16/11/21 23:34:09.30 1ps5NRYm0.net
>>747
世界屈指のcfと比べてどうする？代わりにいるの？
751:あ (ﾜｯﾁｮｲ 0fc9-v1oR [221.114.216.98])
16/11/21 23:34:56.78 GQxMNo9D0.net
内田は２年近くプレーしてないのに
どうして協会があそこまで手厚いサポートをするのか良く分からないな
ブラジルで酷使して怪我を悪化させたことを申し訳なく思っているのかな
試合に出ていない選手は使わないと言っているのに
一人だけ対応が異常でしょ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/21 23:35:14.29 .net
>>750
大迫よりもＣＦとしてなら本田武藤の方がＣＦとしてのフィジカルは上
武藤はスピードも兼ね備えているからサイドセンター両方いける
753:あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-dBai [182.250.243.15])
16/11/21 23:35:38.09 PYisanHka.net
ハリルジャパンの右SHはスプリントできるやつじゃないとだめだな
久保はどんだけできるか後半も見たかった、武藤は期待してたが怪我から復帰で使いものになるかどうかだな‥‥ロッベンみたいに怪我くりかえすスペになる予想
754:あ (ﾜｯﾁｮｲW 0f4a-S3Pk [125.192.76.166])
16/11/21 23:37:16.86 1ps5NRYm0.net
>>752
武藤は怪我しがちで大迫より上という根拠は？本田は論外だからコメントしなくて良い
755:あ (ﾜｯﾁｮｲ 0fc9-v1oR [221.114.216.98])
16/11/21 23:38:42.05 GQxMNo9D0.net
ＣＦは大迫と武藤を競わせるとハリルは言ってたよね
756:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f3c-Ja3x [203.223.49.100])
16/11/21 23:39:06.35 NVInQ1GE0.net
>>752
南アの時の本田ならその通りだけど、今は劣化してるからボールが収まらないんだよな。
その時の本田でもボール収めてからDF振り切ってシュートなんてのはそうそうできてない。
武藤はけがで出遅れてるから評価はこれからだな。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/21 23:39:07.79 .net
>>754
リーグ戦での出場試合あたりのゴール・アシスト数の合計
対人勝率
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/21 23:40:56.26 .net
>>754
足が速い・フィジカルがあるという事実だけで大迫よりも上
ＣＦは対人が必要だからフィジカルやスピードのあればあるほど良い
バーディーもオバメヤンも身体能力が高い
759:あ (ﾜｯﾁｮｲ 1785-fH/3 [42.127.36.182])
16/11/21 23:42:15.66 NzLEx2qL0.net
フィジカル的に大迫には前田や鈴木隆行のように
運動量や献身性なんかを意識させたほうがいい
上の２人よりも身体能力的には大迫は劣るでしょうし
西澤だったり興梠のテクと前田や鈴木のガムシャラさを
プラスさせたような使い方
ただ大迫はブンデスで得点はそれほどしてないよね？
その場合ゴールに近いポジにはどうしても得点源の選手だったり
身体能力のある選手が大迫以外のゴールに近いポジに置きたい
今は原口が得点しているがそれも今だけのような気がする
となると誰か生粋の点取り屋である身体能力のあるストライカー気質の
選手を一枚ゴール前のポジに置いておきたい
760:あ (ﾜｯﾁｮｲ 0fc9-v1oR [221.114.216.98])
16/11/21 23:42:17.65 GQxMNo9D0.net
本田はユベントス戦ではポグバやマンジュキッチに体を張ることができたから
本田より上の選手は大迫がどうかな？という程度で殆どいないよ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/21 23:45:29.69 .net
>>759
だから大迫はＳＴの選手だろ
ＳＴ枠を清武香川岡崎あたりと鈍足枠一枠争えばいい
ＣＦとＳＨは快足とか身体能力高い選手で頼むわ
762:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/21 23:46:47.94 Mnnr+7QW0.net
>>760
今の本田から目を背けるなよ
セリエでの数少ない出場時間で何もさせてもらえてない選手だろうが
本田が出れば負ける試合しか無いわ
763:あ (ｽﾌｯ Sd87-RUi6 [49.106.212.201])
16/11/21 23:47:07.58 DwHU3hR+d.net
ハリルホジッチに選手を見る眼があるならとっくに４２３１以外のフォメをやってんだろ
今、守備時に４４２崩れをやってるのは選手の判断だな
その選手の判断を言い出たア本田が勝手にセカンドトップやってフォメを崩してるのも笑えるがw
ハリルホジッチがクソな理由は選抜、ポジション、フォメ、戦術、それを実行する時とこれら全てを何一つ正しく行えない！この一点に集約される
こいつは監督をしてはいけない人間を体現したその者さw
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/21 23:48:51.81 .net
4-4-2はＳＨの上下動のスピードと運動量が求められるから右に足が速い人がいないから日本では無理
右に原口レベルがいればやれるかもしれんけど
765:あ (ﾜｯﾁｮｲ 0fc9-v1oR [221.114.216.98])
16/11/21 23:49:29.11 GQxMNo9D0.net
>>762
あの試合ユベントス戦から中３日の試合でしょ
本田は出てないけど周りが動けないからどうしようもない
攻撃陣は全員マークがきつくて後半まで誰も活躍して無いよ
766:あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-dBai [182.250.243.15])
16/11/21 23:50:45.08 PYisanHka.net
スピード枠は宮市に期待だな
スペで怪我しまくりだったが今は試合にでてる
根性あるし、まだ24、フィジカルつけてければまだ化ける
武藤は怪我復帰後次第で以前のプレーできないと代表よばれなくなる
767:あ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-c+UN [IFI0Q86])
16/11/21 23:52:46.54 pfReqX6wK.net
で、誰なら満足なの？
俺は大迫で満足してるよ
768:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/21 23:53:39.02 Mnnr+7QW0.net
>>765
で、今の本田はどうなんだ？って言ってるんだが？
スソを温存した試合で、ようやくスタメンのチャンスを掴み相手は下位
にも関わらず手も足も出ずに、本田とポーリを使ったのはミスとまで言われるのが今の本田だから
とりあえず身の丈に合ったレベルの低いチームに移籍して、運動量増やしてから代表に来い
769:代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-VGtq [182.249.242.5])
16/11/21 23:54:16.67 VAqDA9asa.net
うーん、サウジ戦見ておおさこをCFから外せという意見にはびっくりだね
トップ下清武も悪くなかったし右久保も悪くなかった
代わりに出た本田香川久保が酷すぎて外せないってのが現状だな
他の選手試してよければ大迫がトップ下に下がるかもしれないし大迫を押しのけてCFに居座れる選手出たらそれは嬉しい事だね
代表愛としては
770:あ (ﾜｯﾁｮｲW 0f4a-S3Pk [125.192.76.166])
16/11/21 23:55:06.73 1ps5NRYm0.net
>>758
試合数少ない割にってとこかな
武藤はcfよりstでしょ。あと左右かな
スピードあるし点で合わせる感じが似合ってる。
771:あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-2XGH [182.249.244.146])
16/11/21 23:55:26.20 /s1VcCkma.net
>>746
いいねぇ！
全く同感だわ。
武藤ちゃんと復活するかにも
よるがな。
あとは途中交代でもいいから
久保も見てみたいのと、
ボランチの小林も今後のために
見てみたい。
772:あ (ﾜｯﾁｮｲ 0fc9-v1oR [221.114.216.98])
16/11/21 23:56:02.34 GQxMNo9D0.net
>>763
フォメ崩しているのは香川なんだが
セカンドトツプどころか１トップの位置にいるぞ
>>671の平均ポジションをよく見てね
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/21 23:56:14.18 .net
サウジ戦みて大迫良かったとか言われてもなぁ
サウジは攻撃力は凄いけど2次予選から失点しまくりのザルチームの割に大迫そこまで凄くなかっただろ
一得点に絡んだだけじゃん
774:あ (ﾜｯﾁｮｲW 0f4a-S3Pk [125.192.76.166])
16/11/21 23:58:01.70 1ps5NRYm0.net
>>760
クラブは基本シーズン通しどうだったか語れ。仮に活躍してるならアジア相手なら無双するのにどうして出来ないのだ？
775:あ (ﾜｯﾁｮｲW 0f4a-S3Pk [125.192.76.166])
16/11/21 23:59:25.82 1ps5NRYm0.net
>>766
宮市俺も期待はするが怪我が怖くて何とも言えない。
776:あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd7-ebWW [61.205.95.225])
16/11/21 23:59:35.15 x0BZVw3WM.net
>>771
小林はオランダでボランチの経験積めば面白い存在になるかもね
777:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a77b-XpIe [180.63.73.150])
16/11/21 23:59:42.41 HnEdMXJ+0.net
>>773
前半はせかせかと中央突破にこだわり過ぎた
原口は色気出して中央に寄りすぎ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a77b-XpIe [180.63.73.150])
16/11/22 00:00:41.50 9P65oe9j0.net
武藤はともかく、プロとしての実態がない宮市をここに書くなアホ
779:あ (ﾜｯﾁｮｲ 0fc9-v1oR [221.114.216.98])
16/11/22 00:01:00.55 FurHeqte0.net
武藤には期待しているけど
今季怪我が完治してないのか実力不足なのか知らないけど
再び怪我で離脱する前もスタメンじゃ無かったよね
780:代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲW 373c-VGtq [126.19.59.240])
16/11/22 00:02:10.53 cyYT9fHf0.net
>>773
だからと言って大迫よりいい選手が現状いるのかと
781:あ (ﾜｯﾁｮｲW 0fa8-zPgJ [61.44.187.42])
16/11/22 00:02:49.72 LXSQaiW00.net
>>752
ボールを扱うテクが劣ってるよ
まずはフットボールという競技を勉強しような
782:あ (ﾜｯﾁｮｲ 1785-fH/3 [42.127.36.182])
16/11/22 00:04:59.50 aYkI8JRN0.net
金崎はもう消えたんかね
鹿島でも最近はさっぱりなんだっけ？
武藤もケガで以前のような状態に戻るか未知数だしな
浅野岡崎あたりはどうなんだろ
浅野もロンドン永井のような相手を圧倒するスピードなんかの
凄みを感じないんだよね
で右ウィングで使うほどでも無し
岡崎はなー
マインツではワントップで使われて
どうやって結果だしてたんだろうかね
783:あ (ﾜｯﾁｮｲW 0f4a-S3Pk [125.192.76.166])
16/11/22 00:06:34.06 18jAIecL0.net
久保って細い割に身体の使い方上手いなと思ったね。それとfwだけあってポジションチェンジした際ゴール前のポジショニングや動き良かったがシュートの積極性がサウジ戦は感じられなかった。試合数まだ少ないから信頼は得てない物の年齢的に充分期待出来る。
784:あ (ｽﾌｯ Sd87-RUi6 [49.106.212.115])
16/11/22 00:06:42.45 N3NCKhv6d.net
>>772
は？
本田の空けた穴を山口と香川がカバー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
