21/01/14 12:00:22.85 wCo6cNA5M.net
>>877
妄想か
901:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/14 13:38:54.11 oO4Fuzh00.net
経済板に来るくせに、
株券を紙切れにした会社が全く同じ業務で上場企業に返り咲いたのを知らないの？ｗ
ましてや無人サービスはそれまでとは全く違うサービスなのだから、
有人を前提にした会社組織を維持する理由など無いのです。
902:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/14 14:04:17.13 sBeWSalk0.net
それ会社潰れて大損失被ったけどなんとか返り咲いたって話でしかなくね
無人サービスでも同じサービスだし一体何を言ってるんだかわかんねーなこいつ
電車の運転士解雇して自動運転に切り替えたら別のサービスになるとでも思ってるのか？
903:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/14 14:25:43.61 oO4Fuzh00.net
>>881
全く同じサービスを全く同じ人員でやって給料切り下げ、なんてのもあるぞｗ
無人会社に押されれば業績は悪化するから仕方ないよねー
正社員だから給料が下がらないとかニートの妄想だからｗ
904:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/14 18:49:39.51 sBeWSalk0.net
>>882
そういうのは大赤字の状態で損失をかぶってからでないと出来ない手法だから結局経営者は大損じゃないか
905:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/14 19:36:58.78 oO4Fuzh00.net
>>883
節税用の会計処理で簡単に帳簿上の赤字は作り出せる。
（帳簿が赤字だから課税対象である「利益」は存在しないモーン）
906:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/14 22:20:30.84 sBeWSalk0.net
>>884
それわざとやるにしても次年度に利益持ち越す形になるから
次の年にはごまかせんぞ
単年度の赤字くらいで大規模整理なんてできんし
せいぜい経営者が責任追及される程度じゃね
907:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/14 22:53:32.14 oO4Fuzh00.net
>>885
今やらないのは事業継続に人間が必要だからで、
それを放り出す計画の話には全く通用しないｗ
来期にロボットどもの稼ぎでＶ字回復したら税金の方は払うが雇い直す義務はない。
908:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/14 23:09:57.41 sBeWSalk0.net
そんな会計処理で従業員の整理なんか出来ないぞって言ってるのにわけわからん返答しか来ないんだが
誰かこいつの言ってる内容翻訳できる？
909:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/15 04:58:12.73 PlyTMmH+0.net
大赤字なら首を切っていいんだろ>>883
だから、そんな物は帳簿の付け方ひとつで簡単に作り出せる、現に節税法で実行してる連中もいる。884
（無人化に必要な莫大な投資なんてのは、起動させなきゃまさに利益を帳消しにする金食い虫だからな）
そこで翌年がー（まぁそれを稼ぎ出すのはロボットなんだが）、その「翌年」に雇い直す義務なんか存在しない。
910:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/15 05:04:51.37 PlyTMmH+0.net
>>887
現に単年度の赤字で首が飛んでる飲食業がー（店ごとなくなるところも有るけどな）
飛ばさずに頑張ってる所は「人間が居ないと後で事業継続できない」からであって、
その前提が無い、むしろ抱えてる方が邪魔な状況になっても抱えると考える方が妄想ｗ
911:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/15 10:40:20.72 5uMdYqAz0.net
そんな簡単に赤字黒字切り替えられるわけないだろ
そんな大幅に帳簿でごまかして大赤字偽装してたら節税どころか脱税で引っかかるわ
912:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/15 11:39:30.53 S7Zj1z4zM.net
>>890
連続18年､累計73億円赤字なんて会社が息してるんで(笑)
913:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/15 17:50:06.58 5uMdYqAz0.net
>>891
なんの関係があるんだその話
914:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/15 18:13:00.14 a1pcbHqCM.net
>>892
連続１８年赤字だぞ？
それで会社が残ってるのにイカサマ経理で突っ込みが入らないじゃん。
915:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/15 19:27:19.62 5uMdYqAz0.net
>>893
会社が残るかどうかは資金が回ってるかどうかだけだろ
だから何が関係あるんだその話
916:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/15 21:17:57.80 yX3oUMrOM.net
>>894
１８年も本当に損をし続けるなんてキチガイが居ると思ってんのか？
まあ、税務署がそう思うなら、
従業員を放り出すために単年度のヤラカシが有っても>>890はあり得ないわな。
来期にロボで稼いだ上がりをキチンと納めれば何も言わんよ。
917:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/16 05:14:16.86 SG706I6+0.net
>>895
だから不正をやって赤字偽装し続けてるような会社があるなら実名だして根拠を示せよ
赤字で会社が存続してるのと不正で赤字を偽装してる事との繋がりがまるで無いだろ
何が関係あるのか言えよ早く
918:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/16 05:33:57.36 0hSMDhR4M.net
>>896
施設に売上以上の投資�
