16/02/05 00:08:28.22 ROZVJju/0.net
柏木いれるのなら相方は原川じゃなくて遠藤か三竿になるよな。
確かに守備専特化しすぎではあるけど、遠藤の潰し力は評価できる。
SBだと右で使われてるけど左は出来るのかな？
551:あ
16/02/05 00:23:16.44 M6IzdXtx0.net
まあJが開幕してどうなるかじゃね
レギュラー取って呼ばれる選手
レギュラー取れずに外れる選手が出てきそう
552:あ
16/02/05 00:26:19.72 WZ4dYC6f0.net
柏木ってトップチームに上がってからは
広島でも浦和でもタイトルとったことないんだな
代表でもアジアカップは主力じゃないし
何か納得
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 00:49:50.26 ZAdF2+ed0.net
誰でも呼べるという前提なら
本田長谷部吉田だろ
経験実績キャプテンシーセンターライン複数ポジション
五輪後のU-23世代のA代表への移行
むしろこれ以外ないわ
554:あ
16/02/05 00:56:06.32 +o/EBmiy0.net
仙台が2位になった時って
ウィルソン 赤嶺
梁 角田 富田 太田
朴 上本 鎌田 菅井
林
こんな感じだっけ
やっぱり今回の予選のチームと被ってる部分多いなｗ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 00:57:26.18 2lWnhPU20.net
最初にやるべきことは明白だな
菅井を探してこい
556:あ
16/02/05 01:26:42.45 Guh3XyWy0.net
>>554
今は消えてる選手ばかりだな
今のチームもそうなりそう
557:・
16/02/05 01:27:51.59 Iw20Ty1U0.net
このチームの弱点は左サイドハーフ
中島では起点に成れないから、OAか代わりのパサータイプの選手を
右は矢島と南野で回せる
ボランチは大島の代わりに秋野を入れるぐらいで
558:あ
16/02/05 01:30:12.80 z2C3rXOa0.net
>>556
単におっさんばかりだっただけだぞｗ
559:・
16/02/05 01:33:33.58 Iw20Ty1U0.net
矢島をトップ下で使って
ウイングに南野、関根、野津田、金森あたりを使ってサイドを蹂躙するサッカーが見たい
ボランチは遠藤を軸に三竿と秋野を使い分け
560:・
16/02/05 01:34:09.50 Iw20Ty1U0.net
>>554
菅井役が居ないな
561:あ
16/02/05 01:42:04.54 i+X8aPmw0.net
矢島をトップ下で使っても何もできないだろ
相手が疲れてきた時にちょっと活躍したからって過大評価しちゃいけない
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 01:58:39.92 mv2yUaoj0.net
いつまで経っても疲れたのを言い訳にするんだな
決定力は日本のほうが上だったろ
563:・
16/02/05 04:11:05.36 Iw20Ty1U0.net
>>561
ちゃんと試合を見てたのか？大会を通して１番結果を出した選手だぞ？
パスも出せて、ゴール前に飛び込んで仕事も出来るから、トップ下が適性
【ＡＦＣ Ｕ－23選手権】
久保 ３得点
矢島 ２得点２アシスト
中島 ２得点１アシスト
浅野 ２得点
武蔵 １得点１アシスト
豊川 １得点
原川 １得点
大島 １得点
井手口 １得点
植田 １得点
山中 ２アシスト
遠藤 １アシスト
岩波 １アシスト
南野 １アシスト
室屋 １アシスト
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 04:59:32.66 j88kZ+2d0.net
矢島が 世界のガチンコ舞台に出て
センターラインのポジで通用すると 本気で思ってるの？
ガチプレスにあってつぶされるのは明らかじゃん
カウンターの餌食になるだけ
使うのなら サイド限定の選手だよ 中島も同様
565:・
16/02/05 05:39:31.41 Iw20Ty1U0.net
>>564
中島は球離れ悪いからトップ下は無理だと思うが
矢島が１番通用するのはトップ下だぞ？
中島と違って球離れが良いしパスセンスと技術もある
そもそもトップ下に攻撃を遅らせる身体を張ったキープ何て要らない
＋αで
ゴール前への飛び込み技術と得点感覚
矢島はそれを持っている
パスコース限定されるサイドで使うより、センターで左右に広くパスコースある方が活きる
566:あ
16/02/05 06:00:54.15 aIX3QV000.net
>>563
お前こそちゃんと見てたのか？
矢島は空気すぎて相手からノーマークになったから活躍できたんだよ
その分他の選手にマークがいくから、美味しいとこだけ取っただけ
守備もちゃんと見てたのかよ？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 06:06:34.46 mv2yUaoj0.net
明大ＤＦ室屋がプロ契約へ 長友、武藤の道！リオメダルへ決断
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
568:長
16/02/05 06:23:21.20 K1YVvT3g0.net
矢島擁護してる輩は浦和信者だろ(笑)
569:あ
16/02/05 06:28:34.56 M6IzdXtx0.net
>>567
室屋がプロとしてブラジルの地を目指す。
リオ五輪アジア最終予選には、唯一の大学生として出場していたが、
関係者によれば、この日までに今季からＦＣ東京とプロ契約を結ぶことが正式に決まったという。
高い運動能力を誇る右サイドバックをめぐっては昨季、
特別指定選手として参加したＦＣ東京を含めた複数のクラブが争奪戦を展開。
