15/07/08 17:35:41.56 ISYOcKOc0.net
っさあこいよ
3:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/08 17:42:10.09 ISYOcKOc0.net
決定力不足はどういう原因から起こるんだ？
狩りを行っていなかったから？農耕民族だったから？そんなもん違う
欧州のほうが先に農耕は行っていた
ではエゴイストではないから？それも違う
ビジャやエトー、ズラタンは自分はエゴイストではないといっている
チームの勝利が先決だとね
意識の違い 練習のまずさに起因があると思うな
4:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/08 18:05:55.64 ISYOcKOc0.net
平ストおおおおおおおおおおおおおおおお
でてこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおい
俺様と討論しやがれえええええええええええ
5:あ
15/07/08 18:22:47.76 BX7oUylo0.net
スレ主様の職業、年齢を教えください。
6:あ
15/07/08 18:25:17.74 hoWWR3Ap0.net
>>5 シ！ 目を合わせちゃいけません！
7:あ
15/07/08 18:27:29.76 BX7oUylo0.net
>>6
ベンゲルも、アレですか…。
8:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/08 19:52:54.24 ISYOcKOc0.net
>>5
俺のみばれはいいから日本サッカーの話をしよう
9:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/08 19:56:10.23 ISYOcKOc0.net
さて日本サッカーの論点を語ろうか・・・
１ ストライカー不毛の地なのか
２ 遠藤の後釜は ゲームメイクは誰がする
３ 香川と本田 宇佐美の共存は可能か
４ 日本オリジナルの戦術は
５ 育成年代の解決方法打開策は
６ Jリーグをレベルアップするには <
10:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/08 19:57:46.26 ISYOcKOc0.net
最近の趣味だけ教えてやろう
サッカー書籍読破 数々のサッカー書籍を読んでいる
11:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/08 19:59:45.10 CMKfNei30.net
ワロタｗ 自意識過剰過ぎない？ 存在意義を示したいの？
平山さん 来てくれるといいね(笑)
12:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/08 20:02:03.28 ISYOcKOc0.net
>>11
貴様・・・・あああか・・・・久しぶりだな愚民めｗｗｗ
平スト ンゴ グレートなどコテも歓迎するぜｗｗ
た・だ・進藤 全レス 内田BBAは簡便なｗｗｗ
13:あ
15/07/08 20:02:36.37 hoWWR3Ap0.net
>>7 過去は知らんが、自分の名前つけたスレ立ててる時点でかなりアレ
ていうかコテハンの名前に実在の監督の名前使ってる時点で既にアレ
ていうかベンゲル関係者に軽くアレされろｗ
14:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/08 20:04:02.68 ISYOcKOc0.net
>>13
黙れｗｗ俺は日本サッカーがどうやったら強くなるのか解析するのが仕事だｗ
15:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/08 20:06:28.78 CMKfNei30.net
>>12
ゴメン 相手してあげたいけど もう帰る 妻が待ってる(汗)
久しぶりって？たしか2,3日前に話したよ まあ 君が誰の信者か？アンチか？とか
正直よくわからんけど(ゴメンちゃんと見てない) 代表サポとして仲良く喧嘩も論議もしよう！
16:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/08 20:09:10.35 ISYOcKOc0.net
>>15
おまえ・・・！既婚だったのかｗｗｗ
リア充だなｗｗｗ
おー帰ってからでもいいから討論しようぜ 俺は特定選手の信者ではない
監督はオシム寄りではあるが・・・
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 20:14:49.29 CH27GzUi0.net
早く平ストが気付くとイイねｗｗ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 20:18:10.93 0wcuvDVC0.net
ベンゲルさんは酒井ゴリ推してたけどもうかえたの？
どこが良かったのか教えてほしいな
19:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/08 20:20:23.28 ISYOcKOc0.net
>>18
右サイドは今候補がいないのが現状だ
歴代NO1は加地
酒井ごりはシンガポール戦みてこいつはダメだあと思った
ミスが多いし前の試合では簡単に突破を許すし 縦への意識が乏しい
内田も守備の穴となるからダメ
20:あ
15/07/08 20:22:23.12 hXZUK+HS0.net
今もワイド2トップ押しなの？(^o^)y-ﾟﾟﾟ
あとは戦術スレは行かないの？
ザック343の頃は面白かったな～
21:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/08 20:25:36.57 ISYOcKOc0.net
>>20
まあな 0トップ押しだぜ 戦術スレはたまに行ってみてるよ
ザック３４３機能してなかったじゃん ｗｗ チェコとかにも勝てなかった
22:あ
15/07/08 20:29:51.50 hXZUK+HS0.net
>>21
でもスレは面白かったよ～w (^o^)y-ﾟﾟﾟ
23:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/08 23:16:21.49 ISYOcKOc0.net
最近西部謙司にはまっている
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 02:15:44.55 u9OQenAN0.net
最近平ストは代表スレにも来ないね
25:a
15/07/09 04:56:12.18 zsAu6dz70.net
右ＳＢは長谷部
監督はクライフ
26:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/09 10:39:31.16 DtJXqCXF0.net
サッカー外の質問でゴメンよ よく観るけど・・・
リア充って意味なに？
0トップ自体はストライカー不足の日本向けといえば否定はしない
けど…連携という部分で熟知が必要になるので、時間の問題やメンツの固定化に繋がる
危険も含むという部分を忘れてはいけない。シンプルな攻撃を選手の特徴に合わせたほうがいい場合もある。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 12:31:42.38 6jpBEgxP0.net
>>26
ヨコからだけど、リアルが充実してる人って事
28:かきくけこ
15/07/09 13:56:03.19 rZcVeN7g0.net
>６ Jリーグをレベルアップするには
J１のチームを13チームに減らすこと。
チーム数を減らす事によって、厳選された良い人材がプレーできるリーグにする。
奇数にする事で1チームはシーズン中に休憩が得られる。
ナビスコカップにかわり新Jリーグ杯。
J1・J2のみのホーム＆アウェーでのトーナメントリーグ。
29:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/09 17:02:02.43 Rdt0QqDs0.net
>>28
お 歴代監督戦術徹底討論大会に出席してたやつだなｗｗｗ
いいねその案！トーナメントもするべきだよな チャンピオンズリーグみたいに
30:あ
15/07/09 17:07:23.24 5AX6W/tN0.net
メキシコリーグみたいに若手もどんどん抜擢するべき。
ベスト16の常連であるメキシコを参考にするべし。
31:かきくけこ
15/07/09 17:39:37.75 rZcVeN7g0.net
>>29
久しぶりだな、ベンゲル
天皇杯はプロアマ混合１発勝負のトーナメント。
新リーグ杯は、J1,J2のプロのみのホーム＆アウェーでのトーナメント。
そしてなによりJ1は13チームだ！
32:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/09 17:51:59.80 Rdt0QqDs0.net
クラブの部活化 部活のクラブ化も促進すべき
また日本は６・３・３・４制度だがスペインは違う 2年制度だ
上級生に触れる機会も多くテクニックや駆け引きを学ぶ礎になっている
なにより球拾いがいないのが利点
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 19:48:29.27 pYcrgPiP0.net
本スレよりこっちの方がまともになりそうだな
あとはもう少し人が増えるのを待つか
34:あ
15/07/09 22:43:58.81 h9cAJKe50.net
ベンゲル氏は大久保と対戦経験が有ると書いていたが、
部活出身か
35:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/10 00:54:16.08 yXg9YX7Z0.net
>>34
おう 俺は部活動出身だぜｗ
36:あ
15/07/10 01:03:24.63 ib4Vo0i90.net
アーセン・ベンゲルが南アフリカW杯の時に岡田監督とかわした約束をまだ守っていない
はやく約束守れ
ベンゲル「カメルーン、オランダ、デンマークと厳しいグループに入ったな」
岡田「どこのグループも厳しいだろう」
ベンゲル「もし日本が予選突破したら岡田の銅像を立ててやる」
このくだりどうなったよ？ベンゲル監督は
ベンゲルの大会前の評価
カメルーン「選手の名前だけみたらオランダを倒す力がある」
オランダ「スナイデルは一試合に一点決めるほどの決定力があり予選突破の有力候補だ」
デンマーク「スウェーデン、ポルトガルを抑え欧州予選首位通過で非常に力がある」
日本の期待を込めて１勝１敗１分と予想する
この時のW杯は別番組でセルジオ越後が３戦全敗と予想しており
森島が２勝１分と予想して失笑がおこったけど結果一番モリシが予想おしかった
とりあえずベンゲルは約束守って岡田の銅像を建てろよ
37:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/10 01:21:03.41 yXg9YX7Z0.net
>>36
俺のことじゃないなｗｗｗ
38:あ
15/07/10 08:05:38.48 GnxIZR8J0.net
対アジアと対強豪で違う戦術が必要ってよく言われるよね～？ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
ベンゲルはどう考えてるの？
39:かきくけこ
15/07/10 09:27:24.14 4IAwXOkS0.net
>>38
ゲンゲルではないけど。
格上には、謙虚に守備的な戦術で。
格下には、傲慢に攻撃的な戦術で。
トルシエは、フランス戦サンドニ大敗後のスペイン戦ではフラット５を練習したりしていた。
協会は攻撃的な見てて面白いサッカーとかいうけど、
そんなのは対戦相手の力関係次第で、臨機応変に対応しなければ勝てない。
40:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/10 09:31:24.54 x2kyCFwF0.net
>>27
なるほど ありがとう！
>>33
(笑) シーィーー バレたら大変なことに
41:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/10 09:37:23.71 x2kyCFwF0.net
>>39
半分同意 その為にポジ変、戦術、選手変更時に集まる時間の少ない代表は
5バックに変化できる 3-4-3 か 3-5.2 4バックなら IH次第で攻撃的にも守備的にも変化できる
4-3-1-2 か アンカー付の4-3-3 を試すべきだね。
42:あ
15/07/10 09:49:17.04 GnxIZR8J0.net
>>39
傲慢に攻撃的に行った結果がシンガポール戦だったり3次予選のウズベク戦だと思うんだよね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
と言うよりギリシャもコロンビアも引いてきたよね～
攻撃的に行ってもアジアの引いた相手を崩せないのに
強豪の引いた相手を守備的に行って崩せるのかって話にもなるよね～
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 09:54:05.11 RDc5oMJB0.net
>>40
リア充も知らない設定(笑)
そしてわざわざシィーとか言って煽るキチガイっぷり
誰に対してシィーなのか分からんが、お前がこのスレも崩壊させたいと思ってる事だけは分かるなｗ
もし分かってないなら本当に病院へ行け
荒らしに構う者も荒らしの典型がお前
いや違うか、荒らしなのに荒らしに構う荒らしのふりをしたスレ最大の本物の荒らしの成りすましか
44:かきくけこ
15/07/10 10:29:06.27 4IAwXOkS0.net
>>42
攻撃的に行ってもアジアの引いた相手を崩せてはいたと思う。
ただ、決定力がないだけと思った。
決定力に関してはもう、戦術でなく個によるから、そこは選手の練習・努力しだいになってしまう。
45:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/10 10:31:20.55 x2kyCFwF0.net
強豪が引いて守るというか守備ブロックを引くのと、シンガポールみたいな
引き分けで十分と考え引くケースって似てるけど少し違うんだよね。
というか、勝つためにカウンター狙いで引く場や先取点とってから引くのと
最初から引き分けで良しと考えるのもやや違うと思うんだよね。
当面の日本は対戦相手は引き分けなら勝ち同様とばかりにくるだろうから
そこをどう攻略するか？先取点さえとれば、相手も1点取らないといけないから展開が大きく変わるんだけど…
46:かきくけこ
15/07/10 10:38:48.02 4IAwXOkS0.net
豆知識。
トルシエがシドニー五輪のOAで三浦淳を選んだ理由。
左アウトサイドに中村、ベンチに本山がいるのにわざわざ三浦淳を選んだのは、
左アウトサイドは中村・本山と攻撃的すぎてアジアでは通じても、
強豪相手には、左も守備的にしざる得ない場合がある。
ゆえに、左右攻撃的にも守備的にもできるアウトサイド三浦淳を選んだのだった。
と、大昔のNUMBERの記事に書いてあったのを、前ブックオフで読んだ。
47:かきくけこ
15/07/10 10:50:11.60 4IAwXOkS0.net
あと、日本だけじゃなく世界全体の問題になるが、
日本人、韓国人、海外移籍移籍しすぎ。
昔は代表主力が海外移籍やっとできたのに、
たいして実績のない選手が海外移籍するから、
海外移籍できる事の価値が下がり、Ｊリーグの質も下がる。
韓国人だって昔Jにくるのは韓国A代表主力だったのが、たいした事ない韓国人もJでプレーするから、
Ｊリーグの質も下がる。
しぼりカスリーグになっちゃうよ、Jリーグ。
48:かきくけこ
15/07/10 10:51:58.54 4IAwXOkS0.net
大迫とか酒井等のレベルでもプレーできちゃうなんて、
ドイツリーグの低下につばがり、Jリーグの低下にもなる。
49:セルジオ ◆r5brk24N1.
