自身もやらないといけない」
>「どうなんだろうと、半信半疑で試合をしていた。
>それがこういう結果、内容になったのは危機感でしかない。
>改�


759:Pするところはいっぱいある」 >「参加しないと限界はある。 >今回の1週間、多くのコミュニケーションを取って、高い意識で取り組んだけど、難しさを感じた。 >もっと考えてやらないといけない」



760:a (ワッチョイWW e194-Vmuw)
19/11/18 04:40:05 8R0zUJMa0.net
クンサンwwww

761:あ (ワッチョイ c644-bNU/)
19/11/18 04:48:08 i9NcX9D+0.net
意識の高い堂安、久保。
意識の低い国内組。
という感じか、堂安の話聞く限り。

よく言われるが全てのポジションで頭脳がいる。
今回前線に良い選手がいた。

後方がリーダーいない、連携不足
とか色々あったんだろうな。しらんけど

762:あ (ワッチョイWW fd02-7hLz)
19/11/18 04:57:03 Z5wtTRUA0.net
本気でメダル取る気なら長谷部呼べるようチームと本人に交渉しろ

763:__ (ワッチョイ eed1-zGDE)
19/11/18 05:05:01 zZ8XflhL0.net
>>531再録
>自分は、どうもこのチームからの記事は”笑顔”ばっかりが強調されているのを懸念していたんだけど。
>どうにも”ヌルさ”の予兆を感じたのが、この堂安のコメント
URLリンク(web.gekisaka.jp)
>「僕たちは日本のヒーローになれるんだということを皆が感じて、トレーニングしなくちゃいけない」
>つまり感じていないまま、ダラダラとした清水エスパルスやジュビロ磐田みたいな”静岡閥”の練習風景が繰り広げられていたんじゃないかなあ??
>このチームのスタッフは、中馬健太郎フィジコや川口能活GKコーチなど、ずらーりジュビロ磐田染め
>磐田の練習量はぶっちゃけ、ヌルいと噂聞いてる

あと、「今回の広島合宿は海外組も混じってピリッとした空気が流れてる」ってコメントもあった
(それでも堂安には苦言)
じゃあ、北中米遠征やブラジル遠征では、どれだけ宿舎内の空気がユルッユルだったんだよ!?ってツッコミしたい

北中米遠征以降から、中馬健太郎フィジコ+川口能活GKが帯同し始めたんだよな

764:__ (ワッチョイ eed1-zGDE)
19/11/18 05:21:35 zZ8XflhL0.net
練習量がユルいと噂聞くのは、ピクシー時代の名古屋、セホーン・ロペス時代のG大阪、桜女子学園と称されたアウトゥオリ時代のC大阪、ある時期の横鞠あたりかな

総じて、貧乏下位チームほど練習量は真面目で多い傾向

女子アナとの合コン云々の夜の噂が飛び交いやすい都市型チームは、あまり信用しずらい

765:あ
19/11/18 06:30:49.64 tWenJAhD0.net
田中碧イケメンやな
細身で女の子が大好きなタイプやん

766:あ
19/11/18 06:31:03.68 ACc5ZoPH0.net
めちゃくちゃ下手だった中山 雄太っての
YouTubeにあるブラジル戦のタッチ集みるとやれてるじゃん
なんで昨日はあんなに下手だったの?

767:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/18 06:32:31.84 wEB8fStw0.net
聖域枠は、上田綾世だwww 良いとこ何もないのに、動き出しを無理やり褒めちぎってコパにつれていくのが異常過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

768:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/18 06:34:06.87 G5wfjWbu0.net
見る目ない奴ほど焦って性急な判断をする

769:あ
19/11/18 07:06:55.66 6tbCsr+9a.net
>>674
川崎最強の選手・大島が代表ではゴミだからな。川崎の選手なんか信用出来ない。

770:あ (ワッチョイ e968-eYTJ)
19/11/18 07:17:52 TRXT9iAV0.net
今回は堂安や久保などが加わって連携面とかがちぐはぐなのはしょうがないと思う。
柴崎などのオーバーエージの選手がいれば状況もかわったかもしれないね。
意思の疎通が全くできな�


771:ゥったのは守備陣も前線も同じだったし、もっと 選手同士で話し合って詰めていくしかないね。



772:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8201-iGNt)
19/11/18 07:39:21 wEB8fStw0.net
見る目無い奴ほど、動き出しだけで無理やり褒めてるけどなw

773:あ (ラクッペ MM81-pHWa)
19/11/18 07:49:43 pvyAKy7oM.net
ボランチにはレアルの中井くんを連れて来たら良いんじゃなかろうか

774:あ (ラクペッ MMd9-EmNc)
19/11/18 08:00:39 t4AJelelM.net
金メダルからメダルに下方修正した方がいいな南米勢ではアルゼンチンブラジルはコロンビアより一枚上だろうね
ブラジルも負けてるから本大会で当たるなら警戒マックスだろうし

775:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ecb-BeHT)
19/11/18 08:14:59 QItdmD5Y0.net
塩作ってる方の久保の方が上

776:あ
19/11/18 08:41:41.28 F3x6DyjF0.net
_________大迫
__中島___久保___堂安
_____田中碧_板倉
__杉岡___________菅原
_______冨安__吉田
__________大迫

777:あ
19/11/18 08:42:06.02 VAZ1R/B70.net
森保ガチギレしたって聞いたけどマジ?

778:あ
19/11/18 09:01:41.32 4K0jmeMQ0.net
>>747
中山より酷いことになるからあかん
中井を過大評価し過ぎてる奴多すぎやまだ16なのに

779:あ (スフッ Sda2-InqJ)
19/11/18 09:07:39 TVakIF7Wd.net
>>751
お杉が森保こそ問題だとはっきり駄目出ししていてしかも珍しく正論言ってた

780:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3901-iZ7S)
19/11/18 09:17:32 KUYkmFWQ0.net
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191117-00010040-chuspo-socc
完敗…森保監督が試合後のロッカーで声荒げる「金メダルという目標は私だけのものか」 田嶋会長は「本大会なら本当に台無し」

自覚なし。この地獄はまだまだ続きます。

781:あ (ワッチョイ 1936-7HT4)
19/11/18 09:24:32 pXWi4Pg10.net
>>750
大迫OAは無理だよ。
JFAがブレーメンを怒らせて、ブレーメンの幹部が東京五輪に派遣しないと言ったり、
代表に招集権があるA代表に招集しても嫌味を言うし。

またU22の海外組も移籍の際に、五輪出場を契約に入れた事が出来たのは少数という情報もあり、
久保など、海外組は誰が招集可能なのか6月頃までわからない。

782:あ (アウアウウー Sa45-5gab)
19/11/18 09:34:29 yGYAL3jja.net
>>731
システム変更する前にWBの位置は修正出来なきゃ厳しかろう
A代表でも同じ事だけど試合前の段階で前から行くのか後ろで構えるのかすら曖昧な感じ
前から行くなら相手ビルドアップ枚数に何枚なら何枚でとか事前に用意してないとハリルJの様に可変されて詰むと思うんだが

783:あ (ワッチョイW 02b9-okc6)
19/11/18 09:54:51 VAZ1R/B70.net
まあ仰天プランだとしたら大迫勇也ボランチはアリっちゃあり
ーーーーー小川ーーーーー
ーーー久保ーー堂安ーーー
杉岡ー大迫ーー板倉ー橋岡
ーー町田ー冨安ー立田ーー
ーーーーー大迫ーーーーー
ミシャ式にシフトする際攻撃時は板倉が下がって4バック、アンカーに大迫で中盤のボールのポスト率が上がるから前線も安心して前に出れる

784:あ (アウアウクー MMd1-fpy3)
19/11/18 09:56:45 +9EQsqpDM.net
なにが辛いってもう時間が大してないのよな

785:あ (ワッチョイWW c201-vdOQ)
19/11/18 09:57:29 Q22u1Dg90.net
修正必須だしそれこそ俺らみたいな素人目で見ても明らかな事を
なぜか森保は修正しないから皆イライラしちゃうのよな
選手起用の良し悪しやプレスの決まり事やサイドのポジショニングなど
練習やミーティングでちょっと修正するだけで選手はやれるのにそれすらしない

786:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 717f-iGNt)
19/11/18 09:58:30 ID6Ekqkp0.net
      鈴木優
  南野       西川
遠藤渓          橋岡

    橋本  田中碧
  板倉  瀬古  冨安

       大迫

787:あ (ワッチョイ 0261-I656)
19/11/18 09:58:36 ACc5ZoPH0.net
大迫はもうチームが出さないから

788:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c2f7-wiCk)
19/11/18 10:00:36 ffMHqXOc0.net
ありがとうコロンビア、ほぼベスメンだしいけるかもという甘い考えを打ち砕いてくれて
上田のにやけ顔見てると柳沢思い出す
全体的に甘過ぎる

789:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c668-iGNt)
19/11/18 10:03:57 JFB7okS/0.net
ブラジ戦がはまったのは、完全にカウンター戦法に割り切ったから
久保堂安は足下に欲しがるタイプだから機能するわけがない
どうしても久保堂安を起用するのならA代表と同じシステムでやるしかない
そのためには中島や南野を呼んだほうがいい

