16/01/30 13:27:16.04 8aCZX6h30.net
手倉森はボルシアMGを参考にしてるみたいね
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 13:33:32.25 w4vkNtlY0.net
今回勝てれば2013東アジアぐらいの盛り上がりはあるだろう
たぶん
152:県民
16/01/30 13:36:50.04 Yx5WcnB50.net
今夜も昨日のような審判にやってもらいたいね
153:_
16/01/30 13:37:59.64 xpyZKUIk0.net
>>148
日本は去年の7月にコスタリカ戦をやって以来テストマッチなし。
合宿の直前だけ。
カタールははげのスペイン人監督と一緒に欧州を転戦。
そりゃ、組織がしっかりしてるのはカタールだろｗ
でも決勝に行けた日本は地力があるってこった。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 13:38:16.64 anAjz0qz0.net
例えばバーやポストに救われる場面、ホントに運なのか。
コースを消してたから、身体を当ててたからなど、大げさでなく数センチ数ミリで彼らは勝負している。
運で勝ったとか負けたとかいうのはかんたんじゃないよね。
155:あ
16/01/30 13:40:11.28 P7OzQ/b/0.net
主審はカタールのAbdulrahman Al-Jassimに決定
"かなり"イエロー出す審判らしい
156:あ
16/01/30 13:41:31.56 34SOwR3t0.net
今日は韓国×イラクとかOZ×UAE裁いたカタールの主審
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 13:41:58.60 w4vkNtlY0.net
フィクションでもノンフィクションでも主人公のサクセスストーリーを受け入れられないのが日本だから
勝った時は運が良かったって考えないと納得できない奴が多いんだよ
158:あ
16/01/30 13:42:15.12 va6oEtMp0.net
東アジアって18%も視聴率有ったっけ？
159:あ
16/01/30 13:44:12.10 LPHG5VZp0.net
バーやポストってのは、打ちての技術な気がするな
人間の能力って凄くて、極限状態でバーを狙うと実際、あてちゃうんだろ
そうじゃなくて、ボール１個分、内側にシュートするのがプロの技術なんだろう
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 13:45:38.62 ravfm3VH0.net
>>148
大会前にさんざん中東脅威論で日本をディスってたお仲間ですかw
よく恥ずかしくないもんだな
161:あ
16/01/30 13:46:32.29 vIjYiAfH0.net
>>154
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これが象徴だよな
これを運良く当たったと受け取るか、気持ちではじき出したと受け取るか
俺は後者だと思うしこういう所で勝負は決まるもんだよね
サッカーはメンタルが大事だと言われる所以かな
162:あ
16/01/30 13:46:59.41 mkeyzGg70.net
矢島を目の敵にしてるのは、どうせ南野信者だろｗ
163:あ
16/01/30 13:49:04.84 QxL/9UJM0.net
運で5連勝
運で最多得点
運で最少失点
凄いね
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 13:51:47.12 Lm8gbKHq0.net
サッカーは運の占める要素が大きい競技
イラン戦は相手が決定的チャンスを外しまくってたから
逆に日本はほとんどないチャンスに決まっただけ
ブラジルに勝ったマイアミの奇跡が最たるものだな
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 13:53:44.33 w4vkNtlY0.net
実力でこんなに上手く行く筈が無いどこかにその理由があるはずだ
って勝った時だけ考える奴が多いからな
負けた時は誤審があろうがなんだろうがそれが実力って言う癖に
ネガティブなのか焼き豚なのか在日なのか知らんけど
166:あ
16/01/30 13:56:39.46 WA9pbLeP0.net
このイラクはU19の予選から今大会まで18勝7分2敗
韓国は4回やって4分け。1回も勝てなかった
90分で勝ったのはU20WC3決のガーナと今大会の日本だけ
167:名無しさん
16/01/30 14:04:21.60 7rQDnT8M0.net
カタールの選手は今ごろむち打ちされてるのか？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 14:06:59.43 CZa/Yty60.net
>>161
よく見たら
空振りした選手がシュートコースを塞いで後ずさりしてる
浮かしてくるのを読んでのシュートブロックだろう
169:あ
16/01/30 14:08:11.62 AVaqZ6LI0.net
>>167
ココは水道光熱費、医療費、所得税が無料の金持ち文明国らしいぞ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 14:08:30.64 umG6NaMk0.net
韓国U23、1992年から五輪予選34試合無敗って凄いね
全く記憶にないけどアトランタ予選のサウジ戦後の決勝で1-2で負けてた
まったく勝てる気しませんわ
171:あ
16/01/30 14:08:38.70 yIrVaNu90.net
イラクVSカタールは熱い試合で面白かった
中東の国々はアジアの試合だといいが欧米や南米相手だと何故か精彩がないんだよな
日韓のほうが強豪国相手でもいい試合をする
172:名無しさん
16/01/30 14:10:26.73 7rQDnT8M0.net
勝っても負けても意味のない決勝戦なんて
盛り上がらねえ
173:あ
16/01/30 14:13:09.00 PHZ3xfRy0.net
>>164
五輪のアジア出場国
アトランタ ：日本、韓国、サウジアラビア
シドニー ：日本、韓国、クウェート
アテネ ：日本、韓国、イラク
北京 ：日本、韓国、オーストラリア、中国（開催国枠）
ロンドン ：日本、韓国、UAE
リオ ：日本、韓国、イラク
日本と韓国は20年以上も運に恵まれ続けてるのか
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 14:16:08.73 Lm8gbKHq0.net
>>171
一昔前の、前線に放り込む中東のサッカーと変わってきたね
日本が変わってきた時と同じような感じ
特にカタールは強くなる
175:あ
16/01/30 14:16:09.21 kfYuK8e/0.net
イラクの2番大人気だなw
ワイはウヨではないが、韓国が大嫌いなんや…よって塩試合でもいい勝って欲しい
176:_
16/01/30 14:17:36.22 xpyZKUIk0.net
>>164
＞＞イラン戦は相手が決定的チャンスを外しまくってたから
それは「決定力不足」という名の実力不足だよ。
日本には、よく使われるだろ。
逆に日本の対戦国がそれやった場合、お前みたいな輩が
運が良かったという言い回しをするんだよ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 14:17:55.87 CZa/Yty60.net
スタメンどう予想してる？
俺は手倉森はガチメンバーを選ぶから牲川、大島はベンチだと思う
178:あ
16/01/30 14:18:55.28 q+gShg2F0.net
カタールだけに、かたーるに落ちる
179:あ
16/01/30 14:19:50.51 LPHG5VZp0.net
中島の２発は（報道にある通り）何度も練習した形だろう
原川と井手口のはサイドネット狙ってる、井手口のは内に入って、大人のＧＫなら止めてるだろうけど。
大島のは距離があるから、イメージ（逆サイ上、ドライブ気味に）で撃った感じか
イラクの昨日の２発も、しっかり狙ってる感じがあるな、内側を。
カタールの３番の終了間際のバーは、バーを狙った分、バーに当った感がある
まあカタールは７番１０番含めてシュートの精度が足りない
逆にここをしっかり練習してきたら、本当に怖い相手
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 14:20:42.60 anAjz0qz0.net
勝ったときは運で、負けたときは原因があるって考えも悪くないと思うけどね。
ただそれは直接自分に関することだけにしとかないと怒られる。
運ってかんたんに言うけど心技体と揃ってないとなかなか引き寄せられないもの。
ハンパない積み重ねの上に立ってる勝利はきちんとリスペクトしよう。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 14:23:02.32 Lm8gbKHq0.net
わかった
日本が勝ったのは運じゃなく人間力だな
182:_
16/01/30 14:23:39.68 xpyZKUIk0.net
>>180
しかし、現状の日本サッカーはそういった考え方が積み重なり、
かなり過小評価されているんだが。
183:あ
16/01/30 14:25:36.76 LPHG5VZp0.net
逆にいうと、（繰り返しになるが）北朝鮮戦は放り込まれすぎ。
（頻繁に）放り込まれると、昨日のイラクのようなことも起きるし、
オージーのオウンみたいなことも起きる
これは、（上で褒めた日本人選手の技術とは逆に）
采配、戦術上は負けてて（引き分けてて）、運が良かったと考えるべき
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 14:27:59.35 anAjz0qz0.net
>>182
わかるよ、だからオシムが自信を持てと言ってるよね。
恐れることを恐れるな、進めとかってサッカーだけの話しじゃないよなこれ。
なんか的確な助言過ぎて笑ってしまうよ。
185:あ
16/01/30 14:31:07.44 Xy0z7u8D0.net
イラクカタールは監督退場するまでは酷い試合だったぞ
退場後は凄い熱くなったけど
186:5
16/01/30 14:36:41.55 4CWWFfm80.net
何について、何をもって過小とか言ってるのかわかんないわ
まず自分の認識が正しいことを示してからにしてほしい
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 14:40:02.09 h9ceqlXE0.net
日本人はユース年代は弱いが、オリンピックのこの年代でもまだ伸びしろがあるんだな
だから今回はオリンピックに行けた
ヨーロッパ・南米等の一流国はその伸びしろが凄いんだよ
日本がオリンピック行けたという事は、アジアの他の国はユース年代で止まってるんでないの？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 14:40:53.09 W9KO7evV0.net
ここまでCBが安心して見れる五輪代表を見るのは初めてだが
同時にここまで攻撃陣がしょぼい五輪代表を見るのも初めてだ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 14:43:40.18 W9KO7evV0.net
とりあえず日本育成の中から
イランのトラビとか、カタールの１０番のような選手があらわれてほしいわ
もうダイアゴナルの動きがいいですとか、連携と運動量に自信がありますみたいな選手が多すぎて・・・
190:の
16/01/30 14:51:33.30 +GMseXfw0.net
冷静に日本と韓国を比べたらどちらが実力ある？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 14:51:53.01 Lm8gbKHq0.net
>>188
DFはただクリアしてるだけだろ
だから攻撃につながらずしょぼく見えるだけ
キラーパスを通せるとき以外は縦パス出さず
バイタルエリアくらいまでパスでボールを持っていく努力をしろ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 14:54:44.85 anAjz0qz0.net
どんなタイプの選手を輩出してるか。
これは俺たち日本人の鏡みたいなもんだろ。
代表って国民性が表れるっていうよ。