長谷部が香川に｢右サイドに居てくれ｣香川｢わかった｣ってな合図
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
独りで独自のポジションで守備する本田選手
なんだこの小学生のガキ大将サッカーは
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
山口、そして右サイド外側を香川がカバー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
その時本田はトボトボ歩いていた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
本来の本田の位置で大迫がキープ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
785:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f42-XpIe [153.227.96.39])
16/11/22 00:08:50.46 OUworodm0.net
主要リーグで唯一CFやってて結果残してるのが武藤だろ
岡崎も久保も大迫も2トップで使われてる
タイプが違う大迫と武藤でCF争いはもったいない
復帰後もパフォーマンス維持できてればこの2人を活かすのを考えるべき
>>779
復帰後で監督が慎重に使ってたのと怪我中にライバルが活躍してたから2番手になった
786:あ (ﾜｯﾁｮｲ 1785-fH/3 [42.127.36.182])
16/11/22 00:09:47.84 aYkI8JRN0.net
久保と小林
どっちがいいかな
小林って右ウィングの経験豊富だけど
イマイチだよね
やっぱ久保のほうが若いしいいかもね
あのポジが適正なのかわからんが
南野あたりがピッタリだと思ったが
所属クラブでは得点しても
出番少ないのかな
787:あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-dBai [182.250.243.15])
16/11/22 00:11:28.35 GA8Opur+a.net
武藤はハリル好みで怪我してない時はハリルジャパンでもでまくってたからな
怪我してなかったらスタメン鉄板だった
788:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf7b-+6wY [219.162.170.242])
16/11/22 00:15:08.16 9Dl2WIpZ0.net
中 大迫 岡崎 久保 ハーフナー 浅野
右 武藤 小林悠 久保 清武
左 原口 斎藤 乾 武藤
トップ下 清武 大迫 久保
ボランチ 長谷部 山口 永木 青山 遠藤航
CB 吉田 森重 昌子 植田 岩波
SB 長友 酒井宏 酒井高 槙野 室屋
GK 西川 東口 中村航
789:あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-KmRR [49.98.170.210])
16/11/22 00:18:34.82 AYZJjdeQd.net
バイエルン戦のドルみたいなフォメ
ーー武藤ー大迫ーー
ー原口ーーー清武ー
ーーー長谷部ーーー
長友ーーーーーゴリ
ーー槙野森重吉田ーー
790:あ (ﾜｯﾁｮｲW bf17-2XGH [27.138.10.15])
16/11/22 00:26:32.99 x8JqleD00.net
>>789
前線にパス供給できるのがいない
791:みたいみたい (ﾜｯﾁｮｲ f7d6-uGDn [118.83.57.76])
16/11/22 00:37:29.43 6fGKMst20.net
３月まで試合無いけど、親善試合や合宿はしないのかのぅ？
792:あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-2XGH [182.249.244.146])
16/11/22 00:51:25.79 40JF/Udba.net
将来的にはこんなんも見たい。
ーーーー 大迫 ーーーー
ーーーー 清武 ーーーー
ーー小林ーーー原口ーー
長友ーー 山口 ーーゴリ
ーー槙野長谷部吉田ーー
793:あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-dBai [182.250.243.15])
16/11/22 01:02:48.95 GA8Opur+a.net
ーーーー大迫ーーーー
ー原口ー東ーー久保
ーー山口ー長谷部ー
長友ー森重ー吉田ーゴリ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e75b-XpIe [124.211.233.111])
16/11/22 01:11:17.70 nRVknCgE0.net
>>791
Ａマッチデーがないと親善試合は出来ない
国内組限定のミニ合宿はあり得なくもない
が、さほど戦術が無いから意味はさほどなさそう
795:あ (ﾜｯﾁｮｲW 7f46-VGtq [211.1.214.23])
16/11/22 01:13:02.63 /tckD9hS0.net
大迫 武藤
清武
原口 小林 山口 長友
槙野 長谷部 吉田
796:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e75b-XpIe [124.211.233.111])
16/11/22 01:18:06.67 nRVknCgE0.net
まあ清武がこの冬にどう決断するかだね～ これが緊急の課題
レンタルでギャフンと言わせるのも良いが、ハゲ監督の信頼を得られてないなら移籍が一番の選択肢か
武藤が復活出来るかも気になるポイントだが、ハリル的にＣＦ枠ならば、右ＦＷ候補を急募だね
まあ普通にサイドでも良いと思うけど
797:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df2b-Q3LW [111.169.220.73])
16/11/22 01:24:05.15 9RL2eM7/0.net
原口元気「真司君が１人（DF）釣ってくれて僕自身もフリーになれたんで」
「（真司君が）触った時点で、（自分のところに）あー来るなって思いました」
【サッカー日本代表】 原口元気が自らゴールを解説！「香川真司が一人DFを釣ってくれたから出たゴール！」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
798:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 373c-tQqt [126.22.86.134])
16/11/22 01:34:10.70 FIwFKN430.net
原口 岡崎
清武
長友 ゴリ
山口 長谷部
槙野 吉田 森重
799:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e73c-2Ppy [220.51.154.23])
16/11/22 01:39:44.28 mZHRKvHr0.net
スペイン代表のフォーメーション
URLﾘﾝｸ(formation-y.com)
800:あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd7-RUi6 [61.205.95.70])
16/11/22 01:45:55.76 WcxgM/7iM.net
>>795
一番センスある。お前さてはイケメンだろ？
801:あ (ﾜｯﾁｮｲ e75b-GpnR [124.215.9.194])
16/11/22 02:05:07.12 3OHgFVZA0.net
松井大輔があと15年若ければなあ
802:あ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-r4zg [106.181.176.90])
16/11/22 02:05:58.11 yJacPU26a.net
清武ははよ移籍しろ
スペインでやるには長友ぐらい図太くないと無理だ
803:あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-oWLg [49.98.170.201])
16/11/22 02:21:15.65 vdEA97rYd.net
かつて本田がオランダ2部だったように、
現在売り出し中の大迫はドイツ2部が初めての海外挑戦だった。
そこで揉まれて光るものがあり一部に上がってきたが、
そういう下から上がって来る選手はそれなりの地力がある。
アジアの選手が助っ人として加わる訳だから、
並の能力じゃまず見向きもされないのは当然。
いくらうまくても年齢が高いとオファーがこなかったり、
移籍にはタイミングや運の要素も絡む。
運良くスポンサーの支援もあってビッグクラブに
移籍することが叶う選手もいるかもしれないが。
クラブの格で勝てるわけではないし、
今は2部であってもそこから芽が出る選手の方が強い。
山田大記や宮市亮などにもあきらめず期待したい。
804:あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-oWLg [49.98.170.201])
16/11/22 02:24:06.93 vdEA97rYd.net
2部からスタートといえば今や世界最高峰リーガの
エイバルに在籍する乾貴士。
かつてリーガのマラガで活躍した先輩大久保嘉人は
デビュー戦で1G１Aと大暴れしたし、ワールドカップでも貢献した。
戦力外になって日本に帰ってきてからの活躍は目を見張るほどで
賞賛に値するが、
裏を返せばスペインで通用しない選手がJリーグで10年間無双し、
いまだにスタメンであるというのは少し寂しい。
大久保嘉人といえば、気性に難ありという評価もよく見られる。
気性のはげしいといえば、
ブレイク中の原口も国内にいた頃から激しい気性の持ち主だし、
同じく乾貴士にしても決して大人しいタイプではなく、
リーグ戦を見る限りパスを出さない味方に対して
強く手を挙げて主張しているのはよく見られるし、
それぐらいの気骨ある選手でないと物怖じしていては
活躍は見込めない。
スペインでの乾の評価はすでに大久保を超えるほどになっている。
もともと日本代表を長く牽引してきた長谷部誠に
『日本で一番うまいのは乾』
と言わしめるほどのタレント。
ロシア杯では大迫 原口に加えて
2部から這い上がってきた雑草の乾貴士を推したい。
805:あ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-pEzG [2hu2wJS])
16/11/22 02:43:18.45 LKAUwREKK.net
原口はもともと守備上手かったのにやらなかった派とドイツに行って上手くなった派に別れるのは何なんだ
806:あ (ﾜｯﾁｮｲW 577b-KmRR [114.190.146.250])
16/11/22 03:06:35.50 cIPvn7nU0.net
いっそのこと右WG長友っていうのはどうなん？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9790-fH/3 [122.23.197.34])
16/11/22 03:13:48.91 X5AeuLEK0.net
大久保寿人柿谷大迫等、Ｊで得点積み重ねてた連中が活きなかったのは、香川が出ていた所為だとつくづく思うわ
808:あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-Q376 [49.98.160.165])
16/11/22 03:19:46.60 Jj6lJEdLd.net
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ大迫ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ(浅野)
ｰｰ原口ｰｰｰ清武ｰｰｰ岡崎ｰｰ(久保)
ｰｰｰｰｰｰ山口ｰ長谷部ｰｰｰｰｰ(小林井手口)
長友ｰｰ森重ｰｰ吉田ｰｰ宏樹(高徳植田)
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ西川ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
結局のろのろしたポゼッション戦術より
オーストラリア戦と同じ激しく縦に早く
選手間の距離を狭めた切れ味のある戦術
を執るべき
というか、これを突き詰めていくことは
Ｗ杯を見越しても当たり前のこと
あと国内選手を積極的に使い競争させる
スタメンの平均年齢を27歳位にしたいな
809:あ (ﾜｯﾁｮｲ e75b-GpnR [124.215.9.194])
16/11/22 03:37:43.03 3OHgFVZA0.net
黄金の中盤に比べたら全盛期の香川、本田なんてたいしたことないわ
中田、中村、小野、稲本・・・
ああ、惜しい
810:あ (ｽｯﾌﾟ Sd87-v58C [49.97.97.94])
16/11/22 03:38:59.16 3GtMT2jHd.net
あのスナイデルでさえミラン移籍を夢見てたが叶わなかったのに本田は10番だもんな
素直にすごいわ
811:お (ﾜｯﾁｮｲW e7d4-RUi6 [220.100.58.126])
16/11/22 03:59:14.46 +GqgqDsg0.net
小野が怪我しない身体だったら… 今頃…