790:あ (ワッチョイ 0261-I656)
19/11/18 10:16:07 ACc5ZoPH0.net
久保くんが連携して得点につながったシーンなんて1度も無いし
そろそろボールの扱いが上手いだけの久保くんに見切り付けた方がいい

791:__ (ワッチョイ eed1-zGDE)
19/11/18 10:16:20 zZ8XflhL0.net
>>755
この「大迫OA無理」コピペは7回目くらいか?
いい加減に芸風変えろよ
自分は60%は召集OKだと思ってるけどな

>>759
内山篤(60)が”静岡閥”の立田を懸命にゴリ押ししてるから、森保一(51)は政治的に、立田の出来る3バック戦術に固執するしかないんだろうよ・怒

792:あ (ワッチョイW 02b9-okc6)
19/11/18 10:21:58 VAZ1R/B70.net
>>765
日本サッカー協会がIOCに泣きつけば大迫勇也招集は可能だな、国内開催で日本のスター選手の1人大迫勇也を呼ぶ事をIOCが認可したら
クラブ側はNOとは言えない、今でも遅くはない田淵はバッハとコーツをおもてなししろ

793:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c668-iGNt)
19/11/18 10:30:14 JFB7okS/0.net
大迫呼べるのならそれに越したことはないが、昨日のシステムで久保堂安同時期用なら大して機能しないぞ
どうしても3421でいくのなら、久保と堂安のどっちかを切ったほうがいい
久保でいくのなら久保中心のシステムでやったほうがいい

794:あ (ワッチョイ 1936-7HT4)
19/11/18 10:32:26 pXWi4Pg10.net
>>765
大迫はW杯最終予選に一切招集しませんとか言うなら、ブレーメンにも熱意は伝わるだろうけど、
それは絶対辞めてくれ。

2次予選にもう招集しないからその代わりに五輪に…程度では、ただただ恩着せがましいだけでむしろ更に印象悪くなるだろな…。
つまり、ほぼ大迫OAは不可だよね。

また、U22の海外組も移籍の際に、五輪出場を契約に入れた事が出来たのは少数という情報もあり、
久保など海外組は誰が招集可能なのか6月頃までわからない。

795:あ (ワッチョイ 0261-I656)
19/11/18 10:32:48 ACc5ZoPH0.net
0ゴール0アシストの久保くんに合わせたチーム作りなんてする必要無いだろ

796:あ (アウアウカー Sa89-tFbB)
19/11/18 10:33:29 5kh14ZKKa.net
東京世代CB身長
     
191cm 立田
190cm 町田
189cm 監物
188cm 冨安
187cm 庄司 常田
186cm 板倉 岡野 藤井
185cm 瀬古 小林
184cm 渡辺 大南
183cm 田中
182cm 橋岡
181cm 中山

797:あ (ファミワイWW FF0d-6eJC)
19/11/18 10:33:57 WQ6s5ypTF.net
ただでさえ今までやってきたメンバーの中に戦術浸透してないVIPぶち込んでそいつら中心でやれってだけでもぐちゃぐちゃなのにいきなり森保が指揮するんだからそりゃうまくいかないわな

798:あ (アウアウクー MMd1-fpy3)
19/11/18 10:39:53 +9EQsqpDM.net
とりあえずチームの方針から決めよう
どんなサッカーしたいのかもさっぱりわからん

結果だけぶち上げてもしょうがないよ監督

799:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c668-iGNt)
19/11/18 10:40:33 JFB7okS/0.net
>>769
堂安中心はもっとないけどな

800:あ (アウアウカー Sa89-tFbB)
19/11/18 10:44:46 5kh14ZKKa.net
悲観することはない
久保と堂安がこの世代の代表でプレーするのは2年ぶりくらい
その間チームを牽引してきた三好とはプレースタイルが違う
練習を重ねていく内に連携が向上するだろう

あと田中駿汰を絶賛してたニワカ息してる?

801:あ (ワッチョイWW 86da-m7iK)
19/11/18 10:46:28 g7KwTjXp0.net
もう少しビルドアップ�


802:フとこから制限してかないと日本は戦えない 2歳上のベトナムや2歳下のポルトガルにも そこが駄目で蹂躙されたのに



803:あ (ワッチョイW d194-5gab)
19/11/18 10:46:34 tSJgIJnK0.net
ビルドアップの仕方とか前線からのプレスの掛け方をちゃんとチームの決まり事として落とし込んで試合に挑んでいるかどうか疑問だけどね
ブラジル戦ではうまくハマっていた前線からのプレスが今回は上手くいっていなかったけど、プレスの掛け方なんかはたとえメンバーが変わったとしても同じように出来なきゃいけない。
出来ていなかったということはそれをチーム決まり事として全員に落とし込めていないということだし、ブラジル戦で出来ていたのは選手個人の判断でたまたま上手く行っていたということだと思う。
メンバーが変わることで戦い方を変えざるおえない部分もあるかもしれないけど、 メンバーを変えても再現性の高いサッカーを出来るようにするためのチームの軸となる戦い方や方針が全然見えてこないように感じる。
森保さんは選手の自主性ってのを強調してるけど選手の自主性に任せてはいけない部分も選手に任せっきりにしているようでならない。
確かに今回の戦いで選手のクオリティで物足りないと感じる部分も少なからずはあったけど、正直それ以前の問題が監督コーチ陣にあると思う。

804:sage (ワッチョイ 82ad-zGDE)
19/11/18 10:49:35 1W818P1o0.net
久保君はパス成功率が悪すぎるし、シュートも良くない。

なんであれが国内最高傑作なのかわからん!マスコミが持ち上げすぎ
あれじゃ周りの選手も調子狂うわ

ドリブルトラップ上手いだけならJ2にでもなんぼでもいる。

18歳なりのカテゴリーに返したほうがいいよ。

805:あ (ワッチョイ c690-yJVF)
19/11/18 10:51:42 IpOwF73x0.net
まず田嶋と森保を解任しろ
話はそれからだ

806:あ (ワッチョイ 0261-I656)
19/11/18 10:55:59 ACc5ZoPH0.net
久保くん フリーキックも下手だし

807:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 895f-iGNt)
19/11/18 10:59:03 +nKkT7+u0.net
バルサ安部CFでゴール
東京五輪で、安部がCFでピッチに立ってたりして

808:あ (スッップ Sda2-cks7)
19/11/18 10:59:50 rklBBU11d.net
>>777
ボール持って前向けるの久保と食野だけだぞ。昨日だってほとんどのチャンスに絡んでたし

809:あ (アウアウエー Sa8a-+4iV)
19/11/18 11:05:58 CR5ZeyDEa.net
バルサB安倍

810:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee63-wiCk)
19/11/18 11:07:44 4fk6u/Xm0.net
久保と堂安を忖度するために他が動いちゃ試合にならない

この二人にボール集めてたところでシュートシーンはほぼ皆無
個人技で突っ込んでボールロストするだけの選手

811:あ (スッップ Sda2-cks7)
19/11/18 11:09:14 rklBBU11d.net
>>783
昨日のシュートシーン殆ど久保堂安が絡んでるんですがね

812:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee63-wiCk)
19/11/18 11:11:47 4fk6u/Xm0.net
>>784
じゃあ、君は昨日の試合で満足なのか?
珍しい人がいるもんだな

813:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee63-wiCk)
19/11/18 11:12:52 4fk6u/Xm0.net
ボールもってドリブルするだけで満足する代表ファン

サッカーは一人でやるものだとでも思ってるんだろうな

814:__ (ワッチョイ eed1-zGDE)
19/11/18 11:15:01 zZ8XflhL0.net
>>768
芸風変えたな
まあ大迫問題は、ブレーメンが冬の移籍で日本人アタッカーの誰かを獲得するかどうか次第だと思ってる
OKと拒否と両方の可能性が拮抗しているから、鈴木優磨も含めて両対応を準備すべきだ。
切迫してる大問題
藤田俊哉もクビを斬りたいハナシ

815:あ (スッップ Sda2-cks7)
19/11/18 11:16:11 rklBBU11d.net
>>785
満足してるわけねーだろ。ボランチとDFラインがまともなら久保も堂安も食野ももっと活躍できたわ。代替案まともに出せないくせに見当違いな批判してんじゃないよ

816:あ (ワッチョイWW 86da-m7iK)
19/11/18 11:16:34 Lz7dnfzS0.net
久保と堂安がボール触ってた20分くらいまではむしろまだましで
それ以降4バックにするまでは2人がいい位置で前向いて触るシーンが作れてない

817:あ (アウアウクー MMd1-fpy3)
19/11/18 11:18:35 +9EQsqpDM.net
ボランチにしっかりした選手が欲しいな
中山はいいとこがなかった

818:アン今 (ワッチョイ d189-Wpiq)
19/11/18 11:20:31 FJLU35wQ0.net
安倍君はボール持ってない時の動きが優秀
久保はボール持ってる時は凄いけどそれ以外だと消えることが多いかな
堂安はどっちも普通くらい

819:あ (ワッチョイW 02b9-okc6)
19/11/18 11:20:55 VAZ1R/B70.net
>>787
鈴木優磨は正直上田とキャラ被るからいらんと思います

