23/12/01 20:24:30.17 MzgC1Vk09.net
フェイスマークはこのスレには来ないので
或いはIP出しにするとか
30:ニライ
23/12/01 20:34:02.34 VeW6HzwP0.net
夜けいの悪口で埋め尽くされて自治スレが機能してないというなら
元凶である夜けいが引退すればいいんだよ
そうすれば悪口も書かれなくなって自治スレが正常化するだろう
31:
23/12/01 20:34:41.07 96LoTqCl9.net
>>28
ですね、あの内容ならばGL1で削除依頼すればスカッと削除されるでしょう
32:ニライ
23/12/01 20:42:56.83 VeW6HzwP0.net
>>31
GL1の定義を理解されてますか？
夜けいは1群でも2類でもない３種の匿名個人ですよ
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種
上記２つに当てはまらない全ての人物
誹謗中傷だとしても、個人を完全に特定する情報を伴っているものでなければ削除対象になりません
誹謗中傷
一群：
統括裁定の無い限り削除しません。
二類：
板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
三種：
個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
ガイドラインに照らして妥当な削除理由があるとすれば
GL３の固定ハンドル叩きでしょう
もっとも、夜けいと直に面談したAceさんからすると二類にあたるかもしれませんがw
33:
23/12/01 20:48:08.81 96LoTqCl9.net
>>32
もうアナタの考えは古いです。
現状はハンドルネームであっても同定が可能ならば名誉毀損で刑事民事両方で判例は沢山ありますので、
今の削除判断ではハンドルネーム≒個人名として取り扱っています。
> 誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
34:ニライ
23/12/01 20:53:23.81 VeW6HzwP0.net
>>33
ひろゆきさんのマネして、このセリフで返しますw
あの～、それって具体的に判例を挙げられますか？
起訴されて有罪になったんですか？
5chでそういうケースがあったのですか？
罰金刑？懲役刑？和解成立？
もし仮にそれが本当だとしたら私も夜けいを訴えます
毎日のように自スレで叩かれてましたから
賠償金いくらふんだくろうかなぁw
35:Ace ★
23/12/01 21:01:13.27 CAP_USER.net
>>34
最近は週に2通くらいですが仮処分は見ています。
まぁ、それらの公開は出来ないですが公開されている物ならば以下で検索可能です。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
刑事事件の場合週に3-4案件くらい来るので後追いしていませんが、
立件(書類送検)可能な案件しか受け付けていません。
初犯の場合はほとんどの場合不起訴になるらしいですが、悪質な場合は罰金刑ですね
> もし仮にそれが本当だとしたら私も夜けいを訴えます
あはは、やりたいならやればいいと思いますよ
36:ニライ
23/12/01 21:17:34.91 VeW6HzwP0.net
>>35
『ハンドルネーム』『名誉毀損』『誹謗中傷』で検索して、ざっと目を通しましたが、
ハンドルネーム持ちが加害者の場合ばかりでした
被害者のケースはなし
だって特定できないんですから、名誉毀損とかのダメージもないわけですよ
たとえば、そのハンドルネーム持ちがYouTuberなどネットでビジネスを展開している人だとしたら
金銭的な損失が生じるので、民事に触れるかも知れませんが
37:ぐれ
23/12/01 21:22:00.54 RCtsRZWR0.net
>>24
Aceさん
読んでいただいてありがとうございます
最初の方に、
自治機能をはたしていないと思うのだったら、どうすれば改善できるのかを考えるのが普通では？
という問いは投げかけたつもりだったのですが、話し合いというより自治スレ廃止の主張に対する反論に終始してしまいました
😁さんにも注意されてしまい、反省です…
今後、どうすればもっと自治スレを活用してもらえるようになるか、より良くなるような話し合いの場を設けたいと思います
38:Ace ★
23/12/01 21:28:13.77 96LoTqCl9.net
>>37
今のところ、立て子のスレ立てに関しての問題は時折ありますが
自治で話し合わなければならないような大きな課題は無さそうなので、
削除依頼などで可読性を良くするだけで改善されると思いますよ
39:ニライ
23/12/01 21:30:58.42 VeW6HzwP0.net
>>35
> もし仮にそれが本当だとしたら私も夜けいを訴えます
＞ やりたいならやればいいと思いますよ
はい。言質戴きましたw
自スレに書き込まれた名無しのアンチレスをピックアップしますので、そのIPを教えてもらえますか？
開示請求かけたり裁判起こすのも面倒ですし、それはAceさんも望まないでしょう