812:お (ﾜｯﾁｮｲW e7d4-RUi6 [220.100.58.126])
16/11/22 04:00:00.27 +GqgqDsg0.net
>>810 その頃のミランと随分状況変わってね？
813:あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-oWLg [49.98.170.201])
16/11/22 04:12:53.84 vdEA97rYd.net
ミランにまだ価値があると思ってるニワカがおるな
814:代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲW 373c-VGtq [126.19.59.240])
16/11/22 04:32:52.24 cyYT9fHf0.net
>>810
ただの基地外本田オタかニワカかのどっちかだろうねw
815:あ (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-AAsj [121.83.163.231])
16/11/22 05:15:24.55 K3OPJ3py0.net
>>810
こんな時間にこの板に書き込むくらいだからサッカーに興味あるんだろうが、
そもそも本田は移籍金なしのゼロ円移籍でミランに来たわけで、
大金積んででも「是非ミランに来てください」と言われて加入したわけじゃない。
むしろ本田がタダなら入れてくれますか？といって移籍できたのが事実。
ミラン自体もかつての栄光の時代とは程遠いクラブに成り下がった上、
マーケティング目的で１０番背負ったところで活躍が保証されたわけでもない。
昨シーズン通してたったの１ゴール。
今シーズンに至っては、途中出場でたったの１９分
もちろんゴールもアシストも起点にすらなっていない。
むしろその１９分で本田がミスを犯しチームが敗北する原因となってしまった。
とすれば去年１ゴールの外国人助っ人は完全に戦力外になるのは
背番号１０であろうが必然。
まぁすでに買い手もつかない状態なんだが、、、
と、まぁ釣られてみる
816:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 05:26:09.61 jiOlUb3m0.net
あー本田香川消えてその信者たちも消えるだろうし代表板もスッキリするな
ま、アホのどちらの信者どもも片方が先に消えると思ってたんだろうが
結論、同時で消えましたとさ
メデタシメデタシ
見る目ねーw
817:あ (ﾜｯﾁｮｲW 373c-1ibN [126.123.52.86])
16/11/22 05:47:11.00 lbyGDJMs0.net
>>809
それらとほぼ同期にやってた遠藤保仁って凄いな、今尚前線で戦ってんだから
818:あ (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-AAsj [121.83.163.231])
16/11/22 05:48:13.76 K3OPJ3py0.net
清武移籍に関しては、ちょっと慎重になってもいいかもね。
スペインリーグ５位のセビージャとしてはCL圏内を当然狙っている以上、
チーム力を落とすわけにはいかない。
清武をベンチに押しやってる原因のナスリが奮闘してるけど、
レンタル期間が切れたらどうするだろうね。
保有元のマンチェスター・シティもナスリを手放す気は全くないし、
買取る資金もセビージャにはない。ナスリはマンCに帰るだろうね。
そうなると後釜が必要になるし、清武にも出番が来る。
試合に出れてなくてもセビージャが「他に売る気も、レンタルに出す気もない」
というのなら、それは実力が認められている何よりの証拠。
クラブが「役に立たないから出て行ってくれ」というなら別だけど
セビージャ程のクラブが保有したがる選手であれば、慌てる必要は全くないとおもう。
それでも移籍するならドイツに戻るより、
下位チームでもいいのでレベルの高いリーガで頑張って欲しい。
819:あ (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-AAsj [121.83.163.231])
16/11/22 05:50:21.53 K3OPJ3py0.net
>>817
裏を返せばそんなロートルがスタメン取れる
寂しいリーグともいえるんだよね
それに気づいてる人はまだまだ少ない・・・
820:あ (ﾜｯﾁｮｲ f78d-Sd4e [182.171.0.46])
16/11/22 06:01:51.93 EI/6YMh70.net
ヒデでさえローマが精一杯だったのに
本田がミラン10番とか香川がマンUとか
当時からジャパンマネー目当てだって言われてたよねｗ
長友のインテルでの功績は立派だけど
無理なトレーニングのし過ぎで体ボロボロ
もう代表では無理だろうね
821:あ (ｽｯﾌﾟ Sd87-v58C [49.97.97.94])
16/11/22 06:12:55.41 3GtMT2jHd.net
地震こえ～
まだ不気味な余震が続いてるよ
822:あ (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-AAsj [121.83.163.231])
16/11/22 06:38:02.85 K3OPJ3py0.net
乾貴士が所属するエイバルというクラブ
２０１２－１３年シーズンにスペイン３部で２位となって昇格したエイバルは、１シーズンで１部に登りつめた。
１９４０年にクラブが創設されて以降、初めての快挙。
年間予算２５億円のリーガ屈指の貧乏クラブ（レアルは８１６億円）
一部昇格の優勝パレードはトラックの荷台を使用。
厳しい財政事情で、バルセロナがリーグ最終節で優勝した際に使う予定だった
紙ふぶき30kg以上を破格の値段で譲ってもらった
エイバルの町の人口は２万７０００人、スタジアム収容5250人とどちらもリーグ最低。
当然有名選手などおらず、メディアの降格予想でも最有力候補。
そんなクラブがクラブ史上最高額の移籍金３０万ユーロ（約４０８０万円）で乾貴士を獲得。
当時トッテナムへ移籍した韓国のソンフンミンは移籍金３３億円。
エイバルにとっての30万ユーロはクラブ史上最も高額な部類の契約で、
地元紙の報道では「大きな賭け」と評されていた。
昇格初シーズンは降格圏の１８位におわりながら、１７位のチームが財政難で２部降格となり、繰り上げでなんとか１部残留した。
乾が左サイド８番で先発した昨日の試合（４試合連続スタメン中）
リーガ・エスパニョーラ 第12節」エイバル vs セルタ・デ・ビーゴ フル動画
URLﾘﾝｸ(soccerfulldouga.seesaa.net)
こちらは先日の日本対オマーン戦 フル動画
URLﾘﾝｸ(soccerfulldouga.seesaa.net)
無名のスペイン人と乾ら３人の外国人助っ人集団
弱小エイバルですらサッカーは日本代表よりはるかに強い
日本代表の試合と見比べるとよくわかる。
最終ラインのパス回しですら日本人のシュートレベルのパススピード
それを難なくトラップして、ツータッチ目には逆サイドに展開。
パススピードが速いため守備側はスプリントしないと、
相手に触れることすら不能。
強いボールを蹴る力、トラップ技術、試合展開の速さ、
それに伴う判断の速さ、トップスピードでのドリブル
日本に足りないものがよくわかる。
823:ンゴ（＾ω＾） ◆bBggvNeuBo (ﾜｯﾁｮｲW 1f9d-4fUQ [119.242.206.176])
16/11/22 07:37:04.29 ijXYOeYK0.net
次のUAE戦はいきなり中東アウェーでほぼ準備なし休みなしで試合ンゴねぇ
UAEは万全の状態で来るンゴ
かなりやばいンゴねぇ
824:おい (ﾜｯﾁｮｲW 575b-tQI+ [114.19.42.164])
16/11/22 07:42:51.92 pfF7RqEa0.net
>>751
内田、武藤、宮市
イケメンはみんなスペな件についてｗ
825:あ (ﾜｯﾁｮｲ 575b-+6wY [114.17.105.108])
16/11/22 07:49:40.68 wWQiGi990.net
とりあえず３月までに強化試合をなるべく組んで色んな選手試して良い選手をUAEに連れて行けばよい。
武藤の復調を望む。右は武藤と久保が活躍すれば今後の最終予選かなり変わる。
問題は原口の予備だが乾だと守備がイマイチなんじゃないかと心配。
原口、長友の左サイドは安定しているがせめて原口ほど守備で貢献してもらわないときつい。
武藤はトップも左も右も出来るから試合に出てればハリルは呼ぶだろう。
826:あ (ﾜｯﾁｮｲ e77b-rLKG [220.221.249.129])
16/11/22 07:57:02.81 X+bUWaxc0.net
>>818
所属するだけで満足してるなんてどこの真さん本さんだよ
ナスリが出て行ったら別のをとるに決まってるだろ
セビージャはCLでも今グループトップだし、リーグ順位的にも来季のCLがありうる
連続して実績つんでるから来たがる選手には困らないから厳しいことにかわりはない
監督との関係がイマイチで見込み薄なら冬にレンタルで出してもらえば一番いいと思うけど
あと今更ブンデスとかいっても降格チームにしかいたことないだろ
せめて原口武藤クラスのチームに所属できてからいってほしい
827:あ (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-AAsj [121.83.163.231])
16/11/22 08:09:29.89 K3OPJ3py0.net
>>826
ブンデス戻れとは一言も言ってないぞ。
むしろ戻るなよと書いたんだが？
828:あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-2XGH [1.75.246.41])
16/11/22 08:18:59.81 JPGJDJMpd.net
>>686
大迫はバイエルン相手に無双してもまだ足りないのか
お前のハードルは高いなあ(笑)
829:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 08:25:01.95 jiOlUb3m0.net
ま、クラブでカップ戦の雑魚試合、プレシーズンのテストマッチ程度しか出番ない奴は身の丈クラブに移籍しろって感じだな
通用してないのだから
仮に順応期間が必要としても、二年目以降も通用しないなら移籍するべきだな
本田が実に身を持って表現してくれているのだから
名ばかりクラブにしがみ付いてもメリット無しと
香川みたいなアホもやるべき移籍じゃないが
自分に合ってたクラブから出ること
結局出戻っても通用しなくなるだけ
身の丈ってホント大事だとこの二人見てれば分かるな
830:あ (ﾜｯﾁｮｲW 0f17-RUi6 [61.24.37.216])
16/11/22 08:33:56.54 ypjpLKZq0.net
>>825
３月までAマッチはありません。
どの国もぶっつけです
831:あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-2XGH [1.75.246.41])
16/11/22 08:34:02.82 JPGJDJMpd.net
>>671
ここの連中も指摘してたとおりだな
本田香川はチームの勝敗は考えず守備放棄してFWの邪魔でしかない
832:あ (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-AAsj [121.83.163.231])
16/11/22 08:38:19.41 K3OPJ3py0.net
名前忘れたけど、UAEの１０番
香川と本田をセットでやるからあいつ欲しいなぁ
833:あ (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-RUi6 [126.212.51.64])
16/11/22 08:40:23.34 7Fo+eqn2r.net
原口ぐらい90分走るのって地獄なんかな？
サウジアラビア戦のトラッキングデータってないよね？
834:あ (ﾜｯﾁｮｲW f74e-Yb0j [118.236.232.44])
16/11/22 08:43:46.87 i2OqDkW40.net
豊田は鳥栖で毎年2桁だから大久保より凄いよ
大久保は大久保システムでの量産だから守備が歪になってた
本田がいなければ大迫も早くに定着できたと思うと本田システムのザッコジャパンは酷かった
835:ンゴ（＾ω＾） ◆bBggvNeuBo (ﾜｯﾁｮｲW 1f9d-4fUQ [119.242.206.176])
16/11/22 08:52:32.60 ijXYOeYK0.net
>>671
香川1人だけポジション放棄してて酷いンゴねぇ（＾ω＾）
836:あ (ｽﾌｯ Sd87-RUi6 [49.106.212.240])
16/11/22 08:55:42.26 Bw8fthKFd.net
>>835
さすが馬鹿w
つ>>784
837:あ (ｽｯﾌﾟ Sd87-RUi6 [49.97.101.184])
16/11/22 09:00:57.42 Jp/mHAy2d.net
データ見ると山口って中盤の肝なんだな
縁の下の力持ちすぎてそんなに良くは見えないのにな
それにしてもデータ見ると長谷部って酷いんだな
838:あ (ｽｯﾌﾟ Sd87-RUi6 [49.97.101.184])
16/11/22 09:05:17.05 Jp/mHAy2d.net
データ見るとアンカー置くなら山口１択かね