820:sage (ワッチョイ 82ad-zGDE)
19/11/18 11:21:33 1W818P1o0.net
堂安はよく頑張ってたとは思う、奪取も成功してたし

しかし久保君は途中から自分で困ったときは近くの味方にボールを預けるだけで
どうにもならん、何故なら自分で行くのに何度も失敗してカウンター
喰らってたのを本人が理解してたよ。

シュートしても、まず枠内いかないからこぼれ球狙うわけにもいかないし。

逆サイドにパスすることもなかったよね、技術はあっても周りが見えてないよ。

821:__ (ワッチョイ eed1-zGDE)
19/11/18 11:23:14 zZ8XflhL0.net
>>772 >>775
チームとしての、中盤プレスの掛け処の約束事が全っ然バランバランなんだよね
中山も2ndプレス型。田中駿も2ndプレス型
両方とも1stプレスには躊躇しちゃったから、先手先手を全てコロンビアに握られた
タイプと資質的には、より攻撃が上手でチーム内先輩なのは中山なんだから、中山がツッカけるべきであって、だからこそ誰が見ても中山の出来が悪く見えたし、実際に大戦犯
まあ時差ボケでスタミナの温存に意識しちゃったのかな
プロ失格だけど
典型的な1stプレス型ボランチの、山本悠樹を呼んでおけば良かったのにねー

822:あ (ワッチョイ 1936-7HT4)
19/11/18 11:28:06 pXWi4Pg10.net
>>787
ブレーメンはFWのヨハネス・エッゲシュタインがおそらくドイツU23に選ばれるだろうから、
派遣義務の無い大会にFWを2人も派遣しないでしょう。
そうなると、ドイツ人であるU23のエッゲシュタインがまず優先だれるだろうし。

まぁ、大迫に関してはエッゲシュタインが選出されなくても根本的に派遣をしたくない所なのは確かだけど。

823:sage (ワッチョイ 82ad-zGDE)
19/11/18 11:28:33 1W818P1o0.net
久保君は18歳にしては非常によくやってる、しかし現状カテゴリーでは
22歳では彼より他に優れたのがたくさんいるよ。
事情があるのはわかるが、、、

あれじゃ、周囲とあわないからチームとしてうまくいかないだろ

18以下のカテゴリーで試合に出させれば化けの皮がはがれるかもよ?
多分、シュートは何時ものように決まらず、ボールロストの起点だろ。

824:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d17c-qSL2)
19/11/18 11:29:29 nGMNFaRc0.net
安部持ち上げの前ふりかよw
鹿島の腐女子はしんどけ
安部はU20アジア選手権のインドネシア戦ですら戦犯になりかけた実力だから

825:あ (スッップ Sda2-cks7)
19/11/18 11:30:32 rklBBU11d.net
>>796
そもそもラリーガでプレーしてる選手に対してプロじゃないアンダーカテゴリーでプレーしろだ?ふざけるなと言いたい。選手に失礼

826:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d17c-qSL2)
19/11/18 11:31:19 nGMNFaRc0.net
久保は4才飛び級のU22ですらもうNO1ですわ
むしろ堂安の伸びがストップしてるほうを心配すべき

827:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d17c-qSL2)
19/11/18 11:32:38 nGMNFaRc0.net
安部の現状をいうとJFLにカテゴリーを落として10試合目にしてようやく得点をとったところ
名前出すのもおこがましい

828:__ (ワッチョイ eed1-zGDE)
19/11/18 11:36:28 zZ8XflhL0.net
>>795
ブレーメンが、冬の移籍市場で鈴木優磨か安倍裕葵か小川航基か前田大然あたりをブッコ抜いてくれないかなーって夢想するコトはあるね
特に前田大然は、欧州のスカウトの中で即戦力で欲しいチームは沢山あると思う
ブレーメンは戦力の不均衡さが目立つチーム
冬のウインドウでは必ず動くと思う

829:あ (アウアウカー Sa89-0mtq)
19/11/18 11:37:45 U31lkvCHa.net
>>793
結局


830:昨日も決定的なチャンス作ったのは叩かれてる堂安の方で 久保はそれすらできなかったからな



831:あ (ワッチョイ 86da-iGNt)
19/11/18 11:41:46 29/k+6nF0.net
よくあんな試合のあとで久保か堂安か、みたいな話で盛り上がれるなw

832:ななし (ワッチョイWW c690-oVH+)
19/11/18 11:41:51 Ev9SgKw00.net
中山雄大
インスタグラム
@y_5_nakayama

URLリンク(instagram.com)

833:あ (スフッ Sda2-6eJC)
19/11/18 11:43:44 bw0+nGl2d.net
攻撃の組み立てと崩しという基本的な形が出来てなくて個の動きに任せてるのがやっぱり問題かなとは思う
そちらの方が映像見栄えはいいんだけど横や後ろに戻して組み立て直す事ちゃんとさせた方がいいかなと

834:あ (アウアウクー MMd1-fpy3)
19/11/18 11:47:23 +9EQsqpDM.net
堂安久保はマークされるの当たり前だろうから他が抜け出したりしてバリエーション出さないと二人抑えときゃいいみたいになるだろね

835:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 895f-yJHQ)
19/11/18 11:52:03 m6RKabVC0.net
俺が監督ならまず走れる選手選んで
ハイプレス
そこからボール奪って速攻で
足速いFWに任せる
短期決戦の五輪ならそれでなんとかなる
パスつなぐとかすると駄目になるのが日本w

836:あ (スッップ Sda2-1Mmd)
19/11/18 11:57:42 ywWP4p2Cd.net
明らかに穴になってる選手を交代させられない監督が1番おそろしい
キャプテンマーク巻いてるから早々には交代させにくいとでも思ってるんだろうか
酷暑の短期決戦で地蔵化されたらますますひどい試合展開になりそう

837:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 895f-yJHQ)
19/11/18 12:00:21 m6RKabVC0.net
森保解任しないとまずグループリーグ敗退だろうな
関塚でいいから監督してくれんかな

838:あ (ワッチョイ 1936-7HT4)
19/11/18 12:08:47 pXWi4Pg10.net
>>809
やめてくれー、韓国にメダルを与えた監督ですよwww

839:あ (アウアウウー Sa45-+q6i)
19/11/18 12:09:37 /n6W07RUa.net
中山は若さゆえの軽いプレーばかりだなあ
解説の播戸も清水も呆れてたな

840:あ (スッップ Sda2-5gab)
19/11/18 12:13:05 dqDdTueCd.net
中山ってアレでもズヴォレのスタメンなんやろ?
まぁボランチはやってないけどさ

841:__ (ワッチョイ eed1-zGDE)
19/11/18 12:14:22 zZ8XflhL0.net
>>807
>パスつなぐとかすると駄目になるのが日本w
だよねー!

監督解任ダービースレより
2019年監督解任ダービー(Jpn?) 着順
01着 10番 (04/17 神戸) シモフリージョ
02着 14番 (05/05 鳥栖) カレーライス
03着 08番 (05/12 清水) スズヨン
04着 05番 (05/28 浦和) オリヴェーヴル
05着 10番 (06/08 神戸) ヨシギュウ
06着 16番 (06/30 磐田) エヌボックスパサー
07着 16番 (08/15 磐田) リビングヒデット
08着 15番 (09/23 名鯱) ヤヒロマックイーン
09着 13番 (10/08 湘南) ショウナンノキジェ

2019年監督解任ダービー(Jpn?) 着順
01着 14番 (03/17 千葉) クリカエスナイデル
02着 16番 (04/14 新潟) フチコ
03着 03番 (05/14 横縞) レオックターヴァン
04着 07番 (06/03 福岡) ファビスパフクオカ
05着 20番 (06/18 岐阜) オオキンカザン
06着 06番 (07/17 東緑) グリーンホワイト

これを観れば一目瞭然じゃん
”静岡閥”内山篤のお好きそうな、ポゼッションパスサッカー指向の処は、ことごとく撃沈されてきたのが2019年の明快な指向
あと3バック派が結構目立つよね。コレ

3バックでポゼッションサッカーしようだなんて、日本人のCBには一対一の体躯不足で、民族的に最初から向いていないんだよ
それを田嶋幸三はケルン体育大


842:学で学んだ者だから、ドイツ人流CBのディレイ守備を無理くり盲信して、ユース界に降ろしたものだから現在のボランチ惨状に至った まあJFA会長選挙の無投票再選シナリオは許されないわ。秋夏制移行も絶対にOUT!



843:あ (ラクッペ MM81-x/L3)
19/11/18 12:14:28 y/UCtwt4M.net
冨安はボローニャが五輪招集許可するかな? 今度の怪我で懲りただろうし。

844:あ (アウアウウー Sa45-+q6i)
19/11/18 12:15:44 /n6W07RUa.net
外人監督なら懲罰交代なんだが日本人監督だと選手の顔色伺ってんのか?