なあに、たかが荒らしのIP開示です
誰もAceさんを責めたりしませんよ
問題はプロバイダー（ソフバン）ですね
まあ、これも賠償金のためですので頑張ります
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/01 21:33:46.85 omcEufLA0.net
やるかやらんかは自分の判断で誰かにやれと言われてやるもんでもなかろうに
言質とか言って喜ぶとか
弁護士に相談してお金払って開示請求してもらうのは自分だよ？
41:ニライ
23/12/01 21:33:59.95 VeW6HzwP0.net
>>38
削除依頼の手間を掛けさせるよりも
Aceさんが自主的にレス削除するのはどうでしょうか
あなたなら無報告削除もできるでしょうし
好感度を上げる絶好のチャンスですよ
42:すらいむ
23/12/01 21:35:18.94 HuPBL2Wl0.net
当の荒らしが慌てふためいててワロタ
43:ニライ
23/12/01 21:37:59.27 VeW6HzwP0.net
>>40
開示請求する手間が省ければ
それだけ裁判費用が浮くというもんだよ
>>42
夜けいが鍵垢で慌ててるの？w
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/01 22:09:48.67 OB/YL50fd.net
（◞‿◟）。ｏ０（錯乱段階かと）
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/01 22:36:40.74 omcEufLA0.net
そもそも他人のことを「閉◯」とか罵っておいて
自分は訴えられないとか思ってんのかねぇ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/01 22:39:21.84 aBxiIwY50.net
じゃあ訴訟するからお前が〇〇やれ！
って最近なんかで見たと思ったらアレだ、暇なんちゃらと堀なんちゃらの話でそれ見たわ。
俺本気なんだぞ怖いんだぞアピールとかクッソどーでもいいから、日本の司法制度に則って粛々と手続き進めてくれや。
47:けいちゃん
23/12/01 23:04:34.13 uzh5gmhg0.net
>>24
お手数おかけして申し訳ございません。
必要な時に立てればよくて常駐する必要がないのではと思い、禁止というつもりはありませんでした。
あの荒らし達をどうこうする方法は無いと思っているので改善方法を見出せないと感じておりました。
理由は言えませんがかなり感情的になっていたのは事実ですので、気をつけるようにします。
48:けいちゃん
23/12/01 23:08:21.65 uzh5gmhg0.net
>>39
どうぞどうぞ是非とも
自分に批判的なのは、全部夜けいから目覚めて頂けたら幸いです
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/01 23:59:02.32 X9K7+vdV0.net
じっぷらの荒らしという声が多数
キャップ剥奪を希望します
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此奴もソフトバンクエアーで俺がスレ立てできない
じっぷらに政治スレがいるのか？
ハッキリ言って迷惑だよ
50:
23/12/01 23:59:08.77 96LoTqCl9.net
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/01 23:59:47.68 aBxiIwY50.net
>>47
感情的になった時は一切合切何にも言わずに距離を置いて、落ち着いてから「あの時はすいませんでした」って言って戻ってくるのがいいよ。
負け惜しみ残して去ってく時点で社会人として持ってて当然の感情を制御する能力がないと思われる、というか思われてるよ。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/02 00:00:05.58 wJmIiiK30.net
！？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/02 01:08:10.35 t4RTNqIP0.net
みんな思ってる
こんな自治よりスクリプトなんとして欲しいって
54:けいちゃん
23/12/02 01:12:40.61 sJ4xeocYp.net
>>53
そのスクリプトだけど、昨日
、一昨日きたかい？
あれ、居なくね？と思っている
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/02 01:16:21.66 l2A3FR7d0.net
>>50
こんなカビも死滅した顔文字使うおじいちゃんがあなたの考えは古いですとかギャグだろ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/02 01:30:35.44 vrGa0SBK0.net
こんだけ上の方でやばい案件がしかも具体例付きで話題になってるのにまだストーカーやってんのか
