21/01/06 21:32:28.65 ze05MxoV0.net
>>169
マネーストックは負債の発生を伴う消費投資政府支出輸出が増えれば増える
GDPとほぼ相関する
労働生産性の伸び率=GDPの伸び率=GNIの伸び率
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/06 21:36:27.69 ze05MxoV0.net
消費を幾ら無限に活性化しても全体の所得は変わらない
グロスを拡大するには負債の発生が無ければならない
労働生産性は貨幣評価に過ぎないから結果として貨幣数量が増えれば上昇する
これとインフレ率は別
名目所得は一定では無いため数量説は成立しない
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/06 22:05:00.82 .net
持続化給付金など、15日の申請期限延長せず 政府方針
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
新型コロナウイルスで売り上げが落ち込んだ中小事業者らを支援する「持続化給付金」と「家賃支援給付金」について、政府は6日、申請の受け付けを15日に予定通り締め切る方針を固めた。
野党が政府の緊急事態宣言に合わせて締め切りを延長するよう求めていたが、ほかの支援策で補えると判断したとみられる。
持続化給付金は、新型コロナの影響で月の売上高が半分以上減った中小企業や個人事業者などに、最大200万円を支給する制度。
家賃支援給付金は、中小企業などに家賃を最大600万円支給する制度で、どちらも15日が申請期限となっている。
野党からは、緊急事態宣言を出すタイミングで、給付金の申請を打ち切るのは矛盾している、といった批判が出ていた。
だが、いずれも対象業種が限定されていないため、政府内では「飲食店など、今度の緊急事態宣言で影響を受ける業種に絞り、自治体による協力金の支給で対応すべきだ」（財務省幹部）といった意見などが強まった。
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 05:12:14.61 zCE8gpcna.net
>>173-174
現実が見えてない
いくら貨幣量を増やしても労働生産性は上がらない。
日本は世界最低のGDP成長率の国だが
日本企業全体の内部留保額475兆円超で8年連続過去最高更新(2019年度)
実体経済の需要創出と消費拡大でしか労働生産性は上がらない
政府が国債という負債を発生させて需要創出と消費拡大させればさせるほど労働生産性は上がり民間も負債(投資)が発生しやすい状況になる
政府は全体の所得が増えインフレ率2%で安定するまで実体経済の需要創出と消費拡大を続ければいい
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 06:02:23.90 oUTYXysi0.net
>>176
現実を見れば貨幣供給量を増やせば労働生産性は上がるとしか言えない
それ以外の要素は無い
大根やトマトが爆発的に売れるようになるのはあり得ない
あんたは一日中食ってられんのかもしれんが、普通の人は大根やトマトの消費回数は大体決まってる
必需品は特に消費行動の制約は強い
そのため労働生産性やGDPは上がらないのが定常
奢侈品は消費行動の制約が弱いため実体経済の需要を創出すれば労働生産性が上がる余地がある
ただ貨幣供給量を一定のまま奢侈品の実体経済の需要を創出するには政府による強い所得再分配を必要とする
所得が少ない人ほど消費性向が高いため
金が無い人は潜在需要があっても購買力が無い
故に奢侈品などの実体経済の需要を創出するには名目所得を増やすような貨幣供給量の増加が必要となる
ならこれにより即インフレ率が上昇するかといえばしない
名目所得が一定でなく貨幣数量説を前提としないため
つまり貨幣供給量は結果であって原因でない
しかし結果として貨幣供給量が増えなければ1取引当たりの労働生産性が上がる余地が無い
この点を踏まえると貨幣評価ベースの労働生産性評価にあまり意味が無いことが想起される
実際の実体経済の労働生産性は貨幣評価で表すことはできない
GDPやインフレ率同様に見かけの価格の要素表示に実体的な意味は無い
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 06:02:42.85 EWpLawAXa.net
ちなみにこのような議論のとき、内部留保の定義って何ですか？
利益剰余金のことならば既に設備投資等に支出されている分が相当額あるはず
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 06:13:45.13 oUTYXysi0.net
減価償却費とか各種引当金を含むキャッシュフローで見るべきだろうね
CF計算表もそうだけど実質のネットインキャッシュフローは公表部分からだけじゃ捕捉できない
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 06:27:44.84 3sT2225xd.net
そして消費税の廃止と法人税の増税
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 06:36:16.33 J/bQ+axQr.net
この系統の話で出てくる内部留保≒企業の現預貯金と考えておけば良いのでは
全然違うけど
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 06:50:39.36 FWK62frJ0.net
今更法人税など上げた所で、税収あると思うのが不思議だ。
これだけ赤字企業続出なのに…
赤字企業にも税を負担させる。それが消費税。
赤字だろうが、公共施設使うからな。
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 07:32:20.66 3sT2225xd.net
税収のための法人税増税ではない
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 07:44:21.87 3sT2225xd.net
現実が見えてない
大根やトマトは値下げすれば爆発的とまでいかなくてもなかなか売れるぞ
いくら貨幣量を増やしても労働生産性はまったく上がらない。
日本は世界最低のGDP成長率の国だが
日本の人口よりはるかに多い米国、中国より成長率が低く
日本より人口の少ない韓国より成長率が低い
日銀当座預金に540兆円積まれ
日本企業全体の内部留保額475兆円超で8年連続過去最高更新(2019年度)
実体経済の需要創出と消費拡大でしか労働生産性は上がらない
政府が国債という負債を発生させて需要創出と消費拡大させればさせるほど労働生産性は上がり民間も負債(投資)が発生しやすい状況になる
政府は全体の所得が増えインフレ率2%で安定するまで実体経済の需要創出と消費拡大を続ければいい
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 07:52:53.96 3sT2225xd.net
政府がいくら貨幣供給量を増やしても
これじゃ全く労働生産性は上がらないし経済成長しない
厚労省 国民生活基礎調査(令和元年度)※コロナ前
「生活苦しい」全体の54.4%
「所得が平均所得額を下回る世帯」は全体の61.1％で半数以上！
生活の状況
「大変苦しい」21.8％
「やや苦しい」32.6％
合わせて54.4％が「生活が苦しい」
「生活が苦しい」
子供がいる世帯 60.4％、
高齢者世帯 51.7％
一人親世帯86.7%
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 07:55:16.81 3sT2225xd.net
日銀がいくら貨幣供給量を増やしても
これじゃ全く労働生産性は上がらない経済成長しない
「国民負担率」＝国民の所得に占める税金や社会保険料などの負担の割合が過去最高の44.6%！(令和2年度)
「国民負担率」新年度は44.6％と過去最高の見通し
2020年2月27日
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 07:57:12.87 9qYhRDWoM.net
アンケート調査（笑）
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 08:44:29.90 qq1Yavi40.net
>>145
> 民間銀行と自国通貨発行権を有する国家の話を混同させてMMT批判なんて笑われるぞ
MMTの人ってここまで馬鹿なのか？？？
>>143-144を読んで、どこに日銀と民間銀行の違いなんか書いてるんだよ？？？？
一行も書いてない。
そんな哲学を言ってるんじゃなくて、現実社会の銀行では預かった貯金以上の融資を
する場合は、他の銀行からインターバンクで借りてくる、って言ってるだけで
あって、そんなことすら理解できない、って、ひどすぎるっていうより
５ちゃんの超情弱の低編層のヒステリーだろ。
現実社会で、貯金が１０００億円の銀行は、１０００億円融資したら、あと１０００円を
万年筆マネーで貸し出すことなんか、できるわけないし、大の大人がそんなこを
言ってたら、もう頭まで疑われる。
でも、MMTの人って、全部嘘だ、って言い続けて、現実社会がそうでも、理論上違うんだ、
って、全部、嘘ってことになってしまう。
このスレの批判に対する回答って、全部それだから。
既存の経済学が嘘なんだ、だから現実社会で銀行は、貯金がなくても、１０００億円融資
できるんだ、って想像だけで書いてて、現実を全部無視。
で、いまはたまたま銀行の＜預貸率＞で言ったが、ほかも全部そうなんだぞ。
準備金の意味すら知らないで、偉そうに２パーセントだとか、嘘だらけで、
偉そうに上から目線で、教え照らすぞ、っていう。
でも、そんな脳内理論をいくら言ったって、現実社会で、それを銀行の中で
言ったら、この人あほじゃんって一瞬で判断するくらいの、現実社会でありえないことを
ネットで垂れ流す。
断言できるが、このスレの８割のカキコミは議論は、一般社会の常識でありえんから。
経済の初歩の初歩のボタンをかけちがえたまま、５ちゃんのそういう人が集まるスレで
話てるから、一般社会なら、一瞬で、そんなわけないだろ、っていくことが、何百回も書かれて、定着してるのよ。
189:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 08:50:32.86 qq1Yavi40.net
>>149
> 単純っていうより、幼稚なんだよ。
> お前の言ってることは。
>
> 無駄な工作活動、お疲れ様。
このスレのMMT信者って、全員がこんなもんだろ。
例えば預貸率の話をして、民間銀行の常識を言っても、帰ってくるのは
全部嘘だ、工作員だ、馬鹿、って全部、それだけ。
ほんとにMMTスレには超情弱層が集まりすぎだから。
具体的にこっちが書いたことの、どことどこが間違いなんだ、って何回も
聞いても一回も、それを言えなくて、全部嘘だ、って、もう馬鹿すぎだろ。
しかも書いてることは、一般社会ではだれでも知ってる常識で、
そんなことは、経済の入門書どころか、中学高校の教科書にすら
書いてあること。
しかも工作活動って、５ちゃんの超マイナースレに、だれかが、何かを書くと、
日本の政治経済に影響が出て、工作活動をやってるんだ、って勘違い
するレベルって、小学２年生くらいまでしか思わんぞ。
５ちゃんで工作活動をして、日本の金融が工作できると思う層が、MMTって
言ってる層なのよ。
もうアホっていうか、呆れるっていうか、ここまでアホな人が経済を買ってってるわけよ。
正しいことが一箇所もない。
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 08:53:24.13 qq1Yavi40.net
>>150
このスレの嘘を、一回、全部指摘してやろうか？
ほんとに８割が嘘だから。
政府が減税をやって税収が半分の２５兆円になったとして、日本は１６０兆円
１年で使っちゃったんだぞ。
減税して財政出動すればなんとかなる、なんて小学生でも嘘に気づくレベル。
このスレの嘘のレベルって、悲惨すぎるぞ。
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 09:07:54.74 qq1Yavi40.net
>>152
> 企業であっても長期借入金を借り換えながら、ずっと借り続けている例がいくらでもありますが
> レバレッジ効くから
これも一回も新聞の記事を読んだことない人の発想。
日本の借換債は、本来あまりも危険すぎるから、法律上で禁止されている。
でも、これができないと、日本国債はとっくに崩壊するから、やり続けてるだけ。
＞禁じ手「財政ファイナンス」踏み込んだ日銀「黒田総裁」に財政規律は効く
時事通信
現実にはすでに実施
前稿でも説明したが、財政ファイナンスとは、中央銀行が政府の発行する国債等を直
接引き受けることで、政府の厳しい財政状況において、財政赤字を穴埋め・補填する措置のことを言う。
だが、財政ファイナンスは政府の財政節度を失わせ、中央銀行による通貨の増発に
歯止めが掛からなくなり、悪性のインフレを引き起こす可能性があることが指摘されており、
通貨や財政政策に対する信頼を毀損するとして、先進国では制度的に禁止されている手法である。
もちろん日本でも、財政法第5条で、原則として日銀が直接国債を購入することを禁止している。