845:あ (オッペケ Sr11-LjHH)
19/11/18 12:18:38 T0FYZIQFr.net
中山のヒールパス酷かったな
彼を推す選手は見る目がなさすぎるよな

846:あ
19/11/18 12:19:41.68 pXWi4Pg10.net
>>787
藤田はなぁ~、どうなんだろね。
久保派遣の交渉担当だけど、もまだ認めてもらえていないって聞くし。

>>814
そうだね、冨安も無理そうで心配だね。

847:あ
19/11/18 12:20:17.23 akwPsxoF0.net
室屋、酒井ゴリ、高徳呼んだら?
橋岡杉岡だけではちょっと…
FC東京は協会にコネあんのか結構優遇されるし。

848:あ
19/11/18 12:22:09.45 Bqz5kBj00.net
兼任にしたのは失敗なんじゃないのか

849:あ (ワッチョイWW 82f2-NF/d)
19/11/18 12:24:17 akwPsxoF0.net
トルシエの兼任時代とは時代も選手層の分厚さも違うからねぇ

850:あ (スッップ Sda2-5gab)
19/11/18 12:25:47 dqDdTueCd.net
2シャドー1トップは後ろからの押し上げないとマジで終わるな
WBも個人で打開できるタイプおらんし、CBに飛び道具持ちの奴もおらん

破綻してねーかこのチーム

851:あ (アウアウウー Sa45-yh8p)
19/11/18 12:28:32 yyExV+D7a.net
何度も言われてるけど、今本職としてやってないポジションで使うのは止めろ
横の違いならまだしも、縦一列分違ったら別物だ

852:__ (ワッチョイ eed1-zGDE)
19/11/18 12:31:18 zZ8XflhL0.net
>>819
五輪代表の監督は森保一(51)の兼任じゃねえよ
おそらく内山篤(60)と田嶋幸三(61)の直轄体制だと俺は眺めているね

853:あ
19/11/18 12:36:14.62 1Hoqee8Vd.net
サイドバックにOA呼んでる場合じゃない
CBとボランチとCF
ここにA代表クラス呼べないと駄目だ
3バックはもう封印で
まず今いるCBは身長だけで全然人材豊富なわけではないってのがよくわかったろ
CBは冨安と畠中あたりと板倉
ボランチは柴崎と田中碧と板倉
CFは大迫が駄目なら南野か優磨
昨日やらかした奴らが急成長するとは思えん
そろそろ絞っていい
特にCBは3バックだったせいで有象無象が多すぎる

854:あ
19/11/18 12:44:38.70 S11IOjjya.net
東京五輪(4-2-3-1)
GK 大迫、小島
CB OA(吉田、植田)、冨安、板倉、町田
SB 菅原、橋岡、杉岡、(冨安、町田)
MF OA(柴崎、大島、橋本)、田中碧、中山、(板倉)
MF 久保、堂安、三好、飯野、(柴崎、大島)
FW OA(大迫、鈴木優磨)、前田
これなら3バックも4バックもできるでしょ。
鹿島で左SBでも出場している町田は入れたい

855:__
19/11/18 12:45:36.21 zZ8XflhL0.net
>>824
田嶋幸三も内山篤も、思想的にトルシエチルドレン
彼らはフラット3でポゼッションするのが夢だったから、森保の勝手な路線偏向には猛反対するんじゃないか?

856:あ (スッップ Sda2-5gab)
19/11/18 12:50:06 dqDdTueCd.net
まぁロンドン世代も開幕前はボロボロだったからOAガチャに期待かなぁ。吉田と徳永入ってマジで安定したからな。

OAは吉田or昌子


857:、柴崎or橋本、大迫or南野がベストだと思う。大迫も南野も呼ばなければ上田と心中かなぁ。少なくとも中盤でボール持てれば、動き出しが効果でてくるしな



858:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d17c-qSL2)
19/11/18 12:50:54 nGMNFaRc0.net
ポイチ筆頭にペトロビッチ戦術基盤にしてるチームって何が一番困るかって言うと
戦術の真髄が曖昧さにある部分なんだよね
ポジションごとにどこが駄目だったか中山くらいやらかさないと分かりづらいの
だから新陳代謝が進まずにチームが老齢化するし特殊性故に新戦力の取り込みに時間がかかる
ようするに代表でやっちゃあかんことなんよ

859:あ (ワッチョイW 1168-+Fta)
19/11/18 12:53:36 jl9H8PJU0.net
    本田
食野  岩崎  堂安
  橋本  田中碧
杉岡 板倉 富安 室屋
    大迫
サブ
前田 久保 安部 中山 初瀬 岩田 小島

僕の考えた五輪 僕のね
岩崎って南野の後釜になれそうな良い選手だと思ったが試合出れてないみたいだな
五輪までに覚醒するとかない?

860:あ (スッップ Sda2-5gab)
19/11/18 12:54:56 dqDdTueCd.net
>>829
所属が札幌なので無理そう
チャナティップがライバルだからね

861:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0daa-6HYk)
19/11/18 13:15:51 rov8OmHj0.net
U-22日本代表、奪いに行っては置いていかれ…。久保建英、堂安律ら起用も完敗に終わった理由
(文:西部謙司)
URLリンク(www.footballchannel.jp)

862:あ (ワッチョイW 3901-5gab)
19/11/18 13:17:38 x6P+Vw1z0.net
上田→大迫
中山→田中碧
田中→柴崎
立田→冨安
菅→遠藤or杉岡
岩田→渡辺or昌子

これだけ変わるから安心しろ

863:あ (ササクッテロ Sp11-I0xv)
19/11/18 13:23:45 p1ExolHIp.net
招集不透明な大迫前提にしてる奴危機感なさ過ぎワロタ

864:あ
19/11/18 13:28:46.82 fSETiICbd.net
ボローニャが冨安出すの拒否ったら
マジで終わってしまうな
契約でオリンピックには召集させますみたいな条件が有ることを祈るばかり

865:あ (ワッチョイ ee63-pgtD)
19/11/18 13:31:58 //D0pT7D0.net
久しぶりに5ch見たけど中山の評価がちゃんとしていて安心した
日本人のサッカーを見る目も育ってるんだね

中山本人のコメントが出てたのでどうぞ↓

・【U-22日本代表】完敗後に中山雄太が語った危機感と誓い~何が目標か再確認した試合
URLリンク(www.bbm-japan.com)

こういったインタビューは見る前から想像できたけど他責に聞こえる部分がかなり多かったり自分の修正点があいまいなんだよな
この試合だけでなく前から続いているネガティブ要素を徹底的に自責にしない限りこの選手は終わりだよ

日本特有の謎アホ采配で中山クラスを次回呼んだりキャプテンにしたりスタメンにしたら、時間ないのに五輪本番もやばいな

866:あ (ワッチョイ 0555-7HT4)
19/11/18 13:33:00 X/I3gOQK0.net
碌にJも見てない杉山は知らないようだが、普段のポイチは試合中はほとんどピッチ脇で声出してる
昨日は実質的にはトレーニングから任してた横内監督なのでベンチでの傍観を決めてただけ
次の試合でどう動かしてくるかで見てもいいだろう

867:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 717f-iGNt)
19/11/18 13:36:26 ID6Ekqkp0.net
   鈴木優  前田
       南野      
遠藤渓          橋岡

    橋本  田中碧
  板倉  瀬古  冨安

       大迫

868:__ (ワッチョイ eed1-zGDE)
19/11/18 14:04:29 zZ8XflhL0.net
>>835
相当重要なインタビュー記事だね
今回、中山雄太へのマスゴミ記事が極端に少なすぎるので、相当不穏に感じ�


869:トいる まあ田嶋幸三と電通の闇指令だと思っている あと>>837をはじめとした田中碧派は、北中米遠征での田中碧+斎藤未月試合を視ているのかな ブラジル戦3-2勝ちの映像はもっと視聴者多かったと思うが、基本的に田中碧は不出来だったぞ 大雑把に詳しい説明は今は省くが >「川崎フロンターレの選手は、代表では使えない」。 コレ、重要な格言だ。メキシコ戦は超ゴミ試合だった 自分なら、田中駿汰+山本悠樹のユニバーシアードボランチを直移入案だな。憶えておいて



870:さ (アウアウクー MMd1-0rDt)
19/11/18 14:05:39 41BJ8L1VM.net
中山って左サイドどうなん?

871:あ (オッペケ Sr11-LjHH)
19/11/18 14:16:14 T0FYZIQFr.net
ありゃポジションの問題じゃねーだろ
プレーが軽すぎ

872:あ (ワッチョイW 1168-+Fta)
19/11/18 14:19:13 jl9H8PJU0.net
>>830
擬似A代表やりたかったんだがやっぱり無理だよな
現状南野が代えのきかない選手になってるからなあ
そうするとやっぱり3バックなんだろうな

873:あ (ワッチョイW 1168-+Fta)
19/11/18 14:20:13 jl9H8PJU0.net
ところでOAってクラブで主力になってる南野とか酒井宏樹とかって呼べるんだろうか?

874:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/18 14:24:25.46 rov8OmHj0.net
>>839
足遅くて無理です

875:あ (ワッチョイWW 3901-MqJX)
19/11/18 14:25:10 jbS9U8Ky0.net
代表の3列目はパス散らせる選手が必須やな。日本人で守備に長けてるの並べるとボール回せないから機能せずむしろ守備は悪化する。結局お互い補完しあえる関係で組むのがベターになる。欧州だとどっちも出来ないとダメだから結果的に日本人のレギュラーはいないと

876:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee63-wiCk)
19/11/18 14:29:03 4fk6u/Xm0.net
>>844
欧州でも基本どちらかだろ
両方の能力がトップな選手は稀有だぞ

ただ、日本人のレベルは
得意な片方ですらトップレベルで使えないから
レギュラーになれないだけ

877:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8205-wiCk)
19/11/18 14:29:45 uHrSPqIH0.net
連携考えたら柴崎より大島田中碧のボランチにするのが正解なんだけど、6試合あったらどっちも怪我しそうで呼びづらいのがな
ロンドンも永井の怪我で完全にプラン崩れたし、日本の選手層だとキープレイヤー一人欠けたら終わるのが辛い

WBは杉岡橋岡で固定だな。サイドは高さと守備力無いと話にならん。

878:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c602-jvSr)
19/11/18 14:35:21 vIEAOu2N0.net
まあその2人でいいと思うけど
杉岡って怪我なの?あと橋岡もACLがあるとはいえ1週間後だしなぜ使わなかったのかがわからん

879:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/18 14:41:07.53 uHrSPqIH0.net
杉岡は怪我と記事にあった。
橋岡に関しては、わざわざ菅原をオランダから呼び寄せてるのだから優先して試したかったんだろう
練習試合の広島戦では3バックの右に入ってたから、そこの序列では単純に岩田より下ってことかもしれんね

880:__
19/11/18 15:08:12.87 zZ8XflhL0.net
まあ田中碧は前日の鹿島戦に思いっきりフル出場しているんだから仮病説が濃厚
代表好きとしては超ドッチラケで、自分の中では中山以上の最重要戦犯なのよね
ぶっちゃけ小さな声では追放したい
怪我ならケガで、何処の部位をケガしたんだよ?
それを一切公表しないんだから
遠藤渓太も詳細不明だ
結局、田嶋JFAが秋夏制を強行しそうで、”リスペクト”を小馬鹿にしているから相互の不信感がつのってる状況そのものが悪い

881:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/18 15:12:34.78 PwX0ud7m0.net
ボランチ右利き有利説を昔から唱える自分としては伊藤洋は消えたし中山も予想通り消えて行きそう



882:pリ世代の山本理仁もいい選手だけどアンダーまでだろうな



883:あ
19/11/18 15:24:38.21 VAZ1R/B70.net
>>842
田嶋がバッハとコーツを口説けたらIOCの権力で招集できるぞ

884:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/18 15:25:38.11 rov8OmHj0.net
「融合試験失敗」。U-22代表、コロンビアに完敗の一戦で見えた明らかな課題
by川端暁彦
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

885:あ
19/11/18 15:35:49.95 //D0pT7D0.net
守備的MFは文字通り、欧州基準の最低限の守備力が備わっているのが当たり前
今はそれプラス何ができるか
日本人は日本国内で通用してごまかせても代表の国際試合、欧州クラブではごまかせない
中山を例に出すのはあれだけど柴崎しかり中島しかり最低限の守備ができていないから欧州で起用しづらい
守備力や判断力、個人戦術も小学生年代から育成も大事にしている本当の指導者が少しずつ増えているからこれからだよ
リトリート守備だけじゃないストーミング守備もやらないと成長しない
それかなるべく早めに海外に出るか

886:あ
19/11/18 15:43:48.37 +9EQsqpDM.net
フィジカルコンタクト弱いしな
コンタクトプレー上手い日本人って誰だろ

887:あ
19/11/18 15:45:00.65 5kh14ZKKa.net
菅原と岩田が橋岡より序列上という訳じゃない
橋岡は先日ブラジル戦でフル出場し合格点だったので、コロンビア戦でテストする必要ない
一方U20から上がってきたばかりの菅原とU22のキャリアが浅い岩田をテストする必要があったので、ブラジル戦で先発させたのでは
そして結果は菅原は及第点、岩田は落第点
岩田はJ1中位の大分で不動のレギュラーとはいえ本来の攻撃力と守備力を発揮できなかった
やはり3バックの右CBは渡辺剛・瀬古・橋岡・大南辺りがいいのでは

888:あ
19/11/18 15:48:31.82 5kh14ZKKa.net
>>854
ボランチじゃないが鈴木優磨は強い
上海上港や水原三星、ペルセポリスの屈強な外国人相手に全く体幹ブレなかった

889:あ
19/11/18 15:49:42.50 T0FYZIQFr.net
OAは大迫優磨橋本

890:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/18 15:49:48.20 4fk6u/Xm0.net
>>853基準の当たり前が揃ってるボランチって誰よ?

891:あ
19/11/18 15:50:46.16 T0FYZIQFr.net
>>853
中山は国内でも通用してなかったじゃん。

892:__
19/11/18 15:51:16.11 zZ8XflhL0.net
>>852
川端さんの記事は15年以上も愛読しているけど
可哀想なくらいに、キレも冴えもない駄記事だねえ。深く深く同情するけど
中山ボランチの不出来に関して、ほっとんどのサッカージャーナリストたちには”タブー”が掛かっているように見える
>>476より
>にしても、「__」の予言力がズッバズバ当たっちゃって、妙に脳ミソが平静すぎるわw
>あんましテキストを紡ぐ気にならないな
>全部が、ピッタリ予想通りだった
川端さんなら「__」以上に、この惨敗展開を予見していたはずなんだ。。

893:__ (ワッチョイ eed1-zGDE)
19/11/18 15:56:15 zZ8XflhL0.net
>>854
フィジカル系ボランチって挙げたら、唯一人は塩谷司だろうね

茨城人贔屓を自覚して書くがw、ALL茨城人縁故チームで東京五輪代表メンバーを組んでみたい妄想は湧いてしまうわあー
監督は熊谷浩二さんで。スカウティングコーチは大槻毅氏と、フィジコに森直樹氏

894:あ (オッペケ Sr11-LjHH)
19/11/18 16:01:17 T0FYZIQFr.net
塩谷はボランチじゃないだろ
やった事あるだけ

895:あ (ワッチョイ c201-zGDE)
19/11/18 16:27:02 oC9r5MqR0.net
五輪組は3421に慣れてるけど、堂安、久保、冨安、それにOA枠3人の計6人は


896:慣れてない 昨日の出来観れば、直ぐにでも4231にベースを変えて対応していかないと間に合わない 上記6人を本大会までに何回五輪チームに合流させられるか考えたら、もう必然だろう 必ずしもシステムで戦う訳ではないけど、日本はMF多めで球足元で回しながらやった方がいい 少ない人数で一気に縦、裏狙うのは向いてない



897:あ (ワッチョイW 02b9-okc6)
19/11/18 16:38:39 VAZ1R/B70.net
一番呼べそうなのは山村和也くらいだなオーバーエイジのボランチ

898:__ (ワッチョイ eed1-zGDE)
19/11/18 16:39:30 zZ8XflhL0.net
>>863
向いている云々って言ったら、アントラーズの20冠がその数字で証明しているように
”鹿島式4-4-2”が、A代表戦術においてもおおよその歴史の回答書だろうよ。枝葉の差異はあれど

でも内山篤は”N-BOX磐田3-5-2”の記憶に拘泥したがったし、田嶋幸三はポゼッショントルシエフラット3に老害の夢を見た
結局、大人たちに大混乱させられて、最も可哀想な被害者だったのは選手たち

中山キャプテン同情はするよ。>>835。勝利主義の前に一切容赦はしないけどさ

899:あ
19/11/18 16:45:19.43 T0FYZIQFr.net
>>864
何を根拠にw

900:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/18 16:46:35.72 uHrSPqIH0.net
片野坂は大分への忠義は尽くしたし、五輪とA代表のコーチ兼任してもいいんじゃないかね
早くしないと五輪までに間に合わない。森保じゃ絶対金メダルなんて取れない

901:あ
19/11/18 16:46:38.27 //D0pT7D0.net
>>858
ちょっと考えたけど、闘莉王、塩谷以降期待できるのはいないなあ、完全な守備的MFではないけど
日本人っぽい司令塔型ということでは柴崎だけど結局大型の本物の守備的MFは育ってないんだよね
柴崎がこのまま調子上がらないなら大島と守備力特化型の誰かに早めに切り替えた方がいい気もするし
一般的には守備が評価されているのか知らないけど山口蛍の守備含めてのサッカーセンス、判断力は最悪だと思ってるから呼ばないでほしい
橋本は本当に通用するかはまだ判断できない
板倉はまだどっちに転ぶかわからないけど期待はしてる、ただ球際のガツガツさと縦への展開の速さや運ぶドリブルはもっと伸びて欲しい
結論としては基準を満たしているのは冨安しかいないことになる

902:さ
19/11/18 16:55:38.28 41BJ8L1VM.net
要は冨安が6人くらいいれば解決するってことか

903:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/18 16:57:38.86 4fk6u/Xm0.net
久保みたいなのは数年に一度現れるけど
冨安は本当に10年に一人の選手だな
怪我だけが心配