15/07/10 10:53:23.11 1RJJ5AsD0.net
ベンゲル氏がスレ主かな。代表スレが荒廃してる時が多々あるので自分もこっちに時々参加したいｗ
50:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/10 11:00:02.46 x2kyCFwF0.net
>>49
多分OKだと 思います >>12 に書いてあります。
もう たしかに本スレの方は…俺が言うのも説得力に欠けるけど(汗)
アンチが選手を叩き、叩かれた信者がアンチを叩き、そのアンチが信者を叩く…もう何年もこの繰り返し
51:セルジオ ◆r5brk24N1.
15/07/10 11:02:54.13 1RJJ5AsD0.net
>>50
あああ、よろしくなｗｗｗ
52:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/10 11:07:00.82 x2kyCFwF0.net
>>51
こちらこそ 時間が限られますけど… せっかくですからいい勉強させてもらいます
サッカーの話で盛り上げましょう！ 本来の姿(サポ)として・・
ベンゲルさんがしっかりルールを徹底してくれたら良いですね。
片思い？の平山さんもその内に参加するかな？？
53:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/10 11:12:36.53 x2kyCFwF0.net
ところで ハリルはまだ休暇ですか？ シンガポール戦の統括と
今後の引き分け狙いのアジア相手への対策などを聞きたいのですが…
54:あ
15/07/10 11:17:47.63 GnxIZR8J0.net
引いた相手に低めからのクロスが決定機になった←こういうのも崩したことになるの？ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
ぶっちゃけ再現性低いよねw
両サイドで釣るとか誘き出すミドルとか工夫が少なかったでしょ？
シンガポールは寄せが速くて玉際では負けてなかったのが
勝負は時の運って試合に持ち込まれた要因だと思うな～
公式戦ではオープンな試合は無いと思った方が正解なわけで前に重心を置いた戦術が必要なのか本当に疑問だ～w
ついでに言うとギリシャコロンビアと同組で電柱を連れて行かなかったザックは狂ってるw
中を香川岡崎でサイド攻撃を指示するホジッチにも疑問だけどね
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 11:33:04.99 RDc5oMJB0.net
黙ってサッカーの【話だけ】すりゃいいのに、放置してやっても【絶対】にアンチガーといいたくて仕方が無い進藤ババアと
進藤の引き分け狙いキャラ気違いセルジオｗ
まあどっちも進藤だからなあ
進藤の自作自演スレ再びかよｗｗｗ
さっき苦言呈してやったんだから、もう黙ってりゃいいのに結局黙ってられないのかｗ
ちなみにベンゲルも進藤らしいからな
自分で自白してるし、～はゴミとか言いまくってるから基本的に荒らし
まあベンゲルだけはおそらく進藤じゃないけどｗ
56:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/10 11:33:45.86 x2kyCFwF0.net
>>54
ザックは戦術オプションなどを用いなくても、相手が研究してこようが
選手のコンデションが？だろうが、ピッチ状態がどうだろうが、4年間築いてきたもので勝負と考え
選手を信じた結果だったのでしょう。
ハリルはまだ４戦なので明確には判りませんが、サイド攻撃を主とするなら
やはり、センターは岡崎か香川のどちらかを楔や電柱の得意な選手にすべきでしたね
センターラインがST的な特徴の選手二人では…
57:あ
15/07/10 11:58:54.40 eGVQyMsV0.net
>>48
犬迫も酒井も通用してないよ。
58:かきくけこ
15/07/10 11:59:55.79 4IAwXOkS0.net
厳しい事をベンゲルに言うが、
「ベンゲルとサッカー談義」なら、ベンゲルは可能な限り
スレに返信をしなければならない。
しんどいタイトル名だ…。
59:あ
15/07/10 12:00:23.74 eGVQyMsV0.net
さっそく全レスに荒らされてるやん。
60:かきくけこ
15/07/10 12:06:17.09 4IAwXOkS0.net
>>57
通用しない選手がドイツでプレーできちゃう現在、
そりゃJリーグのは下がるは…。
61:かきくけこ
15/07/10 12:08:48.32 4IAwXOkS0.net
>>57
訂正
通用しない選手がドイツでプレーできちゃう現在、
そりゃJリーグの質は下がるは…
62:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/10 12:12:56.35 x2kyCFwF0.net
>>61
ま たいしたことじゃないけど…この場合は「は」じゃなく「わ」を用いたほうがいいよ
63:かきくけこ
15/07/10 13:00:36.43 4IAwXOkS0.net
>>62
失敬
64:あ
15/07/10 13:04:48.98 GnxIZR8J0.net
>>56
ザックはついでの話だから異論はあるけどいいとしてさ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
シンガポール戦は両サイドが宇佐美と本田だし明らかに中央突破の布陣だよね～w
ホジッチの見立て以上に日本人選手が不器用なのか
就任から浅い故に選手の個性を把握できてないのか
とにかく問題は次の公式戦前にフル代表の親善試合が無いってことだね～
65:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/10 13:19:53.17 x2kyCFwF0.net
>>64
はい。 異論があるのは当たり前です 妄想とか願望を元にしての論議でなければあれば異論はあっても
結0果の出る、出やすいお話が出来ることと思います。
宇佐美にしても、本田にしても得意とするのは中に切れ込んで…という部分ですし
岡崎は裏とかワンタッチゴール…香川はDFのギャップを付くなど？
どとらにしても、中が渋滞する匂いがプンプンですし、肝心のスペースがない…
決定力が足らないといえばそれまでですが、このような相手への対策が急務なのは間違いないかと思います
66:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/10 13:22:20.01 x2kyCFwF0.net
すみません。 作文が…修正途中で送ってしまった。
元にしての論議でなければ… 結果答えの出る… が正しいです(汗)
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 13:58:56.09 EfIrd59q0.net
あ～あ ID:RDc5oMJB0全レス来ちゃった
せっかく良スレの予感だったのに
誰だよ教えたのは
68:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/10 15:09:25.95 x2kyCFwF0.net
>>65 の補足
どとら→× どちら→○
ザック時は両サイドにSTを置いてSBによるサイド攻撃が主になり(サイド攻撃の)
ボランチとCBの強度や範囲などが弱点になってた。
本田と宇佐美をサイドにするのは、ドリブル突破やサイドで楔という点では違いがあるものの
結局は攻守の切り替えを武器に…との思惑だったにせよ(これはこれでオkだけど)
シンガポールの場合は、ほとんど攻守の切り替えを活かす機会がなく、攻ばかり…
香川と岡崎のセンターは、この攻守の切り替えがないと特徴が活きない。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 15:26:50.08 RDc5oMJB0.net
な、単発でこうして自演しまくるｗｗｗ
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/07/10(金) 13:58:56.09 ID:EfIrd59q0
あ～あ ID:RDc5oMJB0全レス来ちゃった
せっかく良スレの予感だったのに
誰だよ教えたのは
教えたのはお前だろｗ
まあ立った時にはとっくに知ってたがｗ
しかしこんな意味不明なクズスレが良スレｗｗｗｗ
良スレでサッカーの話しかしてなかった進藤の立てた進藤禁止スレを荒らしてコピペ進藤を誘導までしてたのが
あああだったなあｗｗｗ
って事は、あああだなｗｗ
まあ荒らししか集合してない上に、スレ立てた奴が荒らしだからなあ
お察しかｗ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 15:34:25.78 EfIrd59q0.net
はぁぁぁ…
71:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/10 15:37:45.56 x2kyCFwF0.net
前半の２０分でシンガポールが引き分け狙いなのは俺でもわかった。
ネタ投入も込めて… これが最強とか固定とかじゃなくあのゲームに関しては↓の交代でよかったような…
宇佐美 大迫 原口
香川 本田
ハセ
または
武藤
宇佐美 原口
本田
柴崎 ハセ
72:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/10 15:41:41.35 x2kyCFwF0.net
>>70
して そのため息の心は？ ため息じゃなくて はーーーーーー？と意味かな？
ベンゲルさんも放置かな？ スレ主が仕切ればいいんだけど、其々都合があるか…
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 15:54:03.49 beXj1sVU0.net
時差ボケの2軍にホームで
7月5日 日本時間午前5時 フランクフルト空港から出発
7月6日 15時 羽田空港に到着 19時 練習
7月7日 午後 選手が各種イベント参加 19時 試合
ドルトムント 6－0 川崎フロンターレ
なでしこが虐殺されて恥さらした結果 香川を持ち上げる演出大会
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 16:18:31.16 EfIrd59q0.net
>>72
察して～(小声
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 16:23:51.46 EfIrd59q0.net
前田と大迫は違うタイプだよね
どちらかといえば今代表には前田タイプ必要だと思う
76:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/10 16:26:14.23 x2kyCFwF0.net
>>74
まあ まあ ベンゲルさん差し置いて俺が言える立場ではいけど…
スルーでいいんじゃ？ >>73 みたいなサッカーの話をするフリをした陰謀説も個人的には要らないかと(汗)
異論、反論はあった方がいいと思うけど、妄想や願望を織り交ぜた認定含む
論議は話にならないからね～ 本田要らない、香川要らないまでは其々あってもいいと思うけど
77:その先が肝心 アンチのためか？戦いのため(ここでの)じゃなく、ベクトルが代表を強くという方向での話しなら完全決着は無理でも会話にはなる(笑) 会話にならないお人は…困るよね(笑)
78:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/10 16:32:02.73 x2kyCFwF0.net
>>75
一番の特徴と言えば…見方のためのスペース作りが上手い
あとは無難にヘッドもミドルも全てが出来るタイプだね(マエダ)
ただコレと言った特化した武器がないのも事実 代表でいえばやっぱ大迫か柿谷が近いんじゃ？
79:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/10 16:57:18.26 yXg9YX7Z0.net
おおｗｗ盛り上がってるなｗｗｗ俺のスレｗｗｗ
本スレがつまらんからたてたんだがここまで盛り上がるとは思わんかったｗｗｗ
ここでは日本代表サッカーが抱えるもろもろの問題を
文化 戦術 国民性 アイデンティティー フィロソフィー 育成 歴史 監督
など挙げればきりがないがそういうミクロとマクロの観点から議論できればと思ってる
本スレの荒らしや特定選手のアンチで終わらせるのはお前らも本心ではないだろ？ｗ
ちなみに最近の趣味は学生以来からのサッカーフットサルに参戦しようと思ってるｗ
あとは図書館Amazonでサッカー書籍の読破に励んでるｗ
そこからヒントがあると思うから・・・
今仕事から帰ってきた～はぁ一服(-。-)y-゜゜゜ このスレが議論したくてたまらない
サッカーマニアと日本のサッカーに役立てば幸いですｗｗｗ
80:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/10 17:04:34.84 x2kyCFwF0.net
>>78
お疲れ様 一応一通り観て、スレ主としてルールなども徹底の上、
全部への個々の返事は無理でも統括はして下さい。
ベンゲルさんとはサッカー観が多少違いを感じることはありますが
本スレに関しては同意します。 ホントに悲しいと思います。
81:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/10 17:07:08.70 yXg9YX7Z0.net
>>38
一貫してチーム戦術を変えることがないのは強烈な戦術や個が存在する
バルサのみ・・・どこが相手だろうと戦術やフィロソフィーを基本的には
変化させずに対処できる強豪だ
縦への意識はペップバルサ時より強くなってるけどね 南米3トップの存在がでかい
そんなバルサに似ているチーム レアルなどが唯一対抗できるチーム
そのレアルもバルサと同じサッカーはできずに苦労しているし、相手チームによって戦術を変えている
側面を見ると 勿論中堅の日本にも同じことが言える
オリジナリティーがまだまだない日本は今すべきはカメレオンサッカーだという時代だと思う
相手によってシステムや戦術や基本概念を変えて戦っていく
これがオリジナリティーを確立する一番の近道だと思う
＞３９のようになるんだろうけど
だってブラジルに打ち合いしても１－４とか０－４で大敗した記憶があるから
むやみに打ち合いするよりかはバルサと対戦したアトレティコのように【考えて
試行錯誤して】堅守速攻とかオプションをもっともっと増やすべき
引き出しを増やすことが強豪への道のりとなるんだからね
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 17:11:52.61 EfIrd59q0.net
>>77
前田はDFラインへの囮が上手いよね
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 17:12:29.97 EfIrd59q0.net
>>78
良スレ期待してるよ
84:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/10 17:14:04.30 yXg9YX7Z0.net
>>79
俺どちらかというと地味なほうだから統括はできないかなｗｗｗ
基本ルール 例えば選手アンチがどーだのこーだのとか きちんと建設的ならいいよ
誹謗中傷しないとかね
進藤とかも （進藤がどういう人物か知らないが）
要はあれなければ基本ルールは自由だよ
いつの時代の話をしてもいいし
海外サッカーを織り交ぜてもいいし
前 歴代監督戦術徹底討論大会という宴ｗなスレを作ったんだが
結構すぐに１０００いったしね 結構面白い意見がきけたかな
あのスレのように盛り上がっていこう！
雰囲気的には内気な奴もサッカーやってるやつも居酒屋で気軽に話ができるように
気配りはしていきたいなｗ
85:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/10 17:16:39.68 x2kyCFwF0.net
>>80
ほとんど 同意だね ただカメレオンは選手やポジの交代で其々の特徴を明確にすべきで
同じ選手同士でやれるのは、それこそブラジルとかバルサになる。
>>81
特にニアへの釣りはホントに上手い。 わざとDFの目に入るような動きしてる
多分わざとだと思う(汗)
86:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/10 17:19:54.87 x2kyCFwF0.net
>>83
了解です！ 特に文化という面では、日本が強豪と世界中から言われるころには
日本はサポーターも世界一だと言われたいです。 何時だろうか？？？(汗)
87:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/10 17:35:23.59 yXg9YX7Z0.net
>>54
自分的には得点王の佐藤寿人 石川直宏 や電柱平山 ゲームメイカー小笠原
を連れて行かなかったのがなんで？って思ったな
攻撃オプションが狭まるじゃんってな感じで
まあ岡田は人をキル癖があるからな カズとか 当時は理解できんかったけどｗ
だから今０から出発できて既存のものを破壊しないで済むFC今治のオーナー
なんだろうけどね
88:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/10 17:38:19.11 yXg9YX7Z0.net
>>54
あ、すまんｗザックの時か・・・岡田の南アフリカの時と勘違いしてたｗ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 18:35:53.78 RDc5oMJB0.net
>>76
一番スルーできないのはそいつとお前ｗｗ
しかも一匹は尾JALだしｗｗ
出 ID:EfIrd59q0 (6回)
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/07/10(金) 15:34:25.78 ID:EfIrd59q0 [2/6]
はぁぁぁ…
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/07/10(金) 16:18:31.16 ID:EfIrd59q0 [3/6]
>>72
察して～(小声
サッカーの話皆無で俺様ディスが目的の偽おじゃる＝ネカマジジイ尾JAL
あああと進藤が師ねば、本スレは本来のサッカースレに戻ると思うけどなｗｗ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 18:47:57.37 2ukhP0Gk0.net
全レスはストーカーみたいだよね
91:あ
15/07/10 19:28:10.13 GnxIZR8J0.net
>>80
確かに相手に関わらず俺達のサッカーwなんてやれるのはバルサくらいだよね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
普通のチームは押し込まれればブロック組むし相手がドン引きすれば嫌でも支配率が上がるのが当然で
対アジアと対強豪で2つの戦術とか言ってると何だか焦点がボケる気がする
カメレオンってのはザックにもっとも期待した部分で
対人プレーに強くない日本は例えば4231に返しの433でマンマーク気味に来られると機能不全を起こす
ジーコイラク戦みたいな試合こそ343なり433なりカメレオンして欲しかったかな
何にしてもスカウティングして相手が嫌がるサッカーをして欲しいね
実践するためには選手のスキルが足りないのかもしれないけどさ
92:かきくけこ
15/07/10 20:10:20.56 4IAwXOkS0.net
忙しくて、今日はあまり書き込めなかった…。
20時までいる会社にいる事はあまりないんだが…。
今日は帰ります。
良い週末を。
93:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/10 22:20:31.70 yXg9YX7Z0.net
平ストおおおおおおおおおおおおおおおお
でてこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおい
俺様と討論しやがれえええええええええええ
94:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/10 23:02:08.27 zn2tSYc20.net
呼んだか？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 23:08:19.75 CIvAMQ890.net
良かったねベンゲル
96:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/10 23:09:11.41 yXg9YX7Z0.net
>>93
ふっふっふっ 久しぶりだなｗｗｗ
お前はこの難題をどう思う？
１ 日本はストライカー不毛の地なのか 解決案は？
２ 遠藤の後釜は？ ゲームメイクは誰がする？
３ 香川と本田 宇佐美の共存は可能か？
４ 日本オリジナルの戦術は？
５ 育成年代の解決方法打開策は？
６ Jリーグをレベルアップするには？
97:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/10 23:10:24.50 zn2tSYc20.net
>>95
一気に課題出し過ぎだろｗ
つか断っとくが俺今日飲みで酔っぱらってるからw
眠いし
98:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/10 23:14:16.35 yXg9YX7Z0.net
>>96
一個ずつでいい 暇なときにでもおしえろや～酔っ払いｗ
99:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/10 23:15:22.06 zn2tSYc20.net
深くは書かんが簡単になら・・・
１．不毛の地ではないがかつての釜本、久保のようにフィジカル、サイズがあるストライカーがいない。又は育てていない。
下の年代で出て来てもいつの間にか「何でも屋」にされてるのも問題。
２．とりあえず柴崎で、あとは4-3△-3系の4-2-3-1つまり4-2-1-2-1をやるならトップ下柏木で補うのもあり。
100:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/10 23:18:08.16 zn2tSYc20.net
３．不可能。最大でも１人しか起用不可だ。
４．オリジナルの前にベーシックを叩き込むべし
５．宮杯と高校選手権の統合
６．「当たり」の外国人指導者を多く取り込む
101:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/10 23:21:51.17 zn2tSYc20.net
３で最大でも1人と書いたが、途中出場でジョーカー宇佐美との共存なら2人までありだ。
102:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/10 23:24:22.13 zn2tSYc20.net
あと４で、敢えて日本オリジナルの戦術を取るとするなら
以前から書いてるが【コレクティブカウンター】だろう。
103:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/10 23:26:54.90 yXg9YX7Z0.net
>>100
３についてだがブラジルは３R、黄金カルテットに成功してるし
ギャラクティコはいわずもがな（ベッカムが入るまでは機能してる）
バルサはタレント揃い
今のレアルも10番タイプの3人を中盤で使ってる
サッカーは局面で3人の連携によるものが多い
俺は3人の共存は【あり】 ただし香川の0トップだけどな
左に宇佐美 IHに本田で
104:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/10 23:31:21.14 zn2tSYc20.net
黄金カルテッドってあれ成功と言えるのか？時代も違うし。
3Rってようはフェリポン戦術だろ？あんなに守備を叩きこめる監督、実践できる選手層が日本にあるか？
クラブの例は時間的制約条件が代表とは違うから論外。
105:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/10 23:32:02.35 yXg9YX7Z0.net
>>101
お前の中では日本はポゼッションはないのか？
意図的な【諦め】であり【勇気】であるバルサのような【バックパス】
を織り交ぜながらのポゼッションは日本では無理なのか？
106:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/10 23:34:10.15 zn2tSYc20.net
>>102
IH本田だけだな考慮する余地があるのは。
つか前々回のザック時のアジア杯の時って本田トップ下と言いながら実質IHのように
遠藤-本田-長谷部の中盤の3人で△を作ったり▽を作ったりしてたんだよね。
107:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/10 23:35:52.89 zn2tSYc20.net
俺はバルサの、特にペップの戦術の肝は「守備」にあると考えてるんでね。
ポゼッション云々はおまけみたいなもの
108:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/10 23:36:58.06 yXg9YX7Z0.net
ふっふっふっ
俺の持論を書こう
１ 不毛の地ではない 練習方法を工夫すれば（戦術的ピリオダイゼーション）
改善の余地はある 国民性？エゴイストがいない？農耕民族？
そんなのかんけーねーｗ
２ 柴崎 に一票 ボランチでも守備力を向上させた ゲームメイクにも期待できる
３は書いたな・・・
109:あ
15/07/10 23:38:25.20 ib4Vo0i90.net
ベンゲルさんへ質問です
どうやったら
日本男子はW杯優勝できますか？
110:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/10 23:38:56.78 zn2tSYc20.net
>>107
一応全部書いてくれよ、上読むの面倒だからw
111:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/10 23:39:05.44 yXg9YX7Z0.net
>>105
なるほどその通りだったなｗ
>>106
戦術は守備ありきから始まるってか あと攻撃は最大の防御だからなｗ
112:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/10 23:46:10.62 yXg9YX7Z0.net
４ ポゼッション5割 コレクティブカウンター5割かな
クラブチーム持ち出すのはばかげてるかもしれんがアトレティコとスーペルデポル
を足して2で割ったようなチーム構造が理想だ
５ まずは補欠 球拾いをなくすこと 部活のクラブ化 クラブの部活化
提携 人材発掘できる幼少期からの移籍システム
あとは戦術的ピリオダイゼーション理論の敢行
ボトムアップ理論の敢行 わからんやつはぐぐってみ？
６ 東西に分けての長期リーグ化 これでW杯にもなれるし高速代も浮くというおまけつきｗ
かきくけこのいったように少数にするのも案だな
あとは休み休暇をちゃんとできるシステムにすること メリハリをつける
登録選手の年齢制限化やFWに日本人を必ず起用するといった改革も必要
>>108
これやったら優勝できるよ もっと詳しく書くとめんどくさくなるからかかんがｗ
113:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/10 23:49:26.27 zn2tSYc20.net
>>111
４に関して、割合は別にして、使い分けるのは俺も賛成かな
114:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/10 23:53:12.61 zn2tSYc20.net
５の俺の具体案は、選手権へのGLの導入と、そのGLへのプレミア上位チームの参入だな。
115:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/10 23:56:45.76 yXg9YX7Z0.net
俺も高校選手権にはクラブチーム（アンダー世代）の参入
大学のJへの参入を検討すべきと思うな
ナビスコカップを廃止し日本版欧州チャンピオンズリーグのような感じにするのが好ましい
116:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/10 23:57:45.77 zn2tSYc20.net
で、プレミア上位チームに高校のチームが入った場合には１都道府県から２チーム以上が出場できるようにする
具体的には選手権予選の次順位チームも選手権に参加できるようにする
117:あ
15/07/10 23:59:10.93 lQCvJ4Z80.net
2人とも何か似てるよな
覚えた言葉を連呼するところとか
ただそういう言葉は使って満足して中身にいかない事が多いから
少し使わずに議論する事をお勧めする
118:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/10 23:59:24.75 yXg9YX7Z0.net
同じ高校からのチームの複数登録制もいいな
119:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/11 00:00:06.76 8xL3udqh0.net
>>114
大学のJへの参入もいいね
ただし経営面でも同じ条件のクリアを条件とする
120:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/11 00:02:22.05 8xL3udqh0.net
>>117
それヴィヴァイオとかで既にやってるじゃん
121:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/11 00:22:11.10 kZ8SxLc10.net
>>119
なに？船橋のことか？日本も徐々に進化してきてるなｗ
122:あ
15/07/11 00:23:46.52 6J8mGC3U0.net
ベンゲルさん
フットサルでドリブルが上達するには
どうしたらいいですか？
123:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/11 00:38:42.35 8xL3udqh0.net
寝るぞ
おやすみ
124:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/11 10:06:27.72 W74w+W8Y0.net
おはよう！ベンゲルさんよかったね！
125:あ
15/07/11 10:17:19.84 HtyEIcwF0.net
コレクティブカウンターの発祥はどこからなんだろう？ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
勝手にヒディンクの造語だと思ってたんだけど違うのかな
126:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/11 13:37:39.30 kZ8SxLc10.net
>>121
ドリブルをしないことだな そして周りを見て ドリブルできる局面だって思ったときに
すればよい
１右足の裏で横にボールを触り自分の方向へいったんよせ1人ワンツーのような感じで
左足で抜け出せる 相手はボールが懐にあるのでうかつに飛び込めない