193:_
16/01/30 14:55:53.41 xpyZKUIk0.net
キラーパスって久しぶりに聞いたわ。
194:あ
16/01/30 14:58:23.86 Dbic949N0.net
キラーパスから漂うオッサン臭
>>142
そんな試合であの程度のプレーしかしできないならなおさら必要ないよね。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 14:58:40.78 ravfm3VH0.net
>>190
まったく五分五分
196:あ
16/01/30 15:00:56.33 PHZ3xfRy0.net
>>190
守備力は確実に日本が上だけど攻撃力は韓国にやや分がある
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 15:08:32.35 h9ceqlXE0.net
総得点は同じなんだな
198:5
16/01/30 15:11:43.40 4CWWFfm80.net
守備力って言っても日本の場合自陣深くのゴール付近で粘り強くぎりぎりのところでボールを掃き出しているっていう感じの守備力だよな
韓国は全体のプレッシングが日本より強い
199:あ
16/01/30 15:12:31.87 pekhebgp0.net
やっぱ時間掛けずにカウンターしかないな
守備が戻るとかなり堅い
200:あ
16/01/30 15:16:05.62 Xy0z7u8D0.net
韓国戦は連動した動きに対応できるかがほぼすべてだね
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 15:17:45.84 CZa/Yty60.net
三竿と井手口がみたい
遠藤の相方を探すべきだと思うんだ
202:か
16/01/30 15:18:31.82 h4Z5GSsv0.net
中東は今後もしばらく厄介レベルだな。
たくさんの問題山積みで解けないパズルのような日本の育成環境でも
そうそう簡単にキャッチアップされる状況でもない。
他国も進歩改善してるかもしれんが、日本も進歩してんだよ。
203:_
16/01/30 15:19:30.74 xpyZKUIk0.net
>>198
植田と岩波のコンビのラインコントロールは見事だろ。
イラン戦はそれでオフサイド引っ掛けまくってたし、ラインの押し上げも結構やってるし、
ハイボールの処理も強い。
まぁ局面しか見ていないからなんだろうが。。。
204:ぷ
16/01/30 15:22:29.47 y8Ndbg5o0.net
日本はシドニーを頂点に退化してる気が
205:あ
16/01/30 15:24:08.19 vIjYiAfH0.net
>>198
でも韓国はプレス頑張る分、体力もたなくて後半ガクッと落ちるよね
韓国はどの年代も同じスタイルだけど脆さも同居してるんだよ
206:あ
16/01/30 15:25:02.35 Dbic949N0.net
>>204
サッカー普段見てないオッサンはそう言いたがるよな。シドニー世代が今でも通用するみたいなね。
207:あ
16/01/30 15:34:15.45 IzQTvOMb0.net
>>204
シドニー世代じゃ今のチームのパス回しに付いてこれないよ
コンタクトスキルの高い中田以外は球際で全部潰される
208:か
16/01/30 15:37:50.18 h4Z5GSsv0.net
シドニーの無双を見てそれ以降を物足りなく感じるのは分かる。
だが退化はしてない確実に進歩しているよ。
相手を圧倒した内容と結果を得られないと心配症になるのは何とかならんもんかねぇ。
日本はまだまだ手探りの必死な模索中だけど確実に状況を改善しようと歩んでいるよ。
全国の少年サッカーの指導者がようやくアトランタ世代シドニー世代になって若返りしてきてるんだよ。
世界ばかりみて焦るのも分かるが着実に日本全体がレベルアップするしかないわな。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 15:38:25.80 dMPnf1nf0.net
>>198
笛や偶発的な不運による失点すら無くす守備を目指すとそうなるんじゃないかな
210:あ
16/01/30 15:41:26.13 B43icFwE0.net
まず考えてもらいたいのは
日本も進化しているが世界はそれ以上に進化しているという事
211:_
16/01/30 15:43:07.20 xpyZKUIk0.net
どっちが優れているというより、シドニー世代からリオ世代チームに誰か引っ張るとしたら、
柳沢みたいなポストのうまいFWが居たら結構はまりそうだがな。
中田や中村は、、、たぶん手倉森のサッカー観と衝突するだろうから、要らんな。
212:あ
16/01/30 15:45:08.97 mkeyzGg70.net
>>210
世界は退化してるよ、間違いなく
昔はクリロナ、メッシ級がごろごろ居たのに今はいない
ブラジルの早期敗退、フランスもイタリアもイングランドもＧＬ敗退が珍しくなくなった
そんな世界に対して相変わらずの立ち位置をキープしてるという事は、日本も退化してるという事
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 15:46:59.12 ravfm3VH0.net
>>210
世界が日本以上に進化してたら欧州のクラブにこれだけ日本人は移籍できてない
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 15:47:52.13 CZa/Yty60.net
武蔵の縦への推進力がないのは痛い
オナイウがロストしまくって韓国がDFラインを高くして楽にボールを回せる展開だと苦しい
215:5
16/01/30 15:51:05.20 4CWWFfm80.net
>>203
むしろこれまでの試合見てラインコントロールは良くなくてこれからの課題だと思うわ
まあ韓国に裏への飛び出し得意な選手がいるみたいなんで
今までのの出来からするとやばいんじゃないかね？
まあドン引きでスペース消してくるのかもしれないけど
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 15:51:29.12 W9KO7evV0.net
そもそも日本が進化してるか疑問を感じる
平均値があがったことは高校選手権を見ても分かる
皆うまくなったし「サッカー」ができるようになった
ただし最大値がしょぼい選手ばっかりになった気がする
こいつスゲーーーって感じの選手が減った
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 15:53:01.81 Lm8gbKHq0.net
>>210
世界というかアジアな
レベルが上がればそれだけ進化の伸びは遅くなる
まだレベルの低いアジアの国の進化率はすごいよ
日本レベルの国が増えるということはW杯に出場する確率も少なくなるだろうね
218:あ
16/01/30 15:54:14.62 Dbic949N0.net
アジアで相対的に一番強かったのは間違いなくシドニー世代だろうが、シドニー世代の選手がいま通用するかと言ったらしないだろうな。
>>207でも言ってるように中田くらい。
>>212
日本が退化しているのではなく突出した強豪国がなくなっただけ。かつての中堅国のレベルが上がったということ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 15:56:31.13 CZa/Yty60.net
左SBは亀川か山中
山中は左のキッカーでもあるけど
対人守備はどっちがいいのか
韓国って組織で崩してくる感じなのか
220:あ
16/01/30 15:56:50.99 Dbic949N0.net
>>216
かつての最大値レベルの選手が増えただけ。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 15:56:54.20 ravfm3VH0.net
>>216
そもそも「こいつスゲーーーって感じの選手」が過去にいたかよ
中田小野ぐらいだろ
過去を美化してるだけだよ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 15:57:45.21 W9KO7evV0.net
アテネとか北京世代に豊川とか矢島、原川とかいたら選考から完全に外れると思うものね
223:あ
16/01/30 15:57:56.11 Dbic949N0.net
>>221
>>216みたいなのは所謂、華麗なプレーに対してしか感動しないんだろ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 15:58:58.43 dMPnf1nf0.net
>>216
今は超高校級スゲーみたいに思われてた昔とは違うからなぁｗ
プロのプレイを見慣れてるだけに
225:か
16/01/30 15:59:32.13 h4Z5GSsv0.net
世界の進化が早い！日本はダメダメと嘆いても仕方ねーよ。
元々サッカー強豪国とハードとソフトの両方が遅れてんのに同じ速度で進歩出来るわけないの。
しかもスポーツビジネスの巨大化によって大事な商品である選手の生産を過去のノウハウによってより効率的にやってきやがる。
そんな多国籍グローバルなんでもあり企業みたいなやつらに対して
下町工場の日本ちゃんはまだ世界を現実の目標としてはいるけどまずは自身の資本を着実に高めていくことが大事なんだよ。
そりゃたまには世界で認めてもらえる製品を買い上げてもらえることはあっても
いつ契約を打ち切られるか分からない弱小サプライヤーが今の立ち位置。
世界がー世界がーって気持ちは分かるがまだまだ身の回りで整備すべきことたくさんっす。
226:あ
16/01/30 16:00:50.88 lBhZG1y50.net
ブックメーカーオッズ（９０分間の勝敗予想）
日本 2.37
分け 3.10
韓国 3.10
227:あ
16/01/30 16:02:21.74 vmxZxGSE0.net
>>190
審判さえまともなら日本：韓国＝6：4
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:02:22.38 V5XBkoKE0.net
森崎、林、金子、平山。昔はみんな凄かった！
229:_
16/01/30 16:02:40.72 xpyZKUIk0.net
>>217
今回のU23選手権で、成長ということで目を引いたのはタイとカタールくらい。
それ以外は、まぁいつものアジアという感じだろ。
タイは成長してたが、あのサッカーのままでは日本には半永久的に勝てるとは
思えない。
カタールも、結局パス回した戦いを日本に挑んできたとしても、同じ土俵なら
日本の方が断然上。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:02:56.21 CZa/Yty60.net
右は室屋だろうけど
まだ甘いセットプレイでマーク外したり、ライン無視して人についていったり
ただ左足が使えるっていうのは強み
231:あ
16/01/30 16:05:05.55 t3VhUUbH0.net
>>214
裏抜けはなくなるだろうな。
ただ、ポストは武蔵185センチを、全く活かしていないぐらい効いていないからどっちもどっちでしょ。
欧州の行く人数は実力というより、開拓者がいてくれたおかげなだけだ思う。
だから、今後については日本人レッテル無くなりつつあるから、欧州の人数が徐々に減ってきたら、育成失敗気味なんだろうな。
232:あ
16/01/30 16:05:11.47 qWMgywXD0.net
日本がまた同じような勝ち方すればいいな
今大会の得点は印象的なのが多い
233:5
16/01/30 16:05:47.45 4CWWFfm80.net
>>316
今年の東福岡はスゲーって感じだったけどな
過去にないくらい強かった
高い組織力を支える個々の高度な判断力だって十分に個人技だし
スペインでは小さいころからチーム戦術を叩き込むけど日本もそれに倣うべきで
そのためには良い指導者が必要だけど
234:a
16/01/30 16:07:04.61 xhAQueON0.net
今の代表で、所属クラブでスタメンで出てる選手ってだれ？
235:a
16/01/30 16:11:24.73 C0OmkyHR0.net
大島…
236:あ
16/01/30 16:11:41.58 HBLNQUUV0.net
圧勝は確実にあり得んな
237:あ
16/01/30 16:11:53.69 mkeyzGg70.net
>>221