その中でＦＣ東京はＡＣＬにも出場できるプロ契約を今季から結ぶよう提示。
「より高いレベルでやりたい気持ちもあるけど、大学の先生と話して決めたい」としていた室屋も大学側との話し合いにより、
明大サッカー部を３年で退部し、プロ契約を決めたという。
円満に退部出来たのか
良かったな
570:・
16/02/05 06:34:03.88 Iw20Ty1U0.net
>>566
見る目無いなぁ
ま、見る目がないから球離れの速い選手が空気に見えたんだろうなw
それにゴール前やパス出しの瞬間に相手からノーマークになれるのはデメリットじゃなく、メリットだぞ？
あと守備とかオフェンシブなポジションでは優先順位は低い
守備負担もサイドハーフより、トップ下の方が軽い
そもそもオフェンシブなポジションの優先順位はまず攻撃貢献
守備に走り回るFWより、点を取るFWが優先
パス回しに加わる足元が上手いGKより、シュートストップが上手いGKが優先
基本的な優先順位を理解してないで語る愚か者が多すぎる
571:・
16/02/05 06:35:45.14 Iw20Ty1U0.net
>>568
いや、結果を出してる選手は
結果を出してない選手より上ってだけですわwww
結果を無視して叩く馬鹿が多すぎてw
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 06:41:02.02 gPoNgsWj0.net
>>569
そりゃあスポーツ推薦であっても世間はほとんど関心も無い大学サッカーに縛りつけるより
Ｊで活躍して貰った方が大学の宣伝にもなるだろうし引きとめる理由はないよ
573:あ
16/02/05 06:56:54.99 LOOVNr6v0.net
>>524
内田が速いパスを出すと遠藤が怒ったという話があるように、悪い影響を与える可能性がある。
今のU23はパス回しの速さが一つの強みだから。
574:あ
16/02/05 06:59:33.38 7ioi0giu0.net
ちょっと質問だけど、このスレは最終予選で及第点に達しなかった南野の不要論を唱えるのはNGなの？
575:・
16/02/05 07:12:16.99 Iw20Ty1U0.net
>>574
普通に不要論は出てるよ
南野も中島も
576:あ
16/02/05 07:15:53.50 7ioi0giu0.net
>>575
いや、南野関係で何か凄く怖い人たちがすぐ上にいたもんで
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 07:15:55.85 gPoNgsWj0.net
というか室屋以外ほぼ全員不要論が出てる
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 07:26:14.55 ViGUCGDi0.net
【サッカー】リオ五輪出場を決めたＵ２３代表の手倉森監督が関塚前監督にＶ報告！ターンオーバー「本大会でも通用する」©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
579:あ
16/02/05 07:36:40.27 erD08F3V0.net
>>573パスが早いって言ったの遠藤だったのか。ドイツで代表レベルのパスまわすと遅いって言われたらしいしハリルが縦に早いサッカー目指すのって世界に比べて日本のパス回しが遅いからなのかね
580:あ
16/02/05 07:39:15.30 aIX3QV000.net
>>571
得点とアシストだけで選手の実力を測ってんのか？
そしたらＤＦやＧＫは不利じゃねーか
お前こそサッカー見る目ないよ
581:あ
16/02/05 08:08:20.79 ATvOs6TK0.net
矢島のネガキャンしないと、OAを使う際に南野が確実に落選するからセレジョも必死なんだろｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 08:20:33.90 uud5G09g0.net
18人しかいないんだからターンオーバー必須に決まってんだろ
583:あ
16/02/05 08:22:17.26 M6IzdXtx0.net
矢島をディスってるのは南野サポだと思ってるってことか
南野関係なく矢島を評価してないって人もいそうだけどな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 08:22:17.73 gPoNgsWj0.net
>>579
遠藤って老遠藤か
遠藤が言うぐらいなら単純なパススピードの話じゃなくてタイミングとかも含めての話な気がするけど
585:あ
16/02/05 08:43:29.55 qCsSZHm00.net
矢島や豊川は南野と違って重要な場面で点入れて活躍しただろ
選手のポテンシャルで否定するのは無理があるわ
それに手倉森のサッカーには矢島が右SHとして一番機能していた
586:あ
16/02/05 08:50:42.37 K+n7btuM0.net
>>581
矢島ディスりが全員セレジョに見えるとか被害妄想の病気だな
お前らのせいで矢島も立派な被害者だな
カガシンとホンシンの対立煽りと同じ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 09:04:11.25 j88kZ+2d0.net
俺は矢島をｄｉｓってなんかいない
トップ下で使いたいという意見に対して
それは このチームにおいて おかしいだろうと言ってるだけ
岡山でだったら トップ下でもＩＨでも 好きなところでやってください
588:あ
16/02/05 09:06:22.23 qCsSZHm00.net
一番機能していた矢島ディスりは南野オタって自己申告してるようなもんだからな
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 09:07:27.38 gPoNgsWj0.net