２マタギフェイントすればいい これもまたぐことで相手は足を出せないから
左足で加速できる
３ 1のもっと簡単な奴は自分の右足のインサイドでクイックネスを活かし
1人ワンツー こっちのほうが簡単ではある
試してみ
127:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/11 13:39:30.04 kZ8SxLc10.net
>>123
おはよう 平ストとの討論のことかｗｗｗ
もっとコテ歓迎してるんだがあんまし来ないなｗｗｗ
あとおれにさんはつけなくていいぞｗｗｗ
128:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/11 13:41:43.31 kZ8SxLc10.net
ちなみに1の技はジダンがデポル戦でやって得点した時にした技ｗ
香川もよくやる
３はイニエスタやメッシが得意とするドリブル
２はクリロナなｗ
129:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/11 13:47:18.22 kZ8SxLc10.net
>>124
わからんな・・・オシムも使ってたが
ゾーンプレスが加茂の造語なのは知ってるけど
130:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/11 13:49:48.89 kZ8SxLc10.net
ふぅ 図書館いってきたぜｗｗｗ
へスス・スアレスの本 英雄への挑戦状 と 西部謙司の本
これから日本サッカーの話をしよう
を借りてきたぜｗｗｗ
2週間で本がいっぱい読むのがたまってるｗｗｗ
お前らも書籍は読めよｗ勉強になるぞｗ
131:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/11 13:50:40.59 W74w+W8Y0.net
>>126
はい。 待ち焦がれたじゃないですか 何か自分事のように今朝確認してよかったなと
敬称ですが、進藤や一部を除き ハンドルネームとは言っても名乗っている以上は
自分的には当たり前のことで、そういう機能を親からもらっていますので…お気持ちだけ頂きます。
他のコテの件ですが…ベンゲルさんがそれなりの人物であれば来ると思います。
最近は口汚くなってしまいましたが、haseさんとか平山さん並みに詳しいですし…
ンゴ君も時折、ただの香川アンチになってしまいますが、サッカーを愛し代表を応援する心は持っていると思います。
！さんもきちんと明確に作文でき、整然と理論が書ける人だと思いますし…
頑張って下さい！
132:あ
15/07/11 15:34:37.31 yuA7fwcb0.net
速いサッカーやるにしてもじっくりポゼッションやるにしても
前半にゴールラッシュで後半省エネ逃げ切りとか
前半は受身で相手疲れさせて後半ギア入れて勝負とか
いる選手・対戦相手・環境にもよるし
90分での多様性だよなぁ
科学的に考えたって走行距離やスプリントの速さはどこの国にもいずれ限界迎えることは分かるし
そこから日本も各国とよーいどんで賢いサッカーに着手しても遅いんだわ
133:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/11 15:51:21.54 W74w+W8Y0.net
俺個人としては 速いサッカーとかポゼッションとか最初から固定する概念が駄目だと思うな
リズムを変えることも、状況を考慮することも大事
134:あ
15/07/11 16:15:24.46 yuA7fwcb0.net
>>132
2極論になりがちなんだよねー 特に大会ごとの節目節目で
135:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/11 16:36:13.07 W74w+W8Y0.net
>>133
そう 相手によって比重的なものはあってもいいと思うけど…
そこより俺が絶対的に日本に欠けてると思うのは「え？そこでシュート？」と思える場面が少ないこと
適当に数打てとか極論じゃなくてだ。 相手のDFがビックリするケースでのシュートが少ない。
あとは決めるだけ(決まらないが)って場面まで持っていこうとしすぎな感がある
そんな場面はメッシやCR7でさえ数少ない
136:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/11 16:57:36.48 kZ8SxLc10.net
代表チームには一貫性がない バルサのように
鹿島アントラーズでも一貫性があるのにな
監督が変わるたびにころころ変わる そこが問題
137:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/11 17:03:38.49 W74w+W8Y0.net
>>135
あまり特定の団体や選手を批判するのは本意じゃないけど…
そこはやっぱり協会の体質というか根本から公益法人としてもオカシイよね
ファンあって成り立つスポーツ興行んだんだし、話はズレルけど今回のシンガポール戦にしても
明確な反省と対策はしっかりやって欲しい その積み重ねが一貫したものとなって行くと思うし
138:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/12 00:23:32.98 PNNt0mkR0.net
haSe ンゴ でてこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおい
俺様と討論しやがれえええええええええええ
139:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/12 00:24:28.77 PNNt0mkR0.net
あああでてこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおい
俺様と討論しやがれえええええええええええ
140:あ
15/07/12 00:26:22.74 tfMniiX60.net
haSeはともかく、ンゴが討論なんてできるわけがない。
141:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/12 02:47:06.02 PNNt0mkR0.net
平ストおおおおおおおおおおおおおおおお
でてこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおい
俺様と討論しやがれえええええええええええ
142:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/12 02:59:22.04 PNNt0mkR0.net
西部謙司の日本代表が優勝するために必要な5つの条件
を買ったぜ この本にヒントがあるだろうなｗｗｗ
143:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/12 03:06:56.55 PNNt0mkR0.net
ストライカーを作るにはプレッシャーの中で練習するのが一番
実戦形式な
144:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/12 09:55:19.99 TqyAaoa/0.net
おはよう。ゴメンね 自宅に帰ったら基本ネットはしないんだ。
145:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/12 10:04:57.90 PNNt0mkR0.net
>>143
会社で２ｃｈしてるのか？
146:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/12 10:26:59.67 TqyAaoa/0.net
>>144
はい。自分専用のPCです。待ち時間と休憩を使ってです
147:あ
15/07/12 11:34:34.81 vEO/c/680.net
日本は才能をセレクトする時点で間口が狭�
148:ｷぎる メッシがスペイン代表になってたかも知れないしポルトガル代表はデコを迎え入れた 日本と違ってアフリカルーツをはじめとした移民の血筋がたくさんいるわけで それでも内村こーへい、吉田さおり、羽生ゆずる、室伏はんまー、柔ちゃん･･･ 日本にも圧倒的な個はたくさんいるわけで どの強みのある個性を押し出してサッカーカテゴリで勝っていくのか
149:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/12 11:47:28.48 TqyAaoa/0.net
>>146
純血で沢山は居ないでしょ？彼らが凄いのは無論だけど、圧倒的な個が沢山と言われると違和感が…
間口が狭いってのは同感だね。ただ島国の文化、江戸時代からの鎖国の歴史などを
観ても、欧州や南米のようにはいかないね。受け入れる文化もないし、島国根性？抜けていない
150:ンゴ（＾ω＾） ◆bBggvNeuBo
15/07/12 11:51:08.40 uzmL6jOu0.net
>>139
カガシンがいないときはしてるやで～（＾ω＾）
151:あ
15/07/12 12:05:51.67 vEO/c/680.net
>>147
メダリストとか見ても採点競技とか階級別の対戦が多いかなぁ･･･
道具使わせてくれたら日本人も上に行けるんだけどなー
152:書きたいことをただかいた
15/07/12 14:23:22.44 m9wHJdYNO.net
Jリーグでもテンポの遅さとか世界との差はあるけどＤＦのボールウォッチャーで簡単に決められるのが飽食みたいな形でしか決められなくなる
昨日のJリーグタイムズハイライトのベストシーンが川崎のちょいおしゃれアウトサイドキックだし
ましてドル戦の川崎フロンターレみたいなよせじゃ激しく潰してくる相手に宇佐美、本田みたいに枠外さらに酷いとうつことすらできない
Ｗ杯のストライカーレベルを要求されない以上個人で意識高くやるかセリエとかプレミアいかないといけない（でこれが恐ろしく手間かかる訳で連携とかフォーメーションがなんちゃらになってる）
153:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/12 15:02:43.23 TqyAaoa/0.net
そうだね～ 身体能力の話も含めて ストライカーはやっぱ裏とかスピード、高さだけじゃなくて
片手や腰だけでも相手を抑えるくらいの選手も欲しいよね。
武蔵とかもっと横？にも筋肉ついたら…って期待してるんだけど、日本の場合にはそこよりテク重視で選ぶ傾向があるからな～
W杯は格闘技だってわからんのかな？
154:あ
15/07/12 16:47:55.29 m9wHJdYNO.net
本田とか宇佐美とか練習の虫らしいけどたぶん２０Ｍのシュートレンジからバンバン決めれるようになるまで練習してない（偉そうに書いてるけどすごく骨が折れることだが）
155:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/12 17:17:37.93 TqyAaoa/0.net
それもそうかもだけど… 日本の場合 素人の俺が見てても「まだシュート来ないな」とか
「ここでシュートするな」とかわかりやすいんだよね。意表をつくような、相手のリズムを狂わせるような感じがない。
結局は完全に崩すとか、ワンタッチに近いようなシュートしかほぼ決まらない。
俺の記憶で そこで打つ？決める？って感じたのは最近じゃ青山くらいかなあ。
156:あ
15/07/12 17:55:31.24 m9wHJdYNO.net
一応宇佐美、本田の二人だけが崩しきったやつ以外で狙ってたけど論外（枠外やボテボテ）
青山のやつをプレッシャーあるなかＧＫにチャンスない弾道でやるとなるとアジアクラスは超えるだろうな
157:あ
15/07/12 18:01:17.52 m9wHJdYNO.net
シンガポール戦はおしいのもあったかな？
でも２０Ｍくらいの距離は論外という印象が強いわ
158:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/12 18:06:05.85 PNNt0mkR0.net
筋力つけすぎたら動きが逆に鈍足になるぞ
159:あ
15/07/12 19:07:20.12 aw8WQXi+0.net
>>156
それって体重と脚力のバランスの問題な気もするね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
160:あ
15/07/12 19:39:36.22 m9wHJdYNO.net
筋肉身体のキレのバランスは理想をいえばアザールとかサンチェスだ
日本では南アの本田や長友がバランスとれてた
チャーハンは炒める前に卵を米とまぜるらしい
161:あ
15/07/12 20:17:00.60 oe59BM5T0.net
>>125
>>127
ベンゲルさんありがとうございます
162:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/13 00:51:55.22 1WGKxWLI0.net
>>159
いやいやいいよ ｗｗｗ気にすんなｗｗｗ
それより最近盛り上がりに欠けるなあ・・・・
本スレが機能し始めたかな？ｗｗｗ
163:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/13 02:25:35.96 1WGKxWLI0.net
これから日本サッカーの話をしよう！
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 02:34:44.24 5MFJ36Kl0.net
川崎とドル戦は考えさせられると湘南の監督がコメントだしてたな
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 02:41:52.12 5MFJ36Kl0.net
Jのレベルアップは代表強化に必須だからリーグをどうするかだね
日本サッカーの発展はJと共にある
166:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/13 03:20:48.05 1WGKxWLI0.net
>>163
その通りだ FWに日本人を必ず起用するとか抜本革命が必須事項
シーズン制も１ｔ２ｓｔに分けなくていいと思う 東西に分けるべき
何よりキリンかぅぷは廃止すべきだろう
167:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/13 03:22:15.32 1WGKxWLI0.net
なんか本スレは選手中傷 年棒や結果論でしか話が進まないみたいだな
つまらんｗｗｗｗ
168:あ
15/07/13 04:52:02.07 z1Nku36v0.net
ハリルよ、本田を使えば使うだけ自分の監督としての無能さを晒すことになるぞ。
169:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/13 12:35:08.50 byBAqc/50.net
>>165
ホントそう 病人の巣窟化してる 自演とか成りすましなんて一度もやったことがないのに
敵を妄想で仮定して認定＆ストーカーしてくるヤツもいるし…何度も何度も同じアンチ内容繰り返すキチガイとかｗ
ネタ投入で…対アジアの場合に限定で(裏無し、相手が引き篭もり)どう？
宇佐美(武藤) 原口(大迫)
本田(香川)
キヨ(柴崎) 山口
ハセ(今野)
長友 ？？？
森重 槙野
170:かきくけこ
15/07/13 14:23:59.96 AFO3HfWf0.net
平山って、高校選手権で無双して、
1世代上のユース代表に選ばれて、ワールドユースで得点して、
1世代上の五輪代表に選ばれて、
オランダでもそこそこ得点して、
190cmという長身であり期待していたけど、
大成しなかった。
171:かきくけこ
15/07/13 15:09:46.75 AFO3HfWf0.net
指宿はスペイン3部で得点ランキング２位になったり、