ただし、国会の議決があれば可能であるとも規定している。そして実際、日銀が過去に買い
入れた国債が満期を迎えた場合、その償還資金として新しく発行された「借換債」に切り替
えても総額は変わらず（これを別名「日銀乗り換え」とも言う）、通貨膨張に該当しないとの
理由から、直接引き受けが国会の議決の範囲内で行われている。
つまり、財政ファイナンスは、すでに現実に「特定の条件のもとで、さらには、国会の承認
により実施されている」のだ。
日銀によると、1934～36年の消費者物価指数を1とした場合、1954年には301.8と約8年間で300倍を超える上昇となった。
戦前・戦中・戦後を通じて発行された国債はデフォルト（債務不履行）することはなかったが、
物価の異常な高騰により、事実上“紙屑”となったわけだ。
日銀は『日本銀行百年史』の中で、国債の直接引き受けについて、
「本行の歴史始まって以来、最も遺憾とすべき事柄であった」と記している。
こんなのは一般社会人ならだれでもしってること。
過去、日本国債は破綻してないが持ってた国民の資産は１／３００になり紙くずになった。
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 09:10:53.20 qq1Yavi40.net
>>152
> 企業であっても長期借入金を借り換えながら、ずっと借り続けている例がいくらでもありますが
> レバレッジ効くから
これもまったく意味不明。
企業の借り入れと、借換債はまるっきり違う話で、しかもレバレッジとか、
こんなの適当な嘘を並べてるだけ。
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 09:15:38.60 3sT2225xd.net
>>190
政府は減税してないし160兆円も1年で使ってない
お前の嘘の方が悲惨だろ
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 09:23:37.30 qq1Yavi40.net
>>155
> インフレターゲットの2%を達成すれば、作ったと思っていた450兆円程の財源は日銀が回収してなくなります。回収できない可能性大なので、ハイパーインフレになると指摘されている。
これも何を言ってるかすら意味不明すぎる。
450兆円程の財源って、財源の意味すらわからない。
インフレ・ターゲットの２パーセントを達成して、日銀が回収って、
売りオペのことを言ってるの？
インフレ率を語るときには、経済成長と、国民の年収の増加をセットでかんがえないと絶対にだめなのよ。
単純に物価が２パーセント上がるってことは、日本の崩壊になるのよ。
物価が２パーセント上がるっていうことは、これが起こる。
日本の借金の１１００兆円の金利が２パーセントになり、政府は何十年も
かかって借りた借金の金利だけで、２２兆円の支払いが必要になる。
もちろん政府は赤字だから、それは国民が負担する。
２２兆円っていうのは、消費税の１０パーセント分で、消費税を２０パーセントに
しないと政府はそれを払うことができない。
また国民が老後のために貯めた１０００兆円の貯金は物価が２パーセント
上がると、たった１年で２０兆円づつ毎年消えていく。
また、ゼロ金利で景気がいいぞ、って家を買った人は、８割の人が変動金利
だから、支払いが１０００万円以上ふえて、悲惨なことになる。
払えなくなった人は、ローンが終わってない家を売っても足りないから、
家賃と借金の返済を同時にやる。
企業の設備投資が激減し、GDPが下がる。
金利の上昇により、日米金利差が開き、円高になり、株価は激下げする。
つまり、インフレ率の話をしても意味がない。
インフレ率以上に経済を成長させることと、それ以上に年収を増やす議論を
して、その具体案がない状態で、物価上昇が起こると、日本は終わる。
このスレって金利上昇の意味を、理解してない人が多すぎると思うぞ。
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 09:40:04.15 3sT2225xd.net
>>188
おいバカ
現実社会は銀行から1000億の融資受けた企業が一気に現金1000億を引きだすのか？
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 10:08:55.91 3sT2225xd.net
>>194
現実には
国民の実質賃金や可処分所得下がりっぱなしでも
消費増税繰り返して物価は上がっているんだよね
単純に強制的に物価上昇させて日本は崩壊しかかってるね
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 10:12:45.51 M8O9+XPT0.net
>>109せやから。
>>115諸悪の根源悪代官財務省
>>123（出身議員は口利きが仕事か？）
>>131御用経済音痴トンデモ
>>141日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
>>149 2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから
>>144 がいしゅつ。荒らし。イカ略本を読め
Jan 4, 2021,09:40pm EST|3,464 views
How To Preserve Your Wealth As Inflation Returns
Rainer Michael Preiss
Rainer Michael PreissContributor
Asia
URLﾘﾝｸ(www.forbes.com)
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 10:14:07.35 ml35qQgw0.net
土地を売れば現金は増えるぞ
買い手は銀行の金を使い売り手の口座に振り込こむ
二倍だぞ国債に頼らなくていいぞ
何やかにやをお金にすればお金は増えるけど譲渡税を取られる
MMT的には喜ばしい取引かもね
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 10:21:20.36 qq1Yavi40.net
>>161
> 日銀が買いオペできなくなるなんてことはない
ないわけないだろうが。
こういう記事が何百回流れてたと思ってるんだよ。
で、日銀が年間８０兆円の買取を続けたら、あと数年しかできるわけないだろ、って
市場の全員がとっくに知ってたから、日銀は限界を見抜かれないように
年間の買取金額を言うことをやめて、イールドカーブ政策っていう、超短期の
金利差を目指す政策に転換した。
これは、買取を減らして、買取をできるだけ長期で続けられるように転換しのよ。
こんなの何百回も新聞で解説されてたことだぞ。
イールド・カーブ政策に転換するまでは、こういう記事が何千回も流れてたから。
＞異次元緩和に新たな懸念 日銀、買える国債が先細りか
銀行など売り手減る
2015年5月11日
異次元緩和に伴う日銀の国債購入にきしみが出てきた。年80兆円ペースの
買い増しで市場に出回る国債が減り、日銀が買おうとしても売り手がいない
「札割れ」の可能性もささやかれ始めた。黒田東彦総裁は「買える金融資産
はいくらでもある」と豪語するが、日銀内からも異論が上がった。問題はないのか。
政府が2015年度に発行する新規国債は37兆円弱。日銀が年80兆円買い増すなら、
差額の43兆円余りは銀行などからかき集める必要がある。
だが大手銀行の幹部は言う。「国債は金融取引の担保などに一定量が必要で、むやみに手放すことはできない」
すでに証券会社の国債トレーダーらは「ここ数カ月で日銀の購入に応じる投資家が
みるみる減った」と口をそろえる。日銀が国債を買い入れる入札に際して日銀が買い
たい額に対し、民間が売りたいと申し出た額の倍率は1～3月で2.7倍。異次元緩和導入後で最低だ。
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 10:23:52.37 qq1Yavi40.net
>>160
横からレスするが、ハイパーにはならない。
日銀の緩和が札割れになってできなくなるから、逆に異次元緩和が止まる。
すると、日銀が高い値段で大量の日本国債を買うっていう政策ができなく
なるから金利上昇、国債価格の下げになり、デフレになる。
国民は住宅ローンの金利の支払いが１０００万円単位で増えて、企業は
設備投資がさがり、GDPが下がる。
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 10:33:38.51 M8O9+XPT0.net
「リフレトレード」覚醒、米ブルーウエーブが世界市場で揺り起こす
Justina Lee、Cecile Gutscher
2021年1月7日 1:29 JST
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
株式市場では小型株と銀行株が買いを集めた一方、米国債市場では利回り曲線のスティープ化が進行。追加
の経済対策が講じられるとの臆測に基づいたマネーが、新たに市場に流入している。一方で増税と大手ハイテク
企業に対する規制強化を警戒し、ナスダック100指数は下落。米国債利回りの上昇で、記録的な高水準にある
株式バリュエーションの正当化が難しくなっている。
「民主党全勝となれば、米経済成長見通しを押し上げ、債券利回りには至極当然の結果が伴う」と説明した。
原題：Blue Wave Bets Revive Reflation Trades All Over the World (1)（抜粋
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 10:35:28.59 qq1Yavi40.net
>>164
世界銀行のデータだと、すでにこうだからね。
＞日本の労働生産性は｢韓国以下｣世界34位の衝撃
2020年7月16日 5時35分 東洋経済オンライン
世界34位に落ちた日本人の労働生産性
最新の世界銀行のデータによると、2019年の日本の労働生産性は前年より1つラ
ンクを落とし、世界第34位でした。目を覆いたくなるような低い順位です。
このランキングは各国の購買力調整後の数字を比較しているので、為替やデフレ
の影響は調整されています。
デフレを言い訳にして、日本の労働生産性が極めて低いという現実から目を背け
ることは許されません。
驚いたことに、直近の日本の労働生産性は韓国（1991年時点では世界51位）や、
トルコ（同47位）、チェコ（同35位）、スロベニア（同33位）といった国にまで抜かれ
てしまいました。
つい最近まで、こと経済に関してはまったく足元にも及ばないと思っていたこれら
の国々は、日本を凌ぐ勢いで労働生産性を伸ばしているのです。逆に言うと、日
本の労働生産性がそれだけ著しく伸び悩んでいるということです。
労働生産性の低さは、日本経済の最大の問題です。
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)
昔は日本のライバルはアメリカや世界の先進国だったけど、いまのライバルは
イスラエルやギリシャ、トルコ、チェコ、韓国、スロベニアなのよね。
ギリシャなんか観光した産業がない国で、財政は最悪な国。
韓国もボロボロの国で、すでに日本も、その仲間に入ってしまった。
でもMMTの人は、金さえ刷れば経済が成長だ、ってどんだけ妄想がひどいのよ。
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 10:35:45.72 M8O9+XPT0.net
米ＩＳＭ製造業景況指数、18年以来の高水準－受注と生産好調
Reade Pickert
2021年1月6日 0:09 JST 更新日時 2021年1月6日 2:40 JST
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ＩＳＭ製造業総合景況指数は60.7に上昇
前月（57.5）から3.2ポイントの上昇
ブルームバーグがまとめたエコノミストの予想全てを上回る－中央値は56.8への下落
新規受注は67.9で、04年１月以来の高水準に並んだ。受注残は18年以来の高さだった。
原題：U.S. Manufacturing Gauge Expands at Fastest Pace Since 2018（抜粋）
S&P CoreLogic Case-Shiller Home Price Indices
URLﾘﾝｸ(www.spglobal.com)
米住宅指数は、2011年頃からずっと右肩上がりで、コロナ禍でも完全無視というかコロナで絶好調に。
米10年金利は上昇して、１％。米コア消費者物価は１．６％程。実質金利はマイナス０、６％。借金して住宅をかうのがベスト。
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 10:36:24.86 M8O9+XPT0.net
実体経済を反映するという銅のチャートは好調。中国長期金利も直近は下がり、やばい感じもするが、これまでは中国景気は回復だった。
中国、米（住宅車）の景気は悪くなかったのだから、景気が悪いから株は高いというアナリストは似非。２２５ネガサ株は、利益は中国米国から。
URLﾘﾝｸ(www.markiteconomics.com)
2020 淆 12 糘剃澈? 53.0?冐 11 糘剃54.9?