その逆も然りだけどな
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 09:13:36.65 oJOQDLan0.net
OAレジスタ論は基本的に原川大島が攻守共に強度不足である事からくる
センターの脆さ(守るに弱く、攻めるに逆襲食らう)から来るものだろうけど、
DFラインからのビルドアップを前提にCHを二枚とも守備型にする手もある。
レジスタこそいないけど、遠藤三竿喜田小泉と守備的なCHは弾揃った世代
ではあると思うのよ。この方式ならおそらくCHにOAはいらない。
ただこうすると、RSB松原復帰で室谷は左右のTO枠、LSBにも一人ビルド
出来る奴という布陣になり、せっかく経験を得た亀川山中ノーチャンスでもある。
まぁ、どうなるかわからんけど、サッカー観が出そうな話題よね、CH周り。
591:あ
16/02/05 09:17:59.71 BjhoNJtv0.net
それより義務教育は受けたのか？
その駄文なんとかしような
592:あ
16/02/05 09:20:41.52 ATvOs6TK0.net
>>586
とりあえず被害妄想だろと言っとけばOKみたいな女っぽいノリｗ
593:あ
16/02/05 09:24:42.79 M6IzdXtx0.net
守備的な選手を置けば安定するってのが間違いじゃね
抜かれるのも怖いが一番怖いのがボランチの繋ぎのパスをカットされること
594:あ
16/02/05 09:27:46.75 qCsSZHm00.net
一番怖いのはセカンドボール拾えないこと
大島じゃ安定しなかったのは手倉森の読み違いだろう
柏木や柴崎じゃセカンドボール拾えないね
595:あ
16/02/05 09:35:28.04 kq56yO9O0.net
>>582
Ｗ杯は一芸に優れた選手を1ポジションに2人選出でもだいじょうぶだが、
五輪は、18人しかいないからユーティリティープレイヤーも必要かもな。
となると、前線の選手では
FWと2列目はサイド・センターと前線ではどこでも金崎がいいな。
A代表定着前だし、就職活動も兼ねて所属先との交渉も比較的スムーズかもな。
あと、両SBこなせる酒井。
あと1人はGKかボランチ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 10:01:05.02 uud5G09g0.net
アジア予選見て言える事は、サイドカウンター戦術取る以上
今のところ
確定………岩波、植田、室屋
準確定……櫛引、山中、遠藤、原川、中島、浅野、久保
ライン上…武蔵、阿道、奈良、南野
落選………矢島、豊川、大島、松原、亀川
評価外……三竿、井手口
597:あ
16/02/05 10:03:55.74 qCsSZHm00.net
矢島豊川以下の南野は落選だろ
それに奈良の方が岩波よりよかった
試合見てないな
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 10:07:32.49 uud5G09g0.net
奈良がどれだけオフトをラミスってピンチ招いたか試合見ていてもメクラな馬鹿がいるな
イラク戦での失点も奴のオフトラミスってコーナー取られたってのに
兎に角、奈良は試合への入りが遅い悪い戦術理解度が低い
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 10:08:48.90 uud5G09g0.net
>>596
修正、山中は落選組だった
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 10:13:41.14 uud5G09g0.net
矢島、豊川、南野はスペースに抜け出すセンスはいいがパス回しをせず、縦に速い戦術をとる以上、このチームでは役にたたない
これを選抜した手倉森の無能がよく分かる
601:あ
16/02/05 10:48:44.78 3HLLBXv10.net
色々納得がいかないので修正した
今のところ
確定………植田、室屋、中島、久保
準確定……櫛引、遠藤、矢島、原川、浅野、岩波、奈良
ライン上…武蔵、阿道、南野、亀川、山中、杉本
落選………大島、松原
評価外……豊川、三竿、井手口
602:しね
16/02/05 11:12:16.10 FazrV2Pc0.net
そういうのいらねーから。自分で勝手に思ってろよ。バカ。
603:あ
16/02/05 11:23:10.53 yoDedOY60.net
>>601
遠藤、浅野は確定じゃね
あと松原は評価外かな
右専門だし室屋が伸びたから厳しい競争だろうが
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 11:26:00.93 DFszGqgL0.net
矢島は本大会に残れるかは微妙だな
ただ唯一のパサーであることは間違いない
このチームではパサーとしてのスキルは他の選手にくらべて段違いだった
605:あ
16/02/05 11:26:57.86 3HLLBXv10.net
>>603
確定も順確定も似たようなもんだよ
登録18名の中には確実に入るんだから
OA枠や最終予選の選考から外れた有力選手との入れ替えを検討する余地があるのは「ライン上の選手」から下なんだし
606:・
16/02/05 11:27:14.57 Iw20Ty1U0.net
>>580
馬鹿じゃ無いの？
誰の話してるか理解してない池沼は混ざってくんなよwww
607:あ
16/02/05 11:29:25.40 3HLLBXv10.net
>>604
得点能力があるのも見せたしな
608:・
16/02/05 11:30:41.80 Iw20Ty1U0.net
多分、矢島を評価してない奴はオープンスキルを理解してないニワカ
多分、中島や南野みたいなクローズドスキルに特化した選手が好きか、身長厨
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 11:39:15.79 DFszGqgL0.net