904:あ
19/11/18 17:07:47.65 //D0pT7D0.net
守備、認知判断、オフザボールなど遅れがあるのは結局は育成だよ、まだまだこれから
まともな指導者がどれだけ増えるか
冨安育てた指導者や本人の素質や努力にリスペクト

905:__
19/11/18 17:10:35.32 zZ8XflhL0.net
今、一番解決にお手軽で、必要なのは
サッカージャーナリストたちの報道タブーを解くコト
だと思うよ。俺は強く感じる
サッカージャーナリストたちって、3バック批判論と、中山・立田批判論と、そしてJFA批判論には、タブーが強くかかっているようにしか思えない・怒

906:あ
19/11/18 17:17:39.78 0m9rfdsJa.net
とりあえず森保を解任しないと良くなりようがない
解任無理ならせめて、A代表か五輪どちらかに専念しろよ

907:あ
19/11/18 17:24:38.23 pXWi4Pg10.net
>>833
そうだね。
そして、大迫OAはほぼ無理だしね。
JFAがブレーメンを怒らせて、ブレーメン�


908:フ幹部が東京五輪に派遣しないと言ったり、 代表に招集権があるA代表に招集しても嫌味を言うし。 >>834 どうだろね。 U22の海外組も移籍の際に、五輪出場を契約に入れた事が出来たのは少数という情報があり、 久保など、海外組は誰が招集可能なのか6月頃までわからないね。



909:あ
19/11/18 17:26:16.20 vEwFAfxTM.net
あのブラジルも2016恵まれたグループで1勝2分けだったね来年日本がグループで死んでも何も驚かんわ特に堂安久保とか特別扱いして大コケ十分あり得る

910:あ
19/11/18 17:34:25.62 1Hoqee8Vd.net
中山はロンドンの時の山村以上にクソ

911:あ
19/11/18 17:42:06.57 dqDdTueCd.net
>>876
中山と山村がすげぇ被るよな
あの時の山村もゴミだけど何故かいつもスタメンだったしな。山口扇原の台頭で消えたけど。
今思えば山口扇原揃ってたロンドン世代やっぱり良かったなぁ

912:あ
19/11/18 17:42:14.08 eHiicf0m0.net
堂安 久保も彼らだけで輝けるタイプの選手じゃない。
ほかの選手は凡庸だしまだチームの形が出来ていない。
メダル云々いぜんの状態。これは、現状の強化では話にならない。
いまさら焦っても手遅れレベルだね。
まぁ、彼ら以外は、補欠メンバーの寄せ集めだから仕方ないか…。

913:‐
19/11/18 17:43:55.66 uYwn51/d0.net
>>854
多くの日本人の感覚だとサッカー=フィジカルってならないからなぁ
ガタイ良いと別スポーツ行っちゃうよね
ラグビー代表みたいな奴らにボランチとセンターバックやってほしい
フォワードでもいいな
五郎丸(よく知らんけど)とかボランチいけそう

914:あ
19/11/18 17:50:34.05 1Hoqee8Vd.net
当時はムカついたけど山村はまだいいよ
あの時点で大学生だったわけだししょうがないところもあった
中山なんてプロ何年目よ
海外移籍までしといてあんなふざけたプレーしかできんのかと
前の選手ならまだいいけど中盤でそれやるかってプレーを連発してたからな
おっかなくて使えんだろあんな奴

915:あ
19/11/18 17:51:38.50 6q3H+kq6a.net
フィジカルの話になるとこういう極端なバカが出てくるんだよなぁ
五郎丸もそうだけど今回のラグビー代表は
元々サッカーで通用しなくてラグビーに行った奴が何人もいるのに

916:あ
19/11/18 17:51:51.49 z541GAc30.net
OAなし
小川
久保 堂安
杉岡 板倉 田中碧 橋岡
町田 冨安 渡辺
大迫
これがベスメンぽい
小川は前田に代わるかもしれんくらいで他は間違いないわ

917:あ
19/11/18 17:55:26.72 vEwFAfxTM.net
>>881
足でボールを扱うサッカーとその他手で扱う球技を一緒くたにしてる人がいるね
幾ら身体能力やサイズがあったところで球蹴りが下手なら通用せんからね

918:あ
19/11/18 17:58:32.58 i9NcX9D+0.net
体大きくて足元うまい。
この世代はCB豊富で滅茶苦茶強いで。
わくわくしてたんだがなあ。
中山は終わった。
頭良い選手と思ってたけど、何したらいいかわかってない。
セオリーは知ってるけど判断力がない。
相手が張ってる網が見えないのか。
理解不能なプレーが多かった。
インテリジェンスのかけらもなかった

919:あ (ワッチョイ 86da-iGNt)
19/11/18 18:03:40 GzlrN+vk0.net
ラグビーに転向した選手が鍛えるってだけの話だからな
見当違いもいいとこ

920:あ (アウアウクー MMd1-kIrS)
19/11/18 18:16:25 cKo25s3XM.net
>>839
柏の時左SBやってたことあるけど、足速い相手選手にぶっちぎられまくってたな。

921:あ (アウアウクー MMd1-oFSZ)
19/11/18 18:16:43 Mv64pKpdM.net
まぁもう少しフィジカルには焦点あててもいいかもな
今でも十分やっててアレが限界なのかね
コンタクトプレーにはフィジカル以外にも身体の使い方とかもあるんだろうけど…

922:あ (ワッチョイ ee63-pgtD)
19/11/18 18:19:34 //D0pT7D0.net
中山はTwiiterクラスタの奴が1、2年くらい前に、蹴るまでのボールの置き方や体の向きに対しての蹴る角度がいいだの映像クリップで散々褒めてたから期待してたけど
良いプレーだけのほんの一部のクリップ映像見せて良い選手だの言うのは間違ってるんだよな
トータルでのサッカーにおける能力なんて判断できないし、中山は認知・判断やハードワークでの献身性などが欠如してる
キャプテンの意味がわからない

923:あ (スッップ Sda2-nkg2)
19/11/18 18:23:50 1Hoqee8Vd.net
キャプテンは無いよなマジで
年食ってるだけでキャプテンやってるだけなら辞退してくれと
斉藤未月呼んでキャプテンやらせた方がまだ上手くいくわ

924:あ (アウアウクー MMd1-kIrS)
19/11/18 18:26:34 cKo25s3XM.net
>>855
右CBは渡辺が第一候補だな。
橋岡が右CBも出来るWBと考えると、岩田はかなり落選に近い。

925:あ (ワッチョイ ee63-pgtD)
19/11/18 18:26:35 //D0pT7D0.net
斉藤未月は小さいけどそれでもどこまで行けるか期待しちゃうよなあ
そういう素質がプレーに現れている

926:あ (ワッチョイ d12f-pgtD)
19/11/18 18:26:40 qkyoiGDc0.net
中山がその技術を試合で再現できたのは比較的プレッシャーが低く視野の確保が容易なCBだったから

927:あ (ワッチョイ 1936-7HT4)
19/11/18 18:27:50 pXWi4Pg10.net
海外組が多く、歴代最強と言う奴も多いけど、
スペイン3部・ポルトガル・ベルギー・オランダ・スコットランドってJリーグとたいしてレベル変わらないだろ…。
4大リーグにキャリアアップするにはJリーグでプレーするよりかは良いかもだけど、
レベルアップにはどうかな…。
っていうかこんなんじゃ、所属チーム・リーグだけならU23代表でもスペイン、ドイツ、フランスの方が上だし、
コロンビア、韓国、アフリカ、そしてなんだかんだブラジルとかと対戦を考えると、メダルはまだ厳しいぞ!

928:あ (アウアウクー MMd1-kIrS)
19/11/18 18:29:38 cKo25s3XM.net
日本のボランチって、
パサータイプ=トップ下だけど得点力無いから一列下げられる
守備的なタイプ=CBだけど高さ足りないから一列上げられる

って感じで育てられた選手ばっかな気がする。
だから海外でも通用するボランチがいないんじゃないか。

929:あ (ワッチョイW 05da-5gab)
19/11/18 18:30:33 dieTc/MJ0.net
----------南野
---遠藤-久保-三好
-------柴崎-田中碧
杉岡-板倉-冨安-橋岡
------権田or中村
小川 食野 堂安 松本 瀬古 町田 大迫
4バックで良くない?