＞中国PMIは１１月よりは下がったが、53.0で好調
2021年1月4日09:30（日本時間）／00:30（協定世界時）まで公開禁止
auじぶん銀行 日本製造業PMIR
製造業、2020年の締めくくりに安定へと推移
URLﾘﾝｸ(www.markiteconomics.com)
12月、主要PMIは50.0に上昇
生産高は23か月連続減少の後に安定へと推移
雇用、2月以来初の増加
ＯＥＣＤ Composite leading indicator (CLI) 中国＞日本＞米国で上昇中
URLﾘﾝｸ(data.oecd.org)
＞しかし、日本は国内消費はずっと下 Consumer confidence index (CCI)
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 10:38:26.76 qq1Yavi40.net
>>167
> マネーストック増やしたら上がるよ
> 所詮、貨幣評価に過ぎないから
こういうのもめちゃくちゃ。
マネーストックは信用想像で増える。
でも日本企業は、高い法人税や、低成長、国民の所得が伸びない
こと、今後、労働人口が２０００万人減ることで、２０年前から、
世界へ逃げていってしまった。
だからお金を借りて投資する人は、もう世界へ逃げた。
だから企業の内部留保が増えたし、企業はお金を借りてまで
投資をしない。
だからマネーストックは増えない。
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 10:42:58.28 M8O9+XPT0.net
>>202
せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから がいしゅつ。荒らし。イカ略本を読め
生産性を上げるためには、イノベーションを含む実物投資が必要。実物投資とはマクロでは借金と同義。
インフレ好景気なら、借金が容易になり投下資本の回収に有利。
デフレでは極めて厳しい。
日本の長期低迷の主因はデフレ（結果円高）。ガイシュツ。
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 10:44:23.74 qq1Yavi40.net
>>173
> 消費投資政府支出輸出が増えれば増える
だから、国民の世帯年収が平成で１００万円下がったから、消費は増えない。
社会保障の負担がどんどん激増するから、今後も増えない。
輸出なんかとっくにプラスになったりマイナスになったり、まったく増えてないから。
投資も、国内で消費低迷、所得低迷、今後は老人しかいない国になっちゃう
日本になんか投資しない。
支出も、日本は莫大な借金をしても、それをばらまける状況ではなくなってて、
それでやっと年金を払い、医療費の赤字を埋めて、台風の災害対策も借金で
やるっていう国になってるから、じゃ、どうしよう、って状況。
そんな借金して道路でもつくったら、国民全員から、それより崩壊寸前の
社会保障をなんとかしないと、日本は崩壊するぞ、って猛反対が起こるわ。
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 10:55:50.23 qq1Yavi40.net
>>176
> 日本企業全体の内部留保額475兆円超で8年連続過去最高更新(2019年度)
>
> 政府が国債という負債を発生させて需要創出と消費拡大させればさせるほど労働生産性は上がり民間も負債(投資)が発生しやすい状況になる
>
> 政府は全体の所得が増えインフレ率2%で安定するまで実体経済の需要創出と消費拡大を続ければいい
そんな理想論を語るような状況ではない。
企業の内部留保は、日本に投資しても儲からなくなった結果だから。
あたりまえだが、企業は儲けるために事業をやる。
じゃ、日本へ投資するかっていうと、自動車工場なんか作ったら、日本の３人に一人が
６５歳以上の老人なんだから、投資したら馬鹿なのよ。
だから、企業は現在の状態を、２０年前の統計で、知ってるから、世界へ日本の
何倍もの拠点を何十年もかけて作り上げた。
服を作っても、老人だけの国になれば、売上が減るのはだれでもわかる。
だからユニクロも、すでに海外で利益を出す企業に転換した。
また日本はバブル崩壊、IT企業崩壊大暴落、リーマンショックの大暴落て企業は
ここ３０年で３回も危機にあい、ガンガン倒産して残った企業がいまの会社。
だから過剰投資なんかやったら倒産するから、内部留保を固める。
政府が負債を発生させて、って政府は平成の３０年で世界最大の借金、
世界最大の通貨印刷をやったのに、経済が衰退した現実を無視しすぎだわ。
借金を３０年で８００兆円も増やして、対GDPで借金大国のアメリカの、
２倍まで借金をして、結果、まったくだめだった。
だったら、そのやり方が間違ってることに気づけって。
日本が借金を激増させて道路を作ってる間に、世界はIT産業が１００倍に成長し
給料が増えて、税収も激増して、GDPも成長しまくった。
中国なんか３０年で給料が１０倍になったから増税しても文句は言わないし。
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 10:59:30.74 qq1Yavi40.net
>>177
> 現実を見れば貨幣供給量を増やせば労働生産性は上がるとしか言えない
なんでこのスレはそういう嘘が毎日出てくるのかが謎だわ。
日本の通過供給量を理解してるかい？
平成元年までは、日本は成長を続けたが、通貨供給量なんか数十兆円だろ。
２０１２年で１３０兆円くらいに増えて、日銀が、２０１３年から通貨を刷って
刷って擦りまくって、いっきに４倍にして、当時の世界最大の通貨になった。
で、労働生産性が上がったかよ。
日本は一応、先進国なんだかが、労働生産性はスロベニアやギリシャと
おなじなのよ。
通貨居給料が世界最大規模の国が、観光で外国人がこなくなると、財政が
崩壊するギリシャとおなじなんだよ。
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 11:02:45.89 qq1Yavi40.net
このスレって、まいにち、一般社会の常識から見て、ありえんだろ、っていう
カキコミが８割くらいある。
で、今回は、変だな、って思ったのを、レスしてみるか、ってレスしたが、
こういう変なカキコミが毎日８割だぞ。
これおれが適当に言ってるわけじゃなくて、このレスを、ふつうに経済学部の
学生とか、商社や銀行に就職して人に見せたら、これよりはるかに変な
とこは多いはず。
そのくらい一般常識から離れすぎている。
ほんとに経済のニュースを普段、絶対に読まない人が集まってるだろ。
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 11:06:31.73 qq1Yavi40.net
>>178
> ちなみにこのような議論のとき、内部留保の定義って何ですか？
> 利益剰余金のことならば既に設備投資等に支出されている分が相当額あるはず
すげーー。
このスレで正論を初めて見た。
そうなのよ。
５ちゃんの中では、内部留保を、現金で持ってると勘違いしてる人が圧倒的に多い。
内部留保の話題が出るたびに、そういう解説でだれかが説明するのに、
そういうややこしい話は長文になるから誰も読まない。
だからいつまでたっても、企業の内部留保を、儲かったお金を現金で持ってると
錯覚する人が毎回書き込む。
例えば内部留保が大きくても、それが海外の構造とか、工場の機械になっちゃってたり
するんだよな。
でも、これを説明しようとすると、嘘だ、っていう人が１０人くらいレスしてくるから、
めんどくさいて誰も修正しなくなった。
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 11:17:36.85 qq1Yavi40.net
>>180
> そして消費税の廃止と法人税の増税
このスレって一般社会と、まるっきり違う層なんだよな。
日本の優秀な経営者、経済の専門家は、日本の高い法人税が、
平成の日本を世界との競争から脱落されたって見方をする。
もちろん日本の問題はいっぱいあるけど、高い法人税なんか
大昔から日本のガンだと言われ続けた。
なぜなら、日本企業は全世界の企業と競争してて、他の国は、
税率が低かったり、一時免除してまで工場を誘致したりするのがあたりまえだった。
だから、日本企業だけ高い法人税を払い続け、半導体をやるんでも、
開発費も使えないし、研究費もカットしないとだめだし、ハンディキャップ
がすごくて、結果、日本企業だけ競争で負けた。4
その結果、日本経済は成長しないし、成長しないから、税収がさがり、
増税しないと財政危機になり、それで増税することで、経済がさらに
悪化するっていう、＜デフレスパイラル＞に入り込んだ。
例えば＜6重苦＞でググると、日本企業が競争で負け続けた理由の
代表が出てくる。法人税は、全員が出す、日本を衰退させた原因。
一方、日本と正反対のことをやった国がある。
アイルランドは法人税を、世界最大で下げた。
その結果何が起こったかっていうと、世界の大企業がアイルランドに
拠点を作って、天文学的な投資をやった。
アップル、アマゾンも集まり、経済は急成長し、５００パーセントの急成長。
給料は日本のはるか下の貧乏国が、いまじゃ、日本よりはるかに高くなって、
衰退した日本は二度と追いつけなくなった。
また、海外企業の増加で、IT投資を増やし、国民のITの教育までやったから、
上にある労働生産性のランキングを見えみ。
国民一人あたりが稼ぐお金は、日本の２倍以上になってるでしょ。
これ、大減税をやる前は日本のはるか下の貧困国だったのよ。
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 11:27:38.87 qq1Yavi40.net
>>193
> 政府は減税してないし160兆円も1年で使ってない
> お前の嘘の方が悲惨だろ
あ、たしかにうっかり打ち間違えたわ。
２０２０年の予算の話で、金額は１７５兆円。
MMTのスレは新聞をまったく読まない人が大多数だが、これくらいは
読んでるよな。あんだけでかでかと全新聞に載ってたら。
＞政府歳出175兆円超、公債依存64.1％に＝20年度3次補正予算案を決定
2020年12月15日6:51
［東京 １５日 ロイター］ - 政府は１５日、経済対策の追加に伴う２０２０年度３次補正
予算案を閣議決定した。新型コロナウイルス感染抑止や収束後の経済成長に向けた
関連経費を積み増し、２０年度を通した一般会計総額は１７５兆６８７８億円に膨らむ。
不足財源を補う新規国債を２２兆３９５０億円追加発行することで公債依存度は６４．１％
に悪化する見通しだ。
同日夕に臨時閣議を開いて決めた。
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 11:32:30.06 qq1Yavi40.net
>>195
> 現実社会は銀行から1000億の融資受けた企業が一気に現金1000億を引きだすのか？
企業は莫大な金利を払うから、何十億円も毎年払うんだぞ。
貯金で積むとゼロ金利だから、１０００億円貯金に積む馬鹿は一人もいない。
もしA銀行から、B銀行の相手に融資をして、そのお客が、C銀行に入れて
しまえば、A銀行銀行の貯金は一回も増えることすらない。
こんなの高校の教科省を梅って。計算しきも載ってるから。
でもこのスレって経済知識がゼロの人ほど、相手を馬鹿、アホ、
知らないのか、って言い続けるんだが、これもこのスレの最大の特徴だよね。
上から目線でとてつもない嘘を超上から目線で１００回言い続ける。
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 11:36:41.26 ml35qQgw0.net
日本の産業政策を高度成長期以来聞いたように思わないが何かあったのかな
例えば新産業都市とか玩具を止めて車を作るとか重厚長大産業から軽薄短小産業へとか
最近はもう何も考えてない気がするね
ただ景気を良くしようのかけ声ばかりで企業も儲けが少なくなると円安の大合唱