839:あ (ｽﾌｯ Sd87-RUi6 [49.106.210.187])
16/11/22 09:07:19.17 2aVbJCiid.net
山口が通用するのはアジアまで
半年で逃げ帰ってきて世界で通用しませんでした、と自ら証明してんだろw
840:、 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-2XGH [182.251.246.3])
16/11/22 09:09:55.73 fR5LjS5ua.net
>>817
遠藤は無理をしないスタイルで使い減りしてないからな
長谷部の真似してたらもう引退してるはず
おかげで周りの選手寿命が縮まってるんたけどね
841:ンゴ（＾ω＾） ◆bBggvNeuBo (ﾜｯﾁｮｲW 1f9d-4fUQ [119.242.206.176])
16/11/22 09:11:04.81 ijXYOeYK0.net
香川が前に出るせいで真ん中が空いてそれを埋めるために周りの選手がポジションズレることによってプレスの連携が損なわれてるンゴ
これが10番がやることンゴか(´・ω・`)？
842:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 09:14:45.42 jiOlUb3m0.net
>>839
世界出て通用せん奴は早よ帰れのいい例だわ
まだその方が使えると世間に示した格好だな
出番ない海外組ほど劣化スピードが酷いものはない
下手なプライドでしがみ付いてもアジアでさえ通用しない第二の本田や香川となるだけ
成長するために必要なのはクラブ名ではございません
努力と才能とその選手にあった環境ですよと
843:a (ﾜｯﾁｮｲ bffe-AAsj [123.217.115.7])
16/11/22 09:16:45.86 7pE84iT70.net
>>803-804
今回のハリルの「クラブのレギュラーを起用する」
「先発で出れるクラブに移籍しろ」という発言の正しさを証明する大迫の経歴だよね。
欧州４大リーグは２部の方が当たりが激しいと言う。
本田が代表で活躍できたのも、２部から這い上がってた者の強さ、タフさがあったから。
これまで日本のファンやマスコミ、そして選手自身が代理人や企業のスポンサード
で自分の立ち位置を見失っていたと思う。
２０１０年～の香川のシンデレラストーリーは誰にでも起こる類のものではない。
これも勘違いの原因だった。
844:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 09:17:02.48 jiOlUb3m0.net
>>838
山口はアンカータイプじゃなくチャレンジタイプだろう
アンカーはカバー出来てだから今の時点では、クラブでもリベロで評価を得た長谷部が適任だろう
845:あ (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-RUi6 [126.212.51.64])
16/11/22 09:25:49.15 7Fo+eqn2r.net
長谷部ってダメダメ言われてるけど代わりがいないのは事実なんだよな
試してないからってのはあるけどさ
846:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 09:30:19.56 jiOlUb3m0.net
>>845
長谷部ほ何だかんだで出てるからな試合
長谷部も一時期の干されていた時が一番酷かった
ザック時代のリハビリジャパン時
プレーヤーは試合でプレー出来てナンボ
プレーヤーがコメントでしか見かけないならコメンテーターだから
職業が違うわな
出て評価をもらえている内は代えの利かない選手だろう
847:あ (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-AAsj [121.83.163.231])
16/11/22 09:36:41.71 K3OPJ3py0.net
>>843
登竜門が２部、３部だからな。
アジア人の助っ人として海外挑戦を２部からスタートし、
１部に引き抜かれるような、そんなボランチやCB・GKがもしいたら
本当に強くなるだろうな
848:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e73c-XpIe [60.86.216.166])
16/11/22 09:38:54.34 DEnm/m0/0.net
2部の方が良いってことはないけど
単純に試合に出られる所じゃないと意味がないってだけの話
849:あ (ﾜｯﾁｮｲ 0f3c-2Ppy [221.20.173.157])
16/11/22 09:43:55.64 mQ+5YEav0.net
ハリルを速攻解任して
クリンスマンを監督にしろ。
850:あ (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-AAsj [121.83.163.231])
16/11/22 09:46:30.04 K3OPJ3py0.net
>>846
代えの利かない選手なのは同じ意見
ただし、ロシア杯の頃にはさらに年齢もいくし
今よりも力が落ちていることは間違いない。
さらに天候・環境も厳しい上 中３日の連戦が続く大会という条件を考えると
ベテランがハードな運動量を保ち続けるのは不可能だろう。
本大会では原口でさえもワンマッチのサウジアラビア戦のようにはいかない。
初戦は走れても、２戦目、３戦目と次第に走れなくなる。
851:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 09:46:32.15 jiOlUb3m0.net
>>849
クリンスマンにしたらハリル以上に走らせられるからな
もうアラサー世代は完全に死滅するだろう
平均年齢25歳くらいの代表になるな
852:あ (ﾜｯﾁｮｲW 0f2f-RUi6 [61.89.11.186])
16/11/22 09:47:33.88 Sr3+U5SC0.net
桜の杉本の出番ですよ
853:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 09:54:31.16 jiOlUb3m0.net
>>850
そりゃそうだ
上にもアンカーの話で触れたが、今の時点ではの話
先にパフォーマンスが落ちて試合出場が激減したりなど、変化があればそれも変わる
原口、清武、大迫も同じ
今の時点ではの話
この当たり前の話すらして来なかったから代表はアジア五位までランクを下げた
その時に調子の良い、プレーも継続的に行えている選手をベースに構成する代表の今土台が復旧されただけ
例外無く選手を競争させ、ベストの選手で試合に臨む当たり前のこと
854:あ (ﾜｯﾁｮｲW b717-N7ik [110.132.109.224])
16/11/22 10:02:21.10 GebhzsgA0.net
クラブで出場機会がなくなってきている本田や香川や岡崎を代表から外せないのは日本に他にいい選手がいないからだとはっきりとハリル言ってるからな
よりどりみどりならすぐ外してるだろう
本田はジョーカーとして残すかもしれんが
855:あ (ﾜｯﾁｮｲ 0f3c-2Ppy [221.20.173.157])
16/11/22 10:04:17.09 mQ+5YEav0.net
>>851
それでいいいじゃん。
英雄ドノバンを躊躇なく外した剛腕こそ今の日本に必要。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e73c-XpIe [60.86.216.166])
16/11/22 10:10:23.29 DEnm/m0/0.net
ハリルも本田香川外してんのに今の日本に必要とか言われても
857:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 10:11:37.98 jiOlUb3m0.net
>>855
確かにそれでいい
先々何の未来もないアラサー無理矢理使おうとするより、カタール、東京五輪まで見据えた選手構成でクリンスマンの指導を受けた方が日本サッカーにとっても財産になるわな
アメリカ代表監督として実績も十分にある監督だし、選手時代のカリスマ性もハンパ無い
858:あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-hqew [126.247.73.108])
16/11/22 10:12:13.43 8Wxufbqsp.net
>>832
オマルな
オマルは世界が狙ってる
日本如き用無しだよ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e73c-XpIe [60.86.216.166])
16/11/22 10:16:14.10 DEnm/m0/0.net
おまるより清武の方が全然良いわ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df2b-Q3LW [111.169.220.73])
16/11/22 10:16:15.26 9RL2eM7/0.net
清武なんて一切試合でてないからな
ここでまず矛盾してる
861:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e73c-XpIe [60.86.216.166])
16/11/22 10:20:46.07 DEnm/m0/0.net
一切ではないなぁ
862:あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-oWLg [49.98.170.201])
16/11/22 10:25:28.82 vdEA97rYd.net
清武は開幕デビュー戦で1G１Aしたな。敵にパスもいれたら２A
863:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df2b-Q3LW [111.169.220.73])
16/11/22 10:31:53.95 9RL2eM7/0.net
都合が悪くなるとすぐ論点を変える
清武は全く試合にでてない、それ以上に本田はでてないし
香川や長友はまだでてるからな香川も２Gしてるし
864:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e73c-XpIe [60.86.216.166])
16/11/22 10:33:53.56 DEnm/m0/0.net
えぇ・・・
865:あ (ﾜｯﾁｮｲ 5717-vfdS [210.20.217.181])
16/11/22 10:35:45.04 71rJSZa10.net
>>858
しかしなんだかんだ言ってアフロももう２５なんだよな。もう遅いくらいじゃね？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df2b-Q3LW [111.169.220.73])
16/11/22 10:37:38.29 9RL2eM7/0.net
ある選手はある特定条件をあてはめるが
ある選手には特定条件をあてはめない
結局はダブルスタンダードで発言してるだけで説得力がない
867:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e73c-XpIe [60.86.216.166])
16/11/22 10:39:30.49 DEnm/m0/0.net
ブーメラン芸かよ
868:あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-2XGH [1.75.246.41])
16/11/22 10:42:07.41 JPGJDJMpd.net
>>852
杉本って五輪でも大抜擢されたのにまだ日本にいたの？
あいつよりチビでも海外で活躍してるのにw
869:あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-dBai [182.250.243.38])
16/11/22 10:42:55.13 df7Et4ija.net
清武はフィジカル弱すぎてセビージャスタメン無理ブレーメン、シャルケあたり移籍してフィジカル強化だな
870:あ (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-RUi6 [126.212.51.64])
16/11/22 10:43:06.84 7Fo+eqn2r.net
香川本田は試合出てないのもそうだけどコンディションが悪いのが明白
そこが今回清武と違った
来年の試合時はまた別で香川と本田が調子いいかもしれないしその時考えればいいだけ
香川本田はいらないとかじゃなく
その時のベストをシビアに考えればいいだけ
信者とかアンチとかどうでもいい
使えるものは使うだけ
871:あ (ｽﾌｯ Sd87-x6CR [49.104.10.44])
16/11/22 10:44:00.21 aINjXnY3d.net
試合でてればよくなる理論だと
さらに清武はよくなるって事なるなw
リーガの他移籍しないかねぇ
やれそうでやれないまま
2年後W杯とかはマズイよな
872:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 10:45:22.90 jiOlUb3m0.net
>>866
ま、香川はその時のベストな選手って意味では一番不釣り合いだがな