930:あ (ラクペッ MMd9-NKNz)
19/11/18 18:40:41 PrtPecAIM.net
A代表でも思ってるけど、久保は汎用性が高い。それは間違いない。
一方、堂安が活きる起用法は限定的になってしまう。
堂安が右サイドにいるなら、まず、右サイドからの攻撃パターンの一つが確実に減る。
この前のコロンビア戦でもやっぱりそう思った。
それだけでチームとしてはかなりマイナス。

931:あ
19/11/18 18:45:30.24 ACc5ZoPH0.net
久保は0ゴール0アシストだよ そんな選手をどう使うか?みたいな中心に考える事態が無意味

932:あ (ワッチョイ 1936-7HT4)
19/11/18 18:49:34 pXWi4Pg10.net
本大会で小川に9番は与えられない。というか、メンバーに入れない。
そうだな、19番をつけて怪我人がでるまでバックアップメンバーとして観戦だな。

933:あ (ワッチョイWW fd5f-EmNc)
19/11/18 18:56:11 RyE/ODmy0.net
五輪って舐めてる奴多いけど16か国しか出れないんだよな過去のGLの戦績見ると大国でも意外と苦戦してる欧州で勝てそうなのルーマニアくらいだしアフリカはアンダーカテ得意南米ブラアル来たらラスボスクラス、他にメヒコUSAetc
簡単じゃないよね

934:あ (ワッチョイ 1936-7HT4)
19/11/18 19:00:19 pXWi4Pg10.net
>>899
あと、何気に韓国な。
日本開催は逆に悪い意味で高いモチベーションになりそうで嫌ですなwww

935:あ (ワッチョイW 02ad-wEdp)
19/11/18 19:06:30 JYnG+Gjp0.net
ーーーーーー大迫ーーーーーー
ーー中島ーー南野ーー堂安ーー
ーーーー久保ーー田中ーーーー
杉岡ーー板倉ーー富安ーー橋岡
ーーーーーー大迫ーーーーーー


これはどうだね?

936:あ (アウアウウー Sa45-5gab)
19/11/18 19:24:22 mX4clUA2a.net
舐めてるというか五輪って単純にプライオリティの低い大会だからね。国によっても本気度は全然違うと思うよ。
その点日本は五輪を特別視してるし開催国ってのもあってガチガチのガチだからこそ今の現状は非常にヤバいだろうね

937:@ (ワッチョイ 895f-YrKR)
19/11/18 19:32:01 DR+e3/P60.net
韓国は、若年代だと、何故かデカイがデカイだけじゃないCFが必ずいるよな。
見てると、そこからの伸びしろは、これも何故かあんまりないが。
U20がやられた193cmのオ・セフンは、日本が延々やられてきた系譜に属する
選手だと思うが、多分一つ上がってこの年代に入って来ると思う。
身長差はあっても、分かっていながら何でやられてしまうのかといつも情けない。

938:あ (ワッチョイ 1936-7HT4)
19/11/18 19:32:27 pXWi4Pg10.net
>>902
日本もそんなにガチじゃないよ。

ロンドンの時は香川は移籍したから、移籍先の直前合宿を優先して、五輪に招集しなかったし、
リオの時も手倉森は清武を希望したけどは清武は移籍したから、移籍先の直前合宿を優先して五輪に招集しなかったし、
またFWで大久保を希望したけど、自国のOAにも関わらず、フロンターレが五輪なので派遣拒否しなどなど、
五輪に結果はそんなに求めていない。

今回は自国開催だから頑張るだけであって、W杯の方がずっと重要視している。
五輪メダルよりもW杯ベスト8の方が大事だよ、比べるとしたら。

939:あ (ワッチョイ 02b3-Ks/Y)
19/11/18 19:59:01 j1HtknLp0.net
GK
大迫敬介        99年 186? サンフレッチェ広島
オビ・パウエルオビンナ 97年 193? 横浜F・マリノス
DF
杉岡大暉        98年 182? 湘南ベルマーレ
橋岡大樹        99年 182? 浦和レッズ
菅原由勢        00年 179? AZアルクマール(NED)
原輝綺         98年 180? サガン鳥栖
冨安健洋        98年 188? ボローニャ(ITA)
※吉田麻也       88年 189? サウサンプトン(ENG)
MF
※柴崎岳        92年 175? デポルティーボ(ESP)
板倉滉         97年 186? フローニンゲン(NED)
中山雄太        97年 181? ズウォレ(NED)
FW
久保建英        01年 173? マジョルカ(ESP)
堂安律         98年 173? PSVアイントホーヘン(NED)
食野亮太郎       98年 171? ハーツ(SCO)
三好康児        97年 167? アントワープ(BEL)
安部裕葵        99年 171? バルセロナ(ESP)
前田大然        97年 173? マリティモ(POR)
※大迫勇也       90年 182? ブレーメン(GER)

940:名古屋の (オッペケ Sr11-LjHH)
19/11/18 20:00:08 T0FYZIQFr.net
名前でサッカーやったら勝てんぞ

941:あ (ワッチョイ d12e-zGDE)
19/11/18 20:03:13 SFxX7M2g0.net
そういやあんまり言及ないけど何気に原良くなかった?
正直サイドとして菅や菅原より遥かに良く見えたんだが
案外最後まで残るかもなユーティリティ性あるし

942:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 823a-iGNt)
19/11/18 20:16:03 PwX0ud7m0.net
>>907
プレス掛けられても冷静にパスつけてたね
小川の決定機も原→堂安→小川だったし、高卒1年目の菅原と比べるのはアレだけど、原も岩田と同じくU-19の頃より伸びてるのは感じる

943:__ (ワッチョイ eed1-zGDE)
19/11/18 20:17:14 zZ8XflhL0.net
>>907
>結局、最後に頼りになるのは高体連
の別例かね
原輝樹は市立船橋だな。高宇洋も市船。杉岡も市船

市船は市船で、ジェフ千葉ユースの監督に朝岡氏(前市船監督)が就いたり、
幕張夢フィールドの利権に直結する受益校だったり、
”千葉閥”の田嶋幸三ラインの中枢だから、高体連の中では好んでいないんだが

944:__ (ワッチョイ eed1-zGDE)
19/11/18 20:20:24 zZ8XflhL0.net
過去レスからサルベージ
スレリンク(eleven板:183番)-189
>森保のサッカー哲学をネット雑談で探ろうとしないと、U-22コロンビア戦への分析は絶対に深化しない
>7月酷暑の東京で、どういうサッカー哲学で臨むべき判断が迫ってきた。それがコロンビア戦
>このチームの哲学はずーっと迷走している
>GKを含めたDF陣7名は、冨安以外は誰一人として目処が立っていない
>立田が清水で31試合66視点も重ねているのが全ての元凶
>サイドクロスからの対応がザルの立田が信用されていないから、今の処戦術に変則5バックを敷かざるをえない

明日のベネズエラ戦はかなり重要だよ

945:あ (ワントンキン MMd2-m7iK)
19/11/18 20:31:58 NVDGwCpmM.net
>>903
オセフンは今回のU22招集されてるな

946:あ (ワッチョイW d194-5gab)
19/11/18 20:32:49 tSJgIJnK0.net
>>904
日本はどう見てもガチなんだよw 4年以上前からこの世代を東京五輪世代と銘打ってマスコミの注目度は高いし、協会もこの世代を五大陸全てに海外遠征行かせて強化するくらい力を入れてきた。
自国開催ってのも相まってサッカーに限らず日本の五輪でのメダル獲得に対する期待値がすごいんだわ。
今現在いだてんでもやってるけど日本人は五輪を特別視してるというか、ある意味神格化してるところがあって政府をあげて取り組んでる。
別にそれが悪いこととは言わないけど、ことサッカー界に於いては五輪のプライオリティは低いから現実問題クラブに拒否されてベストメンバー自体を呼ぶことは難しい。
一方で日本は五輪でメダル獲得に必死だからベストメンバーを呼びたいと考えているんだけどそこに温度差というか隔たりみたいなものがあるのは事実だよな。

947:く (ワントンキン MM01-kq8Z)
19/11/18 20:37:23 RLJl5IAPM.net
原は長谷部2世だな。
こいつは根性あるし実は一番伸び代あるかも。
18人に入れるならこいつみたいな汎用で魂あるやつは必要。
手術しないといけない足を引きずりながら120分ソンフンミンに食らい付いてのを俺は忘れない。

948:く
19/11/18 20:41:33.73 RLJl5IAPM.net
そう言えば原は肩を脱臼したのにスローインしてたらしいし。
マジでサッカーに命かけられる奴は球際も強いからな。
代表に何より必要なのは一戦必勝のど根性なんだよ。

949:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 823a-iGNt)
19/11/18 21:13:26 PwX0ud7m0.net
>>913
長谷部はけっこう高いハードルだが
ドイツ2部あたり行けば細貝みたく渋く向こうで生き残っていけそうなタイプにみえるんだよな
ドイツが無理なら遠藤みたく新トトロ経由でいいから挑戦してほしいわ

950:あ (ワッチョイWW 2e02-bifH)
19/11/18 21:46:52 5tEZeCF/0.net
>>914
部活出身の原はその辺も強いな

951:__ (ワッチョイ eed1-zGDE)
19/11/18 22:08:45 zZ8XflhL0.net
>>912-916
こういう”チームへの忠誠心”みたいな要素が、今回のコロンビア戦では、数々のほころびを見せていたんだと思う
だから観戦者側のモヤモヤが、この五輪スレが久しぶりに加速させてるんだろう

その大きなひとつがサッカージャーナリストたちが奇妙にけっして触れないけど、田中碧と遠藤渓太の仮病疑惑

雑草組だった原輝樹などが田中碧たちにどう思っていたか判らないけど、今回のメンバーにはバラバラ感が強い

チームワーク欠如のもう一つは、森保監督のこれまでの放置ぶり

更には、クラブユースエリート組と、雑草高体連組の疎遠感

更に更に、JFA田嶋会長の秋夏制の噂。選手間でも国内組と海外組で真っ二つに分かれているんじゃないか?