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 11:41:22.94 qq1Yavi40.net
>>196
> 消費増税繰り返して物価は上がっているんだよね
これ勘違いしてる人が多いけど、政治家も経済学者でも、好きで
増税をやってる人なんか一人もおらんのだよ。
なぜなら、政治家は、借金して自分の選挙区にばらまくから、
当選できる。
増税して、公共投資を削減したら選挙で落とされる。
だから政治家は増税の話は、１０回、やるやるって言って、結局
限界まで延期をする。
消費税だとそうよ。
で、去年の増税も、延期に延期を重ねて、これ以上延期すると、日本国債の
格下げが再び起こって、金利が上昇して、逆に日銀の緩和を止めて
しまうから。
２００１年におなじような状況で、日本国債が格下げされた時って、何が起こったかを
知ってるかい？
２００１年 各格付け機関が日本を格下げ。
↓
２００２年 財務省は日本国債は内国債だから絶対安全だ、っていう意見書を世界に配布。
↓
２００３年 日本国債が歴史的大暴落で、世界中で臨時ニュース。
ここまで起こらなくても、１０００兆円の借金の日本では金利１パーセントの上昇
だけでも、消費税を５パーセント上げる必要が出るから、国民は怒りだす。
で、所得税と法人税に依存すると、払ってる人は、天引きだから知らないが、政府の
リーマンショックみたいな事件で、財政が崩壊する。
記憶だと２００９年なんか所得税、法人税がが２０兆円しかないのい、８５兆円くらい使ってたはずで
激変する税金だけだと、日本は簡単に死んじゃうのよ。
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 11:59:40.21 qq1Yavi40.net
>>202
労働生産性で付け加えると、平成で日本は世界最大の公共投資をやって、
土木業者の数が、５０万社から６０万に激増した。
でも、土建業の構造は、政府が大手に１００億円払っても、大手は
下請けに丸投げして、下請けも孫請になる投げする。
そして零細業者は、さらに零細業者を使って、途中で、どんどんお金を
取っていく。
で、日本はこういう業種を世界最大にしちゃったから、労働生産性はさがりまくり。
福島の除染で問題になってたけど、結局、電力会社が１０万円払って、
末端の労働者は１万円だったりで、生産性が極端に悪い。
上前を跳ねるのがあたりまえの業界が肥大だからね。
で、世界最大の法人税の減税をやったアイルランドの生産性が日本の２倍で、
日本人はアイルランドの人の２倍働かないとおなじ金額を稼げない。
なぜ、そんなに差がついたかっていいうと、大減税で、アップルやアマゾンの
システム開発の最先端の企業が入ってきた。
だから政府もいままでやってた書類のしごとを、全部IT化して、学校に将来、
そういうIT企業へ入れるようにIT教育を徹底させた。
そうすると、教育システムの改革されて、政府も企業もIT企業化が急成長した
で、今度は、そのITで全部のて続きができるようになって、アメリカのベンチャー
企業がどんどん入ってきた。
つまり、入ってきた一流企業により、IT革命が起こって、それで企業がさらに
入ってくるようになった。
で、経済は５００パーセント成長に日本の半分しか稼げなかった国は、
日本人の２倍稼げるようになった。
で、結局、世界最大の大減税をやったのに、税収は結局増えた。
日本ではそういう政策をやると国民から叩かれるけど、法人税が高いことが、
日本の給料を下げる原因になった。
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 12:22:43.02 9qYhRDWoM.net
気合い入り過ぎだろ
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 12:41:59.50 3sT2225xd.net
>>216
バーカ
格下げても国債金利はずーっと下がりっぱなしだよマイナス金利政策までやってたんだから
今でも全く上がってない
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 12:42:54.80 9qYhRDWoM.net
薬が効かないのか躁状態が続くんだろうな
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 12:50:05.47 3sT2225xd.net
>>208
勘違いしないで欲しいのは日本の少子高齢化が衰退の元凶ではなく
バブル崩壊後から特にリーマンショック、東日本大震災後でも自民政権と財務省カルトよるデフレ下での緊縮財政や
消費増税の繰り返しが日本の貧困化と少子高齢化加速の元凶だということ。
日銀が買いオペしながらできるのはマイナス金利やゼロ金利政策と金融緩和政策や株購入のみ。
重要なのは政府予算から実体経済への「異次元の財政出動」
国債発行残高1000兆円でも2000兆円でも
日銀の異次元の金融緩和と増税の緊縮財政では全く経済成長しない
日本政府がやるべきは「異次元の財政出動」
問題は「 借 金 の 額 」で は な い 。
>>137が現実真実だよ
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 13:02:02.80 3sT2225xd.net
企業が内部留保積み上げて国内投資しないなら
政府が公共投資でもBIでも減税でもいいから需要創出と消費拡大するしかない
実体経済の需要創出と減税による消費拡大でしか労働生産性は上がらない
問題は「借金の額」ではない。
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 13:11:54.50 3sT2225xd.net
これからはコロナ禍で企業が海外設備投資しても損するだけ
海外移転したい企業は移転したらいい
日本は政府は減税と需要創出と消費拡大
「異次元の財政出動」で労働生産性を上げて失われた30年を取り戻すしかない
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 13:30:23.81 IKIjUXN00.net
>>188
ヒステリーはお前だよ。
いいかげん、子供だましの幼稚な内容を書くのはやめとけ。
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 14:15:51.30 jXK/pBRca.net
>>222
それで内部留保の定義は何ですか？
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 14:30:50.93 ml35qQgw0.net
財政収支の国際比較（対GDP比）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 14:48:21.93 iOlBxRgIa.net
政府が支出増やしても経済成長してない！だから意味ないとか草生えるわ
政府の財政状況だけで日本経済見るとか素人じゃん
民間が支出しないから不景気なのを政府は支出してるのに不景気だから無駄な支出だって論点のすり替え笑えるわw
むしろまだ政府支出足りねえってなるべきなのに
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 18:45:12.73 qq1Yavi40.net
>>219
> 格下げても国債金利はずーっと下がりっぱなしだよマイナス金利政策までやってたんだから
> 今でも全く上がってない
そういうの逆効果だよ。
あのねえ、日本は世界最大の金融緩和、もう世界から、異次元だ、っていう
緩和をやってて、日本国債を世界がびっくりする４００兆円をお金を刷って
買ってることを知ってるかい？？
まあ一般社会人ならそんなニュースは新聞やテレビのニュースで１０００回は
見たり聞いてるのよ。
銀行が売った国債も、日本の年金まで、日本国債を売って売って売りまくったが、
それを日銀が全部買った。
新聞をふつうに読んでる一般社会の人なら、それは１０００回は読んだ。
君は、一回も読んだことないって、いったいどこに住んでたんだ？
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 18:48:51.61 oUTYXysi0.net
お薬飲み忘れないで
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 18:54:26.41 qq1Yavi40.net
>>227
ここまで、このスレで間違ってる点を指摘してるのに、ひとつも理解できないって
もうそんなレベルのスレなのか、って思ってしまうぞ。
実際、このスレって経済の入門書を一回も読んだことなくて、５ちゃんの中の
三橋のスレを見て勉強したんだ、みたいな人ばっかだな。
で、あのスレはもうとんでもない大嘘がしょっちゅう出てくるから、
貯金が１０００億円しかない銀行が、２０００億、３０００億って貸し出しが
できると思いこんで、絶対にありえない、って金融用語辞典を貼って
まで説明しても、それがうそだと言い続ける。
そんな人ばっかじゃん。
一般社会で、まともな人にそんな話をしたら病院へ行けって言われるレベルのｐ
ことが、このスレでは平然と何百回も書かれ続ける。
政府支出が足りない、って日本は平成で世界最大、１９０カ国で最大
ばらまいて、経済が縮小し、世帯所得がさがり続けたんだぞ。
世界最大どころが対ｚGDPで、もうどうしようもない借金国のアメリカの
２倍も借金をばらまいた。
なぜ、経済が縮小し、国民の所得が下がったと思ってるんだよ。
そんなことすら、自分で説明すらできないんだろ？？？
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 19:08:59.25 qq1Yavi40.net
>>226
なぜ、MMTの人がネットに貼るグラフが、とんでもない時期を
抜き出して、変なグラフを毎回出すんだよ。
このスレはただえさえ新聞をまったく読まないから、それが何を出した
グラフだかすら理解できんぞ。
そのグラフはリーマンショックが起こって、世界各国が財政支出を
やって、リーマンショックの１００年に一度の経済危機を立て直してって
いうグラフだぞ。
貼った人がそれに気づいてないだろ。
日本はそのはるか前から、財政支出を限界まで増やしてて、そこでリーマンショックが起こった。
だから限界まで借金で不足分を補った上に、さらに税収が減った分も借金を増やした。
まず、このグラフを見てみ。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
平成に切り替わった２年目の所得税は２７兆円。
法人税は１８兆円。
合計、４３兆円政府の收入があった。
そっからくのグラフの底ではリーマンショックで、平成２１年で所得税と
法人税を足してもたった２０兆円程度しかない。
つまり、払った税金が、半分になったわけよ。
じゃ、政府は減った税収分をどうしたか？？？
それは、このグラフを見てみ。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
３２兆円だった建設国債と特例公債を５２兆円まで、世界最大レベルの拡大。
政府が使ったお金は、法人税と所得税が２０兆円しか入らないのに、１０１兆円っていう
世界最大規模ｎ予算を使った。
で、MMTがグラフを作ると、所得税、法人税でたった２０兆円しか貼らなかった政府が
もう限界寸前の１０１兆円使ったってグラフを、こんなに歪めて作ってしまう。
こんなの馬鹿を引っ掛ける詐欺のグラフだから。
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 19:19:46.82 qq1Yavi40.net
ほんとに、MMT押しの人は、出すグラフがほとんどインチキなのよ。
例えば公共投資も、だれでも知ってるのは、日本がかつて、世界最大どころか、
先進５カ国のすべての公共投資を超える予算を使ったことなんかだれでも
知ってるのよ。
なんせ、２位のアメリカの2.7倍だったんだから、もうダントツというか、スーパー
ウルトラ世界最大なのよ。