クラブでも代表でも出る試合でほぼワーストの最低点なのだから
ベストな評価を清武はサウジ戦で受けているのだから、出ていない選手同士でも完全に軍配は清武だな
それに香川のゴールってカップ戦のそれも四部相手じゃね？
清武のリーガでのゴールとアシストとはわけが違うし
873:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f42-8N96 [153.204.74.93])
16/11/22 10:47:08.85 VtoxViNL0.net
>>871
試合にでると清武はまた怪我するから、クラブではあんまり出ない方がいいよw
874:あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-2XGH [1.75.246.41])
16/11/22 10:47:31.74 JPGJDJMpd.net
大迫いればトップ下はボランチ下までポジションになるからケンゴーでも十分行けると思うがな
遠藤の例だとＪ経験だけでも通用するのがあまり接触しないそのあたりのポジションだよな
875:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df2b-Q3LW [111.169.220.73])
16/11/22 10:48:14.28 9RL2eM7/0.net
それを言ったら香川は今年代表得点王だろ
それに続くのがちょっと前まで吉田だったのが今の日本代表だったわけだ
先日の原口の決勝点も、原口個人が香川の役割が大きかったと言っている
言い換えれば香川が入らなければ引き分けだった試合とも言える
876:あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-hqew [126.247.73.108])
16/11/22 10:50:18.81 8Wxufbqsp.net
高齢化と共にサッカー選手の寿命も延びてる
昔は30超えたら劣化する
今は35超えたら劣化する
30はまだ若いとされる年齢だよ
25とかまだまだこれからって感じ
877:あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-dBai [182.250.243.38])
16/11/22 10:56:20.53 df7Et4ija.net
香川、清武がこのままベンチが続けば代表トップ下システムなくすか、中島、東、森岡、亜土夢あたり呼ばれるな
878:あ (ﾜｯﾁｮｲ 5717-vfdS [210.20.217.181])
16/11/22 10:56:50.01 71rJSZa10.net
現状では同じ試合に出ていない同士でハリルの評価は 清武＞香川
右サイドぶっつけ本番の久保＞本田
879:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df2b-Q3LW [111.169.220.73])
16/11/22 11:00:35.31 9RL2eM7/0.net
結局ここで良い良い言ってる奴らで試合しても
サウジにやっと引き分けに持ち込める程度のチームというのが現実だ
880:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 11:06:35.08 jiOlUb3m0.net
>>876
逆だろ
代表なんてどの国も、W杯ごとに一部のロートル除いて若返りが目立つメンバー構成になってるわ
日本くらいだろ
これだけ化石が当たり前のように毎度毎度残る代表って
サッカー選手のピークは過去は28歳
今なら26.7だろう
ピーク越えの選手はクラブで出続けるか、出れないなら移籍するか代表から
身を引くかだな
スタメンにピルロが使われることもなくなり、クローゼが使われることもなくなり、ロナウジーニョが使われることもなくなり、シャビが使われることもない
選手の寿命が延びようが第一線では無理なのが30代だ
881:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 11:08:08.35 jiOlUb3m0.net
>>879
本田と香川の揃った後半の1-1をそこまで蔑まなくてもいいぞ
前半リードしといてもらって良かったな
882:あ (ﾜｯﾁｮｲW 0f4a-S3Pk [125.192.76.166])
16/11/22 11:10:46.89 18jAIecL0.net
>>879
そうそうベテランで連携も良いのに後半は引き分け、前半は若手も混じり連携も未熟なのに勝ち越し
前半のメンバーは合格かな
883:あ (ﾜｯﾁｮｲ 5717-vfdS [210.20.217.181])
16/11/22 11:11:42.04 71rJSZa10.net
>>879
それを言うなら逆だろ。シュート１８本と４本だ。サウジがやっと引き分けに持ち込むが正解だろ
それに実質～なんたら言われても結果は紛れもなく日本２－１勝利だ
884:あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-2XGH [1.75.246.41])
16/11/22 11:13:37.28 JPGJDJMpd.net
サウジ前半までのメンバーはオマーンにもサウジにも点与えてなかったのに本田香川が揃った途端に失点
せっかくの締まった試合運びにもう出て来るなよ
885:あ (ﾜｯﾁｮｲ 0fc9-v1oR [221.114.216.98])
16/11/22 11:13:45.27 FurHeqte0.net
ハリルの目指しているサッカーはサウジ前半の方が近いと思うけど
ハンドによるＰＫ得点なんか相手のミスだから運が良かっただけ
後半も同じサッカーを続けても選手のスタミナが持ったかどうか怪しい
失点も後半の選手に全責任があるかと言えばそうとは言えない
香川がドルに戻った時も前半で走り過ぎて後半で足が止まって失点を繰り返していた
オマーン戦、サウジ戦ともに綺麗に崩して取った点は本田が起点になってる
本田外して点が取れなくて予選敗退も無い話じゃない
886:あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-dBai [182.250.243.38])
16/11/22 11:18:06.60 df7Et4ija.net
>>879
実質ホーム引き分け考えるとアウェー戦は負けるか引き分けと予想
887:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e73c-XpIe [60.86.216.166])
16/11/22 11:18:07.41 DEnm/m0/0.net
まーた北京の崩しマンか
888:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 11:18:29.03 jiOlUb3m0.net
>>885
大迫も後半ボール奪取は出来ており、原口は今までの試合でも試合終盤まで走り続けられている
後半出来るかどうかより、後半も出来る選手を使うかどうかだけの話
本田や香川が入り出来なくなっただけを、他の選手まで本田香川程度のスタミナと運動量をベースに話そうとするから疑問が付くだけ
やれるのにやれない状況を寧ろ作ったサウジ戦の後半の起用が問題
889:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e73c-XpIe [60.86.216.166])
16/11/22 11:20:55.47 DEnm/m0/0.net
今年のゴール集ニコニコに上がってるから見て来いよ
本田なんかより清武と原口だから
890:あ (ﾜｯﾁｮｲ 0fc9-v1oR [221.114.216.98])
16/11/22 11:21:58.91 FurHeqte0.net
>>888
Ｗ杯は短期決戦ですよ
原口のスタミナも持つかどうか怪しい
他はもっと怪しい
ターンオーバーできる選手がいれば可能かもしれないが選手層が薄いからね
891:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df2b-Q3LW [111.169.220.73])
16/11/22 11:21:59.85 9RL2eM7/0.net
入らないシュートはいくら撃っても０点だからな
言い換えれば本田のようなチャンスを潰すシュートなんだよ
シュートを撃たされていたという試合と押していた試合は全然違う
前半のチームで引き分けにだったのだから言い訳はできない
892:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e73c-XpIe [60.86.216.166])
16/11/22 11:22:57.17 DEnm/m0/0.net
日本語怪しすぎわろた
893:あ (ﾜｯﾁｮｲ 5717-vfdS [210.20.217.181])
16/11/22 11:23:42.00 71rJSZa10.net
>>886
実質理論（笑）がまかり通るならホームのUAE戦はＰＫ見逃しと浅野のゴール取り消しで３－２で日本の実質勝利になるなｗ
よってホームUAE戦は実質日本の勝ちなんでアウエーＵＥＡ戦は勝ちか引き分けを予想
894:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-tQqt [131.147.251.8])
16/11/22 11:24:47.54 NTE0HTWb0.net
代表スレも議論しにくくなったなあ。
ハリルが海外組を重視する姿勢だと、海外組が安定して出場しているかどうかが目安となる。
今日現在は原口、大迫、長谷部、W酒井ぐらい。
来年3月にどうなっているか見えないから、ハリル体制だと海外組の層を厚くするしかない。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e73c-XpIe [60.86.216.166])
16/11/22 11:25:20.25 DEnm/m0/0.net
お前らいっつも負ける予想しかしないだろ
どんだけ予想外してんだｗ
すまんけど雑魚過ぎないか？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df2b-Q3LW [111.169.220.73])
16/11/22 11:25:34.43 9RL2eM7/0.net
>>888
本田は若い頃からスタミナがないで有名だが
香川のスタミナは代表トップクラスだろ
まだ俊輔などがいた頃の代表とくらべてもその当時から香川のスタミナが抜けてたのは都並が証言してるし
ユナイテッドのスタミナテストでもぶっちぎりトップや、ドルトムントでも常に走行距離トップらへん
数字で証明できる
897:あ (ﾜｯﾁｮｲ 0fc9-v1oR [221.114.216.98])
16/11/22 11:26:49.34 FurHeqte0.net
こういうのを見たら分かるけど
本田がいたら無駄なシュートを打つから点が入らないというのは妄想
2013年2月6日親善試合ラトビア戦
後半１７分まで本田トップ下 総シュート数１１ 得点３
試合終了まで香川トップ下 総シュート数１７ 得点０
2013年9月6日親善試合グアテマラ戦
前半香川トップ下 総シュート数１２ 得点０
後半本田トップ下 総シュート数１３ 得点３
2012年6月8日ブラジルW杯最終予選ヨルダン戦 本田トップ下 ６－０ 圧勝
2013年3月26日ブラジルW杯最終予選ヨルダン戦 香川トップ下 １－２ 敗戦
898:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 11:27:07.32 jiOlUb3m0.net
>>890
ザックのような本戦でも同じ戦い方する方が稀だから
今はハイプレスだか、本戦なんてローラインからのロングカウンターにするだろ
ただ、アジア予選ではハイプレスショートカウンターでベース戦術は進むのだろうし少なくとも走れるメンバーが中心じゃないと成り立たんから
ロングカウンターも走れるメンバーには変わりないが、そこに速さが必要にはなるが
オランダ、コスタリカ、ベルギー、アメリカなどW杯の予選と本戦で戦い方なんて変える国はいくらでもある
ハリルのアルジェリアも
899:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e73c-XpIe [60.86.216.166])
16/11/22 11:28:30.15 DEnm/m0/0.net
>>897
3年も前の話をひっぱり出してきて本田ageとか恥ずかしくないか？ｗ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df2b-Q3LW [111.169.220.73])
16/11/22 11:29:19.13 9RL2eM7/0.net
香川が出た試合のフランス戦でのアウェイ勝利や
コンフェデイタリア戦のMOM、ファンハールが香川にやられたとコメントしたオランダ戦など
いくらでもまだあるんだが
901:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 11:30:25.15 jiOlUb3m0.net
>>895
俺は本田香川を外せば3-1で勝つと予想したけどな
本田香川がスタメンなら3-1で負けると
後半本田香川使ったからその中間スコアにはなったが
なんかそんなスレあったろ？
そこに書いてあるわ