>>607
もう少し人についていけたらね・・・
あとイラン戦みたく寄せられると何もできなくなるからね
いなしは得意なのだけど
寄せられたら何もできないという欠点をこれからどう乗り越えるかだよね
610:あ
16/02/05 11:46:41.32 /vqtMhWh0.net
また始まったよ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 11:54:19.37 SlAEsRER0.net
選ぶのは手倉森だからこのスレでお気に入りの選手を推しても無駄だし笑われるだけ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 11:58:45.37 kWLbqmje0.net
パスをつないだゴールは1つもない。
ゲームの位置づけ、試合の流れ、スコア、相手の勢いなどを見極め、戦いかたに柔軟性を持たせる。
相手の攻撃を割り切って受け止めるのはもちろん、
攻撃においても「割り切り」の具体策を授けた。「タテに速い攻め」を選択肢に加えた。
何本もパスをつないだ末のゴールは1つもなかった。
リオ五輪アジア最終予選のチームは、6試合で15ゴールをマークした。
何本もパスをつないだ末のゴールは、ひとつもない。
その代わりに、リスタートをゴールへ結びつけ、カウンターからネットを揺らした。ミドルシュートや長距離砲も得点パターンとした。
自分たちの特徴を発揮したゴールは、爽快感や達成感を運んでくる。見栄えもいい。
ただ、得点パターンは複数ある以上、リスタートもカウンターアタックも磨いたほうがいい。
むしろ、磨くべきである。自分たちのサッカーができなくても得点できるチームになることが、
実は自分たちのサッカーを際立たせることにもなる。
もちろん、最終予選のサッカーは完成形ではない。
23歳以下のアジア王者に君臨した直後、手倉森監督は「仕掛けて勝つのはこれから先」と話している。
ロンドン五輪を上回る成績を誓う8月のリオまでに、チームはこれまでと違う「柔軟性」を身に着けていくに違いない。
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 12:01:02.78 uud5G09g0.net
好き嫌いで選手を語ってる馬鹿は書くな、目障りだ
大島、豊川、矢島、南野は手倉森がU21まででパスポゼ戦術やってた頃の名残で採用されてるだけだ
それで散々、ベスト8止まりだった反省からドン引きサイドカウンター戦術に変えたが、その戦術では使えないと分かったわけだ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 12:03:57.18 j88kZ+2d0.net
ＯＡに前線ならどこでもできる金崎を入れるか（呼べるか）入れないかによって
前線の選手の競争はかなり違ってくる
ほぼ確定なのは久保・浅野くらいだろう
俺の意見としては
金崎が呼ばれないなら
久保・浅野・鈴木
中島・南野・矢島・野津田でいいだろうと思ってる
615:・
16/02/05 12:16:28.33 Iw20Ty1U0.net
>>613
＞引きサイドカウンター戦術に変えたが、その戦術では使えないと分かった
その結果が>>563なんだがな
で、誰が使えないって？
好き嫌いで選手を語ってる馬鹿は書くな、目障りだ
616:あ
16/02/05 12:18:14.06 LFqR7jhy0.net
OAは指宿、柴崎でいい
3枠全てを使う必要はない
負けてもどのみち3回は戦える訳だから
まずそれをポジティブに捉える
レッツポジティブ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 12:35:57.38 uud5G09g0.net
>>615
得点、アシスト、アシストポイントと戦術の違いも理解できない馬鹿は書くな
「好き嫌い」に脊髄反射している時点で同じ穴に狢の馬鹿が俺にレスするなゴミ
618:リヒトシュタイナー
16/02/05 12:36:22.88 eRiBVinQ0.net
@飯尾
岩波選手によれば、チアゴはウェルカム、リベリはちょっとイヤイヤだったそうです笑
リベリ良い笑顔してたのにw
619:@
16/02/05 12:38:43.03 PwV2QFFO0.net
【サッカー】リオ五輪の秘密兵器は“飛び級ハーフ軍団”©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 13:04:46.36 r1UqE/UV0.net
OAに限らず、欧州組を呼べないと想定して編成するんじゃないかな？
合宿と遠征もあるし。
だからOAはJから選ばれると予想するほうが現実的かと。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 13:23:44.08 XZhvEZsD0.net
リオ五輪より欧州選手権？ ＝王者ドイツのU23代表事情－サッカー
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ヨーロッパは五輪サッカーに全く興味ないんだよなー
育成はリーグでするものだから
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 13:24:10.87 j88kZ+2d0.net
>>620
俺も 基本呼べないと思う
ただ金崎の場合は、期限付き移籍の鹿島から引き取ったのは
Ａ代表で活躍したことから よそに高く転売できると踏んだからではないか
ならば選手の見本市としての五輪に出してもらえる可能性は十分ある
あとは同じような理由で大田くらいかな？
でも山中の上位互換程度の選手なので 呼ぶ必要はないと思うけど
Ｊからなら ユーティリティのある今野 槙野
今野 遠藤
槙野 植田 岩波 室屋
これなら後ろはかなり固くなる
高さ的にも申し分なし