この頭の悪さ
ジジイストーカーはとっとと巣に帰って寝ろ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/02 01:32:29.23 vrGa0SBK0.net
✕ジジイストーカー
○毎度必死に若ぶるしか能のないジジイストーカー
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/02 01:36:02.27 vrGa0SBK0.net
>>54
そいつは単に運営に文句や嫌がらせしたいのストーカー荒らし
現状なんかろくに見てないから的外れで馬鹿な発言しかしない
59:香味焙煎 ★
23/12/02 01:36:05.33 Qrfq5xqn9.net
時々思うんよ
今の人たちは2ch（5ch）をなんだと思ってるのかと
60:けいちゃん
23/12/02 01:48:37.54 sJ4xeocYp.net
えーすさんがなんで笑ってるのかよくわからなくて、スレ3回読み直した
>>43
これか？w
開示請求かけずによこせとw
仮にあり得ないけとあげたとして、裁判時この情報はどこから？信憑性の保証は？となりそうですね。
で、>>運営がやったとなれば運営に火が移る
やるわけないだろがという話かな
ちなみに、アンドロメダさんは、Twitter社に誹謗書き込み認定されて、一時凍結されましたね。私の通報にてw
61:けいちゃん
23/12/02 01:50:53.42 sJ4xeocYp.net
>>59
君とは意見一致を見る事は無いと思うけど
5ちゃんに関わらず、ネットの匿名性を利用して捕まってるやつ多い。
リテラシー不足だろ
62:ニライ
23/12/02 03:57:26.76 21chAhfZ0.net
>>60
＞ アンドロメダさんはTwitter社に誹謗書き込み認定されて一時凍結されましたね。私の通報にてw
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
天の声さんが凍結されたのは、違反報告の上限数を超えたからだ
ちなみに、通報していた対照は関零な
彼女はお前の動きなどとっくに察知して、該当するツイートは全て削除していた
凍結どころかロックすらされなかったわw
63:ニライ
23/12/02 04:02:04.31 21chAhfZ0.net
＞ 開示請求かけずによこせと
＞ 仮にあり得ないけとあげたとして、裁判時この情報はどこから？
＞ 信憑性の保証は？となりそうですね。
あのなぁ、運営のAceが出したIPのログだぞ
開示請求かけて出したIPログは信用できるが
自主的に提出した、それは信憑性にかけるという根拠はなんだ？
どっちも同じだろ
つーか、ずいぶん必死になってきたな、夜けい
なに焦ってるんだよw
64:ニライ
23/12/02 04:09:14.17 21chAhfZ0.net
>>48
アンチ書き込みはほとんど夜けい
これは被害妄想ではなく経験則だ
今回は開示請求の手間を掛けることなく
AceがおまえのIPログを提出してくれるそうだから
神戸地方裁判所の法廷でお前のツラを拝んでやるよw
65:けいちゃん
23/12/02 04:09:38.89 sJ4xeocYp.net
>>63
もう寝るけど
えーすさんは先程も言った通りの理屈で、請求なしに提示しないよ
まず開示請求して、金使ってさ思い込みが違ったと認識してから話しかけてくれ
アンドロメダのはキャプチャしてるので証拠ありますよ
なんせ私が通報したので
66:けいちゃん
23/12/02 04:14:27.10 sJ4xeocYp.net
>>64
そうか。だしてもらえ
その結果は私には届かないから
無意味な訴訟で金失ってガッカリなおまえに後追いで、おまえを訴えてやるよ
やるやる詐欺はうんざりだ。早くやれ
報復の球は沢山あるからな。
はやくやれ
67:ニライ
23/12/02 04:26:58.18 21chAhfZ0.net
>>65
＞ えーすさんは先程も言った通りの理屈で、請求なしに提示しないよ
Aceが最も嫌うのは、自分が責任を背負わされることと面倒ごと
開示請求かけて拒否ったら裁判になって面倒ごとが増えてしまう
だったら開示請求の裁判起こされる前にIPくらい教えてやれとなる
そういう人間だってことを、この3年で学ばなかったのかよ
＞ アンドロメダのはキャプチャしてるので証拠ありますよ
＞ なんせ私が通報したので
お前が鬼の首取ったかのようにドヤってるスクショはこれだろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こんなものは、私のところにもよく来る通知
ここに、当該アカウントはロックしましたとか
凍結しましたという文言がなければ、実行はされていないってことだ
あくまでもルール違反の確認はとれましたってレベル
お前がこのスクショを晒したおかげで
天の声さんは当該ツイートを全部消して
ロックも凍結もされなかった
残念だったなw
こういうスクショのは実際に凍結されるまでは秘匿しておくのが定石
天の声さんのツイッター歴8年のキャリア舐めんなよ
68:けいちゃん
23/12/02 04:28:56.54 sJ4xeocYp.net
