16/02/05 14:10:47.60 j88kZ+2d0.net
>>625
まあね 実際のところは誰にも分からないよ
今は ああだこうだと推測して楽しむだけだなｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 14:42:34.24 r1UqE/UV0.net
>>626
んなこと言い出したら、久保や南野のほうが金崎よりありうるけどな。
23歳以下はクラブも協力してほしいとFIFAが通達出しているんだから。
強制力はないけどね。
金崎の予想は今の時点では低いよ。
628:a
16/02/05 14:59:17.48 T3gsd9NQ0.net
レッズは怪我の心配がある遠藤を持っていかれている。
なのに関根や槙野まではキツイ。
柏木の存在は不在だった天皇杯決勝でレッズにとって欠かせないとわかる。
ＡＣＬもあるチームから複数は選ぶべきではない。
629:長
16/02/05 15:13:46.44 K1YVvT3g0.net
>>571
結果の質の問題なんだけど
韓国戦とかなんでビハインドしてるチームのRSHがPA内でドフリーなんだよあり得ないだろ
630:長
16/02/05 15:16:50.74 K1YVvT3g0.net
>>581
なんであんなガリヒョロボールロストロン毛を使わなきゃいけないのか反論してみろよ
南野に実力があることは確かなんだからそれを活かす方法を考えるのが自然だろ
631:長
16/02/05 15:17:21.36 K1YVvT3g0.net
>>585
どう機能してたの？
632:長
16/02/05 15:17:49.70 K1YVvT3g0.net
>>588
はいどう機能してたのか説明してからね
633:長
16/02/05 15:20:44.16 K1YVvT3g0.net
>>596
岩波の凡ミスの多さと三竿の強さを見て言ってんのかな…
634:長
16/02/05 15:24:23.66 K1YVvT3g0.net
>>608
いやあんなガリヒョロですぐボールロストするやつはオープンスキル関係ないから
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 15:29:50.55 uud5G09g0.net
>>633
凡ミスは全体的に多いチームだ
評価外は1試合程度では評価できないって意味だ
落選組以下の意味では無いぞ
636:長
16/02/05 15:30:21.17 K1YVvT3g0.net
遠藤をボランチでって言ってる輩は寄せの遅さ動作の遅さ判断の遅さポジショニングの悪さを見てなかったのかな…
あれならある程度上背があって強さもある三竿の方が役に立つと思うんだこど
637:長
16/02/05 15:32:24.00 K1YVvT3g0.net
>>635
いや最終ラインとGKがミスをする時は失点する時っていうのはこの前の大会で理解してほしいんだけど…
638:あ
16/02/05 15:32:33.65 /vqtMhWh0.net
三竿が使われなかったことが答え。それだけ目に見える違いがあるのなら三竿が使われるよ。
遠藤がボランチとして優れているとは思わないがな。将来的にはサイドバックか右ストッパーだろう。
639:あ
16/02/05 15:34:26.67 7ZWAw/kv0.net
南野は過剰なディスりや持ち上げが多すぎる
実際実力通りの結果出してチームも勝てたんだからここまで叩かれるのはおかしい
マスコミのエース扱いを真に受けてるアホは別だけど
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 15:38:13.17 5l4lA3380.net
南野と矢島は、どっちも決め手に欠ける
このままなら本番でもTOしながらの使い方になりそうだな
641:長
16/02/05 15:39:25.86 K1YVvT3g0.net
>>638
CBとRSBが埋まってる以上ボランチしか使うとこないだろ
642:あ
16/02/05 15:40:01.67 od0Fur810.net
中島不動のスタメンの方が違和感あるだろ
あのロストは本番で致命的になる
実際、韓国戦なってたし
643:あ
16/02/05 15:42:25.48 /vqtMhWh0.net
>>641
だからそう言ってるじゃん。馬鹿なの？
644:長
16/02/05 15:46:30.38 K1YVvT3g0.net
>>643