シドニーのメンバーに今のリオ世代を放り込んだら、攻撃の選手は久保が控え、中島が予備登録、南野は落選だと思う
ＤＦは植田がスタメン、岩波は控えだろうな
238:全ての世代の男女とＡ代表を応援します
16/01/30 16:12:30.43 ta0KDsC00.net
韓国の得意プレー
放り込みサッカー
ペナルティーエリアで大袈裟に倒れてＰＫを得る。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:12:44.65 Lm8gbKHq0.net
>>211
みんな引退してるからOAつかっても無理
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:16:06.13 CZa/Yty60.net
南野が出れないのは残念
先制したあと、絶対こいつミドル打つだろってところで武蔵に出したパスは良かった
逆に久保は室屋の前に広大なスペースがあったのに一発で武蔵に通そうとして残念だった
まあでも今日は期待してる
韓国のDFを引っかき回して欲しい
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:17:14.16 vmxZxGSE0.net
過去の世代を美化したり過大評価したりするのはオッサン世代の典型
もっとハッキリ言うと「老い」の証左
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:17:38.03 Lm8gbKHq0.net
>>216
競技人口が減ってるから天才が出てくる確率も減る
指導や練習のノウハウは積み重なるから全体のレベルは上がる
243:あ
16/01/30 16:24:41.34 Dbic949N0.net
>>237
オッサンはどうしても昔が良かったと言いたがるよな。プレースピードが以前とかなり違うのに。
素直にシドニー世代はあくまで"相対的に"過去最強だったと認めろよ。
244:あ
16/01/30 16:25:53.04 Dbic949N0.net
>>242
競技人口は増えてるけどな。
245:あ
16/01/30 16:27:36.16 ZFLfrHJd0.net
大島スタメンなら今日の決勝は消化試合にならなくて済むな
246:_
16/01/30 16:28:05.65 xpyZKUIk0.net
>>239
頭わるっ。。
247:__
16/01/30 16:28:17.83 k/8sfi8e0.net
シドニー世代は韓国に４－１で勝ってたからな。
あれで国技サッカーのチョンがパニックに陥った。
まあ歴代最強だろう。
リオ世代は１－０で勝てればそこそこの世代として認められるんじゃないか。
248:あ
16/01/30 16:28:22.34 NksTgN/o0.net
こういうこと言うやつ時々いるよな
237 あ 2016/01/30(土) 16:11:53.69 ID:mkeyzGg70
>>221
シドニーのメンバーに今のリオ世代を放り込んだら、攻撃の選手は久保が控え、中島が予備登録、南野は落選だと思う
ＤＦは植田がスタメン、岩波は控えだろうな
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:29:17.95 XzyBQLuP0.net
馬鹿「平均が上がったけど最大値は下がった（ｷﾘｯ
昔は周りが下手だったから一部の上手い奴が『目立った』だけなんだよ
250:_
16/01/30 16:29:40.45 xpyZKUIk0.net
>>243
シドニー世代もそうだし、2002年のチームも今改めて見ると、
あれっ、こんなもん？
なんて感じだよな。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:29:56.40 pIkNvDjz0.net
平均が上がってるから突出した選手が見えづらくなったんだろう
中田や小野は周りが低い分目立ったってこと
252:あ
16/01/30 16:31:18.38 Dbic949N0.net
>>250
そう。まずプレースピードの遅さにびっくりする。ゆっくりとパスを回せる余裕がある。
253:あ
16/01/30 16:32:31.72 mkeyzGg70.net
>>249
逆だろ？
今は周りが下手糞ばっかりだから、クリロナとメッシしかバロンドールを取れないし、
この二人も、それまでの常識では考えられない活躍が出来た
254:あ
16/01/30 16:33:25.42 Xy0z7u8D0.net
アンダーはともかく
トルシエのA代表ってとてつもない糞サッカーだったからな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:33:29.67 W9KO7evV0.net
馬鹿「昔は周りが下手だったから一部の上手い奴が『目立った』だけなんだよ」
引退間際の小笠原や遠藤や中村俊輔などが未だにチームで目立ってる件
256:あ
16/01/30 16:34:58.96 Dbic949N0.net
>>253
最近サッカーを見ていないことがよく分かるよ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:35:42.24 cIfuc/y30.net
>>251 それは違うな！ もしその程度なら、セリエＡ全盛期であそこまで活躍できない。小野も、ＥＬの活躍やエールディビジで示したプレーによって、あれだけ錚々たる世界的スターのオランダ代表からリスペクトされない。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:35:50.98 w4vkNtlY0.net
日本に限らずどこの国も昔の映像見たら大した事ないだろ
特に日本はかなり育成変わってきてるから尚更だけど
特にディフェンスなんかここ10年ぐらいでめちゃくちゃ進化してるからな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:36:08.30 W9KO7evV0.net
馬鹿の話が本当だとすると
未だに黄金世代の３７歳で身体能力も技術も下がったロートルがやれてる意味がわからんｗ
260:あ
16/01/30 16:36:49.24 mkeyzGg70.net
>>255
シドニー世代は今のリオ世代が未だ誰一人として太刀打ちできない遠藤が予備登録、小笠原が落選だもんな
次元が違う強さだったよ
リオ世代マンセーのゆとりは現実と向き合えよ
261:あ
16/01/30 16:37:28.69 qWMgywXD0.net
黄金世代が上手いのは誰も否定できないだろ
その頃の同期が皆上手いとは言えなくても
262:あ
16/01/30 16:37:56.12 4ZZEv77A0.net
まあでも仮に退化してるならスポーツとしてオワコンな感じはあるね
263:あ
16/01/30 16:38:04.97 Dbic949N0.net
まあ年を取ると昔は良かったと思いたくなるもんな。
264:あ
16/01/30 16:38:47.31 Dbic949N0.net
>>261
それは認めた上で退化はしていないという話。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:38:57.61 XzyBQLuP0.net
>>241
納得
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:40:00.28 V5XBkoKE0.net
俺はオッサンだけど過去を美化したりしない
267:あ
16/01/30 16:41:05.03 qWMgywXD0.net
逆に昔の映像見ると、こんなに上手かったんだと思うことがある
今のＡはわりとひどいと思う
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:41:12.75 W9KO7evV0.net
>>260
なんかこのスレの人は現実逃避ばっかしてるよな
なんでこんなやつが多いんだろ・・・
つい１年くらい前のアギーレの時も遠藤一人入っただけで別次元のチームになったしね
この馬鹿の話が本当ならそんな選手いくらでもいると言わんばかりの言動だけど
なんでいないの？って感じ
269:あ
16/01/30 16:41:15.35 Dbic949N0.net
中村中田小野辺りは別格だろ。技術レベルは高かったし、現代サッカーにも順応できる。
ただ今のA代表や五輪代表に誰が欲しいかと言ったら中田くらいだろ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:41:33.03 w4vkNtlY0.net
黄金世代なら試合見に行ったことあればわかると思うけど
割とガチで柳沢は金取れるレベルでオフザボールすさまじかった
全然関係ないような所でもめちゃくちゃ動き直ししてたからね
テレビだと見切れててほとんどわからんけど
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:42:46.69 cIfuc/y30.net
焼き豚が、本性現わさないようにサッカー小馬鹿にしたいだけだろｗ アホくさ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:43:01.32 V5XBkoKE0.net
>>268
そりゃ遠藤が凄いんであって、俊輔小野入れても普通に弱くなるだろ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:43:29.17 ravfm3VH0.net
>>260
バカだなあ
遠藤は年齢を重ねて成長したんだよ
とくにオシムの指導を受けてサッカー観が開花した
遠藤のピークは20代後半
いまのリオ世代も今後まだまだ伸びしろがある
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:44:07.29 cIfuc/y30.net
>>269 同意
275:あ
16/01/30 16:44:32.67 Dbic949N0.net
>>267
それだけプレーに余裕があるからな。ガチガチにプレスは来ない時代だし。
>>268
あくまでそれは遠藤だからだろ。遠藤がアギーレのチームに必要だったということであって、シドニー世代から退化しているという証明にはならない。
276:あ
16/01/30 16:44:33.55 mkeyzGg70.net
>>262
サッカーというスポーツ自体は確実に退化してるよ
・スパイクの裏を向けたバックチャージは即レッドといった選手を守るためのルールの導入
・数多くのゴールが生まれるようにするためのオフサイドルール改正
等など、今の選手は昔と比べて遥かに緩く恵まれた環境でプレイしている
だから、昔みたいに怪物が多く生まれる事は無い
選手がどんどん甘やかされて、温室育ちの時代になってるんだよ
ドイツがＷ杯のＧＬで敗退する時代も、そう遠くないかもな
277:_
16/01/30 16:44:37.97 xpyZKUIk0.net
>>268
遠藤ねぇ。。。
PK負けしたUAE戦は、遠藤より柴崎の方が良かったけどね。
あれで、遠藤の代表キャリアは終わったよ。
278:あ
16/01/30 16:45:58.50 4ZZEv77A0.net
>>276
だからそれがなんで退化なんだ？
むちゃくちゃだな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:46:25.59 aWYEk0uk0.net
中田のセリエAデビュー戦、ペルージャvsユベントスは衝撃的だったからなあ
奥寺など先人はいたけど、その後の日本人海外移籍の下地を作ったのは間違いなく彼だ
野球で言えば野茂みたいなもんだな
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:46:58.29 w4vkNtlY0.net
>>276
ディフェンスが格段に進化してスーパーゴールが減ってるだけだよ
スポーツ自体は進化してるわ
281:_
16/01/30 16:47:04.51 xpyZKUIk0.net
>>276
ドイツはW杯でGL敗退したことはないけど、EUROではある。
しかし、そこから生まれ変わって、あるのが今のドイツ。
282:あ
16/01/30 16:47:18.23 Dbic949N0.net
>>276を見てると、どうしても認めたがらないんだな。そんなに退化していると思うならサッカー見るのやめれば良いのに。
誰もシドニー世代が大したことなかったと言いたいわけじゃないよね。彼らの過去の強さを認めつつ、進化はしているよという話なのに。