902:あ (ｱｳｱｳｴｰ Sa4f-RUi6 [111.107.180.239])
16/11/22 11:32:21.56 orMoLftna.net
>>884
前半もサウジアラビアにカウンター食らって崩された危ないシーンは何回かあったよね
特定の選手を批判したいのか分からんけど後半の失点だけを見るんじゃなくて崩されたところを見ないとチームとしての改善はできないよ
903:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 11:32:54.41 jiOlUb3m0.net
>>896
いつの話してんだ？
今の本田香川見て話せよと
本田なんかサウジ戦の後半12分には息切れしてたじゃねーかw
松木に一番苦しい時間だから頑張って欲しいねってフォロー入れられてる程度の選手だぞ？
904:a (ﾜｯﾁｮｲ bffe-AAsj [123.217.115.7])
16/11/22 11:33:00.41 7pE84iT70.net
サウジアラビア戦の日本代表先発メンバーの平均年齢は２７．７歳
これまでよりも若返ったのは良い傾向だが、それでもロシアで彼らは２９.４歳になる。
ブラジル大会での最長老チームはアルゼンチン代表の２８．９歳だが、先発
メンバーに限っては平均２８.２歳。
ＷＣ全出場者の平均年齢は毎回０.５歳ほど下がっている。
このままロンドン世代がチームの中心に定着することは最低条件だが、本大会で
躍進にはリオ世代のレギュラー定着が必要になってくる。
２００２日韓大会のレギュラーのほとんどは２年前のシドニー組。
南アフリカ大会でも本田や長友や岡崎が爆発した。
ジーコとザック時代との大きな違いはそこ。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e73c-XpIe [60.86.216.166])
16/11/22 11:34:21.68 DEnm/m0/0.net
>>901
結局当たってないだろそれ
当たった気分になってるみたいだがｗ
906:あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-RUi6 [49.98.154.9])
16/11/22 11:34:37.79 qwgtVt4Kd.net
>>894
フィジカルと守備意識を考えたら海外組優先。国内組はサウジ戦の前半に出ている選手を超えないと出場は難しい。
907:名無しさん@お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰ Sa2f-Tcg/ [119.104.96.96])
16/11/22 11:34:54.42 3EP4/3xNa.net
UEFA年間ベストイレブン候補40選手
リーガ 18人
──────
プレミア 12人
──────
ブンデス 5人
セリエ 3人
フランス 1人
ポルトガル 1人
──────
それ以外のリーグ 0人
URLﾘﾝｸ(web.gekisaka.jp)
ブンカスが今はリーガとブンデスの2強とか言ってたけど、リーガの1強だし、ブンデスよりプレミアの方がやっぱり凄いわな
908:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df2b-Q3LW [111.169.220.73])
16/11/22 11:36:55.59 9RL2eM7/0.net
>>903
いつって今の話だが
過去からスタミナがある選手で有名だろなんでそこで香川が出るんだよお前が無知なだけだ
代表やドルトムントでもトップクラスで走ってるのに
909:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 11:37:04.33 jiOlUb3m0.net
>>902
後半の方が崩されたりあわやの場面多いけどな
後半44分からだけで何回失点してもおかしくないシーンがあったか
そしてそれまでもドフリーでクロスを入れさせているシーンも
前半の安定した守備の中で際立った危ういシーンが二回あったが、その際立ったシーンと回数に比べれば後半は危ないシーンがいっぱいでマヒしてるのか？と思うが
910:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 11:38:52.75 jiOlUb3m0.net
>>905
本田香川出なければ当たってたさ
プレス掛からずボール持たれ、取り所もなく漫然と押し込まれてサッカーしてりゃ三点取るのは難しいわな
911:あ (ﾜｯﾁｮｲ 0fc9-v1oR [221.114.216.98])
16/11/22 11:39:27.86 FurHeqte0.net
>>907
これに2010年は本田も選出されたんだよね
その年の候補者は60人だったけど
URLﾘﾝｸ(jp.uefa.com)
912:あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-RUi6 [182.251.242.19])
16/11/22 11:40:20.22 /kdJphdda.net
最終予選で無失点で終わった試合あったっけ？
913:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e73c-XpIe [60.86.216.166])
16/11/22 11:40:23.16 DEnm/m0/0.net
>>910
たられば込みで当たってたっていうのは外れてたことを示してるからｗ
おつかれさん
914:あ (ﾜｯﾁｮｲ 0fc9-v1oR [221.114.216.98])
16/11/22 11:40:38.80 FurHeqte0.net
香川にスタミナがあっても
ポジショニングが悪く接触プレーもしないから意味がない
915:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df2b-Q3LW [111.169.220.73])
16/11/22 11:43:30.48 9RL2eM7/0.net
ポジショニングがいいから原口が褒めてるんだがｗ
香川の良さはスタミナを活かした走力という面が大きい
だからあれだけ何度もオフザボールで動けるし、最終エリアまで戻るような守備もできる
916:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 11:44:03.32 jiOlUb3m0.net
>>908
香川がそんな選手なら外されんよと
スタミナ？ジョグでか？
サッカーにはスプリントが必要ですわ
特にトップ下なら
香川がトップ追い越してくシーンとか最近見ねーな
香川が原口のようにタイトに寄せて体当て奪うシーンと見ねーな
ピッチ外でランニングでもしてんのか？走行距離稼ぐために
それくらい消えてる選手だから
何のためにどんな質のランをしてるのか？も大事なこと
役に立ち寄せ、追い越し、デコイが出来る選手ならクラブでも代表でも評価の高い選手で外されませんよ
去年の岡崎のように
917:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df2b-Q3LW [111.169.220.73])
16/11/22 11:47:01.76 9RL2eM7/0.net
>>916
それはお前が節穴なだけ。香川はスプリントもしてるから
香川がしてないのであれば清武は全く駄目だろ
原口はサイドだからな。ザック時代本田がボール奪取0だった試合で
香川6だった試合もあるし、あのチームは長友よりボール奪取多かっただろ
918:あ (ﾜｯﾁｮｲ 0fc9-v1oR [221.114.216.98])
16/11/22 11:49:05.84 FurHeqte0.net
>>671
見たら分かるでしょ
トップより前にいる香川のポジショニングが良いかどうかなんて
919:に (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-hqew [126.253.5.117])
16/11/22 11:49:37.40 6foMf55jp.net
最近の香川見ていえ
戦わない奴は使えない
920:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 11:50:05.78 jiOlUb3m0.net
>>917
6だった試合、だった試合、だった試合
だからいつの話してんだ？
今の香川を見ろ
代表はオールスター、オールドスターが出る場じゃねーの
今ベストの状態で出場出来る選手の場な
過去の走行距離なら森保でも呼んで来た方がまだマシw
921:あ (ﾜｯﾁｮｲ 5705-dJH3 [210.226.45.16])
16/11/22 11:51:04.87 hhYhRi2h0.net
香川はドリブルしてる原口くらいのスプリント力はあったよ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df2b-Q3LW [111.169.220.73])
16/11/22 11:51:53.35 9RL2eM7/0.net
>>920
お前がサイドの原口と比べたらからサイドならそうなるだろうと
丁寧に教えてやっただけだ。今年の代表見ても香川は走ってるだろ
今の香川見てから言え。
923:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 11:53:25.96 jiOlUb3m0.net
>>922
見えない位に消えてる香川をどう見ろと？
見えるような選手になってから言えw
924:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df2b-Q3LW [111.169.220.73])
16/11/22 11:54:29.60 9RL2eM7/0.net
最低限オフザボールの動きが分かるようになってから語ったほうが良い
本当に惨めだから
925:あ (ﾜｯﾁｮｲ 5717-vfdS [210.20.217.181])
16/11/22 11:54:52.67 71rJSZa10.net
カガシンは最初カガ（ワ）シン（ジ）の略だと思ってた俺は素人なんだろうな
926:ぬ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-hqew [126.253.5.117])
16/11/22 11:57:23.61 6foMf55jp.net
今の香川に何を求めてんだかw
ピヨ武いるし代表来なくていいよ
今の香川なら本田の方がギリ使えるわ
927:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 11:57:46.20 jiOlUb3m0.net
>>924
だな
オフザボールがなっちゃいない選手が評価が低いのは当たり前だし、オフザボールの上手い選手はオンオフが際立つから目立つわな
チリのサンチェスのように
香川とかずっと消えてるオフしかない選手ってそこがまるでダメだから、毎戦評価が低いのは当たり前だなw
928:あ (ｱｳｱｳｴｰ Sa4f-RUi6 [111.107.180.239])
16/11/22 11:58:53.48 orMoLftna.net
>>909
サウジアラビアは前半はそんなに攻め込まずに後半に攻めまくるという特徴があるからそこら辺も考えないといかんよ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df2b-Q3LW [111.169.220.73])
16/11/22 11:59:16.07 9RL2eM7/0.net
【香川のスタミナがない】という嘘を言ってまで
貶めていたのがこのスレッドだからな
嘘じゃないのであればただの無知だ
930:あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-r4zg [49.98.144.188])
16/11/22 12:01:24.68 iqr0VMH/d.net
香川はさあ
守備出来ないならもっとボールに絡もうよ
931:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 12:01:30.88 jiOlUb3m0.net
>>928
いやいや単に押し込まれただけだから
後半だけでいい見直せ
サウジが押し込み出したのは、本田の足が止まりプレスから逃げ場が出来た後半12分以降な
それまでハイプレスも機能し問題ないから
単にプレス不全で押し込まれただけの話
932:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df2b-Q3LW [111.169.220.73])
16/11/22 12:02:37.32 9RL2eM7/0.net
サウジ戦香川がいなければ引き分けだった事実
933:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 12:05:48.68 jiOlUb3m0.net
>>932
サウジ戦
後半本田香川が出なければ何も問題無かった事実
934:あ (ﾜｯﾁｮｲ bffe-AAsj [123.217.115.7])
16/11/22 12:06:02.27 7pE84iT70.net
あったね。
本田の２０１１年ＵＥＦＡ年間ベストイレブン候補入り。
不思議なのは２０１１年と２０１２年の両方とも、あの香川が候補入りさえしていないこと。