でも、MMTの人がグラフを作ると、２．７倍の時点をグラフの左端にもってきて、
そこをゼロとするから、日本はずうううううっと公共投資が下がった
グラフを作る。
で、公共投資の議論してるときにそういう捏造グラフで、印象操作して、馬鹿を
ひっかける議論って、もう、みんなを馬鹿にしすぎだわ。
そんなグラフを作っても、ふつうの経済知識があるひとにバレたら、
逆効果だろ。
そこまで必死にMMTはいんだぞ、って詐欺みたいなもん。
あと、日本国債は内国債だから絶対安全なんだ、って中野なんかが説明する
ときに、使う資料も２００２年に財務省が世界に向けた配った、意見書。
その説明を財務省が絶対安全なんだぞ、って言った資料として使ってる。
でも、一般社会でこの資料は、日本国債が歴史的大暴落をする前年に、
財務省がすさじい大嘘を世界へ言ってしまった、悪い意味での証拠に
なってしまったのよ。
で、一般社会では、日本国債が大暴落する直前に財務省が作った大嘘
資料と思われてる世界でとんでもなく恥ずかしい意見省なのよ。
それを国債の安全な証拠に使うとか、そういう大嘘を、MMTは
大好きなのよ。
それが逆に胡散臭すぎ。
共産党が、学生を勧誘するときの誘致みたいなもんよ。
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 19:23:32.89 e0EeXPi1a.net
>>230
ちょいデータ古いのは許してね
借方貸方は＝で画像が日本全体の借方貸方
政府は>>137にある通りピークの97年から全く支出を増やしてません
じゃあなんでマイナスなのか？
民間が貸方増やしてないからでしょ
だから政府が貸方増やすんでしょうが
算数もできなくなったのか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
政府でしか経済を見てないから政府が赤字でヤバいとか支出増やしすぎてヤバいとか言えるんだろうな
そもそも純資産が計上されてるBSのなにが問題なんですかね？言ってみなよ、え？
会計くらいはできるんでしょ？
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 19:31:12.46 ljwMQuZXd.net
>>229
病識なさそうだから処方すらされてない可能性ある
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 19:50:10.75 qq1Yavi40.net
>>233
> 算数もできなくなったのか？
> そもそも純資産が計上されてるBSのなにが問題なんですかね？言ってみなよ、え？
> 会計くらいはできるんでしょ？
そもそも日本のバランスシートってなんだよ。
その８０００兆円の資産を国民が持ってることはありえんし、政府は負債の
ほうがはるかに多いから、あたりまえだが会計上は政府は債務超過になっている。
国民の資産は銀行に預けられてるから、国民の資産は金融機関の負債になる。
＞そもそも純資産が計上されてるBSのなにが問題なんですかね？言ってみなよ、え？
だから、日本のバランスシートは、通常はこうなる。
そんなの知らない人は一人もいない。
URLﾘﾝｸ(amploud007.com)
これがふつうに経済学で使うバランスシート。
で、資産８０００兆円のバランスシートなんか、だれも一回も見たことすらないものだぞ。
意味すらわからない。
たとえば金融機関が持ってる資産はこんなにあるわけがないが、これは何の数字だか
君は理解してるのかねえ。
逆に説明してほしいわ。
あと、対外資産がすごいぞ、っていうのは見当違いよ。
日本がなぜ対外資産が多いのか、っていうのは、日本は３０年前から、
景気の衰退、経済の低成長、将来の老人の激増、高い法人税、企業に
不利な労働規制なんかで、日本から逃げて、日本で稼いだお金を
世界へ逃したからだよ。
もちろん日本の国債がゼロ金利だから、それを売って世界の債券を買った
せいも大きいが。
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 19:50:47.79 oUTYXysi0.net
統失は自分が統失だって分からないから統失なんだよな
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 19:57:19.13 qq1Yavi40.net
たとえば日本政府のバランスシートっていうより、いまはこういう状況よ。
もちろん政府が、債務超過になってるおとは、あたりまえで、別に悪いことではないんだが。
日銀が作ってるバランスシートは上に貼ったが、財務省が作ってるバランスシートもある。
で、その状況は、こういう状況だから。
上の日本の資産が８０００兆円なんてグラフはだれが、何の目的で作った
グラフなんだよ。
８０００兆円の資産があるなんか聞いたことすらない。
インチキ感が凄まじすぎるグラフ。
MMTってなんでもグラフを操作して作るから、その一つだろ。
＞国の債務超過が過去最大 548兆円、資産売却難しく
経済
2018年1月30日 日本経済新聞
財務省は30日、2016年度末時点の国の資産と負債の状況を表す貸借対照表を公表した。
負債が資産を上回る「債務超過」は548.9兆円と、過去最大を更新。膨張する社会保障など
の費用を税収でまかなえず、国債を増発しているためだ。
国の貸借対照表は企業会計手法に準じて作成。一般会計だけでなく特別会計も含め、国
のお金の流れと資産や負債の残高を、民間企業と同じように一覧できる。
債務超過額は前年度に比べ28.1兆円増えた。
統計を始めた03年度末に比べると303.7兆円も増えた。
16年度末の資産は672.7兆円と前年度に比べ0.4兆円増加。負債は28.5兆円増えて1221.6兆円となった。
企業なら倒産してもおかしくない状況だが、将来、増税したり歳出削減したりする可能性が
あるため「破綻」はしない。
企業の経営が悪化した場合は資産などを売却してお金をまかなうが、財務省は「負債と対
応しているものが多いほか、河川などの公共用財産は現金化することはできない」と説明
している。
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 20:04:43.24 qq1Yavi40.net
このスレって、金利がゼロなのは、日銀が２０１３年から世界最大の
異次元緩和をやって、ありったけの国債を高値で買ったから、って
ことすら知らない人っているの？
もしそうだったら、ほんとにスレのレベルが、やばすぎるでしょ。
すべての新聞で何万回の記事が流れて、まったく読まない人っているのかよ。
テレビの経済ニュースでも１０００回は放送されてるだろ。
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 20:09:55.91 hqJCagXI0.net
日銀が国債かったらそれで終わりってのがMMT
新聞くんほんとはわかってんでしょ？w
そもそも国債すら必要ないしね
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 20:13:24.57 qq1Yavi40.net
今日、あちこちにレスした目的は、このスレでは、ほんとに毎日、
８割が定住者の嘘なのよ。
で、一般社会で言ったら恥ずかしいレベルの嘘が、毎日８割を締めてるわけ。
でもだれも嘘に突っ込まないし、５ちゃんの中では、三橋が言う嘘を、
常識なんだと勘違いして覚えてしまってたり、一般社会の正しい常識を
嘘だと思う人が、居着いている。
で、いくら、金融辞典の解説を貼ろうが、専門家の意見を
貼ろうが、全部ウソだって言って、５チャンネルで覚えた知識を、上から
目線で言い続ける。
これ、ほんとに異常だから。
今日突っ込んだようなウソが毎日流れてるのよ。
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 20:18:02.21 qq1Yavi40.net
>>239
っていういか、日銀が８割でも国債を買ったら、すべての先進国が
危険すぎるから禁止してることで、法律を変えないで日本がやったら
責任者は更迭されてクビになるほどのことなのよ。
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 20:23:58.87 hqJCagXI0.net
>>241
現実にガンガン買ってるw
これからも増えるよ
問題は日本という国が供給力おてちる事だからな
国債の発行額とか大した意味がない
円ってのは国にとっては政策の為の道具だからな
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 20:24:36.55 yvLxDG6G0.net
毎年120万円を配れば日本が幸せになる
URLﾘﾝｸ(bookmeter.com)
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 20:26:14.52 qq1Yavi40.net
だけど、日銀が国債を引き受けることが禁止されてることって、
このスレで知らない人っているの？
過去に日本国債は破綻はしてないが、国債の価値は１／３００に
なって、現実には国債が紙くずになったことがあって、だから
それを禁止する法律ができた。
また、世界でもそんなの何十回も起こったから、すべての先進国でも
おなじ法律になっている。
破綻してないのにドイツ国債は１兆分の１まで下がったが、破綻しなくても
＜実質破綻＞はふつうに何十回も起こっている。
＞日本銀行 おしえて日銀
日本銀行が国債の引受けを行わないのはなぜですか？
日本銀行における国債の引受けは、財政法第5条により、原則として禁止されて
います（これを「国債の市中消化の原則」と言います）。
これは、中央銀行がいったん国債の引受けによって政府への資金供与を始
めると、その国の政府の財政節度を失わせ、ひいては中央銀行通貨の増発に
歯止めが掛からなくなり、悪性のインフレーションを引き起こすおそれがある
からです。
そうなると、その国の通貨や経済運営そのものに対する国内外からの信頼
も失われてしまいます。これは長い歴史から得られた貴重な経験であり、
わが国だけでなく先進各国で中央銀行による国債引受けが制度的に禁止さ
れているのもこのためです。
ただし、日本銀行では、金融調節の結果として保有している国債のうち、償還
期限が到来したものについては、財政法第5条ただし書きの規定に基づいて、
国会の議決を経た金額の範囲内に限って、国による借換えに応じています。
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 20:38:20.51 ml35qQgw0.net
>>233
ひとつの問題を言えば純資産を持ってる個人や企業からもっと税金を取れ
BSの中身は貧乏人も何千億も資産がある金持ちも一緒ゴタだ
BSはそういう風に創ってるんだから帳尻は合いますよ
でも中身が問題
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 20:40:03.09 qq1Yavi40.net
>>242
だから例外の規定を使ってやってるから、経済の専門家は、日本の
異次元緩和は、とっくに禁止されてる財政ファイナンスに極めて
ちかくなってると、猛批判を受けている。
こんなのすべての新聞で何十回も書かれてることだろう。
世界中から批判されている。
＞禁じ手「財政ファイナンス」踏み込んだ日銀「黒田総裁」に財政規律は効くか
2020/05/15
＞コロナが拍車かける財政ファイナンスの「今そこにある弊害」
2020年10月01日
＞日銀がしていることは 財政ファイナンス？
みずほ総合研究所
エグゼクティブエコノミスト ?間?夫 2020 年７? 21 ?
＞日銀の長短金利操作は、財政ファイナンスの「第5の方法」
森田京平：クレディ・アグリコル証券チーフエコノミスト
2020.7.1
＞政府・日銀の協調策と財政ファイナンスとの境は曖昧 | 2019年 ...
2019/12/18
＞これはもう「財政ファイナンス」黒田日銀政策をただす | 週刊 ...