これだけ育成環境も整ってきて(問題はまだ山積みだが)、ヨーロッパに行く選手が増えているのに退化しているは無いだろ。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:49:24.95 cIfuc/y30.net
競技レベル低いのを最後に付けるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
284:あ
16/01/30 16:49:27.23 qWMgywXD0.net
>>275
いや、早くてダイナミックなプレーという点で
プレスが緩いというのも多少はあるかもしれんが
ジーコとザックが間に入って、プレーも観客の目も結構歪められた気がする
285:あ
16/01/30 16:50:46.04 mkeyzGg70.net
>>278
悪質なファールが横行した時代は、ボールを持った選手は怪我しないように、ボールを奪われないように試行錯誤しながら数々の創意工夫でいろんな技を編み出していた
そういった選手が怪物に育って行ったんだよ
今はその創意工夫をする必要が無くなったせいで退化した選手が増えたんだよ
例えるなら、カーナビに頼り過ぎて地図で目的地に行けなくなった現代人のようなもの
286:あ
16/01/30 16:51:35.50 YHsNV+bT0.net
結論ありきのくだらない意見の応酬ｗ
サッカーファンはこういうタイプが異常に多いな
287:あ
16/01/30 16:51:39.13 Dbic949N0.net
>>285
要するに、華麗に相手を交わすプレーしか評価できないレベルのサッカーファン、ってことを主張したいだけなんだろ？
288:素人
16/01/30 16:51:45.96 R92d6/qx0.net
イラン、イラク両試合ともGKやDFからの縦に放り込むパス、殆どが相手ボールになりイライラしてたんだけど、アレ何かの作戦なの？今日は辞めて欲しいもんだ。
289:あ
16/01/30 16:52:39.55 Dbic949N0.net
例えば高原や明神、中澤辺りが今回の代表に居たとしても大した戦力にはなってなかっただろうな。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:53:23.30 w4vkNtlY0.net
サッカー好きでも無いのに代表板に茶々入れに来る焼き豚ほどクソ暇人いないよな
291:あ
16/01/30 16:54:17.75 mkeyzGg70.net
>>287
試行錯誤しなくなった人間が退化するのは、別にサッカーに限った事じゃないと思うが…
292:リオネル・M
16/01/30 16:54:53.40 pQF87fBK0.net
今は前線から守備する時代だしね。
キーパーまで足元要求されう
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:55:02.63 w4vkNtlY0.net
>>289
中田中村小野よりその3人の方がよっぽど補強になると思うけど
294:あ
16/01/30 16:56:02.60 qWMgywXD0.net
進化退化というんじゃなくポイントが変わったということだろう
昔に比べればシステム化が進み環境も良くなり、ある種の野性味はなくなったと思うが
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:56:06.76 cIfuc/y30.net
五輪、Ｗ杯、各予選、アジア杯・・・・・・・などの試合で盛り上がると、必ずスレがこうなるなｗ 結局、焼き豚がストレス為て、なんＪという落ちぶれ巣から出てくるｗ
296:あ
16/01/30 16:56:27.23 Dbic949N0.net
>>291
だからお前は要するに華麗なボール扱いをする選手じゃないと評価できないんだろ？
だからそういう意見になるんだろ？そもそも、ルール改正にしてもどうしてそれが退化ということになるんだよ。
そのルールに沿って選手は進化していることは間違いない。
297:あ
16/01/30 16:56:44.24 mkeyzGg70.net
>>293
ほんとそれ
リオ世代擁護はサッカー解かってない奴ばっかり
298:あ
16/01/30 16:57:18.75 Dbic949N0.net
>>293
ボールが収まらない、足元が雑、鈍足などと言われて叩かれるのがオチ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:57:34.24 W9KO7evV0.net
>>288
この世代の唯一の強みがCBなんだから仕方ないだろ
前で満足にキープもパス回しも突破もできないんだから
勝つ為の現実的な戦いをしてるだけだよ
300:__
16/01/30 16:57:41.38 k/8sfi8e0.net
>>288
久保、矢島、原川あたりの3人は89分間空気でいるだけだから
徹底的に相手にボールを持たれる。
本当はそこを遠藤航がガツガツ行って取り返すんだけどインフル明けで不調。
翔さんが1人でキープしても孤立してボール取られることも何度もあった。
なのでこのチームは室屋や山中などサイドの選手に預けてキープするのが一番。
301:あ
16/01/30 16:58:24.27 4Du15pBE0.net
>>212
クリロナメッシがごろごろ？(笑)
誰だよ？
ジダン？元祖ロナウド？シェバ？ロナウジーニョ？
１試合だけじゃなくシーズン通してみたら全員クリロナメッシの方が上だわ
302:あ
16/01/30 16:58:26.28 Dbic949N0.net
>>297
え？今ってリオ世代擁護の話だったの？>>212でお前がサッカーは退化している、そこから議論が始まっただけだろ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 16:59:39.87 w4vkNtlY0.net
まず黄金世代って聞いて中田中村小野が別格とか言ってる時点でもうニワカ丸出しだからな
当時見てないけどネームバリューだけでそこだけは知ってますって言ってるのと変わらんがなｗ
304:あ
16/01/30 17:00:42.09 LPHG5VZp0.net
今回は中盤がすっぽり抜けてるからな
もうこの時点で比較うんぬんじゃない
武蔵や久保もブンデスで１０点取る選手になるかというと？？？だし。
まあ浅野がいるか。
ＤＦはざっくり似たようなもんかもしれんな
305:あ
16/01/30 17:03:35.32 mkeyzGg70.net
>>303
中田、中村は正確には黄金世代じゃないのになｗ
306:あ
16/01/30 17:04:05.13 Dbic949N0.net
>>303
別格なのは事実だろ。シドニー世代の選手で、海外のクラブでこの3人ほど活躍した選手は他に誰がいるんだよ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 17:05:10.14 W9KO7evV0.net
>>303
黄金世代ったらまず想像するのは 小野と本山と稲本だよね
辻本とかは消えたなぁｗｗ 当時から大した事ないと思ってる奴はやっぱり消える
308:あ
16/01/30 17:06:06.18 4ZZEv77A0.net
まずはバーモント平瀬だろう
309:あ
16/01/30 17:06:30.67 mkeyzGg70.net
>>306
別格じゃないよ
中田が居なくても、中村が居なくても、小野が居なくても日本代表の強さは変わらなかった
トルシエなんか「もしＷ杯で高原と名波を使えるなら、バランスを考えて中田は落選させる」と言ってたぐらいだし
310:あ
16/01/30 17:07:19.98 BnMbC8rg0.net
>>306
海外のクラブって言っても中田以外微妙だろ
311:あ
16/01/30 17:07:37.33 Dbic949N0.net
>>309
なんかもう論点が違いすぎて面倒なんだけど。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 17:07:56.83 Lm8gbKHq0.net
昔とサッカーの質が変わって求められるプレーも変わっただけでしょ
前線から守備してスペースがなくなってプレスがきついから速いパス回しが必要になる
今の子供はそれに適応する練習ばかりしてる
五輪代表もドリブル突破なんてほとんどしないだろ、それが有効な場面でもしないだからシュートが打てない
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 17:07:59.29 W9KO7evV0.net
>>304
ブンデス行けるかどうかは分からんけど
浅野は才能あるのは感じる
あとは井手口かな
南野もせめてJ時代の１４年前半のパフォに戻ればいいけどね
植田は試合でれるとこ行けって感じ
314:あ
16/01/30 17:08:08.54 qWMgywXD0.net
本田、長友、岡崎のようなアクの強い「変人」タイプは昔は結構多かったのかもだが
いつ開花するかなんて本当にわからない
天才じゃなくても凄く努力するタイプは、どこか残っている感じはする
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 17:08:49.70 aWYEk0uk0.net
ペレが現在のブラジル代表で使い物になるかと言ったら疑問符が付くよね
そういうことだ
それぞれの時代でトップレベルの選手が存在するんだよ
異なった時代の選手を比較してもあまり意味がない
316:あ
16/01/30 17:09:04.92 mkeyzGg70.net
>>310
中田もペルージャ１年目以外は微妙だよ
317:あ
16/01/30 17:10:26.25 rCtwdtm20.net
>>315
ということで納得してくれればいいけど
まだこのツマラン流れが続きそう
318:あ
16/01/30 17:11:45.32 Dbic949N0.net
オナ 久保
中島 矢島
大島 遠藤
山中 室屋
植田 岩波
櫛引
スタメンはこうかな。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 17:14:12.86 w4vkNtlY0.net
中田と小野は瞬間最大風速として物凄いクラブ実績は残したけど正直代表では微妙だっただろ
クラブ実績もほんの一瞬だしな
今で言えば本田がワールドカップでゴール決めた！歴代最高だわ！っていう短絡的な評価と変わらん
320:あ
16/01/30 17:15:54.09 Dbic949N0.net
>>319
結局お前は何が言いたいんだよ。
味方してるのかしてないのかどっち？
321:わ
16/01/30 17:16:55.23 1axX9KZi0.net
中田小野稲本小野高原柳沢も今の環境でも通用すると思うよ。確かに強烈な世代だったかもな。
ただ今の世代が退化して劣っているとは全く思わないよ。
先人達の築いてきたものは受け継いできているよ。
ぶっちゃけ両方の世代を現場で見た印象では育成現場ではいろんな問題があっても日本の良さを
つないでいけてると思う。
322:__
16/01/30 17:17:13.44 k/8sfi8e0.net
オナイウが2位になったら「オナ2位（ニー）」と呼ばれてしまうから
こりゃオナイウは全力で1位死守だな。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 17:18:01.66 W9KO7evV0.net
>>318
ガチで行くなら大島のところ原川じゃないか
大島は守れない攻めれない繋げれない川崎専用機のカスって検証が済んだんだし
将来のために経験させるって面子であれば
井手口がいけそうなので井手口だしてほしい
あと三竿
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 17:18:07.31 w4vkNtlY0.net
>>320
中田中村小野が別格とか言っちゃう奴は当時見てなかったんだろうなぁ
イメージで言ってるだけなんだろうなぁって言うことだけはよくわかるよ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 17:18:36.92 Lm8gbKHq0.net
>>315
ペレとかマラドーナとかメッシとか別格なのは居る
ディフェンスとかスペースとか関係なく止められないやつ
そういうのは時代関係ない
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 17:18:38.97 9Jm5izIn0.net
武蔵って足速いんだな