1部で試合出たりと経験値を積んだが、
ゴブリンやスライムと戦って経験値積んでも次のレベルアップまでは遠いのと同様、
スペイン3部じゃ、あまりレベルは上がらないのかな？
川又はJ2で経験値つんでレベルアップしたけどね。
172:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/13 18:02:18.86 byBAqc/50.net
現代なんてデータ管理とか解析がかなり高度に出来るわけだし
プロスポーツなんてファンがあって成り立つもの
やっぱ試合後はきちんとデーターと監督の見解、反省を示しどんな戦略を持って挑んだ・・
次戦の課題や取り組みなどをきちんと説明して欲しいよ
無論、他国に知られたくない事項もあるだろうけど試合終わったあとの反省くらいは問題ないはず
今でも多少はインタで答えてはいるけど、もっと明確なものを示して欲しいなあ
173:あ
15/07/13 18:19:36.27 1tW9De330.net
プロホガソンのもっとレベルが高い番組が欲しいかな～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
宮本とかサワヤカヤクザとかに城福やザックあたりがゲストだと面白いかもw
現役代表監督が自ら喋るのは難しい気がするよね～
174:あ
15/07/14 00:57:11.93 auj10oWR0.net
・２０１９年から、日本代表監督は、南米屈指の監督 ホルヘ・サンパオリに決定した。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/14 01:14:12.94 SI4UCgO+0.net
本スレはひどいことになってるな
東アジア杯はボランチの選考が楽しみだね
柴崎は当確だろうから残り３枠誰が入るかな
176:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/14 11:09:42.31 q2r8jkla0.net
おはよう 本スレ 最新50をさっきみただけどまーた酷いことなってるね(汗)
代表を応援、叱咤激励する場じゃないのか？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/14 11:48:15.11 d9Z3bu3A0.net
>>174
おはよう
あそこは進藤VS全レスみたいなスレになってしまったから
178:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/14 12:20:20.30 q2r8jkla0.net
>>175
はい ただどっちも名無しで ２ちゃん素人のオレには何が何だか…(汗)
何回、注意？嫌味も含めて書いても通じない上に、ありもしないことまでオレにされるし(笑)
さらに、止めて欲しいなどのレスをする俺が悪にされちゃうし(汗)
サッカーの話をしろという本人？が一番していない上に、サッカーの話を上辺だけして単なるアンチも多い
サポがこんなことじゃ代表も…(汗)
179:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/14 18:14:41.02 K1Xfo3310.net
>>167
ダイヤモンドか・・・悪くはないが・・・
2トップは強烈な個じゃないといけないな～
横の幅の広がりがないから相手DFには守りやすいというのが欠点だぞ
それだったら3トップ 3センターのほうがいいよ
180:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/14 18:22:21.09 q2r8jkla0.net
>>177
ですか… ダイアは4-4-2ですよね？ 自分的には4-3-1-2のイメージだったのですが…
言われてみれば…そうですね(汗)
181:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/14 18:24:22.48 K1Xfo3310.net
>>168
平山は惜しかったよな～南アフリカ電柱として連れていけって思ったよ
>>169
電柱枠として指宿はリストアップされていたけど君的には指宿どう？
182:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/14 18:26:49.88 K1Xfo3310.net
>>170
うん それは言えてるな
183:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/14 18:31:37.16 K1Xfo3310.net
>>171
倉敷ヤスオと粕谷のFOOTがおもろいんだが俺んちスカパーじゃないから見れないんだよな～
学生時代バイトしてみてたんだが・・・・くっそ～ みたいぜ
かなりマニアックだぞ あの番組ｗｗｗ
184:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/14 18:32:34.98 K1Xfo3310.net
>>176
進藤とか奇形児田とか全レスって何者なの？ｗｗｗ
185:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/14 18:35:11.46 K1Xfo3310.net
>>167
あとさ あああ は吉田とごりと高徳とうっちー嫌いなの？
186:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/14 18:35:58.05 q2r8jkla0.net
>>182
よくわからん(汗)
進藤は前に居たコテで今もたまにくる 氏ねとか見るに耐えない本田アンチだった
現在でも名無しでやってるらしいが…真実は？確証ない
奇形とやらは俺にはさっぱり？？？ 全レス君は名無しの…ごめん触れるとここが荒れる(汗)
187:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/14 18:37:59.02 q2r8jkla0.net
>>183
相手によってとか戦術によって外したほうがいいとか、使ったほうがいいとかはあるけど
嫌いな代表選手は居ないよ 使い方とかで文句書くときはある
188:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/14 18:40:05.52 K1Xfo3310.net
>>185
なるほどな お前結構まともなんだな
ハリル采配の 水本ボランチアンカー 原口ボランチ気味には
俺は我慢できなかったｗｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/14 18:52:02.60 wXIVaS4V0.net
>>176
おいおい、キチガイｗ
そいつは単発進藤だろうがｗ
ありもしない事でーって捏造だろうがなんだろうが問題ないんだろ？
AAも貼らない、自演もしない単騎の俺様がテンプレ貼られ、言いがかりつけられまくってるんだから自業自得だろｗ
選手ディス以外は良いって言ってる癖に本当に口だけ大嘘ババアだなｗ
やっぱり進藤だなｗ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/14 18:54:59.09 wXIVaS4V0.net
>>184
絶対に俺様に触れないと気が済まない負け豚ババアｗ
まさに人生の敗北者だなｗ
それだけ俺様に支配されてるお前が家に帰ってレスせずにいられる訳ねーだろｗ
大嘘ババアｗ
善様ーずの一匹は間違いなくお前含むだろうなｗｗｗ
だからこそ深夜などは追記される善様ーずが増えるｗ
191:あ
15/07/14 19:25:47.90 5fSPN3Gy0.net
>>181
footか～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
面白いときと落差が激しいよねw
またチェックしてみるよ
つか原口トップ下で長谷部の1ボランチでしょ
相手は穴熊になってたし
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/14 19:44:05.38 SI4UCgO+0.net
原口トップ下に入れたことについては理解はできるね
193:あ
15/07/14 19:50:51.68 5fSPN3Gy0.net
>>190
普通に原口を右に入れて本田を中の方が良くない？ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
194:ンゴ（＾ω＾） ◆bBggvNeuBo
15/07/14 20:44:42.35 Gxn7yuGi0.net
本田と香川をトップ下で争わせたら香川切れるし良いことづくめンゴ（＾ω＾）
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/14 21:44:05.42 SI4UCgO+0.net
>>191
そうしたほうが良かったと思うよ
でもハリルは本田を中に入れるという選択肢を初めからもってなかったよね
清武の離脱でサイド予定の原口をかわりに持ってきたことでもわかる
まあ１番は前のイラク戦で原口が点をとったことを評価して同じトップ下に入れたんだろうけどね
196:ンゴ（＾ω＾） ◆bBggvNeuBo
15/07/14 22:18:34.39 Gxn7yuGi0.net
>>193
代表でもクラブでも右サイドやってたし香川をスタメンで使うなら本田を右サイドにしないといけなかったンゴ（＾ω＾）
だけど今季本田はクラブでトップ下だから香川と競わせるのがいいンゴ（＾ω＾）
197:あ
15/07/14 22:36:50.44 giJbKQfK0.net
乾はうまいと思うけどなんでハリルに呼ばれないの？
198:あ
15/07/14 23:37:13.53 CLOOvwBk0.net
日本のＣＦ，ＣＢ，ＧＫは何時も酷いと貶されてるが、
ＧＫだけは誤魔化し様が無い
ＧＫのスカウト、育成の強化無くして代表の強化は無
い
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 00:06:00.16 7PpHlfsl0.net
ハリルは日本人FWを活かせるのか？クラブでの役割と違う「真ん中勝負」。
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
うーん、どうじゃろか。
200:ンゴ（＾ω＾） ◆bBggvNeuBo
15/07/15 00:21:30.38 s072wXsv0.net
>>197
岡崎とか大迫はクラブではチーム全体で活かして貰えてるから良い動きできるけど代表だと自分中心ではないから良い動きできないンゴ
それはサッカーIQが低いからンゴ（＾ω＾）
201:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/15 00:43:14.68 370CTrEv0.net
ハリルの采配に疑問が残るな・・・心配だ・・・
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 00:46:14.65 7PpHlfsl0.net
“ザキオカ・大迫の型じゃないからうまくいかなかった” のは確かにそうなんだけど、
“適切な攻撃戦術に則ってチームが動けていたのか” という点に言及が無い記事なんよね。
意地悪な言い方すると無理筋でハリルホジッチを肯定している、みたいな。
FWに高い要求するのはいいけど、それで勝ち点落としたら本末転倒でしょ。
そんな風に思ったのでリンクを貼ってみたのよ。みんなどう思うかなーって。
203:名無しさん@お腹一杯
15/07/15 10:27:12.91 PCq1M1AL0.net
君は素直だね。
俺には、岡崎と大迫をダシにして巧妙にハリルを貶して真ん中にへばりついた馬鹿たれへの批判を和らげる意図の記事に見えるな。
確かに、ハリルはない元FWだから、一過言有るかも知れない。
でも、岡崎の談話は多分合宿で課題消化中の談話でしょ？
大迫の談話も、香川引っ込めてパワープレイのピースで使おうとしてるんだから、サイド流れるなって言う
のは当たり前でしょ。
中に居て貰わないと困る。
それに、必ず指示通り通りにしろなんて言わない筈だ。
優秀な選手は刻一刻と状況が変わる中で必要な事をして結果を出せる。
マガトやハリルが優秀な選手だったなら、指示にプラスαで有効に動く事の大事さを知っているだろ。
シンガポール戦から随分経ってるのに、こんな記事しか書けないライターしかNumberは起用出来ないのかと落胆する記事。
204:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/15 10:55:56.61 nMBlwGnR0.net
どうやら本田はクラブでトップ下構想みたいだね。
上の記事も含めて、ハリルがどうするのか？楽しみだ。
FW陣の配置、人選…さてどうなるかな？
205:かきくけこ
15/07/15 15:32:43.72 Zy6DNRdc0.net
トルシエ時代に、カズは代表呼ばれなかったけど、
00年17G、01年11G。
中山の代わりにカズじゃダメだったかな。
トルシエは、カズは日本人には珍しい素晴らしいリーダーシップ、カリスマ性があると、
超褒めていた。代表スタッフに是非入れたいと言っていた。
まぁ選手としてなら、ゴンはジュビロで得点していたから無理か～。
206:かきくけこ
15/07/15 15:41:22.42 Zy6DNRdc0.net
俺、何気に2001年の世界クラブ選手権に注目していたんだよね。
日本代表は、当時J最強ジュビロ磐田。当時はA代表も多数揃っていた。
（名波・藤田・奥・服部・福西・ゴン・田中誠・鈴木、大岩、ヴァンズワム・前田・西etc…）
同じグループにはレアルマドリードもいた。
結局中止だったけどね。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 16:02:58.83 vFa5gbTw0.net
なんで中止になったんだろと思ってwikiったら、スポンサー倒産かあ、色々あるねえ。
208:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/15 17:39:11.09 nMBlwGnR0.net
ベンゲルさんと時間帯のズレがあるようだね
じゃ ネタ投入２で これならどう？ 対アジア予選
宇佐美 本田 原口
柴崎 キヨ
長友 永井
槙野 吉田
209:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/15 17:41:27.57 370CTrEv0.net
>>206
9人しかいないじゃんかｗｗｗ
210:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/15 17:42:54.00 370CTrEv0.net
トップ下はいらないシステムがいいな
４－２－３－１は限界が見えた気がする
アンカーがいたほうがなんかこう安定するような気がする
211:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/15 17:44:33.82 nMBlwGnR0.net
>>207
ゴメン 途中でポチっとしてしまった(考案中に)
アンカーいれよと考えてた(汗) アンカーはハセか今野
ロシア考えたら…ハセか？谷口でもおｋ
212:あ
15/07/15 17:54:57.94 xUtTfyDh0.net
あのシェンムーが帰ってきた！！！！！
原崎望、貴章と会話できる特典がついたシェンムーⅢが買えるのは
あと６５時間だけ！！！！キックスターへ急げ！！！！
URLﾘﾝｸ(shenmue.link)
シェンムー発表時外人の反応！！！世界が興奮！！！！１４年待っていた！！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
213:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/15 18:12:38.40 nMBlwGnR0.net