前に速い選手をおいておけば 強力カウンターがくりだせる
ただし左のプレースキッカーがいなくなるので
前のどっかに野津田は必要になるかな？
623:あ
16/02/05 13:29:13.35 /vqtMhWh0.net
矢島や豊川が使えないと言ったらすぐにアンチ、南野信者扱いされるからな。
>>564に同意だし、サイドだったとしても使えないだろうな。
>>622
槙野今野を呼べるならかなり心強い。この2人はDFラインを全てこなせるし。
手倉森に3バックをやるつもりがあるのなら
室屋 今野 遠藤 関根
槙野 岩波 植田
中村
みたいなのも是非やってほしい。
624:あ
16/02/05 13:35:17.08 3HLLBXv10.net
>>623
南野の名前書いてもええんやで？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 13:46:36.70 r1UqE/UV0.net
>>622
ロンドンの吉田みたいにクラブが五輪を見本市だという意識でOKすればね。
それでも欧州組の名前が出てくるのは早くても6月以降だと思うよ。
金崎もどういう立場になっているかわからないし。
OAでない久保や南野にも言えるけど。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 14:10:47.60 j88kZ+2d0.net
>>625
まあね 実際のところは誰にも分からないよ
今は ああだこうだと推測して楽しむだけだなｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 14:42:34.24 r1UqE/UV0.net
>>626
んなこと言い出したら、久保や南野のほうが金崎よりありうるけどな。
23歳以下はクラブも協力してほしいとFIFAが通達出しているんだから。
強制力はないけどね。
金崎の予想は今の時点では低いよ。
628:a
16/02/05 14:59:17.48 T3gsd9NQ0.net
レッズは怪我の心配がある遠藤を持っていかれている。
なのに関根や槙野まではキツイ。
柏木の存在は不在だった天皇杯決勝でレッズにとって欠かせないとわかる。
ＡＣＬもあるチームから複数は選ぶべきではない。
629:長
16/02/05 15:13:46.44 K1YVvT3g0.net
>>571
結果の質の問題なんだけど
韓国戦とかなんでビハインドしてるチームのRSHがPA内でドフリーなんだよあり得ないだろ
630:長
16/02/05 15:16:50.74 K1YVvT3g0.net
>>581
なんであんなガリヒョロボールロストロン毛を使わなきゃいけないのか反論してみろよ
南野に実力があることは確かなんだからそれを活かす方法を考えるのが自然だろ
631:長
16/02/05 15:17:21.36 K1YVvT3g0.net
>>585
どう機能してたの？
632:長
16/02/05 15:17:49.70 K1YVvT3g0.net
>>588
はいどう機能してたのか説明してからね
633:長
16/02/05 15:20:44.16 K1YVvT3g0.net
>>596
岩波の凡ミスの多さと三竿の強さを見て言ってんのかな…
634:長
16/02/05 15:24:23.66 K1YVvT3g0.net
>>608
いやあんなガリヒョロですぐボールロストするやつはオープンスキル関係ないから
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 15:29:50.55 uud5G09g0.net
>>633
凡ミスは全体的に多いチームだ
評価外は1試合程度では評価できないって意味だ
落選組以下の意味では無いぞ
636:長
16/02/05 15:30:21.17 K1YVvT3g0.net
遠藤をボランチでって言ってる輩は寄せの遅さ動作の遅さ判断の遅さポジショニングの悪さを見てなかったのかな…
あれならある程度上背があって強さもある三竿の方が役に立つと思うんだこど
637:長
16/02/05 15:32:24.00 K1YVvT3g0.net
>>635
いや最終ラインとGKがミスをする時は失点する時っていうのはこの前の大会で理解してほしいんだけど…
638:あ
16/02/05 15:32:33.65 /vqtMhWh0.net
三竿が使われなかったことが答え。それだけ目に見える違いがあるのなら三竿が使われるよ。
遠藤がボランチとして優れているとは思わないがな。将来的にはサイドバックか右ストッパーだろう。
639:あ
16/02/05 15:34:26.67 7ZWAw/kv0.net
南野は過剰なディスりや持ち上げが多すぎる
実際実力通りの結果出してチームも勝てたんだからここまで叩かれるのはおかしい
マスコミのエース扱いを真に受けてるアホは別だけど
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 15:38:13.17 5l4lA3380.net
南野と矢島は、どっちも決め手に欠ける
このままなら本番でもTOしながらの使い方になりそうだな
641:長
16/02/05 15:39:25.86 K1YVvT3g0.net
>>638
CBとRSBが埋まってる以上ボランチしか使うとこないだろ
642:あ
16/02/05 15:40:01.67 od0Fur810.net
中島不動のスタメンの方が違和感あるだろ
あのロストは本番で致命的になる
実際、韓国戦なってたし
643:あ
16/02/05 15:42:25.48 /vqtMhWh0.net
>>641
だからそう言ってるじゃん。馬鹿なの？
644:長
16/02/05 15:46:30.38 K1YVvT3g0.net
>>643
は？だからさ、手倉森の部活動監督気質の問題上キャプテンは使わなきゃだめなんだよ