2020/07/29
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 20:47:01.45 ml35qQgw0.net
マクロと言っても個人の集合体なんだから
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 20:54:33.21 qq1Yavi40.net
>>233
だから、そんな数字を見たことすらないから、数字の意味を教えてくれよ。
ふつうに見て思うんだが、家計資産が、１８００兆円になってるから、
おそらくそのグラフは、バランスシートではない。
家計の１８００兆円は、銀行に１０００兆円預けられていて、銀行の中では、
それは資産ではなく、借り入れになっていないとおかしい。
でもグラフは、だからグラフ上で本来差し引きになるものが、たされている。
＞算数もできなくなったのか？
＞BSのなにが問題なんですかね？言ってみなよ、え？
ここまで書いておいて、自分で金融機関の４００兆円の意味すら言えないのかい？
なぜ言えない？？
このスレの最大の特徴の一つは、自分で上から目線で降っておいて、
具体的に聞くと、本人がまったく理解すらしてないケースが多すぎ。
ウソだ、って言われて、どこがウソ？って聞いても、具体的にひとつも
ウソを指摘できないし、ぐぐって書いてるだけの人が大半。
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 21:30:54.15 oUTYXysi0.net
もう何のスレだか分からん
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 21:44:03.29 ZZBvAR4vH.net
いよいよ病状悪化しとるみたいやな
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 21:58:27.65 ansCGaUSa.net
>>225
内部留保は企業の利益から株主配当や税金や役員報酬を除く利益剰余金でバランスシートでは「純資産」だろ
設備投資はバランスシートの左側側で「資産」
右側の内部留保とは別
日銀とGPIFの株爆買いと法人税の大減税で大企業の内部留保が過去最高に積み上がっているわけだ
企業の内部留保、もう少し設備投資や給与に回ってもいい＝麻生財務相
2020年10月30日
＞［東京 ３０日 ロイター］ - 麻生太郎財務相は３０日、企業の内部留保が積み上がる現状について、希望的観測と前置きした上で、「もう少し設備投資や給与に回ってもいい」との認識を示した。
同日午前の閣議後会見で語った。
財務省が同日発表した２０１９年度の法人企業統計によると、内部留保に当たる利益剰余金は４７５兆円余りとなり、８年連続で過去最高を更新した。
これに関して麻生氏は「（内部留保が積み上がる流れは）特に変わりないが、利益が出た分が労働分配率を上げることになっていない。もう少しそこらは上げることを考えてもいいのではないか」と国会内で記者団に述べた。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 22:00:50.44 oAbwDEnn0.net
>>249
自分のことを頭が良いと勘違いしている馬鹿ども（俺とか）の見本市
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 22:20:45.09 hqJCagXI0.net
>>244
禁止されてるといってるが市中から日銀が買ってるから結果的にはたいしてかわらん
国が貨幣の発行管理者という現実があるのにお金がないとか円の借金がーといってる意味が分からんだろ
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 22:47:27.80 DSmmMgRVa.net
>>251
では内部留保が利益剰余金のことだとします
ご存じの通りBS上の貸方(負債、純資産)は借方資産の調達元を表しますよね
"内部留保が475兆円も計上されている"、とだけ言われても、それが借方の現預金なのか設備なのか有価証券なのかどのBS資産の項目になっているのか、どれくらい投資にむかっているのか？
貸方の"利益剰余金"は既に相当額が設備投資に回されているかもしれないじゃないですか
一体何のデータをもとにして「内部留保積み上げて国内投資しない」ということを>>>222や麻生氏が主張しているのかが分からないですね
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 23:45:19.03 M8O9+XPT0.net
>>189 せやから。
>>191 諸悪の根源
>>194 悪代官
>>200 財務省
>>205 （出身議員は口利きが仕事か？）
>>208 御用経済音痴
>>210 トンデモ日経新聞
>>212 朝日新聞ＮＨＫ等
>>214 ネットを読んでいるから
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/07 23:45:32.04 M8O9+XPT0.net
>>217 2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、
>>230 元格付け会社、現ハーバードの、
>>232 ポール・シェアードを読まないから
>>237 がいしゅつ。荒らし。イカ略本を読め
>>240 生産性を上げるためには、イノベーションを含む実物投資が必要。実物投資とはマクロでは借金と同義
>>244 インフレ好景気なら、借金が容易になり投下資本の回収に有利。
>>248 デフレでは極めて厳しい。日本の長期低迷の主因はデフレ（結果円高）。ガイシュツ。
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 07:30:43.65 ImaC0eaBM.net
内部留保そのものを使って投資や賃上げをするのは無理だろ
手元流動性が無きゃ
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 07:49:59.55 ImaC0eaBM.net
財政赤字の楽観論一蹴 元バンカー、コロナ禍こその提言
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
（左から）フジマキ・ジャパン代表取締役の藤巻健史さん、東京財団政策研究所研究主幹の小林慶一郎さん＝藤原伸雄撮影
池沼コンビ
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 07:52:36.79 ImaC0eaBM.net
このゴミ記事読んでやろうと思ったけど3800円もする
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 07:56:43.09 ovPfE5Sod.net
>>254
実質賃金や可処分所得、労働生産性もただ下がりだからでしょう
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 08:53:57.29 BuHet+jk0.net
2021年1月7日1:20 午後
焦点：バイデン氏、「ねじれ議会」回避でも重要法案実現には壁
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
米ＩＳＭ非製造業景況指数、予想外に上昇－雇用は縮小に転じる
Katia Dmitrieva
2021年1月8日 0:09 JST 更新日時 2021年1月8日 3:20 JST
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
12月の非製造業総合景況指数は57.2
ブルームバーグがまとめたエコノミスト予想全てを上回る－中央値は54.5
前月は55.9
指数は50が活動の拡大と縮小の境目を示す
12月は14業種が活動拡大を報告。管理・支援サービス、卸売り、小売り、ヘルスケアでの活動拡大が
目立った。一方、宿泊施設・フードサービス、娯楽・レクリエーションなどは縮小を報告した。
サブ指数では雇用が48.2に低下。
原題：U.S. Services Gauge Strengthened Unexpectedly in December（抜粋）
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 09:13:59.33 BuHet+jk0.net
バイロン・ウィーンの2021年のびっくり10大予想 2021年1月5日
URLﾘﾝｸ(www.financialpointer.com)
FRBと財務省は、大っぴらにMMTに取り組むようになり、インフレが漸進、金は上昇し、暗号資産の評価が上がる。
Byron Wien and Joe Zidle Announce the Ten Surprises of 2021
January 04, 2021 12:00 PM Eastern Standard Time
URLﾘﾝｸ(www.businesswire.com)
ウィーン氏の21年びっくり予想、Ｓ＆Ｐ500は年後半4500に上昇へ
Lu Wang (News) 2021年1月5日 9:53 JST 更新日時 2021年1月5日 10:58 JST
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
米成長率は６％を上回り、10年債利回りが２％に上昇へ
金相場と仮想通貨が一段と上昇－ドル安の流れは反転へ
Byron Wien Predicts S&P 500 Will Tumble Before Rallying to 4,500（抜粋）
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 10:12:50.26 hDzR6rYy0.net
>>251
このスレの人って、とてつもない間違いを書いてて、みんなに違うぞ、って
言われまくっても、、絶対にそっちが嘘だ、って言うだけで、内部留保のほんとの
意味をググることすら絶対にしない。
内部留保は意味を勘違いして人が、ものすごく多いから、解説が何十万件も
載ってるから、５分で意味がわかることだぞ。
内部留保を企業が現金で持ってないことを、理解できない人は、
＜内部留保 現金ではない＞でググって、どれでもいい。
それにGPIFの買いなんかで原理的に増えるわけないから。
それに法人税を下げたって、このスレアホかよ。
日本の法人税はすさまじく高くて、それが日本企業が世界と競争して
全部負けて、日本国内に投資しなくなり、企業自体が２０年前から海外に逃げて
しまい、日本の給料を下げた。
だから、高い法人税が、日本経済を衰退させたから、アベノミクスになって、
やっと、日本企業が全部、海外に逃げてしまったから、なんとかしないと、日本は
崩壊する、ってことになり、ほんの僅か、海外の税率に近づけようとした。
そうしたら、欧州もアジアもアメリカの大減税をさらにやったから、結局、日本だけ
高い状態になり、効果がなかったってだけ。
このスレの説明を、大卒の銀行員なんかにしたら、絶対に笑われる。
＞税理士法人 FCパートナーズ
「内部留保＝現金」ではありません
内部留保が1億円あっても、現金で1億円は残っている訳ではありません。
例えば、
利益が2億円出ました。
利益から配当を1億円払いました。
残った1億円が内部留保です。
そのうち8,000万円を設備投資（機械等）や在庫に使いました。
そうすると残った現金は2,000万円（1億円8,000万円）となります。
これが「内部留保＝現金」とはならない理由です。よって「内部留保が1億円もあるのだから、半分（5,000万円）だけでも人件費に回してよ！」と言われてもできないのです。
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 10:16:07.81 nuIkwXl4d.net
>>254
財務省の法人企業統計で資産、純資産、負債、設備投資等が各項目ごとに詳しく載ってますよ
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 10:22:14.51 hDzR6rYy0.net
内部留保の解説なんか、＜内部留保 現金ではない＞でぐぐると２６万件の
解説がたった0.4秒で26万件出てくるから、上から、どれでもいいから３つだけ嫁って。
このスレって、みんなにウソだって言われても、絶対に自分でウソを認めないよね。全員が。
＞内部留保をわかってない人に教えたい超基本
東洋経済
内部留保=現金という勘違い
経済系のニュースを読んでいる人ならば「内部留保に課税とか、内部留保を給料アップや設
備投資に回せという話は間違っている」という記事を1つくらいは読んだことがあるかもしれない。
内部留保に関する間違った言説のほとんどが、内部留保=現金という勘違いに基づいているからだ。
内部留保は「過去の利益をため込んだもの」という漠然としたイメージを持たれている。これ
が内部留保=金庫にため込んだ現金、といった誤解につながっていると思われる
続きは
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
＞内部留保は貯金じゃない！～国会議員すら盛大に勘違い
「会社が内部留保を貯め込みすぎている」と話題になり、いまや常識のように語られています。
これを言い出したのは立憲民主党などの野党政治家で、「国会議員がそう言うなら」とわりと
信じられがちです。 ですが、「内部留保」は「会社が貯め込んでいるお金」ではありません。
URLﾘﾝｸ(www.myskc.net)
目次
内部留保とは？
内部留保は使っても帳簿上は減らない
内部留保は資産の出所を示しているだけ
じゃあ「会社が貯め込んでいるお金」はどこ？
会社はお金を貯め込んでいない
「内部留保」と「給料」も関係がない
「内部留保」と「設備投資」も関係がない
「内部留保」は国会議員の恥ずかしい勘違い
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 10:23:24.44 nuIkwXl4d.net
>>263
おいバカ
企業は株で得た資本金と同等かより多く配当金払ってるのか？
日銀やGPIFが企業の株爆買いするから企業は配当金以上の内部留保が積み上がっていくんだよ
何のために日銀やGPIFが日本企業の株爆買いしてるのか分かってるのか？
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 10:35:48.56 hDzR6rYy0.net
>>253
> 禁止されてるといってるが市中から日銀が買ってるから結果的にはたいしてかわらん
それは君が経済ニュースをまったく読んだことがないから、何の問題もなく
平穏に異次元緩和が続くと勘違いしてるだけ。
異次元緩和で、日銀が世界最大で日本国債を買ってるときすら、
ロイターやブルームバーグなんかの世界の経済ニュースでは、
日本の大問題が何百回も危機が報道されてたのよ。
日銀の国債買取がちょっと緩んだだけで、日本国債は急落したし、一般社会で、
こういう経済ニュースが、何十回も流れてたのよ。
日本国債に売りが殺到して、強制的に市場の売買を停止して、国債の下げを
無理やり止めてしまうサーキットブレーカーが何度発令してと思ってるんだよ。
このスレの人は、新聞を一切読まないから、何が起こったか理解すらしていない。
＞「池の中のクジラ」に化した日銀 債券市場は四回の取引停止
しかし、翌五日の債券市場は、一変して大荒れとなる。朝方、債券買いが殺到し、
10年物国債の利回りは、前日比０・１４％低い０・３１５％にまで低下した。これは、
昨年後半、ヨーロッパ債務危機で資金流入が加速したスイスでついた０・３９％を
下回り、「史上最低利回り」を更新したものである。
だが、午後になると、市場の様相は一変する。「午後１時すぎ、過去最高値圏に
あった債券の先物市場で価格が制限値幅いっぱいに急落し、取引所が一時的
に売買を停止するサーキットブレーカーを発動させた。
15分の中断を経て取引は再開されたが、再び価格が急落。午後１時30分に２度目の売買停止となった。
＞債券は大幅安、前日の反動や弱い日銀オペ結果で－先物が一時取引停止
2016年3月9日 7:50 JST
債券相場は大幅安。長期国債先物３月物は、「ダイナミック・サーキット・ブレーカー」
が発動され、一時取引を停止する場面があった。
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 10:48:00.27 hDzR6rYy0.net
>>266
> おいバカ
> 企業は株で得た資本金と同等かより多く配当金払ってるのか？
このスレって、経済の知識が、ゼロの人が相手が自分と違うことを言うと
必ず馬鹿、アホ、知識がなさすぎ、とか相手に言いまくるのよ。
でも、内部留保を正しく知るのに、1分もかからない。
日本で出版されてる金融用語辞典でも、経済用語辞典でも、投資用語辞典
でも3分読めば、何が正しいかすぐに分かる。
ネットでも、＜内部留保 現金ではない＞でググって、上から２つくらい
読むだけで事実がわかる。
でも、このスレの定住者は絶対に読まない。
コピーをスレに貼ってあげてすら絶対に読まない。
わざわざすごく簡単に説明してるコピペを貼ってあげても読まない。
で、本人が間違ってるって指摘を受けてなにも調べない、見ない、聞かない。
こういう簡単に説明してるのだと、3分でわかるだろ。ウソだと思ったらまず読めよ。
＞女子大生でも分かる、内部留保と現金の違い。
一般的に内部留保は「過去の利益を溜め込んだもの」という漠然としたイメージで認
識されている。だからそれを取り崩せば給料を増やせる、雇用を増やせると思われて
いるわけだが、これは簿記3級レベルの知識でも間違いだとわかる話だ。少し丁寧に
説明してみよう。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
これ読んでも理解できなかったら、もう論外だぞ。
このスレって、新聞も経済雑誌も絶対に読まないから、ほんとにデタラメだらけ。
毎日、8割がウソのカキコミで、しかもそれを違うぞ、って言うと、怒り狂って、
馬鹿、アホ、知識がない、って相手に言いまくる。
なぜ正解を書くと、怒るんだよ。 このスレってウソを言う人しか残らんぞ。
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 11:02:14.47 hDzR6rYy0.net
>>253
あと、異次元緩和の副作用は、すさまじい規模になってて、こんなのは、ふつうに
何百回も報道されてる常識で、５ちゃんの外の世界では常識。
どういうことが大問題になってるかは、コピペするより、こういう単語でググって
上に出てくるのを、３つくらい読めば5分で分ること。
＜異次元緩和 副作用＞
＞異次元緩和の副作用膨大に、銀行統合で解消せず＝西日本シティ会長
「副作用の蓄積が膨大になっているように感じる」と述べた。 ロイター
＞異次元緩和長期化の副作用 みずほ総合研究所
＞日銀異次元緩和の副作用は明白、政府は成長戦略に本腰を ...