>>62
ちなみにその関なんとかさんは存じ上げません。
アンドカナイさんがTwitterの私のアカウントを名指しで閉経とか何度も書き込んだので、通報したら、凍結になって草生えただけです。
復帰後ブロックされましたw それも草生えた
その辺のやりとり記録してますのでw
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/02 04:33:42.77 a3XpM8Rl0.net
もう寝る
↓
20分後>>68
というかこのレスバは必要なことなの？
> プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
> それ以外の話題は別のスレでどうぞ
機能してないならこのスレ要らないよね
70:ニライ
23/12/02 04:37:21.84 21chAhfZ0.net
>>68
天の声さんが凍結されたのは最近の1回だけだぞ
それも大量に関零を通報しまくってる最中に起きた
おまえの通報ってかなり昔の話だよな
>>67の画像以降、お前のことはツイートしてないそうだぞ
デタラメも大概にしておけ
ああ、そうそう
「アンドカナイさん」も誹謗中傷だから
これも裁判のために記録しておこうw
71:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-06AI [49.96.16.197]) [TN]
23/12/02 04:56:56.22 HfamdzjDd.net
Aceさん一度は｢5chの器ではない｣って言った人を安価まで付けて相手にしないで欲しいな…
72:ニライ
23/12/02 05:01:00.09 21chAhfZ0.net
>>71
正確には「5chの器には入りきらない人」だね
つまり、大人物ってこと
73:◆DREAM.xgz6 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-06AI [49.96.16.197]) [TN]
23/12/02 05:24:14.22 HfamdzjDd.net
ふむ それではまたーりと自治なりこのスレみて色々な意見纏まりそうな時に異論反論あれば天の声で纏めて下さいませです。訴訟だのなんだのカッコ悪いと思います。。。
74:ニライ ◆NEKO/l.hV23t (ﾜｯﾁｮｲ c1da-8qzv [114.173.159.5]) [ES]
23/12/02 05:33:59.80 21chAhfZ0.net
>>73
GL1で訴訟とか言い出したのはAce
私はそれに乗っただけ
75:けいちゃん
23/12/02 05:39:31.13 sJ4xeocYp.net
>>70
最近？
それ3年近く前かなと
ちなみに凍結報告、二回届いてるのとともに
あーでもねーこーでもねーと、なんか言い訳捏ねて、お互いがネットで何してるかは話合わないと言い放ってるのに、そういうのはすらっと出るのかと
だから、アンドロカナイなんだよ
76:
23/12/02 05:44:08.33 HfamdzjDd.net
だから
>>71を書き込みしたのです
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/02 05:45:13.52 a3XpM8Rl0.net
>>72
象のウンコみたいなものだろ？
78:けいちゃん
23/12/02 05:47:17.77 sJ4xeocYp.net
>>31
えーす様
お伺いしたいことがあります。
そのスカッとする方法はどのように？
都度報告は現実味ないので、纏めてどん！なやり方ありますか？
79:ニライ
23/12/02 05:48:41.62 21chAhfZ0.net
>>75
天の声さんが凍結されたのは9月24日の１回だけだ
それ以外で凍結されたこともロックされたこともない
お前の通報だって事前にお前が自分で通知を晒したから
天の声さんが自分のアカウントから該当ツイートを全部削除して対応していた
よって、それが原因で凍結されたわけではない
そもそも時期が全然違う
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/02 05:50:48.81 a3XpM8Rl0.net
都度報告すれば都度削除だし纏めて報告すれば纏めてどん！だろ
都度報告しても纏めてどん！になるかもしれないけど
81:すらいむ
23/12/02 05:51:08.43 zlHwhDDB0.net
私も、HNがNGwordになったと聞いた時からその人は、まさに運営から「5chの正常な運営を妨害する、好ましがらざる人物」
と認定されたものと理解して、それ以降は曲がりなりにもキャップを持つものとして直接の関わりを断つようにしてきている。
削除議論でどうしても答えなければならない時や、批判要望板のような特殊な板を除けば
基本直接関わるべきではない人だと思うし、何かを言っても実際に一切建設的な話にはなってないと思う。
また、その人のカビの生えた古い考えをアップデートしてあげても全く無意味だし。