4-2-3-1で行くつもりなら アンチはどうでもいいけど
ハリルは悩むのかな？トップ下で… 本田のトップ下のが俺はいいけど
香川のサイドは悪夢のブラジルを思い出してもうみたくない(汗)
二人とも使いたいのかもしれないが、本田トップ下なら香川はベンチ
香川トップ下なら本田は1トップか右FWでお願いしたい。
ただアジア相手なら押し込む時間のが長いから4-3-3で二人をIHでもいいかな？
その場合にはサイドはクロス上手い選手で頼む
214:名無しさん
15/07/15 18:25:27.15 GI6Pw6160.net
>206
清武は香川よりもミドル～ロングレンジのカウンターパスが得意だから、CF本田よりも抜け出しの得意なタイプの方が良いと思う。
ポストに当てて押し上げる事考えない方が良いと思う。
215:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/15 23:17:29.57 370CTrEv0.net
結論日本にはFWがいない 本田香川を活かせれるような・・・
216:あ
15/07/15 23:52:25.84 ySO0nFro0.net
>>213
俺がいる
217:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/15 23:54:45.62 370CTrEv0.net
>>214
あんた誰？ｗｗｗ
218:あ
15/07/15 23:55:42.85 ySO0nFro0.net
ハリルが気づいていない日本の至宝
219:あ
15/07/15 23:57:00.62 aB4LvTDE0.net
>>214
ま、前田さんですか？w (^o^)y-ﾟﾟﾟ
220:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/16 01:15:06.53 1IMFDJ5X0.net
俺のことか 学生時代はジダンと呼ばれたものだ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/16 01:20:07.87 tUz95g1r0.net
ベンゲルはハゲだったのかｗ
222:あ
15/07/16 20:05:06.55 N9rJnot70.net
TJが来期こそ試合にで続けらればいいのになー
ワントップの序列3位ってのが厳しい
223:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/16 21:58:13.91 1IMFDJ5X0.net
>>219
はげじゃねーしｗｗｗ
224:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/16 21:59:10.04 1IMFDJ5X0.net
平ストおおおおおおおおおおおおおおおお
でてこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおい
俺様と討論しやがれえええええええええええ
225:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/16 22:00:17.48 1IMFDJ5X0.net
>>211
４－３－３がいいよ IHでもCFでもいい
226:あ
15/07/16 22:30:44.45 cVQE/mqW0.net
ジダンベンゲルの好きな戦術はなんなの？
フォーメーションも踏ま�
227:ｦて述べよ
228:あ
15/07/16 22:42:10.75 cVQE/mqW0.net
ベンゲルのサッカー歴と戦績教えて
229:あ
15/07/16 22:56:34.10 9E9lvKaT0.net
ベンゲルはコテの割に特定選手を貶さないけど
代表の香川と本田はどう思ってるの？
今後も必要な駒なの？
230:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/17 00:23:40.04 +RaELgY60.net
>>224
>>226
本田と香川の共存0トップかな 2人は共存できる
システムは４－３－３ 勿論岡崎 宇佐美も使うかな
コレクティブカウンター：ポゼッション ５：５ぐらいで
アトレティコとスーペルデポルを足して二で割った感じが理想
>>225
身ばれするからいやだｗ大久保とは戦ったよ
231:あ
15/07/17 00:31:33.17 qGEDX9ab0.net
>>227
日本語を操る外人かもしれん
アテネ五輪？
リーガエスパニョーラ？
ブンデスリーガ？
南アフリカW杯？
ブラジルW杯？
せめて戦った舞台だけでも
232:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/17 01:05:13.39 +RaELgY60.net
>>228
バカかよｗ高校選手権だよｗｗｗ俺は日本人だｗｗｗ
233:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/17 11:53:18.24 pn/AcTVQ0.net
>>223
4-3-3ならアンカーが下がって、3バックにも5バックにも変化しやすいのがいいなあ。
ただそのケースの場合にSBにもWBにもなるサイドと、CBできるアンカーが欲しい
いつも書くけど、その場合に於いても日本の場合にザック時のようにドコが相手でもどんな状態でも
1戦術、固定選手でいけるほど強豪じゃない そこだけは強調する
宇佐美 武藤 原口
香川 本田
長友 森重 永井
槙野 吉田
こんなのも見てみたいな～
234:あ
15/07/17 14:32:08.69 qGEDX9ab0.net
>>203
トルシエ時代にカズ呼ばれてるよ
ハッサン２世国王杯のジャマイカ戦で左サイド中田からのパスをカズが決めてる
これがキングカズ代表最後のゴール
235:あ
15/07/17 14:35:58.02 qGEDX9ab0.net
>>231だけど
左サイド中田というのは
中田英寿が流動的に左サイド敵陣深くまで切り込んでセンタリングをあげて決めたのはカズということな
236:あ
15/07/17 14:46:08.42 qGEDX9ab0.net
>>229この分析どれくらい合ってるの？
高校選手権=冬の高校選手権=ベンゲルは高校の全国大会に出ている
大久保と戦っている=大久保出場の回は2000年年末開始～2001年国見が決勝で草津東に３－０で勝って大久保２ゴールしてた
通算8点で得点王だったような記憶がある
ベンゲルはアテネ世代の可能性が高い
ベンゲル=自称ジダン
ジダン=点の取れる司令塔
=ベンゲルのポジションは司令塔でテクニックあり
237:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/17 14:54:32.93 pn/AcTVQ0.net
>>233
なんでそんなことに興味が湧くの？ 匿名板の意味がないしコテでレスは特定できるからいいじゃん。
238:あ
15/07/17 15:01:04.28 /QdbwQf+0.net
ベンゲルというコテに恨みでもあって消し去りたいからなんじゃないか？
でないと個人特定に必死になる理由なんて他にないしな
まともにサッカーの話できるコテだから特定とかするのやめて欲しいわ
239:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/17 15:08:30.14 pn/AcTVQ0.net
>>235
もし ホントにそうなら同意だわ
いちいち オマエは○○とか妄想で認定しないと気がすまないキチガイもいるし(笑)
相手がどうであろうと、誰だろうと自分の発言に自信を持って正義や主張を貫けばいい
240:あ
15/07/17 15:11:20.01 qGEDX9ab0.net
ごめんなさい
悪気はなかったんだけど不快に思わせて確かに不適切でした
もちろん恨みがあるわけでもないです
考察するのが好きでただ考察の対象を誤りました
もうしませんし反省しています
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 15:12:59.55 492FxBJt0.net
＞日本語を操る外人かもしれん
で笑った
242:あ
15/07/17 15:19:32.88 qGEDX9ab0.net
日本語をしゃべる外人が正確
そのくだりはもう>>237で終わったんで次の話題誰か
243:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/17 15:24:06.94 pn/AcTVQ0.net
>>237
俺が決めることじゃないけど、きちんと謝ることのできる人に悪い人はいない
多分ベンゲルさんも許してくれると思う。
244:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/17 15:36:49.83 pn/AcTVQ0.net
じゃ 東アに代表常連はともかく若手の海外も呼べるといいのになあ。
国内組みとの差とか今後のためにも… ネタ投入↓ アジア杯の願望
永井
宇佐美 宮市
南野
柴崎 山口
高徳 宏樹
槙野 植田
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 16:15:54.03 JfwW+Q0T0.net
ベンゲルすげーなインタ出てるんだな
246:名無しさん
15/07/17 16:24:19.21 HJ+Zn8je0.net
全部国内組で良い。
視聴率気にして、それじゃ勝てないと騒ぐ輩もいるだろうけどね。
日本代表は日本人で構成されるんだから、土台は国内リーグになる。
国内の選手達に自分達の実力を韓国とかと比べてどの位なのかとかを認識させる為に使った方が良い。
代表でボコボコにやられたって構わない真剣勝負の場は少ないしね。
海外組は、それぞれのチームで精進出来るでしょ。
247:あ
15/07/17 19:48:03.25 iV5skqzO0.net
ザッコは歴代最強の選手たち抱えたのにまじ無能だったな
■ザック就任時
南ア後の満24歳時点の岡崎慎司 (代表25試合 16得点)
↓↓24歳時点の歴代アタッカー↓
高原 (20試合 9得点)
中村 (21試合 5得点)
中山 (1試合 0得点)
高木 (0試合 0得点)
三浦 (3試合 0得点)
柳沢 (16試合 5得点)
玉田 (1試合 0得点)
久保 (5試合 0得点)
西澤 (8試合3得点)
本田圭佑 #南ア後まで24歳1ヶ月 (19試合 6得点)
248:あ
15/07/17 20:14:15.77 iV5skqzO0.net
■ザック就任時
長谷部 26歳(ブンデス4季目 リーグ制覇経験 WC16強)
内田 22歳(ブンデス移籍 1年目からベンフィカ・リヨン・バイエルンらと対戦 代表31試合)
長友 24歳(セリエ移籍 1年目からローマ・ミラン・ユーベらと対戦 WC16強)
本田 24歳(海外4季目 CL･WCでゴール)
川島 27歳(WC16強)
香川 21歳(ブンデス移籍 1年目前期MVP 前期だけで10ゴール 代表13試合)
遠藤 30歳(WC16強 代表98試合)
コンビネーションや個の打開は海外組の努力
守備はネタプレー満載のチームマネジメント
249:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/18 15:45:06.02 kYWCtiu00.net
>>233
わからんな ｗｗｗ単純すぎ 大久保の出身地とかいろいろあんのにｗｗｗ
いつの年代で戦ったのかとか ｗｗｗ俺全国行ってねーしｗｗｗ
250:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/18 16:07:27.68 kYWCtiu00.net
>>241
お前永井をCFに置いたり 右SBに置いたり どっちなんだよｗｗｗｗ
おれはCFのほうがいいと思っている WGやSHだと何もできないからｗｗｗ
岡野と一緒ｗｗｗ
251:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/18 17:06:03.93 ouQ55VPn0.net
>>247
いやゴメン 単に他の選手とのバランスとかね 色々だよ
252:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/19 00:06:23.46 htQxu
253:9eL0.net
254:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/19 02:07:22.46 htQxu9eL0.net
今日は誰もいないな・・・さびしいな・・・
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 02:14:33.70 XMzrq5Zn0.net
２ちゃんでさびしいてなんだよｗ
256:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/19 02:25:03.53 htQxu9eL0.net
>>251
俺は寂しがり屋なのだ
257:あ
15/07/19 05:40:41.40 tzJTpc5k0.net
討論と言っても、お題が無いからなぁ…
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 06:49:12.64 K0eZkLLJ0.net
>>252
素直だなｗ
259:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/19 11:09:55.24 htQxu9eL0.net
>>253
お題は出してるだろ
さて日本サッカーの論点を語ろうか・・・
１ ストライカー不毛の地なのか
２ 遠藤の後釜は ゲームメイクは誰がする
３ 香川と本田 宇佐美の共存は可能か
４ 日本オリジナルの戦術は
５ 育成年代の解決方法打開策は
６ Jリーグをレベルアップするには
260:あ
15/07/19 13:32:17.10 gBOIkyFI0.net
守備を考えると2番と3番は密接だよね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
現状では柴崎一択だからな～
遠藤航の成長にマジ期待ですw
261:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/19 16:20:03.63 htQxu9eL0.net
まあいえることは文化や育成環境 国民性はあまり関係ないってことだな
関係あるとしても練習で補える
なでしこはそれを証明させた
262:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/19 16:24:21.30 htQxu9eL0.net
宇佐美 武藤 原口
山口 本田
遠藤航
長友 宏樹
森重 槙野
西川
キャプテン本田 これもおもろいかもな ４－３－３システム
263:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/19 16:29:01.88 htQxu9eL0.net
宇佐美 本田 永井
長友 長谷部 柴崎 武藤
槙野 吉田 森重
西川
これもいい あっ4－3－3システムの山口んところは柴崎なｗ
264:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/19 16:32:04.14 htQxu9eL0.net
お前ら日本がW杯で優勝するためのジャイアントキリングを考えるぞ
どうやったら勝てるのか
265:あ
15/07/19 16:36:56.55 gn07j7BB0.net
>>260
GL突破したらPK狙いの超絶引きこもり&運頼みでどうでしょう？
266:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/19 16:41:15.23 htQxu9eL0.net
>>261