327:あ
16/01/30 17:19:01.93 J65sOQY6O.net
>>319
小野はともかく中田は９７年から引退するまで長きに渡り代表を支え続けたんだが
328:あ
16/01/30 17:20:27.06 Dbic949N0.net
>>323
そうかもな。今日大島を使わなかったら完全に切ったということになるんだろうな。
>>324
だから何が言いたいの？そもそも別格ってあくまで技術レベルの話なんだけど。
329:あ
16/01/30 17:20:29.95 LIv3fNce0.net
中島の2ゴールだって20年前なら伝説になってかもな
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 17:20:41.06 W9KO7evV0.net
>>321
戦術面と運動量の分野では発達したと思うし
そこは今の方が上だわ
331:あ
16/01/30 17:21:12.49 mkeyzGg70.net
>>327
中田は2003年あたりから代表のお荷物になってたよ
最長で２年半もゴールもアシストも記録できない時期があった
332:あ
16/01/30 17:21:44.42 BnMbC8rg0.net
>>321
あの世代は教え方が悪かったのかパスに特化した選手が多すぎた
今はパサーがいないってよく言われるけどパスしか出来ない選手が減っただけだと思う
333:あ
16/01/30 17:21:47.38 Dbic949N0.net
どうしてここまでサッカーの進化を認められないのか疑問だ。オッサンになるとここまで頭が堅くなるのか。
334:あ
16/01/30 17:22:53.40 mkeyzGg70.net
>>333
お前はオッサンでもないのに脳の硬化が始まってるのなｗ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 17:24:11.09 w4vkNtlY0.net
>>327
そういうイメージってどこから来るのか不思議でしょうがないんだがｗ
中田はキャップ数もそんなに多くないしそれに伴いゴールもアシストも多くない
見えないプレーで貢献とか言うんならそれこそ遠藤、福西当たりの方がよっぽど貢献してるわ
若い頃は強烈だったけどね
最初は良かったけど02終わってからは正直微妙の一言
ドアウェイの北京アジアカップで優勝した国内組の方が当時の海外組よりよっぽど代表に貢献してるわ
336:あ
16/01/30 17:25:10.13 Dbic949N0.net
>>334
NGしとくわ。さよなら。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 17:26:03.30 W9KO7evV0.net
>>332
今は不思議なもんでパスできる選手が減ってるね
この世代だとカス大島と川辺くらいかな？
更に皮肉なことにこの下の世代でもパサーが減ってる
日本サッカーはなんでこんなに極端から極端になるのかとは毎度思う
338:5
16/01/30 17:26:26.03 zMk2udiQ0.net
個人だけで評価するなら中田だけ突然変異みたいに出てきただけだな
小野とか俊輔、稲本よりかは本田のほうが上だわ
339:あ
16/01/30 17:26:42.97 qWMgywXD0.net
中田が微妙な頃はジーコだからな
誰がどう評価されて、ちゃんと運営されてたどうかさえあやふやｗ
340:あ
16/01/30 17:26:59.77 vrNYwUYu0.net
このスレもワッショイ導入した方がいいな、明らかに複数ID使って自演してるやつがいる
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 17:27:26.65 w4vkNtlY0.net
>>328
技術レベルってざっくり言われてもなぁ
お前がイメージの世界に生きてる人間だと強調してるようなもんだろ
342:あ
16/01/30 17:27:54.53 pYPrEver0.net
ポジションも特性も違うのに上とか下とか
343:あ
16/01/30 17:28:28.11 mkeyzGg70.net
>>335
中田は97年の初召集された年に通算ゴール、アシストの半分以上を稼いでるんだよな
（しかもマカオとか雑魚が相手）
つまり、98年以降はほとんど日本代表に貢献していないという事
ドイツＷ杯のアジア予選なんか酷くて、一次予選も最終予選も一度も得点に絡めなかった
本番で落選させても何ら支障のない選手だったのにな
344:あ
16/01/30 17:31:28.28 qWMgywXD0.net
トルシエの頃は森島がもったいなかった
トルシエに戦術的幅や経験が足りなくて中田依存があったんだろう
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 17:32:09.36 W9KO7evV0.net
>>339
あの時期の中田は確かに以前ほどの輝きはなかったよね
でも皮肉なのが2006で一番活躍したのが中田だったよねｗ
あいつが引退して一時的にサッカーに興味失ったもの
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 17:32:12.15 aWYEk0uk0.net
>>325
俺は86年WCから生放送で観ているから、マラドーナの凄さは理解しているよ
現代サッカーでマラドーナのプレイを観てみたいよね
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 17:32:12.94 5cK26Keu0.net
回顧主義者が多いなww
以前よりも、旨いけど小さくまとまったヤツが多い、って気はするな
ヒデとかホンダみたいな変人タイプはしばらく出てこないかも
日本サッカー界が求めているのが基本そういう人材だからって気もするが
若手が海外行っても直ぐ出戻ったり、なかなか定着出来ないのを克服出来ないと（これは完全に個人レベルの問題だけど）、今後のＡ代表はかなり怪しいかもね
五輪本番では誰か一人くらいは見つかって海外に移籍して欲しいわな
348:わ
16/01/30 17:32:44.66 1axX9KZi0.net
>>330
確かに明らかに動きの質と量は変わったよね。ただそれが目的になってしまっているところが強いかも。
そこはいつもゴールの為の動き何だよと言い続けるんだけど、いろいろ難しい。
>>332
パサーというかその前に基本のキックができない子は想像以上にいる。ただ技術がなくても意図の伝わるパスをしてる子は何とかしたいと思っているよ。
349:あ
16/01/30 17:32:54.91 zBuhYyRW0.net
まぁ同時代に生まれないと比較するのは難しいよ
その時代の相対的評価しか出来んでしょ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 17:34:30.93 w4vkNtlY0.net
年取ると過去を美化するーとか言ってる癖に「中田中村小野は別格（ｷﾘｯ」
「当時見てなかったけど中田中村小野だけは知ってます」
「見てなかったけど当時の選手は現代の選手以下です」って言ってるのと何も変わらんがな
別に現代の方が選手は成長してるっていうのは良いんだけどさ
実際、育成は全然変わってきてるし日本だけじゃなく世界的にサッカーは進化してる訳だから
でも当時を知らないのにイメージだけで現代持ち上げても仕方ないやろｗ説得力って物を考えろよ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 17:35:52.97 W9KO7evV0.net
>>344
トルシエどうのってより前線でキープしてくれる選手がいない状況というのがそもそも日本的にはきつかった
これって今も改善されてるわけじゃなくて本田いない試合で日本がボロボロになる現象に似てる
352:a
16/01/30 17:37:13.96 xpKSPqmU0.net
嫌な予感するから今日はドルトムント見る
353:あ
16/01/30 17:37:57.61 mkeyzGg70.net
>>346
まあ、一対一でマラドーナを止められるＤＦは今の時代には居ないだろうな
（いや、ＧＫのノイアーなら出来るか？ｗ）
組織守備でマラドーナにボールを渡させないようには出来るかも知れないが
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 17:41:51.33 W9KO7evV0.net
マラドーナに関してはホント自分の目で見てないから判断できんわ・・・
マラドーナの弟は俺の応援するクラブでプレイしてたので判断できるけどｗ
355:あ
16/01/30 17:43:55.67 qWMgywXD0.net
>>345
目をかけられた中田が孤軍奮闘してただけ感が強いけどな
チームが冷めてた
続くオシムが地味なメンバーで小難しく始めたから顕著に視聴率も落ちた
356:あ
16/01/30 17:46:05.48 mkeyzGg70.net
>>355
※ドイツ大会の中田は”アリバイマラソン”してただけです
357:あ
16/01/30 17:49:06.41 qWMgywXD0.net
今のチームに話を戻すと、監督の方針を遂行して勝つチームになってるから評価できる
本選でこのままではいけないが、どうなるかは楽しみでもある
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 17:50:37.78 5cK26Keu0.net
>>356
引退するのにアリバイもへったくれもあるかい
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 17:52:05.65 W9KO7evV0.net
>>356
アリバイマラソンって・・・
DFラインが下がってて前線は上がったままで
あの中をよくやったと思うけどね
DFラインと前線の意思疎通がとれなかったところはブラジルWCに似てるわ
360:あ
16/01/30 17:53:24.37 hdSdTq3f0.net
ID=mkeyzGg70
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
中田ディスりのセレッソ兼南野アンチがこのスレでも中田叩きを隠さなくなったな
361:あ
16/01/30 17:54:19.86 Vtnu1BeM0.net
どの試合見ても韓国は後半足止まるから前半耐えれば勝てる
362:あ
16/01/30 17:54:30.85 mkeyzGg70.net
>>358
あれはサッカー雑誌の引退記念特別号のグラビア撮影のために、”本当に疲れ切った中田英寿”を見せるための演出です
本当に精根尽き果てた表情を撮影させないといけないからね
W杯の舞台で引退興行を行った中田は、お前が思ってるよりずっと強かだよ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 17:54:35.47 w4vkNtlY0.net
06で中田が何かした記憶はそんなにない
孤軍奮闘とか言うなら加地さんかなぁ
中田で覚えてるのはジュニーニョにブレ玉決められて川口にぶち切れてたシーンぐらいかな
何だこいつと思ったわ
364:あ
16/01/30 17:56:32.77 qWMgywXD0.net
ジーコが無能だから中田の「暴走」を止められなかった
あの時代、一兵卒が海外ガーと言っても周囲は白けるだけだった
365:なななし
16/01/30 17:57:19.14 quntQDWgO.net
>>288
じゃあ、フル代表のようなDF→ボランチ→OMF→FWと順番にパスしなきゃダメってこと？
DFがパスコース見つけられないうちにチェイスされて失点したらどーすんだ。
そりゃ毎回縦ポンだとつまんないけど、たまにはいいだろ？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 17:59:50.04 aWYEk0uk0.net
>>353
そうだね
「マラドーナ戦術」みたいなものをチームで徹底するしかないかもね
ただ、一回しか使えないだろうが
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 18:01:08.15 w4vkNtlY0.net
マラドーナなんて現代のディフェンスだったら大した事ないよ
メッシが過去にタイムスリップした方がよっぽど偉い事になるわ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 18:01:45.49 5cK26Keu0.net