香川は２０１２年のＵＥＦＡ最優秀選手候補にまでなっているのに何で？と当時思った。
ＵＥＦＡベストイレブンはユーザーによるオンライン投票。
アジア人を対象にしたネット投票の恐さを欧州の関係者がそろそろ知り始めた時期とちょうど重なる。
935:あ (ｱｳｱｳｴｰ Sa4f-RUi6 [111.107.180.239])
16/11/22 12:08:53.07 orMoLftna.net
>>931
後半にプレスが効いてないのは特定の選手だけじゃないよ
相手の足が止まる後半に攻めまくるのはサウジアラビアのいつもの作戦
他のサウジアラビアの試合も見てみたらいいんじゃない
936:あ (ﾜｯﾁｮｲ e77b-rLKG [220.221.249.129])
16/11/22 12:12:36.53 X+bUWaxc0.net
>>935
日本は頭からとばしてたから
いつにもまして足がとまった感じあったな
そこに本田香川とかスピードないのがはいったから
フレッシュ感がなくて交代によるギアチェンジはできなかったな
あそこは走れる選手をいれてほしかった
937:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 12:16:49.18 jiOlUb3m0.net
>>935
では、日本の試合を見直すといい
UAE戦、タイ戦、イラク戦後半20分まで、OG戦と本田香川のいる試合はあんなもの
本田香川のいない時とは別チームのように奪えるから
938:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df2b-Q3LW [111.169.220.73])
16/11/22 12:17:47.98 9RL2eM7/0.net
＞もっとボールに絡もうよ
香川居なければ引き分けだっただけでなく、
その中身の質についてもチームメイトから絶賛される
結局捏造で叩いてるだけじゃねぇか
939:あ (ﾜｯﾁｮｲ 5717-vfdS [210.20.217.181])
16/11/22 12:19:00.95 71rJSZa10.net
おそらく試合前から本田と香川と岡崎のスタメン落ちとその３人の途中出場をハリルは決めてたな
久保と清武が痛めたから予定より長い出場時間になったけど遅めにせよどちらにせよ使ってたはずだ
勝ったからよかったけどな
940:あ (ﾜｯﾁｮｲ 9791-feIr [122.249.114.117])
16/11/22 12:30:08.44 1KS/IBC00.net
オーストラリア戦は清武先発なら勝てていた試合
ハリルは大事な試合に限ってチームのマイナスになる采配をする
初戦のUAE戦の大島起用といい
今後、その点が非常に不安
941:あ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-U9Tl [2e20sSH])
16/11/22 12:32:10.04 YO+qZG7WK.net
>>933
1:0で勝ってるのに守備の出来ない奴等入れる意味な
まだザキオカあたり走らせてた方がマシだった
942:あ (ﾗｸｯﾍﾟ MM33-RUi6 [110.165.129.105])
16/11/22 12:32:28.10 yWY70vNEM.net
>>904
リオは人材がいないんだっつーの
943:あ (ｽﾌｯ Sd87-RUi6 [49.104.30.121])
16/11/22 12:33:12.05 cHOJTFMRd.net
ハリルホジッチに選手を見る眼を持っているなら北京組はとっくに消されていた
未だに居座っているのはハリルホジッチにそれが欠如している証拠
944:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a77b-XpIe [180.63.73.150])
16/11/22 12:44:42.57 9P65oe9j0.net
>>875
>>863
お前は馬鹿だから死ね
945:あ (ﾜｯﾁｮｲ 3fdd-0rok [203.213.166.141])
16/11/22 12:45:11.54 I30UJDrs0.net
交代のセンスが欠落しているな、ハリルは。
946:あ (ﾜｯﾁｮｲ bffe-AAsj [123.217.115.7])
16/11/22 12:45:37.51 7pE84iT70.net
>>939
間違いないよ。
あれに戦術的な理由は皆無。
でもベテランの面子を立てた恩情采配に逆にハリルの鉄の意志を感じた。
日本はこれからも若い選手とベテランをミックスさせて使ってゆくよ、
ベテランの力は絶対必要になると時がくるんだと。
サウジ戦で世代交代へが一気に突き進むことを最も恐れたのも実はハリルだった。
急な改革はチームを駄目にするのをこれまで散々見てきた。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f17-DGos [61.23.167.230])
16/11/22 12:48:33.16 I/GYkaIy0.net
ここで 交代を褒められる監督なんていないよ
もし、モウリーニョやペップでもぼろくそに叩かれる
後出しで叩きたいだけだから
948:あ (ﾜｯﾁｮｲ bffe-AAsj [123.217.115.7])
16/11/22 12:51:33.21 7pE84iT70.net
いずれ明らかになる日がくると思うが、ハリルと本田の間で徹底的な話し合い
があったと思う。
そしてハリルは本田のすべての要求を却下したんだと思う。
本田の寡黙な姿勢が２人の蜜月が終わったことを意味している。
ポゼッションで劣りながらもシュート数と決定機はサウジの２倍。
ハリルのサッカーがいよいよ浸透してきたのを物語る試合だった。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-tQqt [131.147.251.8])
16/11/22 12:59:50.70 NTE0HTWb0.net
>>894、>>906
>今日現在は原口、大迫、長谷部、W酒井ぐらい。
訂正。
今日現在で安定出場しているのは原口、大迫、久保、小林祐、長谷部、W酒井ぐらい。
ハリルが海外組重視という方針を維持するだろうから、来年2月ぐらいで本田、清武、香川、長友あたりはクラブで出場機会を安定させない限り、UAE戦は微妙だろうな。
プレミア勢の岡崎と吉田はTOでそこそこ出場できるから、3月は召集されると思うけどね。
950:あ (ｽｯﾌﾟ Sd87-RUi6 [49.97.101.184])
16/11/22 13:04:06.55 Jp/mHAy2d.net
次は風間監督に日本代表を率いて欲しいね
川崎をあれだけ変えたから、その半分でも日本代表を変えることが出来たら、W杯リーグ突破は確実やな
951:あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-2XGH [1.75.246.41])
16/11/22 13:14:11.98 JPGJDJMpd.net
日本が破綻したら世界が破綻するが韓国がなくなっても日本も世界も痛くも痒くもないんだからいい加減パククネ報道はやめてサッカーの話題でもやってくれ
ジジババと野球脳しか見てないのに
952:あ (ﾜｯﾁｮｲ 5717-vfdS [210.20.217.181])
16/11/22 13:16:22.15 71rJSZa10.net
>>948
本田の言うことなんか聞き入れずに正解。ハリルには監督として本田に負けるなと応援してた
953:あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-1ibN [126.247.221.32])
16/11/22 13:17:01.88 eDtoie7Gp.net
現状PKでしか点を取れなかった香川本田岡崎不在だと、香川本田が入り出したらやっと得点ゲットした現状
岡崎の投入がいくばくか早かったら、ディフェンス面も安定化はできた
大迫に求められるのはディフェンス面での貢献だな、原口はもうハリルの鉄板に決まったのは確定だが、清武大迫はまだハリルはまだ悩んでると思うわ鉄板化には
954:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-tQqt [131.147.251.8])
16/11/22 13:17:53.44 NTE0HTWb0.net
>>950
日本人の監督なら、風間でも森保でも長谷川でも甲乙つけがたくこの3人なら誰でも良いんdけど、基本長期政権にしないと意味がないと思う。
J中心のチーム作りをして、Jも代表に協力しやすい環境をJFAが作るべき。
メキシコの国内組重視を参考にしてほしいけど、広告代理店→メディア（放送局や配信するサイト）が海外組を推すというのが現状の流れなんだよね。
955:あ (ﾜｯﾁｮｲ 5717-vfdS [210.20.217.181])
16/11/22 13:23:11.55 71rJSZa10.net
断言してもいいが前半のサッカーでもしも仮に香川本田が出ていたとしてもむしろそっちのがヤバヤバだったろうな
956:あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-dBai [182.250.243.38])
16/11/22 13:27:18.21 df7Et4ija.net
香川CLでるっぽいなこの調子で3月までに活躍してスタメンなったら代表もスタメンでいい
957:あ (ﾜｯﾁｮｲW df5b-S3Pk [111.97.97.35])
16/11/22 13:30:39.68 3UVp5sFe0.net
アンチ本田ってなんでそんなに必死なの？
よく分からないけど
現状かなり厳しい場面に立っているけど試合さえ出ればチャンスはある
いくら活躍したところでアンチは叩き続けるんだろうけど
958:@ (ﾜｯﾁｮｲ 175b-2Ppy [106.167.127.67])
16/11/22 13:33:33.26 kUKNAcVr0.net
本田に限らず香川も岡崎もだけど活躍してくれんとなぁ・・・
っつーかまず出てくれんとなぁ・・・
959: (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-hkLf [182.250.243.36])
16/11/22 13:36:41.90 3PTxDcQYa.net
鈴木大輔試したいよね
960:お (ﾜｯﾁｮｲW e7d4-RUi6 [220.100.58.126])
16/11/22 13:37:08.99 +GqgqDsg0.net
世代交代よ
20代選手(10代でも良い)を中心にする時期よ
30代選手は味付け程度
961:あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-2XGH [49.98.143.129])
16/11/22 13:39:03.78 Ui5knbfWd.net
岡崎もレスターの試合見てても一人で玉を運ぶ能力がない
マハレズは判断能力がないが推進力が違うし
962:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e73c-XpIe [60.86.216.166])
16/11/22 13:39:44.92 DEnm/m0/0.net
前の方はともかく後ろの方は予選中に色々試すなんてまず無理
予選終わってからだな
963:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-tQqt [131.147.251.8])
16/11/22 13:42:28.25 NTE0HTWb0.net
仮に香川がドルでスタメン安定しても代表で機能しないのは、最終予選以上の公式戦で6年間証明されているからなあ。
役に立つのは親善と2次予選の格下のみで。
清武もクラブでヤバいけど香川と競わせればいい。
少なくとも最終予選以上の公式戦で、この二人は共存できない。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97f8-tQqt [122.196.93.157])
16/11/22 13:45:52.33 IaiHEWW/0.net
J1名古屋では風間監督の就任と佐藤寿選手の獲得とが発表されたが
それらが代表のレベルアップにもつながることを期待している
965:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97f8-tQqt [122.196.93.157])
16/11/22 13:46:30.88 IaiHEWW/0.net
>>964
来年はJ2
すぐJ1に返り咲くだけでは満足できない
966:あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-dBai [182.250.243.38])
16/11/22 13:50:47.57 df7Et4ija.net
大迫の台頭で岡崎は守備交代要員の控えでしか使われないな
967:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-tQqt [131.147.251.8])
16/11/22 13:56:24.33 NTE0HTWb0.net
代表で岡崎が大迫を抜くには決定力をもっと上げるしかないんだよね。
ワントップのポストプレーでは大迫のほうが上だし。
968:あ (ﾜｯﾁｮｲ a77b-Alw2 [180.9.130.13])