＞7年目の異次元緩和の行方、出口より副作用の緩和が焦点
＞異次元金融緩和の副作用への対応 - 三井住友信託銀行
＞金融政策の限界と財政出動の副作用 : 読売クオータリー
＞異次元緩和の副作用膨大に - ニューズウィーク
＜異次緩和 限界＞
＞日銀は異次元緩和が失敗することを「分かっていた」といえる ...
＞コロナ・ショック下の金融と経済（第6回）日銀金融緩和の変質と残された歪み
＞コラム：異次元緩和の検証からみた「次の一手」
＞日銀の総括検証、異次元緩和の限界認めるべき：日経ビジネス ...
＞日銀の量的緩和がもたらす致命的な3つの害悪 | 小幡績の視点 ...
＞日銀、「出口」なし! 異次元緩和の次に来る危機
こういうのを一回くらい読めよ。
こいうの経済雑誌を読んでたら、いやって言うほど7年でだれでも読んでるわけよ。
でも、このスレで、日経、東洋経済、ダイヤモンド、エコノミスト、ロイター、
ブルームバーグを読んでる人ってほとんどおらんよね。まったく知らないのは異常だぞ。
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 11:10:39.32 zMgRVI1m0.net
>>265
内部留保の説明もいいが稼いでる企業は給料を上げよう
税金は自分では決められないから寄付でもするんだね
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 11:15:26.76 hDzR6rYy0.net
>>233
> 算数もできなくなったのか？
> BSのなにが問題なんですかね？言ってみなよ、え？
> 会計くらいはできるんでしょ？
こいつも、ここまで書いたんだから、金融機関が持ってる４０００兆円って、
なんのことかくらい説明しろって。
そんなグラフはありえんから。
こんなの経済のしくみを理解してたら、おかしいってだれでもわかるのよ。
なぜなら銀行が持ってる１０００兆円は、個人が貯金したお金。
銀行はそのお金を、企業へ融資してるくらいで、だから企業は銀行へ
資産を置いてるわけじゃなくて、差し引きで借金のほうがはるかに多い。
で、政府も赤字。
だから、金融機関にそんな資産をもってることなんかありえない。
こんなの日銀の資金循環統計を見たらだれでもわかること。
財務省の日本のバランスシートをみても、だれでもわかる。
で、他人を算数もできない、ってBSも理解できない、会計もできない、って言ってる
んだから、お前はこの４０００兆円の意味はすぐに言えないとおかしいだろうが。
そんなことすら言えないの？
このスレで、なにかを書くと、すぐに間違ってるぞ、アホだ、って言われるが、
じゃ、具体的にどことどこば間違ってるんだ？って聞くと、一つも答えられない。
このスレって、ウソを毎日垂れ流して、一般常識や、金融用語辞典に載ってる
正解を書くと、それを嘘だって言ってるだけじゃん。
ほんとに毎日書かれることの８割が、経済のことをまったく理解できない嘘になってて、
このスレで言われてることを、一般社会で言ったら、全員から叩かれて
恥ずかしい思いをするだけだぞ。
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 11:26:02.49 nuIkwXl4d.net
海外の日本国債保有率は12%程度、残り88%が国内で保有されている
海外で日本国債を全て売っても影響はわずかしかない
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 12:02:29.90 XjUzhKl/0.net
久しぶりに来たら新聞が用語辞典に代わっててワロタ
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 12:23:21.17 ImaC0eaBM.net
海外が持ってても良い
外貨建てか自国通貨建てかが問題
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 12:26:09.52 k4aaiXP90.net
>>269
本来的にはOMFを推奨するからな
わざわざ市場を通すことでいつ使うかわからない円が積みあがることはたしかに問題は大きい
そういう意味でも国債は廃止していく
もしくは日銀が直接引き受ける
まあ、この場合は国債というものである必要はまったくないけどな
を理想とするのが俺みたいな国債廃止派の考えだからな
わざわざ国債で発行することで
無駄な金融の不安定の芽をつくっているようにしか見えない
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 12:30:44.16 nuIkwXl4d.net
これからはコロナ禍で企業が海外設備投資しても損するだけ
海外移転したい企業は移転したらいい
日本国内は政府の実体経済の需要創出と減税による消費拡大でしか労働生産性は上がらない
国民へ直接給付のBIでもいい
問題は「借金の額(政府総債務残高)」ではない。
「異次元の財政出動」で労働生産性を上げて失われた30年を取り戻すしかない
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 12:37:00.06 ImaC0eaBM.net
>>275
今もOMF出しな
せけが歳入と歳出が全く別だって知らないだけで
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 12:37:12.35 ImaC0eaBM.net
せけ→世間
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 12:43:03.84 1bj0ar2h0.net
>>271
今日も、子供だましの幼稚な内容だな。
いいかげん、ここでの工作活動はあきらめろ。
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 18:06:45.26 JzjWBsJYa.net
株式会社の株が流通市場で買われると、剰余金が増えるんですか？
>>266 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-nmwP) :2021/01/08(金) 10:23:24.44 ID:nuIkwXl4d
>>263
おいバカ
企業は株で得た資本金と同等かより多く配当金払ってるのか？
日銀やGPIFが企業の株爆買いするから企業は配当金以上の内部留保が積み上がっていくんだよ
何のために日銀やGPIFが日本企業の株爆買いしてるのか分かってるのか？
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 20:06:08.19 9HM0bfTda.net
>>280
借金してまで株主に配当金を払う企業がありますか？
そういう企業があるなら
いくら株式で資本を得た企業でも内部留保は減って倒産危機に陥るでしょう
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 20:13:41.10 fjuhTkgp0.net
それは慈善事業
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 20:31:03.13 +a7R3Iswa.net
>>281
度々申し訳ないが会計的に正しいところを知りたいので
＞借金してまで株主に配当金を払う企業がありますか？
借金してまで株主に配当金を払う企業はない、これは分かりますが
＞日銀やGPIFが企業の株爆買いするから企業は配当金以上の内部留保が積み上がっていくんだよ
「株爆買い」されているのは発行済み株式ですよね？
それで株式会社の株が流通市場で買われると、剰余金(内部留保)が増えるんですか？
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 21:38:16.51 KLd3KL4R0.net
ＭＭＴ否定派だが
全国民がフェラーリを買う新聞理論だけは理解できんな
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 21:46:06.38 O8rb3FoR0.net
新聞くんは否定派の俺でもNGに入れてるから無視していいと思うよ
ほぼコピペだし
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 23:24:14.87 hDzR6rYy0.net
>>275
おまえらほんとに国債のしくみを知らないな。
おまえらは国債のしくみをまったく知らないから、個人の貯金で
買われてることすら理解できない。
MMTのやすが国民の貯金じゃないっていうけど、それは
おまえらが経済の初歩すら知らないから。
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 23:29:43.79 cI081/R70.net
>>286
少しは国債のしくみとやらを知る努力をしてくれよ
書いていること一文字たりともあってないぞ
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 23:30:43.27 hDzR6rYy0.net
>>276
> 日本国内は政府の実体経済の需要創出と減税による消費拡大でしか労働生産性は上がらない
> 国民へ直接給付のBIでもいい
おまえらってヤマカンで書いてるだけで、もうひどすぎるわ。
減税による消費拡大なんて、できるわけがないだろうが。
收入が５０兆円そこそこで、１７５兆円使ってる国が、減税をやったら、
即座に格下げされるし、日銀が必死に異次元緩和をやってるのに、
現在やったら、日本政府の信頼がゼロになって、即座に金利が上がる。
新聞を一回も読んだことない人に説明するのは、伝わらないだろうが、
政府が、増税を絶対やるぞ、ほんとだぞ、将来はプライマリーバランスを
なんとかするんだぞ、って政府が言い続けるのは、やりたいわけじゃなくて、
政府は、絶対、そう言い続けないと、信頼がゼロになるからだから。
本音は、自分が政治家のうちは、ごまかして延期したい。
でも、去年の消費税もそうだが、もうずうっっと延期しまくり、しかも
国会で野党も合意したのに、また延期で１０年近くごまかしたら、
消費税のたった２パーセントの４兆円を節約するために、金利が上がったら、
今度は、政府の１１００兆円の借金の利払いをするために、逆にもっと
大きい増税をやらざる得なくなるんだよ。
おまえら税金のしくみや、政府利払いの仕組みをまったく理解してなくて、
ひどすぎるわ。
経済の初歩の初歩どころか、高校で習ったことすら忘れてるわ。
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 23:35:41.44 hDzR6rYy0.net
>>279
こんな経済の初歩すらまったく知らない人を、説得して工作を
すると、日本の金融政策に影響できると思ってる辞典で、
小学一年生。
いくつも間違いを指摘しても、おまえらって、馬鹿、アホ、って
言ってるだけだろうが。
もち、おれが書いたことで間違いがあったら、具体的に言えよ。
まったく言えないし、言ってることすら理解できないから、
ずうっと馬鹿っていか言えないんだろうが。
小学１年生のスレかよ。
たとえば大卒で、銀行や商社とかそこそこの企業に就職した
人から見たら、１万にに一人くらいの情弱層でしかないぞ。
一般社会人でも、たまには新聞の経済欄くらいは読んでるわ。
でも、このスレはほんとに、今日も一日中、嘘ばっか。
MMTのやつで正しいやつって一人もおらんじゃないかよ
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 23:38:08.40 hDzR6rYy0.net
>>287
> 書いていること一文字たりともあってないぞ
だから、間違ってるとこを、指摘しろって。
一行も指摘できないほど、経済の知識もまったくないのに。
ほんとにひどすぎるわ。
おそらく中学生のほうが正しい。
MMTは三橋みたいなとんでも論で、ガンガン歪められてて、