そのためには遠藤枠が必要だけどRSBとCBは埋まってるから、他に適切な選手がいても守備的ボランチは遠藤になるの
わかる？
645:あ
16/02/05 15:47:42.11 ROZVJju/0.net
>>639
南野はいわゆる守備専ドリブラーとして、そこそこの仕事は出来てたよな、他の二列目要員が
試合中盤までは身体で負けまくってたのに比べれば。間違ってもエースじゃあなかったがw
現状だと原口の下位互換って程度の選手ではあるけど、その原口がOAで使われでもしない限り
消去法で選ばれそう。ロンドン五輪だと東枠だなw
646:長
16/02/05 15:47:46.29 K1YVvT3g0.net
>>642
ロストは判断の遅さもあるけど、サポートがないから一人でチャレンジした結果でもあるんだよね
それを考慮しないでロストという結果だけで判断しちゃだめ
647:あ
16/02/05 15:52:02.55 /vqtMhWh0.net
>>644
どうしても遠藤を使いたいが、遠藤はボランチとしてダメと言うなら、遠藤を右サイドバックに置いて室屋を左に回せば良いだけだろ。
こうしないということは、手倉森は遠藤のボランチとしての能力を買ってるということだろ。
こういう柔軟な発想もできないの？普段サッカー見ないくせに遠藤批判してるだけのニワカなんだろ？
648:あ
16/02/05 15:52:25.19 od0Fur810.net
>>646
シンプルにはたけばいい場面でも、
ドリブルがプレーの第一選択肢で、それをロストしまくってるのは大問題だよ
韓国戦のは軽いプレーで失ってるし、根本的に視野が狭いんだよね
649:あ
16/02/05 15:57:25.03 kq56yO9O0.net
>>645
ロンドン五輪だと東枠とは、具体的に…
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 15:58:46.42 kWLbqmje0.net
@NHK_soccer
【11日(木祝)、またBS1で見られます！】
サッカー男子リオ五輪アジア最終予選 午前7:00～8:50は準決勝「日本×イラク」を、
午後2:00～3:50は決勝「日本×韓国」をそれぞれ再放送します。
651:長
16/02/05 15:59:32.78 K1YVvT3g0.net
>>647
予選全試合見てれば遠藤のひどさは誰でも分かると思うんだけど…
そしてRSBで成功してる室屋をLSBにするって簡単に言うけどサッカーってそんな簡単じゃないんだよ普段サッカー見てないニワカさん(笑)
その理論なら遠藤をLSBにすりゃいいじゃん(笑)
652:長
16/02/05 16:03:19.53 K1YVvT3g0.net
>>648
視野が狭いのは認めるけど、他にドリブルで前線に運んだり、ドリブルで抜いてミドル打ったりできる選手いないでしょ
延長戦でも攻守に活躍できるしね
どの試合か忘れたけどドリブルで仕掛けて倒されてファールもらえなかったと思った数秒後に体張って守備してるの見たときは思わず笑ったわ
653:あ
16/02/05 16:04:48.80 /vqtMhWh0.net
>>651
別に遠藤が良かった、今後も使うべきと言ってるわけじゃないんだけど。
室屋は世代別代表で左サイドバックの経験があるし、遠藤にしてもA代表で右サイドバックとして起用されたこともある。
遠藤をセンターフォワードで使えと言ってるわけじゃないし、有り得ない采配ではない。
まあお前が何を言おうと手倉森は三竿より遠藤を選ぶよ。三竿が強いとか言ってるけど、昨年J2でしかプレーしてない三竿が国際試合でどれだけその強さを発揮できるかは未知数だよね。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 16:05:19.95 y12VrEMW0.net
俺の豊川君は最後の１枠でまたメンバー入りすっから！
655:あ
16/02/05 16:07:48.12 WBZcRvgx0.net
どうしてもというなら本田圭佑がOAで入ってくれるんじゃないか？
選手や手倉森が本田に頭を下げれば本田だって頑なに拒絶するとは思えない
腐りきった弱者のサッカーを打開するにはミランでうなぎ登り本田を起用するしかないからな
世界レベルの選手と接することで若い世代にも成長して欲しいね
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 16:11:05.07 kWLbqmje0.net
そもそもミランとかだとクラブが出してくれると思えないけどな
吉田はベンチだしお呼びかければクラブが出してくれそうだけど
国内選手が中心だろうな結局
657:長
16/02/05 16:11:05.10 K1YVvT3g0.net
>>653
お前の下記の理論で言うなら五輪レベルで室屋のLSBが通用するかは未知数だろうに…
いや別にここにいる人達は手倉森選抜を予想しようとしてるわけじゃなくて、自分ならこうするっていうのを言ってるだけだと思うからそんな事言われたら終わりなんだが…
658:長
16/02/05 16:11:47.04 K1YVvT3g0.net
>>656
吉田はむしろ願い下げだろ”
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 16:14:23.28 3t/pym310.net
>>642
吉田とかのミスはよく叩かれるけど、前の選手の失点につながるロストてあんまり叩かれない感じだな。
ボランチあたりの不用意なパスのカットとかもっと叩かないと日本は成長しない感じはするな。
660:あ
16/02/05 16:16:03.67 od0Fur810.net
>>652
前へ運ぶドリブルなんて殆ど出来てないぞ
後半終わりくらいからしか活躍出来ないなら、スタメンには不要だろ
661:長
16/02/05 16:19:14.76 K1YVvT3g0.net
>>660
イラン戦だっけか