>>362
雑誌の売上げが中田の懐を満たしたとでも思っているのか？馬鹿なの？
369:あ
16/01/30 18:02:42.86 zkHb+Rbe0.net
>>367
メッシとかバックタックルOKの時代なら消えるし、年中怪我
370:あ
16/01/30 18:02:47.37 mkeyzGg70.net
>>364
トップ下２番手争いで小笠原に敗れた中田が、適性のさほど無いボランチ志願を受け入れた時点で、ジーコと中田の間に談合があったのは明らかだわな
371:あ
16/01/30 18:04:45.05 mkeyzGg70.net
>>368
お前は芸能人がどうやって金を稼ぐのか、そこから勉強した方が良い
金になるのは雑誌の売り上げではなく、自分の名前がタイトルになった雑誌を出す事その物
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 18:07:14.42 5cK26Keu0.net
>>371
お前は、自分が１０分前に書いたことも忘れるんだな。馬鹿なの？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 18:07:36.76 DRSruljt0.net
>>347
一人で連投してるだけだな
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 18:08:12.49 cMSPrbNv0.net
前半は8枚バックで守備敷けばなんとか耐えられるだろう
前線2枚は必ず残して糞チョンの攻撃枚数を削るの前提だけど
375:素人
16/01/30 18:08:36.19 2EQV1el60.net
>>365
イラン戦の後半なんてロングボール入れまくりの弾かれまくり。殆どイランがボール支配してたじゃん。ボール持ったDFの周りの選手が動かないから苦し紛れのパス出してる。高くてもっと強い相手には無理だろ。
376:あ
16/01/30 18:11:17.71 InllEIxk0.net
正直武蔵がいないのは痛いな。
世界を見てもあのサイズで50mが5秒台は稀有だよ。100mが速いのはゴロゴロいるけどね。
韓国DFはサイズはあるけど走力がないから安心してるんじゃないかな。
377:あ
16/01/30 18:14:04.26 mkeyzGg70.net
>>372
頭悪すぎるな、お前ｗ
378:あ
16/01/30 18:14:12.90 zBuhYyRW0.net
延長戦も見据えてオナイウが持ってくれればいいけどな
負傷交代されるとキツい
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 18:14:54.82 5cK26Keu0.net
>>373
いやまあマジメにコメント追ってはないけど、レスしているのも複数いない？
まあ、戦術とかフィジカルとか間違いなく進歩しているけど、ＦＫの技術とかはそうでもないと思っている
俊輔よりＦＫ上手な若手なんて現れてないし
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 18:16:11.73 5cK26Keu0.net
>>377
現役時代にから多大なスポンサー収入があった中田って 芸能人 になりたかった？馬鹿なの？
381:あ
16/01/30 18:17:48.57 r/PvBDhT0.net
弥生何とかして
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 18:17:56.78 w4vkNtlY0.net
中田は自分で一生をサッカー選手で終えるつもりないって言ってたぐらいだろ
しかも今後どうするか考えてないとか言っておいて日テレに密着されて世界一周とかしてるんだから
383:あ
16/01/30 18:22:33.38 VkiHvzkk0.net
で、韓国に勝てそうなん？
ニワカなので教えてください
384:阿
16/01/30 18:22:40.16 pnmxVDB00.net
勝っても負けても面倒くさい でお馴染み、
日姦戦まで5時間切ったか
385:あ
16/01/30 18:23:31.38 F8K2SZzcO.net
勝ったら手倉森名将認定待ったなし
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 18:25:07.03 5cK26Keu0.net
そういう意味では中田は実業家でしょ
それをやりすぎてＪＦＡと仲悪くなって、最高の人脈を失ったのは、日本サッカー界にはちょっと痛いと思うがね
まあいつの日かサッカー界に還元しようという気持ちが起こればよい、というかＪＦＡが世代交代するまでは無理か
387:の
16/01/30 18:26:06.32 x7LPu+w70.net
オナイウと久保のツートップ？
388:あ
16/01/30 18:26:50.79 RlWFP7Ny0.net
韓国は出場権をつかんだのに、最後の最後で憎くて憎くてしょうがないイルボンに負けたら、韓国のマスコミから総叩きに合うのか。
かわいそうだな、韓国の選手も。
同情するよまじで。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 18:27:02.79 9Jm5izIn0.net
>>376
陸上みたいな厳密な数字じゃないだろうけど、武蔵と同じくらい足が速い若手（他にもいるかもしれんが）
5秒6 松本（184cm)
5秒8 永井（177cm）
5秒9 武蔵(185cm)／武藤嘉紀（178cm）／浅野（171cm）
6秒0 杉本(187cm)
390:あ
16/01/30 18:29:06.42 F8K2SZzcO.net
>>388
日本も似た様なもん
負けたらダメージはヤッパリデカいわ
優勝したらＪも活気付くだろうが負けたら韓国に負けたチームというインパクトに負ける
391:あ
16/01/30 18:31:51.29 LPHG5VZp0.net
初めてみたわｗｗｗ
「マラドーナなんて大したことない（キリッ」
392:あ
16/01/30 18:32:31.20 Dbic949N0.net
>>389
松本ってどの松本？
393:あ
16/01/30 18:33:25.99 wZ3ae6Rx0.net
テグ むちゃくちゃ余裕だな
めっちゃ楽勝みたいな感じだわな
その余裕でぶちかまして勝ってほしいわ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 18:33:37.63 9Jm5izIn0.net
>>392
松本大輝
395:あ
16/01/30 18:33:38.66 xHle+Dh70.net
>>392
甲府の松本大輝
でかくて速い
なおサッカーの才能は・・
396:あ
16/01/30 18:34:29.04 Xy0z7u8D0.net
負けても日本には全くダメージないよｗｗｗ
選手は悔しいだろうけど、良いモチベになるだろうし
ただ、勝っても自信になるだろうからどっちでも良いと言える
397:あ
16/01/30 18:35:08.11 LPHG5VZp0.net
>>390
サポが（やる前から）しらけてる時点で、
別に大したことねーよ
スポーツなんて勝つ時もあれば負ける時もあるんだから。
398:あ
16/01/30 18:37:03.94 LPHG5VZp0.net
あと今回は、テグサッカーだからな。
ゴラッソ頼みの塩サッカーだから、確率的にいつ負けてもおかしくない。
399:あ
16/01/30 18:38:21.24 LPHG5VZp0.net
アナ「今日の敗因を分析していただけますか？」
テグ「ゴラッソが出なくてね」
400:あ
16/01/30 18:39:09.51 F8K2SZzcO.net
>>396
優勝ならスポーツ紙一面、優勝カップ掲げる映像やら空港帰国時の映像はかなり流れるだろう
五輪決定記者会見も華やかな空気の中行われる
負けりゃ雑にメディアにも扱われる
この違いが分からない奴に限って負けても良いから！ｗｗｗｗ とか言ってヘッピリ腰で勝敗から逃げ回る
401:あ
16/01/30 18:39:49.97 wZ3ae6Rx0.net
遅い時間だよな
眠くて最後まで見られるかな
昨夜の３位決定戦も寝落ち
402:あ
16/01/30 18:40:29.28 Dbic949N0.net
>>394
>>395
サンキュー
403:あ
16/01/30 18:40:48.11 Xy0z7u8D0.net
>>400
だからどっちでも良いってｗ
とりあえず伸び伸びやって欲しいね
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 18:51:41.42 smkIDAjD0.net
武蔵は試合で見てるだけだとそんなに速いようには感じないな
北京世代の苔口とかもそうだったが
405:あ
16/01/30 18:54:02.99 dnAYcNsG0.net
チョン相手なんで怪我だけは気を付けて欲しいね
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 18:58:27.10 Lm8gbKHq0.net
>>401
俺は録画して観てる
最初はスポーツは生でないと意味ないと思ってたけどそうでもない
ただ次の日に勝敗などの情報をシャットアウトするのが大変だが
407:詩魂
16/01/30 18:59:46.66 8aCZX6h30.net
今日は日韓戦とブンデスとプレミアとバルサ戦とスコットランド川島の試合がかぶってるのか
408:阿
16/01/30 18:59:50.01 pnmxVDB00.net
また竹島プラカード持って走り回るのかな
サル顔しながら
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 19:07:31.44 FPUycmQk0.net
>>404
浅野や永井みたいに
９０分間ひたすらスプリントの繰り返し
しないからな
410:あ
16/01/30 19:19:39.15 q91s6hQn0.net
上の方でシドニー前後世代とリオ前後世代の比較が議論されてるけどおれが言えることはシドニー前後世代はルックスが良い、リオ前後世代は不細工
これだけはガチ
ゆとり世代は不細工
歌手、アイドル、役者見てもゆとり世代は他の世代と比べとにかく不細工で華が無い
これだけはガチ
才能が全体的に無いからカリスマがいない
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 19:27:11.68 v8D75yuA0.net
てか中島また試合に出るの？
普段ろくに試合出てないような選手が過密日程で試合出すぎじゃね？
やめといたほうが良いと思うけどな
壊れちゃうんじゃね？
412:あ
16/01/30 19:28:33.45 IX8m1Ob40.net
代りがいないし出るしかないんじゃね
413:あ
16/01/30 19:31:00.78 unoNU2gV0.net
浅 阿 矢
井 遠 大
亀 植 岩 松
こんな感じでいいんじゃね？ 準決出てない連中のモチベーションに期待
414:コバトン
16/01/30 19:31:35.56 iJy6nSzZ0.net
東京五輪は予選ありません開催国で
415:あ
16/01/30 19:33:19.52 Dbic949N0.net
疲労度を考慮して
オナ
中島 矢島
大島 井手口
三竿
山中 松原
奈良 岩波
杉本
で良い。
鈴木豊川亀川は怪我でアウト、遠藤室屋は休養。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 19:34:34.94 w4vkNtlY0.net
延長も考えると先に中島出して後から豊川出した方が良いしな
踏ん張って貰うしかない
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 19:36:21.06 x9e9z3cZ0.net
普通に３－０とかで負けそうだな
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 19:37:53.78 x9e9z3cZ0.net
おまいらは「韓国戦なんて罰ゲームだ」とか言っておきながら
実際負けたら批判するんだろうなｗ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 19:39:06.01 U5+LTrqT0.net
お前らはぬるいことを言ってるけど
たしかロンドンの時は政治的な挑発された上に負けたんじゃなかったっけ
その時に
いくら五輪出場を勝ち取ろうが、そしてメダルを獲ろうが