は？だからさ、手倉森の部活動監督気質の問題上キャプテンは使わなきゃだめなんだよ
そのためには遠藤枠が必要だけどRSBとCBは埋まってるから、他に適切な選手がいても守備的ボランチは遠藤になるの
わかる？
645:あ
16/02/05 15:47:42.11 ROZVJju/0.net
>>639
南野はいわゆる守備専ドリブラーとして、そこそこの仕事は出来てたよな、他の二列目要員が
試合中盤までは身体で負けまくってたのに比べれば。間違ってもエースじゃあなかったがw
現状だと原口の下位互換って程度の選手ではあるけど、その原口がOAで使われでもしない限り
消去法で選ばれそう。ロンドン五輪だと東枠だなw
646:長
16/02/05 15:47:46.29 K1YVvT3g0.net
>>642
ロストは判断の遅さもあるけど、サポートがないから一人でチャレンジした結果でもあるんだよね
それを考慮しないでロストという結果だけで判断しちゃだめ
647:あ
16/02/05 15:52:02.55 /vqtMhWh0.net
>>644
どうしても遠藤を使いたいが、遠藤はボランチとしてダメと言うなら、遠藤を右サイドバックに置いて室屋を左に回せば良いだけだろ。
こうしないということは、手倉森は遠藤のボランチとしての能力を買ってるということだろ。
こういう柔軟な発想もできないの？普段サッカー見ないくせに遠藤批判してるだけのニワカなんだろ？
648:あ
16/02/05 15:52:25.19 od0Fur810.net
>>646
シンプルにはたけばいい場面でも、
ドリブルがプレーの第一選択肢で、それをロストしまくってるのは大問題だよ
韓国戦のは軽いプレーで失ってるし、根本的に視野が狭いんだよね
649:あ
16/02/05 15:57:25.03 kq56yO9O0.net
>>645
ロンドン五輪だと東枠とは、具体的に…
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 15:58:46.42 kWLbqmje0.net
@NHK_soccer
【11日(木祝)、またBS1で見られます！】
サッカー男子リオ五輪アジア最終予選 午前7:00～8:50は準決勝「日本×イラク」を、
午後2:00～3:50は決勝「日本×韓国」をそれぞれ再放送します。
651:長
16/02/05 15:59:32.78 K1YVvT3g0.net
>>647
予選全試合見てれば遠藤のひどさは誰でも分かると思うんだけど…
そしてRSBで成功してる室屋をLSBにするって簡単に言うけどサッカーってそんな簡単じゃないんだよ普段サッカー見てないニワカさん(笑)
その理論なら遠藤をLSBにすりゃいいじゃん(笑)
652:長
16/02/05 16:03:19.53 K1YVvT3g0.net
>>648
視野が狭いのは認めるけど、他にドリブルで前線に運んだり、ドリブルで抜いてミドル打ったりできる選手いないでしょ
延長戦でも攻守に活躍できるしね
どの試合か忘れたけどドリブルで仕掛けて倒されてファールもらえなかったと思った数秒後に体張って守備してるの見たときは思わず笑ったわ
653:あ
16/02/05 16:04:48.80 /vqtMhWh0.net
>>651
別に遠藤が良かった、今後も使うべきと言ってるわけじゃないんだけど。
室屋は世代別代表で左サイドバックの経験があるし、遠藤にしてもA代表で右サイドバックとして起用されたこともある。
遠藤をセンターフォワードで使えと言ってるわけじゃないし、有り得ない采配ではない。
まあお前が何を言おうと手倉森は三竿より遠藤を選ぶよ。三竿が強いとか言ってるけど、昨年J2でしかプレーしてない三竿が国際試合でどれだけその強さを発揮できるかは未知数だよね。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 16:05:19.95 y12VrEMW0.net
俺の豊川君は最後の１枠でまたメンバー入りすっから！
655:あ
16/02/05 16:07:48.12 WBZcRvgx0.net
どうしてもというなら本田圭佑がOAで入ってくれるんじゃないか？
選手や手倉森が本田に頭を下げれば本田だって頑なに拒絶するとは思えない
腐りきった弱者のサッカーを打開するにはミランでうなぎ登り本田を起用するしかないからな
世界レベルの選手と接することで若い世代にも成長して欲しいね
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 16:11:05.07 kWLbqmje0.net