ただAceさんが直接レスをした以上は、もしかしたら名前がNGにされたことにはそこまでの意味はなかったということなのかもしれないが。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/02 05:58:55.65 a3XpM8Rl0.net
>>81
コテハンNGにしたところでそいつ自身が消えることはないじゃん
名前ってのはある意味自己主張のすべてでもあるわけでそれを封印する（される）ってのはキツイお仕置きみたいなものよ
ただそういうのって相手にすればその名前に特別感を与えてしまうと思うけどね
“ヴォルデモート卿”と“名前を呼んではいけないあの人” どっちがすごく見えるかと聞けば後者だろ
83:けいちゃん
23/12/02 06:09:03.85 sJ4xeocYp.net
>>82
多分言いたい事は違うと思う
私がニラに返事してしてることを咎めてるのだと思うけど
訴えるだなんだかんだ言われて、別に痛い腹ないから好きにしろとは思うけど
よし、ばっちこい。投げ返すからな
くらいは言ってもよいのでは？
84:ニライ
23/12/02 06:17:25.17 21chAhfZ0.net
>>81
私のハンドルがmangoにNGワードにされたのは
藤津亮太騒動の時に、もしかして運営にも飛び火するのではとブルッちまったからだろ
あと、mangoは立て子のことをコピペマチーンだと常日頃から思っていて疎ましく思ってるから
私をスケープゴートにして溜飲を下げたかったというのもある
ジムさんの赦免を受けた今も私のハンドルがNGなのは単に解除し忘れているだけだろうな
85:Ace ★
23/12/02 08:28:20.24 mjY9Bkq99.net
>>47
あなたが改善策を見いだせなかったとしても他の人には考えがあるかもです。
そういういろいろな考えを交わすのが話し合いだと思っています。
86:
23/12/02 08:36:10.86 mjY9Bkq99.net
>>78
わたしに尋ねるのではなく、多くの人で話し合いする方が良い考えが出ると思いますよ
3人集まれば文殊の知恵という言葉もあります。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/02 08:49:25.28 a3XpM8Rl0.net
女三人よれば姦しいという言葉もあるけどな
88:
23/12/02 08:57:41.01 mjY9Bkq99.net
>>86
そういう面もあるので匿名掲示板での話し合いが簡単では無かったりしますが、
やる価値はあると思います。
89:イタチゴッド
23/12/02 10:08:18.93 Kki7Cv8t0.net
「手間を惜しむ人に得られるものはない」ということでしょうね。
90:ニライ
23/12/02 11:23:54.89 6kiHcEXN0.net
>>88
レスの続きを書くときは
>>86のつづきって書いた方がいいですよ
自分のレスにレスしていたら自演失敗と勘違いされてしまいますｗ
ところで、話し合いするにしても集まりが悪いみたいですし
久しぶりに『発議』をしませんか？
自治スレが不毛な書き込みで埋まっていて機能していない
だから、しばらくの期間、自治スレを立てるのを禁止にしましょう
って、夜のけいちゃんが提案してますよと趣旨を述べてから
キャップ持ち限定で是非を投票していきます
どうでしょうか？＞Aceさん＆All
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/12/02 12:41:40.36 2Yog7PlZ0.net
こんな嫌がらせ的な行為をする立て子にも対処や警告をしてほしいところ、常習犯でもあるし。
883 名無しさん＠お腹いっぱい。 [US] 2023/12/01(金) 23:44:29.12 ID:ScrBlu1A0
都合が悪い部分はスレタイでカットする悪質さ
ソース
「野球好きのジジイが決めてる」流行語選出に疑問の声、3年連続で野球界から大賞 「あれだけ盛り上がったから」と納得の声も
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
↓
「野球好きのジジイが決めてる」流行語選出に疑問の声、3年連続で野球界から ★2 [尺アジ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
92:ぐれ
23/12/02 13:04:26.47 CdtW4sCq0.net
>>90
自治スレに持っていきますね
93:ばーど
23/12/02 13:05:46.10 pJKalty50.net
>>89
ボーナスステージなのにね
94:イタチゴッド
23/12/02 13:06:57.00 Kki7Cv8t0.net
>>92
そんなお節介しなくとも、発議したい人が自治スレに持っていけばいいと思いますよ。
95:すらいむ
23/12/02 14:52:11.71 zlHwhDDB0.net
>>83
>>81は>あなたに対してではなく>71向けです。
私はもうあなたが誰に対してレスしようが一切気にしないし咎めもしないし、
そもそも可能な限りレスを読まないようにしていますのでご安心のほどを。