その後海外に移籍して大活躍してフル代表を勝たせようが
こういう日本人のプライドがかかった場面で負けるような選手たちは絶対に応援できないと思ったがな
420:あ
16/01/30 19:39:50.72 Dbic949N0.net
>>419
順序的には逆な。
421:あ
16/01/30 19:40:02.53 RVz3Caij0.net
韓国なんてイランより強くないだろ
イランが一番強かったな
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 19:41:15.07 U5+LTrqT0.net
>>418
罰ゲームってのは負けた時のための予防線だからなｗ
本気でやらないんだよって言っておけば負けてもプライドは傷つかない
423:あ
16/01/30 19:41:15.25 3yWlXdCO0.net
中田が韓国をチンチンにした試合で日本サッカーの夜明けを感じたな
424:あ
16/01/30 19:41:57.89 mkeyzGg70.net
豊川怪我なの？
中島をこの大会で潰す気かよｗ
南野は戻ってこいや！
425:あ
16/01/30 19:45:16.78 Dbic949N0.net
一番最高だった試合は2011年夏の日韓戦だな。
あの時はマジで気持ちが良かった。
426:あ
16/01/30 19:51:01.76 t3VhUUbH0.net
そろそろ本筋の話に戻さないとな。
せっかく水戸キチがあっちに行ったわけだし。
何か勝手にテンプレで率いているズラしているし。もとはhaseと方向性違うけど、痛い子ツートップで間違いなかったくせに。
427:あ
16/01/30 19:51:19.71 RVz3Caij0.net
ロングボール蹴る→前線キープできずロスト→守備
これ連発で勝ってるから凄い
428:あ
16/01/30 19:52:44.79 unoNU2gV0.net
>>419
ﾈﾄｳﾖとか嫌韓の連中は知らないけど、
一般人はそもそも韓国戦に日本人のプライドなんて賭けてないんだよなあ
429:あ
16/01/30 19:54:13.86 srKZIbcW0.net
韓国戦は怪我しなけりゃそれでいいよ
五輪は決まったし選手の将来を潰されるのが1番怖い
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 19:54:35.70 U5+LTrqT0.net
>>428
また予防線か
本当にそう思うなら竹島くれてやればいいじゃん
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 19:54:45.68 x9e9z3cZ0.net
日韓戦で勝つより五輪でメダルの方がいいな
まぁ、ロンドンでは韓国に見事それを成し遂げられたんだけどさｗ
まぁ、すぐに女子バレーで勝ったから良かったものの
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 19:55:18.25 UHO4sLQh0.net
韓国ごときに負けてるようじゃ代表人気でないぞ
スポーツマンシップのないキモい国にすら負けるのはあかん
433:あ
16/01/30 19:57:06.09 4ee4c1y/0.net
>>430
スポーツと政治を絡めるようなお前みたいな奴てホントどうしようもないよな
チョンと同レベル
434:あ
16/01/30 19:57:25.23 unoNU2gV0.net
>>430
政治とスポーツを一緒にすんじゃねーよ半島人
435:__
16/01/30 19:57:34.66 AJvJ9qT40.net
>>427
その意味ではそこそこボールおさめてくれるオナイウ連れて行った手倉森は大正解
だったな。
久保と矢島にボール行ったら100％奪われるからな。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 19:58:13.71 x9e9z3cZ0.net
というかアジアで苦戦してるようじゃまた五輪に出て終わりになるからなぁ
アジアは圧勝して突破しないと強くなったと思わん
437:あ
16/01/30 19:59:25.38 srKZIbcW0.net
>>435
そういう意味ではロンドン世代よりマシになってるな
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 20:00:20.92 kNgrhgR50.net
>>430
竹島出した時点でこいつアレだよな
439:か
16/01/30 20:00:34.97 h4Z5GSsv0.net
韓国に勝つ事に誇りをかける当たり前の事。
なんせ敵国そのものだからな。
440:な
16/01/30 20:04:30.23 WXwyY9450.net
と、日本語が不自由な自称日本人が申しております
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 20:04:34.25 kNgrhgR50.net
>>437
ロンドンの時は大津がキープできたし永井使って相手ＤＦライン延ばすこともできた
今の浅野を永井みたいに相手ライン動かせるようになればリオでも相当回しやすくなる
やっぱＯＡには青山欲しいな
442:あ
16/01/30 20:04:43.55 Xy0z7u8D0.net
朝鮮人は自意識過剰すぎるんだよ
韓国も確かに強いけど別に特別な国ではない
443:あ
16/01/30 20:07:38.61 COerUkDT0.net
相手が何処だろうが日の丸背負ったら勝ちに行かんといかんだろう。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 20:07:40.93 dMPnf1nf0.net
五輪は中２日連発になるから歳食ってる選手は連戦ですぐやつれてくぞ
445:あ
16/01/30 20:08:55.04 4ee4c1y/0.net
>>444
よくよく考えたら中東はそれで自滅したようなもんだな
後半足攣りまくってた韓国も怪しいが
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 20:09:16.90 v8D75yuA0.net
>>436
アジアで苦戦するか圧倒するかなんて
五輪やワールドカップの結果に全く関係ないじゃん
447:あ
16/01/30 20:09:36.87 c7J9ZUa70.net
相手を追い込んで精神的な優位性を保とうとするのが韓国
自分を追い込んで限界を超えると真価を発揮するのが日本
448:あ
16/01/30 20:10:50.84 RVz3Caij0.net
>>436
ロンドン世代もアジアで苦戦したけどベスト４まで行ったからわkらんよ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 20:20:17.62 kNgrhgR50.net
アテネ組⇒谷間
北京組⇒谷間
ロンドン組⇒谷底
リオ組⇒最弱
とかいって黄金世代以降はひたすら世代下げするのはそろそろやめてほしいもんだな
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 20:20:39.21 LYv5mRvq0.net
なんかこの前五輪決まって力抜けたな
こんなに脱力する決勝戦って初めてかも
1位に優位なレギュレーションでも付けば全然違ったんだろうが
451:あ
16/01/30 20:22:02.38 xHle+Dh70.net
4年後は五輪出場決まってるのに、この大会出るんだよな
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 20:22:46.77 dkKQ0Xl70.net
システムそのものはしかたないから、決勝の相手がもう少しまったりできる相手ならよかったんだがな
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 20:34:12.17 w4vkNtlY0.net
>>449
北京が谷底でロンドンはプラチナだろ
ロンドンつっても主に言われてたのは下半分だけど
454:あ
16/01/30 20:37:01.92 t3VhUUbH0.net
>>451
この世代の強化は大変だ。節目をどう作るかが難しい。
ガンバの仕組みが成功したら大きいが。
海外遠征相当増やすんか分からんが、肝心の選手があまりめぼしいやついないな。
今回の遠藤みたいな最年長の早生まれがいなさそうだよな。
455:あ
16/01/30 20:41:36.42 Xy0z7u8D0.net
プラチナは宇佐美の世代でしょ？
遠藤と櫛引も同じになるんかな？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 20:43:09.71 W9KO7evV0.net
とりあえず井手口と三竿さえ出してくれりゃ７－０で負けても文句言わんｗ
457:あ
16/01/30 20:47:39.98 Dbic949N0.net
オナ
中島 矢島
大島 井手口
三竿
山中 松原
奈良 岩波
櫛引
これが見たい
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 20:51:10.47 f3p+XTlt0.net
遠藤、大島、櫛引、松原は93年生まれだけど早生まれだからプラチナ世代
遠藤保仁、加地も80年生まれだけど早生まれだから黄金世代
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 20:51:49.65 smkIDAjD0.net
シドニー世代が順調すぎたのもあるし
その後の世代は結果やその後が悪くなくても
五輪までの過程が微妙で評価が下がっちゃうんだよな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 20:55:48.07 f3p+XTlt0.net
奈良・山中じゃ空中戦負けそう
461:あ
16/01/30 20:56:02.87 i+YO1sG00.net
中田って言うほどキラーパス出してたか？３ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
462:あ
16/01/30 20:56:34.11 hWWaUKqF0.net
日韓戦、ドル対インゴル、バルサ対Aマドリ
どれ見るか迷うわ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 20:57:19.56 M7XP6z9i0.net
今日の韓国戦の位置づけだけど
個人的には
オリンピック本戦へ向かってこの後続く欧州遠征やツーロンへ繋がる
貴重な「強化試合」「選考試合」のスタートだよ
公式戦の決勝戦だし、相手の力量・本気度からいって願ってもない相手
今日の真剣勝負から 何が見えてくるか 楽しみだ♪
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 21:04:07.78 M7XP6z9i0.net
>>457
正直 選手のコンデションの具合が分からないから
予想は難しいけど
豊川・亀川が使えないなら 俺もこれを希望するわ
松原はＯＫなのかな？
それと杉本の評価が手倉森的にはどうなのか
本戦でも櫛引のｻﾌﾞとして考えてるのなら
今日出すかもしれないけど
中村の方が評価が上で 今大会でお役御免なら 可能性はないね
465:あ
16/01/30 21:05:40.09 HBLNQUUV0.net
勝っても負けても楽しく観ればいいじゃん
466:あ
16/01/30 21:14:01.61 unoNU2gV0.net
負けたら楽しかねーよ
467:あ
16/01/30 21:15:58.50 unoNU2gV0.net
らくしかねーよに見えるなw 楽しいわけねーよ、ね
負けて困る試合じゃないから無理はさせないにしろ、勝たなきゃダメなのは当然
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 21:18:15.74 EMmopzGO0.net
今日は消化試合じゃん
469:あ
16/01/30 21:23:39.83 AVaqZ6LI0.net
だって、アッチのマスコミは勝ったらやたら挑発的な見出しのタイトル出すし、2chでその記事のスレ喜んで建てるし。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 21:26:36.93 f3p+XTlt0.net
負けたら手倉アンチとパンチョッパリが暴れるから勝って欲しいわｗ