押し込まれてた時に中島が周りのサポートがないなかでキープしてファールもらって日本ボールにしてたぞ
90分…いや120分攻守に貢献できる選手は貴重
662:長
16/02/05 16:19:54.46 K1YVvT3g0.net
>>659
ボールロストマン武蔵&阿道
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 16:25:42.50 5l4lA3380.net
まあ、中島はドリブルは好きでやっているな
しかし、あれの場合はロストした後、死ぬ気で奪い返しにいくのが好感が持てる
A代表でも、そういうことできてない奴見かけるぞ、誰とは言わないがｗ
664:あ
16/02/05 16:29:38.42 od0Fur810.net
>>661
イラン戦なんて延長後半入るまで、戦犯レベルの酷い出来だったろ
ボール持つたびロストしてたのに、一回のボールキープで良かったとはならんわ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 16:31:36.82 806x2/Nx0.net
柏との練習試合の一幕
@onigilize
あと、浦和の3、4本目に出てた伊藤涼太郎、彼はスーパー。
一回、ドリブルで5人くらい抜いてシュートを放った。
わずかに外れたけど。末恐ろしい。
666:あ
16/02/05 16:32:21.51 PW9OAlSt0.net
なんにしろチームは一度解体した方が良いだろう。
再招集については大島、矢島、豊川、山中はなし。
中島、南野はまぁ居てもいいかな程度。
なんせ登録18人だかなら。
667:あ
16/02/05 16:33:12.08 C4lEqTGC0.net
中島はスーパーサブで良いでしょ
実際、相手が疲れるまでドリブルが通用してない
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 16:43:49.50 uud5G09g0.net
遠征やトゥーロン国際で新顔に期待しよう
669:長
16/02/05 16:53:05.00 K1YVvT3g0.net
>>664
ロストもあったけどファールももらってたろ
別に１回とは言ってないぞ
670:あ
16/02/05 16:59:41.87 od0Fur810.net
>>669
いやいや
イラン戦90分の中島は酷い出来で、ロストクソほどしてたろ
ファウル多少貰おうが、それに変わりはない
本人すら何も出来なかったって言ってたぞ
671:あ
16/02/05 17:00:14.57 8jk0n4Vv0.net
中島のような仕掛けのロストと
普通のロストと区別出来ない奴は
野球やラグビーでも見とけよｗ
672:あ
16/02/05 17:05:20.77 od0Fur810.net
仕掛けなくて良い位置、低い位置で仕掛けてロストするのと、
高い位置で仕掛けてロストするのの違いが分からない奴
そういう奴もいるんだなｗ
673:あ
16/02/05 17:05:50.05 8jk0n4Vv0.net
こういう、選手を非難や馬鹿にする奴がサッカー見てるって
冗談にも程々にしろよ お前には野球がお似合いだよ
674:あ
16/02/05 17:11:54.54 46Ey/HCJ0.net
さすがに中島のロストは仕掛けだからOKは馬鹿すぎないｗ
センターサークル付近とか、そこを少し越えたあたりで取られるのは、
仕掛けだろうが、なんだろうがダメなんだが
675:あ
16/02/05 17:12:23.27 8jk0n4Vv0.net
じゃ、なんで中島が最優秀選手に選ばれたのかな
説明よろ
676:長
16/02/05 17:12:41.38 K1YVvT3g0.net
>>670
じゃあ逆に中島以外で90分の間に活躍した選手いるか？
677:あ
16/02/05 17:15:50.78 8jk0n4Vv0.net
中島のロストばっかりを非難してるのは朝鮮人なんだろ
678:あ
16/02/05 17:22:05.03 od0Fur810.net
>>676
MFより前で言うと、原川、久保、オナイウ、遠藤は良し悪しあったが中島よりは仕事してた
矢島はクソだったな
679:長
16/02/05 17:25:14.24 K1YVvT3g0.net
>>678
原川と久保に文句をつける奴はいないだろうけど、遠藤とオナイウはいつどこで活躍した？
680:あ
16/02/05 17:25:44.42 Mt/ECe/r0.net
表彰式で不愉快そうな顔してるやつ誰かと思ったら、韓国のチョンモンジン副会長だったか・・・
そりゃ目の前で母国が無様に逆転負けして面白くない結末だよな
681:あ
16/02/05 17:26:21.48 46Ey/HCJ0.net
中島は大津みたいになるだろうな
リーグで何もしないで、代表でちょろっと活躍する
こういう代表厨に好かれる奴は消える運命
682:あ
16/02/05 17:26:48.91 8jk0n4Vv0.net
オナイウという時点アウトｗｗｗ
どこ見てるんだよ
683:長
16/02/05 17:30:16.89 K1YVvT3g0.net
>>682
イラク戦ならまだ決勝点の時にディフェンス2,3人引き付けて原川のシュートコースを開けた
とか言えるかもしれないけどね…
684:あ
16/02/05 17:31:18.52 8jk0n4Vv0.net
中島を非難したい気持ちも分かるが
中島が一番に非難されのが分からん
もっと非難対象の選手や監督が居るだろうに
685:あ
16/02/05 17:35:59.87 krPZQXES0.net
南野は矢島なんかと違って未来のA代表の中心
矢島なんか使っても将来に繋がらない
南野使わないんだったら五輪とかどうでもいい
686:あ
16/02/05 17:36:04.37 od0Fur810.net
>>679
相対的に中島よりは良かったと思ったが、絶対評価として良い訳ではないよ
オナイウはポストで失敗もあったが、成功もしてたよ