コロンビア戦は本当に大きなターニングポイントの試合になっちまったよ。。

952:名無しさん@お腹いっぱい。 (アメ MMf5-wiCk)
19/11/18 22:12:32 cmJlks53M.net
原は色々物足りないと思うとこもあるけど、必死だし気持ちは伝わってくるんだよな
出来るポジション多いし、スタメンじゃなくてもくさらなそうだし、ベンチには置いておきたい感

953:あ (ブーイモ MM0d-5CHO)
19/11/18 22:20:06 SdAFrPEaM.net
>>891
斉藤は怪我だったのか
次節復帰するらしいやん
中山とかより是非とも試して欲しいE‐1とかでもいいから

954:__
19/11/18 22:26:04.50 zZ8XflhL0.net
中山雄太の生涯所得は、1億円は超えているし、海外組として2年間でもう1億円は増えるだろう
久保君や堂安はCMに出てその倍
他方、雑草大卒組の田中駿などは初年度は480万円で既定。どんなに大活躍しても2年目は1200万円あたり
でもプレー内容は、中山雄太はプロのボランチとしての動きではなかった。失格
今回のチーム内では、高額所得組と低額所得組での分断が発生していたのではないだろうか?

955:あ (ワッチョイWW c602-LsRA)
19/11/18 22:35:11 srAFJFmi0.net
ポルトのルイス・ディアスは五輪出れる年齢だっけ?

956:あ (ワッチョイW d1d7-yh8p)
19/11/18 22:50:53 iPG1F3Q/0.net
>>877
山口扇原はその後の伸びはイマイチだったけど、五輪レベルではいいコンビだったよな
守備の山口、捌きの扇原とキャラも分担されていた

957:あ (ワッチョイ fd5f-6HYk)
19/11/18 22:56:56 /qdhvGSe0.net
中山は3バックを基本線に考えるなら辛うじてメンバー選考に名前挙げても良いけど、
久保堂安を中心にするなら3バックはもうありえないだろ

958:あ (ワッチョイ 3901-Lnqu)
19/11/18 23:03:25 z541GAc30.net
東京五輪代表18人(OAなし)
【GK】
大迫

【CB】
冨安
町田
渡辺
立田
原(岩田)
【DH】
板倉
田中碧
中山(田中駿)
【WB】
杉岡
橋岡
菅原(遠藤)
【ST】
久保
堂安
三好
【CF】
小川
前田(上田)

18人考えると意外に少ない
中山は今までの重用からしてメンバー入りだろう
立田も批判は多いが一貫して選ばれ続けている
遠藤はクラブで更に実績積めば菅原をまくる可能性はある
上田は同じ裏抜けタイプの前田にまくられてメンバー落ちだなあれでは
STは3人の代表実績が盤石すぎて食野は割り込めないだろう

959:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/18 23:20:33.79 uHrSPqIH0.net
>>924
三好じゃなく食野でいいと思うけどな…左利き3枚はバランス悪すぎる。
4バック変更も考えるとそこからCB1枚削って前線一枚入れるんじゃないかね。

960:あ (ワッチョイ d12e-zGDE)
19/11/18 23:40:13 SFxX7M2g0.net
立田はCBと右SBの控えとして置いとけるからな
3バックが基本になると思うがもし万一4バックを考えるとすると一番の問題は両サイドできるSBがいない
そうすると立田や町田みたいにCBと片側SBできる奴あるいは原みたいに控えとしてなら色んなポジ埋めれる奴が必須になってくる

961:__ (ワッチョイ eed1-zGDE)
19/11/19 00:03:38 RHoinyKQ0.net
コロンビア戦の視聴率はまだ未発表だけど、ベネズエラ戦�


962:煌ワめてガタガタに低下して、キリンやアディダスは真っ青になると思う その人気回復の為と、五輪代表のチーム造りがボロボロに遅れている事も含めて 来年以降のA代表の活動は、五輪世代+OA3名でバッシバシに切り替えていくんじゃないか? 大学生の田中駿汰は、12月10日からのE-1選手権など代表キャップを重ね捲っていくんじゃないだろうか



963:あ (ワッチョイ d12f-pgtD)
19/11/19 00:08:08 Nox4GAag0.net
食野と安部ならどっちがいいだろう

964:あ (ワッチョイ 0261-I656)
19/11/19 00:16:20 6+RVfdGd0.net
堂安とか久保くんとかルックスが気持ち悪いし
視聴率取れないのも納得

965:あ (ワッチョイ 3901-Lnqu)
19/11/19 00:22:20 5DiwECWM0.net
食野はクラブで停滞しそうな感じだし、前線で1枚増やすなら安部かもしれないな
五輪までの半年でブレイクする選手があと一人くらい出て食い込んでほしいね

966:__ (ワッチョイ eed1-zGDE)
19/11/19 00:22:50 RHoinyKQ0.net
>>924
E-1選手権予想メンバーとして考え直してみた。OAは3名まで
鹿島・神戸・清水・長崎のメンバーは選べない。ACLの浦和(希望)や海外組も選べない。J2のPO組も選べない
【GK】
大迫

中村航(OA)
【CB】
冨安(海外)→
町田(天皇)→
瀬古
渡辺剛
立田
岩田

【DH】
板倉(海外)→
中山(海外)→
田中駿
田中碧
【WB】
橋岡(ACL)→
菅原(海外)→
杉岡
遠藤渓
鈴木冬
【ST】
久保(海外)→
堂安(海外)→
三好(海外)→
【CF】
前田(海外)→
上田(天皇杯)→
小川

J2組の五輪世代では一美(京都)、松尾(横縞)、上月(琉球)、垣田(金沢)、黒川(水戸)、岸本(徳島)、渡井(徳島)、古賀(柏)、三笘(筑波大)、旗手(順天堂大)、山本悠(関西学院大)、西川(桐光学園)などなど。。
うーーん、メンドクサイw
まあE-1選手権が一番早い選考かと

967:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d17c-qSL2)
19/11/19 00:31:38 raJYK3Fe0.net
安部入れる要素皆無
3部ベンチとか必要ないんだよね
それなら鞠遠藤の方が最近ブレークしてるしドリブル力も上
1部のベンチが停滞なら3部ベンチとか底抜け状態なんだよな

968:あ
19/11/19 00:44:16.52 hEGGUt8G0.net
困るのが海外組増えてああこいつ向こうで成長したなって奴冨安くらいしかいないんだよねぇ
せっかくの日本開催なのに主力のほとんどは時差ありの状態になるわけだし良いことないんだよな

969:あ
19/11/19 00:51:06.37 1BmqpnMl0.net
そもそも安倍はバルサではCFやってるからな
とにかくトップチームに上がれるように頑張ってくれ
五輪に出てる場合じゃない

970:あ
19/11/19 01:12:52.81 bwWXG32Fa.net
原輝綺はコロンビア戦途中出場で左SBやってたな
2017年U20ワールドカップではボランチやってた
2018年アジア選手権とアジア競技大会などで3バックの右CBやったな
鳥栖では時々右SBやってる
こういうユーティリティー選手は重宝する
ただ鳥栖でサブだし伸び悩んでるな

971:あ
19/11/19 01:26:04.40 6uLCpDfIM.net
ボランチ急募

972:あ
19/11/19 01:26:18.37 bwWXG32Fa.net
>>928
食野亮太郎はこの世代で久保建英や中村敬斗、上田綺世と並んで最もシュートが上手い選手の1人
シュート自体強烈で正確だしシュートに持ち込むまでのドリブルもハイレベル、体幹も意外に強い
安部はルックアップした状態で足元を殆ど見ずに両足でタッチできる
去年鹿島で1人だけ別次元のテクニックでプレーしていて度肝を抜かれた
視野が広く正確なパスで司令塔の役割を果たせる
ただパワー不足は否めず、トレーニングを積む必要がある
食野に比べて得点力は物足りない
また2人とも守備が未熟な印象

973:名無しさん@お腹いっぱい。
19/11/19 01:27:06.44 0H6akQ+Wr.net
鳥栖でこの間のリーグで、スタメンで右SHやってた
しかも意外と良かった
鳥栖だけでも今年、左右SB、CB、右SHで出てるんじゃないかな

974:あ
19/11/19 01:34:24.82 bwWXG32Fa.net
堂安ってボランチできないかな
スピードも高さも決定力もないし前のポジション向いてない気がする
ボランチならパスセンス、守備力、体の強さ、スタミナを活かせる
ミドルシュートも狙える

975:あ
19/11/19 01:39:21.53 LcjTyJjC0.net
>>907
見る目あるね昨日は結構よかった
ユーティリティださ守備の人やから控えに置いときたいタイプ
守備から攻撃という基本的な良い選手

976:の
19/11/19 02:05:58.82 LcjTyJjC0.net
アジア選手権ベスメンだったらこれで行って五輪に向けて仕上げて行って欲しい
URLリンク(i.imgur.com)

977:あ (アウアウカー Sa89-5gab)
19/11/19 02:27:21 eMqTnQNKa.net
E1選手権とU23アジア選手権とでは選手がなるべく被らないように別チームにするとのことだから
E1に出るのはA代表の親善試合で呼ばれたオナイウや荒木や井手口や中村を試す場でしょう。


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