それもありかもなある意味で
１９９８W杯フランスはジダンありきのそういう展開が多かった
つまらんサッカーだったが 特にCFのギバルッシュは得点が少なく
CF以外の得点が多かった ドン引き 引きこもりからの堅守速攻もありかも
267:あ
15/07/19 16:44:56.98 gn07j7BB0.net
>>262
98ってトレゼゲとかシティにいたハゲとかいなかったっけ？
記憶が曖昧だけどw
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 21:18:03.19 5srUbuSx0.net
甲府みてたら城福でいいんじゃないかって気がしてきた
269:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/19 21:32:34.17 htQxu9eL0.net
>>263
シティにいたはげってだれだよ？ｗｗｗトレゼゲ アンリはいたけど
レギュラーじゃなかった
270:あ
15/07/19 21:38:26.90 gn07j7BB0.net
>>265
アネルカだった！なんかすげーハゲだった記憶があるんだわw
(いなかったかもしれないけどw)
271:ンゴ（＾ω＾） ◆bBggvNeuBo
15/07/19 21:39:43.15 cNr1TeeA0.net
浦和負けたンゴwww
272:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/19 22:00:29.32 htQxu9eL0.net
>>266
アネルカシティにいたっけ？レアルとかユーベにいたのは知ってるんだが・・・
273:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/19 22:03:26.13 htQxu9eL0.net
>>267
どこに負けたんだい？
274:あ
15/07/19 22:08:53.21 gn07j7BB0.net
>>268
自信ないからwiki見てきたら再びフランス代表に呼ばれた時がシティ所属だったみたいで一応合ってたw
そして19歳でw杯出てたし当時のアンリ・トレゼゲより評価が高くペレがべた褒めしていたみたい
でアネルカとかハッセルバインクとかが好きな私は久保にかなり可能性を感じてた
最近はTJのシュート力にその片鱗を(ry
275:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/19 22:10:32.13 htQxu9eL0.net
>>270
久保は本能でプレーしてる感じだったなｗ
２００６年は怪我で惜しかったよな・・・・・
おれは個人的にTJもだけど平野孝にも期待してた
276:ンゴ（＾ω＾） ◆bBggvNeuBo
15/07/19 22:12:11.43 cNr1TeeA0.net
>>267
広島県
277:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/19 22:16:54.32 htQxu9eL0.net
さすがだな広島は ペトロビッチだったからなあ～わかってたんだろ
278:あ
15/07/19 22:19:03.52 gn07j7BB0.net
>>271
ああいう素人目で見てても思い切りが良いFWがいると適当に放り込んでもなんとかしてくれる感があっていいんだよね
格下の引きこもり戦術でも可能性を感じられるからなんだけど
279:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/19 22:19:52.30 htQxu9eL0.net
田中順也はもっと評価されるべき ポルトガルで頑張ってるからな
280:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/19 22:21:09.54 htQxu9eL0.net
>>274
そうだな～今の日本に欠けていることかもしれないな つ意外性
281:あ
15/07/19 23:11:54.66 jyA3sOmv0.net
>>260
ビッグクラブのレギュラーやワールドクラスを多数そろえてそれを上手に束ねて
チームが一致団結して大会に向けていい準備をして
なおかつ運がないとＷ杯は優勝できない
282:あ
15/07/19 23:15:00.49 jyA3sOmv0.net
>>260
オランダでさえＷ杯優勝はない
パラグアイもコロンビアもメキシコもアフリカ大陸のチームもない
>>277の条件がないとアウェーや買収などを跳ね返せない
審判買収の全くない大会もあるかもしれんがあるかもしれない
283:あ
15/07/19 23:42:42.85 gBOIkyFI0.net
あのブラジルがストライカー不足なのは何でだろうね～？ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
また久保みたいなのに出てきて欲しいな～
284:あ
15/07/20 00:06:35.32 yzO4AR070.net
>>279
ネイマールはエースだけどストライカーではないの？
長身のジョーはどうなんだろう？
ロンドン五輪のレアンドロ・ダミアンとフッキは？
285:あ
15/07/20 00:34:32.15 8mnnjqj40.net
>>280
ロマーリオとかロナウドと並べられるのはネイマールくらいだよね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
日本と違ってストライカー不作と言われても仕方ないでしょ
286:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/20 06:50:13.79 HAW/jg0d0.net
>>278
でもギリシャはユーロで優勝したことあるし
1998フランスもそんなに強いチームではなかった
マジックマージャルもベストなブラジルもトータルフットのオランダもできてない
事を考えるとチャンスはある
287:あああ ◆aoKCKEos62
15/07/20 15:19:35.52 d88YMBGR0.net
極論を言うとCLやリーグ戦と違い 一発勝負なんだよね
正直 GLでは引き分け狙いのズルさも必須だし、先制点だけとれれば
あとは冒険をせずに、ヤバイと思えばバックパスとかラインの外に出せば時間は過ぎていく
勝負しないと塁が埋まり、時間でなく回を進めないといけない野球などとは違い
「時間稼ぎ」という業？が出来てしまうのがサッカーなんだよね
288:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/20 18:46:07.44 HAW/jg0d0.net
>>283
育成年代も６・３・３・４年制度で一発勝負だからな
ミスを恐れる環境がそろってしまい経験値も期待できない
シュート意識も育たないしマリーシアも育まれない
289:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/20 18:47:22.70 HAW/jg0d0.net
>>283
ふむ なるほど 一理あるな おれも育成環境がまずいと思うんだよな
６・３・３・４年制度がね スペインでは1年おきにチームが組める
ノックアウトな大会もないので失敗を恐れずにプレーできるから
成長が速い
香川中心いいね＾＾ 香川は代表板では叩かれてるんだけどどう思う？
ばかげてるよね？ｗｗｗ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 19:01:59.84 M4014UqV0.net
日本のユースは
親がお金出して、成り立っているところが殆どなので
健全な競争が生まれない。
１年ごとにふるい落としをして、お宅の息子さん才能無いんでやめてくださいなんて
言えない。
非常に優秀なユースで名高いバルサやアヤックスのユースで
親に金を払わすなんてない。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 19:10:11.03 M4014UqV0.net
日本の野球のレベルが向上したのには
間違いなく私学の特待生制度が大きいと思える。
高校野球に宣伝効果がある為か１人とか２人だけ特待生じゃなくて
入部した生徒全員とかがざらにある。
そうした子らが３年間野球漬けな訳だからレベルが上がらない訳が無い。
バスケは今やアメリカだけのスポーツではないけども
それでアメリカが覇権を握っているのはやはりカレッジスポーツでの途方もない金の使いっぷりにある。
イングランドみたいに金があれば強くなる訳では無いが
日本の場合サッカー協会ばかりに金が集まり
クラブで経済力のあるところが乏しい。
292:あ
15/07/20 20:41:45.43 yzO4AR070.net
ベンゲルさぁん
293:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/20 21:10:04.38 HAW/jg0d0.net
呼んだか？ｗｗｗ
294:あ
15/07/20 21:20:27.88 yzO4AR070.net
３０過ぎてから素人がフットサル始めたんですけど
どうやったらフットサルうまくなりますか？
ビギナークラスになりたいんですけど・・・
膝に重症を負って手術せずリハビリして週に一度二時間が限界のようです
295:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/20 21:23:00.70 HAW/jg0d0.net
>>290
まずは手術してもらえよｗｗｗあぶねーな
お、おれも最近フットサル復活したぜｗｗ
週に2時間だ 相当きついがなｗｗｗ
296:あ
15/07/20 22:16:17.59 yzO4AR070.net
>>291
手術なしでテーピングがちがちに固定していけますよ
ブランク開けはイマイチですなぁ
やっぱり継続が大事ですね
297:ほ
15/07/20 23:29:55.50 H1QA88kN0.net
ベンゲルって誰かと思ったら「国民性、文化が変わらない限り日本は弱い」のスレ主？
俺あのスレの>>4-5なんだけど、今はベンゲルってコテハンになったってことでOK？
298:あ
15/07/20 23:33:55.81 yzO4AR070.net
え？
アーセナルの監督じゃなかったの？
名古屋で監督してたし親日家だから
日本語で書き込んでるんじゃないの？
299:ほ
15/07/20 23:57:45.58 H1QA88kN0.net
なんか絡みづらいなｗ
てか絡んでいいのかコレ？
ちなみに俺も親日家だから日本語で書き込んでるドンガだけどな
「ほ」はミドルネームの一部
ほーりー的なあれな
300:あ
15/07/21 00:21:34.91 q4jXQbwy0.net
>>295
指揮している時のあなたのファッションセンスには毎度度胆を抜かされましたよｗ
301:中東の名将ミラン・マチャラ
15/07/21 00:25:27.15 q4jXQbwy0.net
京都サンガのターニングポイントは間違いなくゲルトエンゲルスを解任したのがすべての誤りの始まりだった
302:若島津の百人組手は単なるリンチ
15/07/21 00:33:34.22 q4jXQbwy0.net
このスレの住人で
サッカーオフ会しようぜ
303:かきくKこ
15/07/21 13:37:03.79 bETTK6rD0.net
ヴェンゲルさん。
息子にサッカーの才能があったら、
帝京高校かヴェルディユースでサッカーさせようと思っていますが、
どっちがおすすめ？
304:あ
15/07/21 21:34:28.25 q4jXQbwy0.net
帝京高校もヴェルディユースも
プレーしたことがない人や施設も環境も見たことない人には答えにくい質問を
いともたやすく答えるとしたらベンゲルさんは相当凄いぞ
体験したことがないので俺にはわからん
305:あ
15/07/21 23:02:00.61 q4jXQbwy0.net
ホリエモンがＪリーグのアドバイザーになったな
１０年でプレミアリーグを超えると豪語
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
この人選はいかがなものか？
306:あ
15/07/22 00:06:23.57 oxFFewpH0.net
堀豚が良い悪いは分からんが、川崎Ｆの大久保は、やきうで言うたら
巨人の阿部と同格の実績経歴
ところがギャラは相当差が有る
育成論、技術論は勿論コアな議論ではあるが、やきうが発展したのは
明らかにギャラが良かったから
Ｊのギャラ水準ではダルや大谷君は生まれなかった
307:あ
15/07/22 00:36:45.85 TTgH3S7p0.net
ベンゲル君はいるかね？
308:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/22 03:02:55.57 QjhwbckI0.net
>>293
おおーーあの時のやつか 久しぶりだなｗｗｗ
俺コテハンになったぜｗｗｗ
309:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/22 03:05:38.04 QjhwbckI0.net
>>299
おーかきくけこか！お前息子がいるのか！リア充だなｗｗｗ
おれは６・３・３・４年制度の部活よりかはクラブチームのユースがいいと思うぞ
いろいろ経験できるしなｗｗｗ部活は中学で1チーム高校で1チームの様に
経験値が期待できんしノックアウト方式だからな
310:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/22 03:0
311:8:40.37 ID:QjhwbckI0.net
312:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/22 03:37:43.86 QjhwbckI0.net
史上最強のスペイン代表がGL敗退したことを考えると日本にも
チャンスはあるぜｗ
313:かきくKこ
15/07/22 15:08:01.89 mO+XVfyp0.net
ベンゲルよ、
どっかにサッカーダイジェストやナンバーのバックナンバーが20年分ぐらいある
古本屋ないかな。都内で。
314:かきくKこ
15/07/22 15:38:41.07 mO+XVfyp0.net
20年以上前だが、Ｊリーグ元年のオールスターで下記に投票したような。
○イースト
ＧＫ：松永
ＤＦ：井原・勝矢・都並・中西
ＭＦ：ジーコ・ラモス・リティ
ＦＷ：カズ・武田・福田
武田と黒崎は悩んだけど、結局どっちにしたかな？
○ウエスト
ＧＫ：前川
ＤＦ：堀池・大嶽・？・？
ＭＦ：ヤス・沢登・森保
ＦＷ：リネカー・高木・永島
イーストのＭＦが厚かった。
315:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/22 18:11:39.52 QjhwbckI0.net
>>309
なつかしいな オールスターｗｗ今はやってないけどなんで？
316:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/22 18:12:55.75 QjhwbckI0.net
>>308
俺地方だから知らねえよｗｗ
まんだらけとかBOOKOFFとかあるんじゃないのか？
それよりかはAmazonで購入したほうが安上がりだぞ
1円からあるからな
317:かきくKこ
15/07/22 18:16:49.99 mO+XVfyp0.net
>>310
利益が見込めないから。
この辺は、やはり商売もんだからさ。
サッカーも結局は国民へのボランティアじゃなく、稼ぐための仕事だから。
>>311
BOOKOFFで、2000年、2001年頃があって読んだわ。
結構面白かった。
トルシエ時代が俺的に1番熱かったからってのもあるけど。
318:かきくKこ
15/07/22 18:19:52.59 mO+XVfyp0.net
BOOKOFFであったのはＮＵＭＢＥＲね。
ＮＵＢＥＲって、堅苦しくて昔は好きじゃなかったけど、
最近、結構面白く感じる。