そもそもミランとかだとクラブが出してくれると思えないけどな
吉田はベンチだしお呼びかければクラブが出してくれそうだけど
国内選手が中心だろうな結局
657:長
16/02/05 16:11:05.10 K1YVvT3g0.net
>>653
お前の下記の理論で言うなら五輪レベルで室屋のLSBが通用するかは未知数だろうに…
いや別にここにいる人達は手倉森選抜を予想しようとしてるわけじゃなくて、自分ならこうするっていうのを言ってるだけだと思うからそんな事言われたら終わりなんだが…
658:長
16/02/05 16:11:47.04 K1YVvT3g0.net
>>656
吉田はむしろ願い下げだろ”
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 16:14:23.28 3t/pym310.net
>>642
吉田とかのミスはよく叩かれるけど、前の選手の失点につながるロストてあんまり叩かれない感じだな。
ボランチあたりの不用意なパスのカットとかもっと叩かないと日本は成長しない感じはするな。
660:あ
16/02/05 16:16:03.67 od0Fur810.net
>>652
前へ運ぶドリブルなんて殆ど出来てないぞ
後半終わりくらいからしか活躍出来ないなら、スタメンには不要だろ
661:長
16/02/05 16:19:14.76 K1YVvT3g0.net
>>660
イラン戦だっけか
押し込まれてた時に中島が周りのサポートがないなかでキープしてファールもらって日本ボールにしてたぞ
90分…いや120分攻守に貢献できる選手は貴重
662:長
16/02/05 16:19:54.46 K1YVvT3g0.net
>>659
ボールロストマン武蔵&阿道
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 16:25:42.50 5l4lA3380.net
まあ、中島はドリブルは好きでやっているな
しかし、あれの場合はロストした後、死ぬ気で奪い返しにいくのが好感が持てる
A代表でも、そういうことできてない奴見かけるぞ、誰とは言わないがｗ
664:あ
16/02/05 16:29:38.42 od0Fur810.net
>>661
イラン戦なんて延長後半入るまで、戦犯レベルの酷い出来だったろ
ボール持つたびロストしてたのに、一回のボールキープで良かったとはならんわ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 16:31:36.82 806x2/Nx0.net
柏との練習試合の一幕
@onigilize
あと、浦和の3、4本目に出てた伊藤涼太郎、彼はスーパー。
一回、ドリブルで5人くらい抜いてシュートを放った。
わずかに外れたけど。末恐ろしい。
666:あ
16/02/05 16:32:21.51 PW9OAlSt0.net
なんにしろチームは一度解体した方が良いだろう。
再招集については大島、矢島、豊川、山中はなし。
中島、南野はまぁ居てもいいかな程度。
なんせ登録18人だかなら。
667:あ
16/02/05 16:33:12.08 C4lEqTGC0.net
中島はスーパーサブで良いでしょ
実際、相手が疲れるまでドリブルが通用してない
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 16:43:49.50 uud5G09g0.net
遠征やトゥーロン国際で新顔に期待しよう
669:長
16/02/05 16:53:05.00 K1YVvT3g0.net
>>664
ロストもあったけどファールももらってたろ
別に１回とは言ってないぞ
670:あ
16/02/05 16:59:41.87 od0Fur810.net
>>669
いやいや
イラン戦90分の中島は酷い出来で、ロストクソほどしてたろ
ファウル多少貰おうが、それに変わりはない
本人すら何も出来なかったって言ってたぞ
671:あ
16/02/05 17:00:14.57 8jk0n4Vv0.net
中島のような仕掛けのロストと
普通のロストと区別出来ない奴は
野球やラグビーでも見とけよｗ
672:あ
16/02/05 17:05:20.77 od0Fur810.net
仕掛けなくて良い位置、低い位置で仕掛けてロストするのと、
高い位置で仕掛けてロストするのの違いが分からない奴