34試合無敗の壁を破ったら凄いけどな>>170
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 21:30:36.11 n86FGMPr0.net
矢島大島オナイウでどうやって勝てと
冗談じゃなく、3決じゃなくて良かったよ
472:あ
16/01/30 21:38:51.17 JGq4qGEp0.net
この試合はリベンジでも何でも無いね
五輪の3決とこの試合じゃ全く意味合いが違うし
この試合はこの試合はだ
マスゴミさんが勝手に煽ってるけどね
473:あ
16/01/30 21:47:42.19 LPHG5VZp0.net
テグはもう４３３やんねーだろｗ
やるならイラン戦でやるだろ。
イラン戦４４２は俺も、そして、恐らくイランの監督も騙された。
中盤を厚くしてくると思ったイランの監督は、中盤でのガチバトルを避けて、
引き気味にきた。
それが日本の勝利につながったと俺は思う。
多分、これがこの大会での采配上の最大の見所で、
このギャンブルにテグは勝った。
だから、批判はしない。
批判はしないが、テグは単なるギャンブラーだなと思う。
そして、本当につまんねー監督で、
日本サッカーをｊリーグを馬鹿にしてる監督だと思う。
アジアでは圧倒して勝て。奇策を施すな。
この２０年、これで来た日本サッカーに泥を塗った監督だと思う。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 21:49:09.46 LYv5mRvq0.net
スレの勢いが準決と全然違って吹く
475:あ
16/01/30 21:54:07.21 unoNU2gV0.net
>>472
同世代で戦ってるから、負け試合に出てた選手はリベンジをモチベーションにしてるんじゃね？
見てる方は別に気にしないけど
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 21:59:23.75 +YASD5Dv0.net
諦めムードでワロタ
まあ普通に考えてこの年代の韓国に勝つのは不可能だよな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 22:00:59.26 VMYWuypa0.net
おまえらどこで見るの？
478:あ
16/01/30 22:02:02.92 t3VhUUbH0.net
>>474
試合始まったら違うでしょ。
相変わらず向こうは、水戸キチが派閥の話ばっかりしている。
サッカーを純粋に見て楽しむということを忘れているというか、試合を見る前にWikiとか見て妄想が仕上がっているというか。
自サポにあんなやついなくて良かったわ。
そろそろスタメン発表かな。
479:あ
16/01/30 22:02:27.58 Dbic949N0.net
433のフォーメーションも書いたけどガチで予想しろと言われたら
オナ 久保
中島 矢島
原川 遠藤
山中 室屋
植田 岩波
櫛引
だな。多くの人がこんなフォーメーションを予想してると思う。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 22:04:44.81 VMYWuypa0.net
>>479
うむ
ワシはそれだな
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 22:07:46.65 p25K24lK0.net
テグは必ず大島使うよ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 22:08:29.96 uav4MD3v0.net
システム的な話より、前削ってアンカー置くなんて弱気を招くみたいな理屈で
テグは433やらんと思う
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 22:09:06.49 nvOLoTP60.net
井手口の使い方を確定させた方が良い。
あくまでIHなのか2ボランチでも使うのか…。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 22:11:02.49 LYv5mRvq0.net
>>479
これで行くでしょ
本戦のテストも兼ねてるんだからできるだけ本戦でも選ばれそうな奴使うだろうし
485:あ
16/01/30 22:12:25.94 AVaqZ6LI0.net
「はい、ココからはフォーメーションや戦術と言うよりも、メンタルの戦いですから。はい。」
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 22:14:28.35 p25K24lK0.net
今日はメンタリティ100回ぐらい言いそうだな
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 22:15:29.12 +7DODFlv0.net
スタメンまだきょ？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 22:15:43.35 dkKQ0Xl70.net
>>479
矢島がやっぱ脆弱にはみえるわなあ
根性見せてほしいね
489:あ
16/01/30 22:15:55.22 D0WPiZxO0.net
頼むぞー
負けたら意味ないぞ
490:あう
16/01/30 22:19:43.11 fqID8XEZ0.net
負けてもよくね？
酷使してきた遠藤室屋あたりはやすませてやれ
491:あ
16/01/30 22:20:01.45 Dbic949N0.net
南野が練習試合でスタメンか。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 22:21:30.07 LYv5mRvq0.net
今日は負けて課題みたいなの見つかった方がいいと思うな
ここで変に勝って「俺達は強い」みたいな変な幻想抱くより
先制点入れられて攻撃に出なきゃならないときのサッカーを見せて欲しいわ
この大会でやってた我慢するサッカーは先制点が入れられてない前提だからな
本大会でそんな甘い試合できるわけないし
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 22:21:43.91 VMYWuypa0.net
南野と同じザルツの朝鮮人は生意気だったな
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 22:25:07.96 dkKQ0Xl70.net
勝った方がいいに決まっているｗ
そのうえで、きちんと総括して足りなかった部分はさらに底上げすればいいのさ
495:あ
16/01/30 22:27:15.70 qG1sKsjK0.net
スタメン、来たで
URLﾘﾝｸ(www.the-afc.com)
496:あ
16/01/30 22:27:41.60 mmh4ZDNB0.net
勝っても負けても嫌な気持ちにしかならない相手だからなぁ
まぁ負けて馬鹿にされるよりは勝っていちゃもん付けられるほうが多少マシかな
497:あ
16/01/30 22:27:46.40 1qivcx400.net
韓国のスタメンは出た
10 18 22
8 7
6
2 4 5 3
1
9番の長身FWはベンチスタート
あとは予想通りのベスメン
スタメン5試合目が8人
498:あ
16/01/30 22:28:27.18 Dbic949N0.net
オナ 久保
中島 矢島
大島 遠藤
山中 室屋
植田 岩波
櫛引
結局これか。久保→浅野は間違いなくあるな。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 22:31:02.11 LYv5mRvq0.net
大島かよ
本大会で選ばれるかどうかわからんのに
ここでテストも兼ねてるかもしれんが
500:あ
16/01/30 22:31:40.87 1qivcx400.net
スタメンの今大会出場時間の合計は
日 3423分
韓 3516分
4試合連続の植田中島が気になるけど、コンディション的にも同じ程度かな
501:あ
16/01/30 22:31:57.70 WrAmlstl0.net
うわ矢島と大島入ってる
お荷物2人かかえてやるって事は勝つ気無いだろ
502:あ
16/01/30 22:32:13.84 L3Uj9ztwO.net
ガチメンでいくのか
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 22:32:14.65 W9KO7evV0.net
大島かよ
くっそつまんねーわテグ
アホか
504:あ
16/01/30 22:32:23.98 D0WPiZxO0.net
負けてもいい試合なんてない
増してや韓国
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 22:32:25.19 zG+TDJeL0.net
大島は代表引退試合だからな
ミドルでも決めて有終の美を飾ってくれ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 22:32:28.17 dkKQ0Xl70.net
あら、原川はくやしがってるかな
別に傷んだといかいう情報はなかったよね？
507:あ
16/01/30 22:33:44.60 Dbic949N0.net
>>501
矢島に関してはもう控えがいないから。
508:あ
16/01/30 22:34:02.66 unoNU2gV0.net
CBの植田はともかく、中島は酷使だなあ。井手口でよかったのに
509:あ
16/01/30 22:35:33.06 rSrPFR4/0.net
てかオナイウ今まで全然活躍してないのに何で使うの？
510:あ
16/01/30 22:37:13.71 BnMbC8rg0.net
井手口ベンチ入りか
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 22:37:56.11 M7XP6z9i0.net
基本 初戦の北朝鮮戦と同じだな
ある意味最初から決めていたみたいなスタメンだ
ここはテグの直観を信じてみようｗ
セットプレーがカギになるな。。
512:あ
16/01/30 22:37:59.67 hdSdTq3f0.net
あんがいあっさり勝つかもよ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 22:38:30.79 dMPnf1nf0.net
大島は最後のテストなんだろうな
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 22:38:59.32 zG+TDJeL0.net
てか牲川使えよ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 22:39:12.99 VMYWuypa0.net
浅野と原川かな交代予定枠
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 22:39:20.73 dkKQ0Xl70.net
守備はそんなに破綻しないとは思う
やっぱ、矢島がキーになりそうな気がしてならん
がんばれ
517:あ
16/01/30 22:39:49.86 Dbic949N0.net
>>509
鈴木が怪我だから。
518:あ
16/01/30 22:41:24.96 NDl9uE9g0.net
テグ大島に情かけてるな
本大会でも残りそうな嫌な予感がする
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/30 22:42:12.16 GDq3/omt0.net
矢島は何もできないままサヨナラ
520:あ
16/01/30 22:42:33.00 1qivcx400.net
韓国スタメンの去年の成績
1 189cm 大学生
2 172cm ソウル 12試合2アシスト
3 172cm 全南 22試合
4 190cm 水戸 8試合
5 186cm 水原 22試合
6 186cm FCソウル 26試合
7 170cm 浦項 11試合4得点2アシスト
8 178cm 全南 21試合2得点2アシスト
10 172cm レバークーゼン 0試合
18 183cm 仁川 27試合4得点1アシスト
22 174cm 水原 35試合10得点
試合出てる選手は韓国も少ないな
その辺も弱い世代て言われてる所以かも
521:あ
16/01/30 22:43:18.51 HBLNQUUV0.net
ヒップドロップの次は何してくれるんだろう