守備時のセットプレーでも役にたってた
遠藤に関しても
イラン戦90分の中島に関しては最悪の出来ってのは変わらない
687:あ
16/02/05 17:37:17.26 krPZQXES0.net
南野は2トップの1角もしくはトップ下で使うべし
予選は使い方が悪かった
それでも他の選手と違う質を見せていた
688:あ
16/02/05 17:42:25.99 zBBnC4ss0.net
室屋が瓦斯と聞いて
689:あ
16/02/05 17:42:35.76 ox20TcmV0.net
延長前までのイラン戦の中島が良かったはさすがに無くね
実況とかどこも早く交代しろよの嵐だったよ
延長入って運動量勝ちでみんな土下座してたけど
690:あ
16/02/05 17:48:26.58 okaMHWxQ0.net
俺はイラン戦90分の中島は良かったと思うよ、結果的にロストしたけど仕掛けてるとこが好印象
他の選手はフリーでスペース空いてても仕掛けないで無駄なパスして保険とってるから
ロストが少ないように見える
攻撃的にやれるのがＭＦでは中島しかないからマークもきつくなる
他の選手がもっとドリブルも選択肢あれば面白くなると思う
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 17:57:55.62 GYWj1z010.net
大島、豊川、南野、矢島、どうしてもコイツら使うなら、Ｕ２１までやってたフォーメーションでパスポゼ戦術だろうな
ＦＷ
南野豊川矢島
大島ＤＨ
ＳＢＣＢＣＢＳＢ
ＧＫ
だが、書いたメンツじゃゲーゲンプレス機能せんわ
よくもまぁＵ21までこんなアホな事やっとったわ
そらベスト8で終わるわけだ
692:あ
16/02/05 17:58:13.23 zBBnC4ss0.net
現役大学生Jリーガーで五輪代表か
いい宣伝になるな
693:あ
16/02/05 17:58:13.25 ox20TcmV0.net
イラン戦でボール持ててたの久保くらいしかいなかった
南野がいればまた違ったんだろうが、中島、矢島はイランのフィジカルに潰されてた印象が強い
694:あ
16/02/05 18:05:44.62 t2sSzc3o0.net
もっと433を見たかったな
442のSHだと中島、南野、矢島とか物足りないし
CHの二人の守備も危なっかしかった
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 18:07:06.27 kWLbqmje0.net
CBはユースの中では１番良いけどな
U19とか見ると酷すぎて見てられない
696:あ
16/02/05 18:21:51.42 KCohow6/0.net
ぶっちゃけ、手倉森が4-4-2しか戦術構築できないから今回の五輪はそれで逝くしかない
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 18:37:35.47 ijnpQfya0.net
４４２ならこれが見たい
浅野久保
中島 関根
原川遠藤
山中 室屋
岩波植田
中村
これで優勝間違いなし
698:あ
16/02/05 18:43:10.19 67wIopUt0.net
>>563
これって何度も貼ってるけど正しくないよね？
原川は矢島ヘッドのアシストが抜けてるし
矢島のアシストって韓国戦の浅野へのヤツ以外あったっけ？
もう一つが思いつかないんだけど
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 18:50:38.56 uud5G09g0.net
>>697
原川はまぁギリギリ許容できるが遠藤と山中が……
なんちゃら際とか言うオランダハーフのSBが使えればいいんだが、どうだろなぁ
700:あ
16/02/05 18:50:43.43 qCsSZHm00.net
IDかえてまで矢島ディスりするほど南野オタ追い詰められてるのか
まあ矢島ごときに得点アシストポシショニング負けてる時点で話にならん
701:あ
16/02/05 18:51:24.00 QsH53+hh0.net
中島のロストを叩くところがいかにも日本という感じ。
チャレンジして、ゴールという結果を残して、守備でも貢献してる。
客の見る目が肥えないと、選手の成長にも影響するわ。
702:あ
16/02/05 18:53:08.76 3nCmcRnB0.net
>>692
テグが昨年末故障明けの松原に異常に執着してたから他に代わりがいないのかなと思ってたわ
まさか室屋がこんなに良くなってるとは
703:リヒトシュタイナー
16/02/05 18:58:41.14 eRiBVinQ0.net
@masafumi goto
今年はEURO2016、南米選手権があるため各国スカウトは8月のオリンピックはノーマークの様子。そもそも8月は各国シーズン始まるので注目されない。
5月18日～29日のトゥーロン国際大会が欧州希望のU23選手のショーケースになるね。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/05 19:00:56.52 uud5G09g0.net
そういやUSAでやるコパアメリカは日本は招待されるんだっけか？
705:長
16/02/05 19:07:53.84 K1YVvT3g0.net
>>686
いや別にイラン戦の中島がって話じゃなくて五輪にいるかどうかの問題じゃないの？
706:長
16/02/05 19:08:58.18 K1YVvT3g0.net
>>689
良かったなんて言ってないぞ(笑)
ただイラン戦ではこういう事もあったぞっていう例をあげただけで
変な妄想しないでね
707:長
16/02/05 19:11:14.42 K1YVvT3g0.net
>>697
関根と遠藤いれるとか浦和信者かよ
708:あ
16/02/05 19:13:10.57 lHYio/JB0.net
浦和信者って面白いな
サッカー板だとなかなか見ない表現だ