そういう奴もいるんだなｗ
673:あ
16/02/05 17:05:50.05 8jk0n4Vv0.net
こういう、選手を非難や馬鹿にする奴がサッカー見てるって
冗談にも程々にしろよ お前には野球がお似合いだよ
674:あ
16/02/05 17:11:54.54 46Ey/HCJ0.net
さすがに中島のロストは仕掛けだからOKは馬鹿すぎないｗ
センターサークル付近とか、そこを少し越えたあたりで取られるのは、
仕掛けだろうが、なんだろうがダメなんだが
675:あ
16/02/05 17:12:23.27 8jk0n4Vv0.net
じゃ、なんで中島が最優秀選手に選ばれたのかな
説明よろ
676:長
16/02/05 17:12:41.38 K1YVvT3g0.net
>>670
じゃあ逆に中島以外で90分の間に活躍した選手いるか？
677:あ
16/02/05 17:15:50.78 8jk0n4Vv0.net
中島のロストばっかりを非難してるのは朝鮮人なんだろ
678:あ
16/02/05 17:22:05.03 od0Fur810.net
>>676
MFより前で言うと、原川、久保、オナイウ、遠藤は良し悪しあったが中島よりは仕事してた
矢島はクソだったな
679:長
16/02/05 17:25:14.24 K1YVvT3g0.net
>>678
原川と久保に文句をつける奴はいないだろうけど、遠藤とオナイウはいつどこで活躍した？
680:あ
16/02/05 17:25:44.42 Mt/ECe/r0.net
表彰式で不愉快そうな顔してるやつ誰かと思ったら、韓国のチョンモンジン副会長だったか・・・
そりゃ目の前で母国が無様に逆転負けして面白くない結末だよな
681:あ
16/02/05 17:26:21.48 46Ey/HCJ0.net
中島は大津みたいになるだろうな
リーグで何もしないで、代表でちょろっと活躍する
こういう代表厨に好かれる奴は消える運命
682:あ
16/02/05 17:26:48.91 8jk0n4Vv0.net
オナイウという時点アウトｗｗｗ
どこ見てるんだよ
683:長
16/02/05 17:30:16.89 K1YVvT3g0.net
>>682
イラク戦ならまだ決勝点の時にディフェンス2,3人引き付けて原川のシュートコースを開けた
とか言えるかもしれないけどね…
684:あ
16/02/05 17:31:18.52 8jk0n4Vv0.net
中島を非難したい気持ちも分かるが
中島が一番に非難されのが分からん
もっと非難対象の選手や監督が居るだろうに
685:あ
16/02/05 17:35:59.87 krPZQXES0.net
南野は矢島なんかと違って未来のA代表の中心
矢島なんか使っても将来に繋がらない
南野使わないんだったら五輪とかどうでもいい
686:あ
16/02/05 17:36:04.37 od0Fur810.net
>>679
相対的に中島よりは良かったと思ったが、絶対評価として良い訳ではないよ
オナイウはポストで失敗もあったが、成功もしてたよ
守備時のセットプレーでも役にたってた
遠藤に関しても
イラン戦90分の中島に関しては最悪の出来ってのは変わらない
687:あ
16/02/05 17:37:17.26 krPZQXES0.net
南野は2トップの1角もしくはトップ下で使うべし
予選は使い方が悪かった
それでも他の選手と違う質を見せていた
688:あ
16/02/05 17:42:25.99 zBBnC4ss0.net
室屋が瓦斯と聞いて
689:あ
16/02/05 17:42:35.76 ox20TcmV0.net
延長前までのイラン戦の中島が良かったはさすがに無くね
実況とかどこも早く交代しろよの嵐だったよ
延長入って運動量勝ちでみんな土下座してたけど
690:あ
16/02/05 17:48:26.58 okaMHWxQ0.net
俺はイラン戦90分の中島は良かったと思うよ、結果的にロストしたけど仕掛けてるとこが好印象
他の選手はフリーでスペース空いてても仕掛けないで無駄なパスして保険とってるから
ロストが少ないように見える
攻撃的にやれるのがＭＦでは中島しかないからマークもきつくなる
他の選手がもっとドリブルも選択肢あれば面白くなると思う
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 17:57:55.62 GYWj1z010.net
大島、豊川、南野、矢島、どうしてもコイツら使うなら、Ｕ２１までやってたフォーメーションでパスポゼ戦術だろうな