大人になったな。
コーヒーのおいしさがわかったのも、俺遅かったしな。
319:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/22 21:43:47.10 QjhwbckI0.net
>>301
ホリエモンか・・・・楽しみだな！
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 21:58:20.93 +Su6RbU40.net
本スレやばいな
ホリエモンに期待するのはネット関連や配信の強化だな
好きではないが違う考えをもってる人の意見聞いてみるのはいいと思うからな
こいつが内部に入るんだったら反対だったが外部からのアドバイスならありだわ
321:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/22 22:06:10.43 QjhwbckI0.net
本スレがごみ化してるなｗｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:16:31.35 En9xmAmR0.net
本スレは全レスのあああ攻撃が収まったかと思えば今はコピペ投下に荒らされてる
323:あ
15/07/22 22:19:12.85 TTgH3S7p0.net
なんだよ本スレって？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:20:43.23 En9xmAmR0.net
>>318
代表スレだよ
325:あ
15/07/22 22:23:17.92 TTgH3S7p0.net
>>319
見てきた
凄いことになってるな《汗》
326:あ
15/07/22 22:24:51.97 PjOsz3xi0.net
意外と普段通りとも言えるから困る
327:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/22 22:25:43.65 UCa3kU2S0.net
おまいら、こんばんわ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:25:51.17 En9xmAmR0.net
このスレが徐々に人が増えていけば本スレの代わりになる
329:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/22 22:26:39.57 UCa3kU2S0.net
>>321
本田叩きコピペがふつうのネタコピペに置き換わっただけだからな
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:26:45.61 En9xmAmR0.net
あ、平スト
かなりご無沙汰やな
331:あ
15/07/22 22:26:48.40 O5fb+bbr0.net
とゆーか、全レスが来たら荒れる。
このスレは全レス禁止。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:28:17.49 En9xmAmR0.net
>>326
でも禁止を表に出すと逆に来るからやめれ
333:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/22 22:28:31.65 UCa3kU2S0.net
全レスは全レスって書いたスレを荒らす傾向があるから「全レス」とは書かないほうがいいぞ
そもそもあいつはサッカーの話は関心薄いからここはスレチだが。
334:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/22 22:30:06.37 UCa3kU2S0.net
つか東アジア杯の代表発表っていつ？明日？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:31:03.04 En9xmAmR0.net
明日の午後4時
336:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/22 22:32:11.19 UCa3kU2S0.net
>>330
おうサンキュー
じゃあ休憩時間にスマホで見るか
337:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/22 22:35:53.86 UCa3kU2S0.net
つか柴崎と塩谷は怪我なのな
見どころそこくらいしかなかったんだが…
遠藤航に期待だな
338:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM
15/07/22 22:36:06.07 QjhwbckI0.net
本スレ荒らしてるのだれ？何もん？ｗ
339:あ
15/07/22 22:36:42.96 TTgH3S7p0.net
そういや平山相太って
今何してるの？
340:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/22 22:37:59.24 UCa3kU2S0.net
>>334
怪我から復活の途中
341:あ
15/07/22 22:38:21.74 O5fb+bbr0.net
前回、高萩がいたのに勝ったからな。
柴崎の怪我でもあれよりは酷くならないだろ。
今回は柿谷みたいなスターや原口や工藤みたいに勢いのある選手もいないから負けそう。
342:高校作家ぁのジンクス
15/07/22 22:39:15.42 TTgH3S7p0.net
冬の高校選手権の決勝でハットトリックした奴はプロにいっても大成しない
市船の森崎嘉之 東福岡の山形恭平
冬の高校選手権の決勝で２点とったらプロで生き残る
国見 大久保 平山
343:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/22 22:39:17.45 UCa3kU2S0.net
>>333
荒らしてる？？いつもの通りだろ
>>324にも書いたが、本田叩きコピペがネタコピペに置き換わっただけ。
344:あ
15/07/22 22:41:32.72 TTgH3S7p0.net
このスレ全員に質問なんだが足が長い奴より足が短い奴の方が細かくボールタッチできるからドリブルが上手い傾向にあると思うけどどう思う？
例 メッシ、前園、マラドーナ
345:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/22 22:41:55.93 UCa3kU2S0.net
>>336
いや、ぶっちゃけひどいよ
柴崎のボランチ起用には俺はあまり賛成ではないんだが、それでも奴がいないと中盤が機能しない
346:あ
15/07/22 22:42:51.06 O5fb+bbr0.net
↑真ん中に場違いがいるぞww
347:あ
15/07/22 22:44:28.45 PjOsz3xi0.net
>>339
足が短いのではなく、足が太いから短く見えるんだよ
決して短足なわけじゃないと言いたい
348:あ
15/07/22 22:45:12.29 O5fb+bbr0.net
>>340
青山、山口、遠藤いるから形は作れるよ。
特に青山と山口はW杯前に遠藤保仁からポジ奪った。
アジアカップ前に怪我したのが残念で仕方ない。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:45:18.25 En9xmAmR0.net
大久保、青山なんて東アジアに必要ないのに呼ばれるんだろうな
350:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/22 22:45:28.17 UCa3kU2S0.net
理想の東アジアのボランチ構成は
遠藤+青敏or大谷or柏木だろうな
これ以外の山口とか入って来たら糞決定
351:あ
15/07/22 22:49:34.20 O5fb+bbr0.net
柏木とかやめれww
特ア選手に吹っ飛ばされるww
352:あ
15/07/22 22:49:40.08 PjOsz3xi0.net
単純に柴崎とポスト長谷部になるんじゃないかなー
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:51:54.78 En9xmAmR0.net
柴崎は一応呼ぶのかね
ギリ間に合うといいけど
354:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/22 22:54:08.46 UCa3kU2S0.net
勝手に東アジア杯ベストメンバーを投下
興梠
武藤 大久保
柏木
大谷 遠藤
森重 槙野 岩波 米倉
西川
怪我人続出なのでかなりメンバーが限られるな
355:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/22 22:56:41.07 UCa3kU2S0.net
あ、やっぱ
興梠
武藤 大久保
柏木
今野 遠藤
森重 槙野 岩波 米倉
西川
356:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/22 22:59:02.11 UCa3kU2S0.net
じゃないほうの武藤は浦和でのACLでは残念だったが代表では活躍するかな
357:あ
15/07/22 23:01:37.95 TTgH3S7p0.net
これで浦和が年間王者になってＣＷＣに出て活躍したら逆に面白いなｗ
ＡＣＬで未勝利のチームが活躍ｗ
358:あ
15/07/22 23:01:59.90 O5fb+bbr0.net
じゃない方ってか浦和は国内専門だからダメそう。
怪我人こんなに深刻なのかよ。
なんだよ>>349と>>350って。
3敗も覚悟だな今回は。
359:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/22 23:02:55.29 UCa3kU2S0.net
スーパーサブで浅野
360:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/22 23:04:32.31 UCa3kU2S0.net
本当は小林と柴崎と喜田と塩谷が見たかった
361:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/22 23:07:05.07 UCa3kU2S0.net
怪我人いないバージョン
興梠
武藤 小林
柴崎
喜田 遠藤
森重 槙野 岩波 塩谷
西川
362:あ
15/07/22 23:08:16.46 9zh0ghJz0.net
ホジッチはTOして全員見たいだろうね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
全勝宣言していきなり引き分けたから勝ちに行かないとまずい立場だしどうするのかな～w
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 23:09:08.75 +Su6RbU40.net
東アジア杯はターンオーバーするみたいだから多くの選手みれるな
364:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/22 23:09:19.62 UCa3kU2S0.net
>>333
ベンゲルも東アジア杯の自分のベストメンバー書いて
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 23:10:45.77 +Su6RbU40.net
ベスメンで揃えることないだろうから２チーム分でバランスよく分けたスタメンになりそうね
366:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/22 23:11:49.10 UCa3kU2S0.net
川崎の守備陣の起用だけは勘弁な
367:あ
15/07/22 23:14:33.38 TTgH3S7p0.net
東アジア選手権
俺
平スト ベンゲル 内村航平
太田フェンシング 石川遼
村田諒太 槙野 山中慎介 綾瀬はるか
石原さとみ
368:あ
15/07/22 23:16:40.96 9zh0ghJz0.net
>>358
TO決定なんだ？日程も厳しいしそうだろうね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
>>361
谷口に成長して欲しいんだけど平ストはどう見てる？
369:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/22 23:24:02.55 UCa3kU2S0.net
>>363
俺も谷口みたいなサイズがあるプリメイロタイプは欲しいところだが
川崎じゃ成長できないっしょ
谷口は出始めの頃に左SBやってた時は良かった
370:あ
15/07/22 23:32:53.59 9zh0ghJz0.net
>>364
なんとなく自信なさげにプレーしてる印象が残念なんだよな～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
川崎は守備の再構築すればいいのにねw
371:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/22 23:35:24.67 UCa3kU2S0.net
つか、マジでいま代表に呼んでほしい人は…
吉田達磨
372:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/22 23:40:14.92 UCa3kU2S0.net
Jリーグではいいが上のレベルに行くとザルになる大谷、茨田のDH陣や
お世辞にもバランスがいいとは言えないエドゥアルド、鈴木のCBを抱えて
尚且つSBもJレベルなのに、あそこまでのチームを築いているのは凄いと思う
373:あ
15/07/22 23:46:55.57 9zh0ghJz0.net
そんな選手居たっけ？と思ったらレイソルの監督さんか～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
ネルシーニョの後任に座るくらいだからクラブ内での評価も相当高いんだろうね
日本人指導者が伸びて来るのは大歓迎だね～
374:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/22 23:49:27.34 UCa3kU2S0.net
ただし攻撃が「俺達のパスサッカー」の延長線上なのが痛いところ
ただ、攻守のトランジションは素晴らしいの一言。
375:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/22 23:53:44.09 UCa3kU2S0.net
どんなチームもやっぱりベースは守備だよ、守備。
376:あ
15/07/22 23:59:29.77 9zh0ghJz0.net
柏は注目してなかったけど真面目に見てみるね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
コレクティブカウンターだって守れないと意味ないやねw
あとは運動量を担保するために回す時間を作るなりして欲しいかな
緩急ってことなのかもしれないけど
377:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j
15/07/23 00:02:23.46 FLiGDWF90.net
ある意味特攻サッカーだから波がある点は勘弁な
でも2ndは守備を建て直してきたみたいだから期待してる
378:あ
15/07/23 00:05:27.01 0Ho+WJ8K0.net
OK ありがと～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
379:あ
15/07/23 00:07:11.23 oO1VnuVZ0.net
平山ってＪリーグではぱっとしてないように思うけど
平ストはどこらへんを評価しているの？