16/11/22 14:04:53.24 DdjDDFYn0.net
岡崎は競り合えないし個人技もあまり無いシャドウストライカーみたいな選手だよ。
CFでは間違いなく大迫の方が上！
岡崎は手薄な右サイドに回した方がいいと思う。
969:あ
16/11/22 14:06:16.86 Ua6zQ9970.net
次
ハリルホジッチジャパン Part675
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
970:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-tQqt [131.147.251.8])
16/11/22 14:08:23.22 NTE0HTWb0.net
そもそも本田を4231の右で使うのが異常なんであって、本田は中央で使うべき
CF、トップ下、ボランチでもどこでいいけど。
>>968
4231なら大迫がいる限り岡崎はベンチだよ
決定力を飛躍的に上げればともかくね。
岡崎はサイドではなく、中央の選手。
一番適正なのは2トップだし、442ならセカンドトップでタイプが違うけど香川と競う選手だよ。
971:あ (ﾜｯﾁｮｲ bffe-AAsj [123.217.115.7])
16/11/22 14:35:45.74 7pE84iT70.net
ビエルサだのヒディンクだのが、また始まったようだ。
まあ言うだけに終わるだろうけど。
世界の名将頼みは２つの意味でみっともない。
一度頂点を極めたものは後は下るだけ、それよりはこれから旬の逸材を
見つけるべきだということ。
もうひとつは、どんな名将でも日本にフィットするかどうかが大切ということ。
ハリルはフィットしているかどうかは最後の最後まで分からないが
彼が日本のサッカーを全身全霊で変えようとしているのだけは間違いない。
972:あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-RUi6 [182.249.244.132])
16/11/22 14:43:46.84 7xPh9RA4a.net
大迫ももっとポストの役割減らせば得点できそうなのにな
オマーン戦みたいに
サウジ戦見て思ったけど大迫と原口オーバーワークだわ
973:あ (ﾜｯﾁｮｲ 0fe4-OtbC [157.107.163.6])
16/11/22 14:46:18.14 LiTQ+oF60.net
>>972
今回はテストマッチ＋本番だったからいいけど
あれで連戦はもたないよな
あれだけやったにもかかわらず1失点したし効率悪いと思う
974:あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-v/2r [49.98.145.77])
16/11/22 14:55:29.82 LvhshBoVd.net
俺にわかだからよくわからんのだけど、なんで常に1トップなの？
2トップだとなんか問題あんの？
975:' (ﾜｯﾁｮｲW 373c-N7ik [126.129.28.91])
16/11/22 14:56:00.54 GA463TSA0.net
>>971
若い野心的な監督がいいよな
976:あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-S3Pk [126.247.209.88])
16/11/22 14:57:57.95 GYKEqSYnp.net
>>897
その内南アフリカの話しそうw
977:あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-yZse [182.250.253.36])
16/11/22 15:00:09.28 BODGLb4ia.net
本田香川が今までどんだけ守備やらないでチームの負担になってたかバレてきたのはよいこと
978:あ (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-T+xV [126.212.1.235])
16/11/22 15:06:04.75 tHJ+2TYer.net
清武原口中心はただ見映えがいいだけで効率は良くない
ゴール前に人がいなすぎて得点出来ない
ＰＫばかり
979:TN (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-6GIY [356589053522423])
16/11/22 15:24:20.65 FFcFHJy/K.net
まだトップ下に清武は早いな
本田ラストの大会なんだし、チーム本田で行くべき
それで責任とるのも本田
それができるのは今の日本には本田しかおらんで
980:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 15:25:55.34 jiOlUb3m0.net
>>978
本田香川ラインだと非効率なのは、ブラジルW杯、アジア杯、ホームシンガポール戦、最終予選UAE戦と結果出てるけどな
失点が得点より増え、崩しの形すら作れず漫然とボックス外で回すだけになる
981:あ (ﾜｯﾁｮｲ e7e9-8L7G [220.211.30.182])
16/11/22 15:32:50.10 VAjxrQsI0.net
>>974
ハリルの中に3トップが第一プランで＋CFの近くで1人プレー参加（トップ下）させたい考えなんじゃね
トップ下には下がってゲームを作るうんぬんよりCFの近くでプレーしてほしいと言ってるし
3トップの両サイドには裏へ抜ける動きを要求してる 理想としてはサイドが裏へ抜け出しダイレクトで中へ、CFかその近くでプレーしてるトップ下が決める
そういうのを狙ってるんじゃね
982:あ (ﾜｯﾁｮｲ 5717-vfdS [210.20.217.181])
16/11/22 15:38:21.87 71rJSZa10.net
本田香川はまずはちゃんとしたリーグでスタメン張って活躍しないとな
ちゃんとしたリーグってのは中国リーグとかじゃなくて欧州の主要リーグのこと。そこのクラブならなんでもいいわもうｗ
清武見てるとただ単に試合勘だけの問題でもななそうだから俺はもうほとんど期待はしていないけどな
983:あ (ﾜｯﾁｮｲ 17fc-tQl/ [202.247.43.131])
16/11/22 15:49:22.93 qujPdyNB0.net
まだ本田香川の話してんのな、代表にとって今大事なのは蘭小林だと思うけどな
こいつが代表のトップ下ボランチインサイドハーフどこでもいいけど中盤でやれれば
攻守両面でかなり良くなるわ。小林が定着できれば442も433▽もできるようになるとおも
984:あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-yZse [182.250.253.36])
16/11/22 15:50:02.21 BODGLb4ia.net
試合勘というより単純に衰え
985:あ (ﾜｯﾁｮｲ 5759-+6wY [114.157.34.104])
16/11/22 15:55:39.74 t2nm+6Ji0.net
>>979
出ようが出まいが今回で最後の本田が何の責任取るっての？
前回のWCも大口叩いてグループ敗退したら、ほかの選手は戻ってきたのに
本田はそのまま日本に戻らずイタリアいかなかったっけ？
最後だからとかいらねーわ。
本田に限らず、香川も岡崎もだがコンディションが悪いままなら
代表選外にしてもいいくらい。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a77b-XpIe [180.63.73.150])
16/11/22 16:00:34.03 9P65oe9j0.net
>>876
香川なんて２７歳で中年の老害
日本人は身体能力がないから、３０歳前後の選手に価値はない
若手を使い捨てでいいのに聖域なんて問題外
987:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a77b-XpIe [180.63.73.150])
16/11/22 16:02:26.43 9P65oe9j0.net
>>881
右Ｓｈ本田はトップ下の仕事をしたけど、清武から香川に代わって明らかに戦力ダウンしてる ポジェッションが下がるのは、香川が空気だから
988:あ (ﾜｯﾁｮｲ 5717-vfdS [210.20.217.181])
16/11/22 16:03:13.53 71rJSZa10.net
>>984
そう。だからこそ決定的であり復活はないとみてる。信者の人はまだ終わってないって夢にすがりたいようだが現実は厳しい
989:あ (ﾜｯﾁｮｲ 5759-+6wY [114.157.34.104])
16/11/22 16:04:02.68 t2nm+6Ji0.net
>>986
27歳で老害とかいってたら、今の代表半分はいなくなるんじゃね？
清武も27だし、大迫は26。
990:あ (ｽｯﾌﾟ Sd87-RUi6 [49.97.101.184])
16/11/22 16:07:47.31 Jp/mHAy2d.net
>>989
本選で27歳がベスト
つまり、現時点で25歳
だから現時点で27歳はベテラン
香川本田岡崎の3人は害があるから老害
991:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a77b-XpIe [180.63.73.150])
16/11/22 16:08:07.02 9P65oe9j0.net
>>989
香川は老害 特殊な事情があるから
自力で這い上がる清武、大迫と比較するのは失礼
992:あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-2XGH [1.75.246.41])
16/11/22 16:10:44.63 JPGJDJMpd.net
ターンオーバーしたと思ったら南アのメンバーが中心で笑ってしまったのは1年半以上も前の話
なにやってたんだろw
993:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a77b-XpIe [180.63.73.150])
16/11/22 16:22:20.82 9P65oe9j0.net
>>992
ザックやアギーレに出来ない改革をやってる最中だ 俺は評価する
994:あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-oX6D [182.250.250.231])
16/11/22 16:23:36.25 tsAqCwJna.net
ワールドカップで３得点２アシストしてる本田は絶対に連れていくべきだしスーパーサブとして使えば問題ないやろ
香川は調子の波が激しいから先のことはなんも言えないな
まあこれからの中心がこの2人ではなく清武原口大迫のだれかであるのは間違いない
995:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f42-8N96 [153.204.74.93])
16/11/22 16:45:11.72 VtoxViNL0.net
本当にアギーレは無駄だったな
遠藤まで呼び戻してまったく意味のないアジアカップだった
どうせ敗退なら若手を大量に入れて経験をつませてやりたかったわ
996:あ (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-AAsj [121.83.163.231])
16/11/22 16:47:18.06 K3OPJ3py0.net
監督にとっても中心選手を外して戦うのは相当リスクあるからな。
あいつを出さないからだと批判され監督としての適正疑われるし
なかなかできることじゃない。
あいつは選手を見る目がないという評価が下され簡単に無職になる
逆にザックが本田香川外して結果出してたら英雄扱いだろうな
997:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-tQqt [131.147.251.8])
16/11/22 16:47:58.22 NTE0HTWb0.net
クラブで危うい立場にいるのは清武ということにメディアの誰も触れないのがアディダスに気を使っているの？
998:あ (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-AAsj [121.83.163.231])
16/11/22 16:53:05.39 K3OPJ3py0.net
清武は完全に戦力外扱いってわけでもないだろ。
香川や本田とわけが違う。
ナスリがいるから出れないだけでレンタル切れたら普通にチャンスはあるだろ。
事実開幕デビュー戦で１G１A決めてるんだし。
それにセビージャだぞ？試合見ればわかるがセリエやブンデスよりもはるかに高い次元の
サッカーを身近におけるのはでかい。
999:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f42-8N96 [153.204.74.93])
16/11/22 16:54:18.55 VtoxViNL0.net
今の清武なら無所属でも代表に呼ぶわなw
それくらい世間の認知度は一気に高まった
1000:あ (ﾜｯﾁｮｲW b7c1-hqew [14.132.185.9])
16/11/22 16:59:26.75 jiOlUb3m0.net
めでたく1000なので世代交代加速
本田香川はJリーグ移籍確定