ＦＷ
南野豊川矢島
大島ＤＨ
ＳＢＣＢＣＢＳＢ
ＧＫ
だが、書いたメンツじゃゲーゲンプレス機能せんわ
よくもまぁＵ21までこんなアホな事やっとったわ
そらベスト8で終わるわけだ
692:あ
16/02/05 17:58:13.23 zBBnC4ss0.net
現役大学生Jリーガーで五輪代表か
いい宣伝になるな
693:あ
16/02/05 17:58:13.25 ox20TcmV0.net
イラン戦でボール持ててたの久保くらいしかいなかった
南野がいればまた違ったんだろうが、中島、矢島はイランのフィジカルに潰されてた印象が強い
694:あ
16/02/05 18:05:44.62 t2sSzc3o0.net
もっと433を見たかったな
442のSHだと中島、南野、矢島とか物足りないし
CHの二人の守備も危なっかしかった
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 18:07:06.27 kWLbqmje0.net
CBはユースの中では１番良いけどな
U19とか見ると酷すぎて見てられない
696:あ
16/02/05 18:21:51.42 KCohow6/0.net
ぶっちゃけ、手倉森が4-4-2しか戦術構築できないから今回の五輪はそれで逝くしかない
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 18:37:35.47 ijnpQfya0.net
４４２ならこれが見たい
浅野久保
中島 関根
原川遠藤
山中 室屋
岩波植田
中村
これで優勝間違いなし
698:あ
16/02/05 18:43:10.19 67wIopUt0.net
>>563
これって何度も貼ってるけど正しくないよね？
原川は矢島ヘッドのアシストが抜けてるし
矢島のアシストって韓国戦の浅野へのヤツ以外あったっけ？
もう一つが思いつかないんだけど
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 18:50:38.56 uud5G09g0.net
>>697
原川はまぁギリギリ許容できるが遠藤と山中が……
なんちゃら際とか言うオランダハーフのSBが使えればいいんだが、どうだろなぁ
700:あ
16/02/05 18:50:43.43 qCsSZHm00.net
IDかえてまで矢島ディスりするほど南野オタ追い詰められてるのか
まあ矢島ごときに得点アシストポシショニング負けてる時点で話にならん
701:あ
16/02/05 18:51:24.00 QsH53+hh0.net
中島のロストを叩くところがいかにも日本という感じ。
チャレンジして、ゴールという結果を残して、守備でも貢献してる。
客の見る目が肥えないと、選手の成長にも影響するわ。
702:あ
16/02/05 18:53:08.76 3nCmcRnB0.net
>>692
テグが昨年末故障明けの松原に異常に執着してたから他に代わりがいないのかなと思ってたわ
まさか室屋がこんなに良くなってるとは
703:リヒトシュタイナー
16/02/05 18:58:41.14 eRiBVinQ0.net
@masafumi goto
今年はEURO2016、南米選手権があるため各国スカウトは8月のオリンピックはノーマークの様子。そもそも8月は各国シーズン始まるので注目されない。
5月18日～29日のトゥーロン国際大会が欧州希望のU23選手のショーケースになるね。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 19:00:56.52 uud5G09g0.net
そういやUSAでやるコパアメリカは日本は招待されるんだっけか？
705:長
16/02/05 19:07:53.84 K1YVvT3g0.net
>>686
いや別にイラン戦の中島がって話じゃなくて五輪にいるかどうかの問題じゃないの？
706:長
16/02/05 19:08:58.18 K1YVvT3g0.net
>>689
良かったなんて言ってないぞ(笑)
ただイラン戦ではこういう事もあったぞっていう例をあげただけで
変な妄想しないでね
707:長
16/02/05 19:11:14.42 K1YVvT3g0.net
>>697
関根と遠藤いれるとか浦和信者かよ
708:あ
16/02/05 19:13:10.57 lHYio/JB0.net
浦和信者って面白いな
サッカー板だとなかなか見ない表現だ