基本の基本からも離れすぎて、土台が嘘すぎて、
正解なことが皆無
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 23:43:06.43 hDzR6rYy0.net
>>272
> 海外の日本国債保有率は12%程度、残り88%が国内で保有されている
> 海外で日本国債を全て売っても影響はわずかしかない
こんなに国債のことを議論してて、そこまで知らないって、もう
一般社会人の常識すら、しらなさすぎだわ。
しかも自信満々に上から目線で、嘘を言う。
あのなあ、外国人の保有率は、どんどん変化してるが、そもそも
お前は、日本国債がどういう市場で、どうやって売買されてるかすら
まったく知らない。
あのなあ、毎日、新聞を読んでりゃ、毎日、日本国債が上がった、
下がったって、記事が毎日載ってるだろうが。
それ、なんの市場の話かすら知らないって、もう究極の馬鹿だわ。
ほんとに新聞を一回も読んだことないやつって、ほんとに
一般常識がゼロすぎるわ。
国債の市場も意味すら理解できないやつが、自信満々に嘘を
書いてて、ほんとのことがゼロ。
こんなの現代人かよ。
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 23:47:21.24 hDzR6rYy0.net
こう言われても、おまえは馬鹿、って言い返すだけで、国債のしくみを知らない
から、ずうっと間違ったまま１００回書き続けるんだろ？？？
このスレの定住者って、馬鹿とかアホとか嘘だとか、今日のカキコミでも、それしか
言ってないだろ。
違うならどこが違うぞって書け。
ほんとに何十回も言ってるのに、一回も具体的にどこが違うって、
レスが帰ってきたことないぞ。
あの４０００兆円の金融機関の資産は、どうなったんだよ。
あんな、全力で、算数ができないとか、会計も知らないとか、
言いまくって、結局、おまえがまったく理解できないものを
貼ってただけ。
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/08 23:49:40.36 cI081/R70.net
更新するたびにあぼーんだけが増えていく
まともな頭をしている人以外はNG指定しているだけなのに
なんかきもい
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/09 00:00:08.55 eqgHL5Pf0.net
幼稚園児よりまともな知性がない人間をNG指定すると８割以上があぼーんされるスレッドって凄いよね
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/09 00:42:58.83 TwLgfOx+a.net
【速報！！】WikiLeaksが全てのファイルをオンラインで完全暴露！！／ヒラリー電子メール、マケイン有罪、FBIの狙撃兵ラスベガス射撃、スティーブジョブズのHIVレター、アフガニスタン、シリア、イラン、WHOのパンデミック等
URLﾘﾝｸ(totalnewsjp.com)
■ウィキリークスが完全暴露
URLﾘﾝｸ(file.wikileaks.org)
全てのファイルがここで見られます。
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/09 01:27:18.82 fN9WZ+x8a.net
あぼーん機能は偉大で、このスレ開くのも苦痛ではなくなってきた
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/09 03:39:07.30 vc2X/LS80.net
あぼーんしたら新聞へのレスだけ浮いてて訳分からん
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/09 04:42:35.62 EPKUGEK70.net
>>292
おまえって、法人税増税を言われるとヒステリーおこすよな。
ポジショントークがみえみえなんだよ。
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/09 08:49:01.73 QU8btXSsa.net
>>283
株式市場でたくさん株が買われると上場企業は「発行している株式 × 株価 = 時価総額」分の資金を得ることができますよね？
株価が上がれば上がるほど企業はそれだけ莫大な資本金を得ていることになる。
企業がその莫大な資本金を元に利益を上げて配当金はその「お裾分け」であり残りが内部留保(利益剰余金)
だが実体経済は企業が毎年の利益が過去最高益となるほど好景気ではないし業績好調でも設備投資は抑え企業の労働分配率は下がりっぱなし
それで企業の内部留保が積み上がっている
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/09 08:54:38.89 QU8btXSsa.net
コラム：下がり続ける労働分配率、需要鈍化で企業の価格転嫁の妨げに
2019年2月8日
＞賃上げにメリットを感じる企業経営者の「意識改革」が起きないと、所得─消費─設備投資という内需エンジンが動き出すのは難しい。
労働分配率は、財務省が発表する法人企業統計のデータから割り出すことができる。２０１８年９月発表の２０１７年度データによると、労働分配率は６６．２％と４３年ぶりの低さとなった。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/09 09:20:23.09 heyHDk5t0.net
>>298
> おまえって、法人税増税を言われるとヒステリーおこすよな。
> ポジショントークがみえみえなんだよ。
っていうか、そういう発想がMMTの人の発想すぎるわ。
５ちゃんの一人のポジショントークが世の中に影響すると思ってる
時点で、根本的に頭がおかしい。こんなの小学生でもわかるだろ。
しかも一般社会人はふつうに新聞を読んでいる。
で、アベノミクスが始まった時には、ほとんどの新聞で、日本の問題の詳しい解説をやっている。
それで、日本ではずうっと前から、６重苦と言われてる企業を苦しめてる
状況があって、そのうちの一つが、厳しい労働規制だったり、高い法人税なのよ。
詳しくは６重苦で、ググってみろって。
そして日本はその６重苦があったし、経済の低迷していて、国民の所得も
さがり続けたから、企業は何十年もかけて、みんな海外に逃げていった。
それが日本を貧困にしたことすら、気づいてなかったら馬鹿だぞ。
たとえばトヨタが海外に逃げると、製鉄、アルミ屋、カーナビ生産、液晶、
半導体、タイヤのゴム、シートの繊維、ネジ屋、銅線、プラスチックメーカーも全部一緒に逃げる。
で、日本企業が日本で稼いだお金で、海外の国を成長させて、従業員の
給料をあげて、日本以外の人の給料をあげて、みんなを豊かにする。逃げた日本だけ、給料が下がった。
それで日本経済は衰退し、崩壊したから、アベノミクスで、だったら高い
法人税だけでもなんとかしないと、衰退したままになるぞ、って下げようとした。
でも、日本では、国民の多数は、自分は絶対増税はいやだ、だったら
企業から取れよ、金持ちから取れよっていう人が猛反対。
だからほんのわずかの減税しかできなかった。
でも、その間に、日本より法人税が低い国でも、大減税をとっくにやったから
世界と日本の差はぜんぜん縮まらなくて、効果が出なかった。
アメリカはその間にトランプ減税っていう大減税をやったし欧州もアジアもおなじ。
で、唖然とするのは、こんな１万回は報道されたことすら、このスレでは知らない人が
いることが不思議なのよ。無人島に住んでたのかよ。
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/09 09:23:32.00 QU8btXSsa.net
法人税増税するべき
これからはコロナ禍で企業が海外設備投資してもリスクとなるので
それでも海外移転したい企業は移転したらいい
日本国内は大企業が業績好調でも投資や賃上げを抑え労働分配率も下がりっぱなし、可処分所得や実質賃金下がりっぱなし
低賃金の外国人労働者と非正規労働者の割合が高くなっていくだけ
日銀がいくら株爆買いしても異次元の金融緩和でも日銀当座預金として540兆円積まれ、企業の内部留保として475兆円も積まれ
全く実体経済には流れず国民は貧困化している
ここまでくると政府の実体経済の需要創出と減税による消費拡大でしか労働生産性は上がらない
国民へ直接給付のBIでもいい
問題は「借金の額(政府総債務残高)」ではない。
「異次元の財政出動」で労働生産性を上げて失われた30年を取り戻すしかない
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/09 09:26:31.05 vc2X/LS80.net
法人税増税って山本太郎とか言ってるけどやる意味無いでしょ
何の効果があって法人税を増税するの？
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/09 09:37:20.37 heyHDk5t0.net
例えばこんなの日本企業がどんどん日本から逃げていった当時は
もう６重苦ってのがさんざん言われまくって、国語辞典にすら載っている。
六重苦でぐぐると、ヒット数は９４００万件。
これが日本の衰退のひとつとして、一般社会では完全な常識なのに、
このスレでは、その日本を衰退した原因の一つに、高い法人税があるって
ことを言っただけで、嘘だって言ってくる。
このスレの一般社会からドロップアウトして人は、もう一般社会から
孤立してる人だろ。
意味を知りたかったら、＜六重苦 辞典＞でぐぐれば、何十万件も
出てくるだろうが。
これによって、企業は２つの対策をやった。
トヨタみたいな世界で売れる商品の企業は、日本から世界へ逃げた。
日本の投資を縮小し、日本で稼いだお金を、世界へ持っていき、世界
中に拠点と工場を作った。
で、トヨタがそうすると、自動車の鉄、アルミ、タイヤのゴム、プラスチック、
ネジ屋、ガラス屋、カーナビの半導体や液晶も、みんな一生に世界へ逃げて、
日本がどんどん空洞化して、給料がさがり、国民が貧乏になった。
このスレは一般常識がまったくなさすぎで、これを日本の空洞化と言う。
日本を貧乏にした最大の原因。
＜日本 空洞化＞でぐぐると、なんと１０００万件出てくる。
つまり、日本の衰退にとって、これがとんでもないすさまじい影響があったってこと。
で、こんなあたりまえの常識すらこのスレでは通じない。
もう、MMTの人が日本の現実を知らないレベルは、小学１年生レベル。
帰国子女なのかよ。
で、海外に行く力のない企業は、決算を、無理やり赤字にして、税金を払わないない、って
いう選択をした。
その結果、日本の中小、零細は、６－７割の企業は、法人税すら払わなくなった。
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/09 09:37:57.94 QU8btXSsa.net
法人税増税は国内設備投資や賃上げを抑える企業、労働分配率が低い企業を海外に締め出すため
過去最高に積み上げた内閣留保で海外に逃げるような企業は株価を買い支える日銀やGPIFがその企業の持ち株を全部売っちまえばいい
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/09 09:38:47.25 vc2X/LS80.net
>>305
＞法人税増税は国内設備投資や賃上げを抑える企業、労働分配率が低い企業を海外に締め出すため
何の因果関係があるの？
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/09 09:42:17.77 URstdVSC0.net
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
６．連結財務書類
（注） 日本銀行については、国の監督権限が限定されていること、政府出資額は僅少であり、補助金等も
一切支出していないことから、連結対象ではありません。
統合政府はでっち上げか？