919:ｵて赤字になるのは擬装でも何でもないんだろ？ だったら、それが完全無人化投資でも同じだ。 大赤字なら首が切れるんだからその年に追い出して、来期からロボットが稼げば良いのだ。
920:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/16 07:10:00.08 SG706I6+0.net
>>897
だからそういう後の利益が見込めるなら切れないってのに
考えが甘すぎだ
921:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/16 08:34:45.67 ZRJk0S1CM.net
>>898
そりゃ入れ換えるロボットが出来てないだけで。
ずっとそれが出来た後の話をしてたんだが、頭が悪すぎて覚えてられなかった？(笑)
人間を削り落とすだけの場合なら、
ゴーンのV字回復って実例があるな。
922:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/16 08:39:52.99 SG706I6+0.net
>>899
ロボットができようが利益が出てるうちは切れないって話なんだが理解できないのか
923:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/16 10:47:13.15 damzibskM.net
>>900
帳簿の付け方を知らん馬鹿はこの板に来んなカス。
924:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/16 12:21:37.85 xaxKt8sed.net
モツ鍋うまい
ベッカムまだか
925:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/16 19:58:40.18 7L8QYibma.net
アンレレレーｗｗｗｗ
賛成デマ馬鹿がついに馬鹿ＢＩに関係ないタワゴトをほざき散らすようになりましたねぃｗキャハｗｗ
つーことは賛成デマ馬鹿が馬鹿ＢＩが不可能だと認めたことになりやんしなｗｗｗ
究極のアフォアフォである賛成デマ馬鹿がついに馬鹿ＢＩが不可能だと認めたナニヨリのショーコｗｗｗ
まあｗ当然のアタリマエすぎる常識ですよｗ
馬鹿ＢＩが不可能だなんてことはｗｗ
賛成デマ馬鹿は、人類より劣るので２３６スレも使わないとリカイできないんでしよｗｗ
よいこのミンナーｗ
賛成デマ馬鹿みたいになったらヒトとしてオワッテルのはもちろんｗ
イキモノとして完全にオワリですぜぃｗキャハｗｗｗｗ
926:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/16 20:02:18.99 7L8QYibma.net
さてさてさーてｗ
賛成デマ馬鹿と違って僕ちんはきっちりと正しく馬鹿ＢＩが不可能だときちんと説明してさしあげまふまふｗ
馬鹿ＢＩとは、全世界で導入している国はないんでしよｗｗｗ
当然のことでしｗｗ
どこの世界に生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノをムダに生かすためにまっとーに生きている人間様が
毎月ムダのキワミとして金を捨てる行為を強制するクソ制度を導入する国があるってんでしかｗｗ
927:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/16 20:04:41.55 7L8QYibma.net
そのショーコに生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノをムダに生かすために
ムダに金を払えとほざいている賛成デマ馬鹿が、馬鹿ＢＩの実験から逃げまくっていマフｗｗｗ
生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノに毎月６万ｗしかも足りなければ追加で金をやれｗ
とほざいている賛成デマ馬鹿が、自虫でほざいたタワゴトをやらないというシマツｗｗｗｗ
できできほざくなら、賛成デマ馬鹿が生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノに毎月６万ｗプラスｗ
追加の金をくれてやる実験をやればいいだけのハナシｗｗｗｗ
928:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/16 20:11:00.26 7L8QYibma.net
おーいｗ賛成デマ馬鹿どもｗｗ
できできｗほざくなら証明してみろよんｗｗｗ
生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノを拾ってきて、お前の金を毎月６万ｗ
そのクズにやればいいじゃんｗｗｗ
もちろんｗ馬鹿ＢＩが絶対に実現すると超絶おイカレなことをほざいている賛成デマ馬鹿だｗ
馬鹿ＢＩが実現するまでの間、生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノに毎月６万ｗ
そして、６万じゃ足りなければいくらでも金をやるとほざいたのも賛成デマ馬鹿ｗ
クズが要求した分だけ金を出し続けて馬鹿ＢＩができると証明するがよろすｗｗｗｗ
まさか自虫でほざいたタワゴトができないだなんてほざく賛成デマ馬鹿は一匹タリトモいないでそｗｗｗ
今すぐやってみｗｗｗ
金をやるクズは、ごまんといるよんｗ
クズニートｗホムレスｗナマポの不正受給クズｗ犯罪者ｗ
クズほどその馬鹿ＢＩ実験に喜んで参加するでしょうねぃｗキャハｗｗ
アンレレレーｗｗｗｗ
これって賛成デマ馬鹿を飼育している馬鹿親と全く同じでしよねぃｗ
クズのいいなりになって、要求されるがままにクズに金をやり続けるってところがｗｗｗｗ
どこの世界にクズに金をやりたがる人類がいるのやらｗｗｗ
クズが一番大事とほざいている賛成デマ馬鹿ならクズに金をやるのは喜んですることでそｗｗｗ
クズに金をやれとほざくのはクズだけでしよｗｗｗ
929:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/16 20:22:42.00 7L8QYibma.net
アンレレレーｗｗｗｗ
またまた∞ｗ賛成馬鹿は逃げたんですかにゅｗｗｗｗ
エラソーにほざくのは最初だけｗ
ちょっとでも突っ込まれると即トーソーｗｗｗｗ
さすが賛成デマ馬鹿ｗｗｗｗ
さーてｗ今日も賛成馬鹿が必ず逃げるマホーの呪文を唱えてやりまふまふｗｗｗ
賛成馬鹿へのしつもーーんｗｗｗ
１ 馬鹿ＢＩをやってる国はドコーｗｗｗｗ
２ 馬鹿ＢＩの財源と支給額と目的はナーニｗ
３ 年金やナマポを廃止するとかほざいた直後に死人が続出すると指摘されて、年金やナマポを継続すると
ほざいたのはなんでなのかにゅｗｗｗ
４ 寝たきりの病人とかは馬鹿ＢＩの月６マンｗでどうやって「最低レベルの生活ｗ」を
するのかにゅｗｗ
５ なんで「雇用者所得ｗ」なんつー、この世に存在しないモノをほざいているのかにゅｗｗ
６ なんで２００８年のデータでほざいてるのかにゅｗｗ
７ そんなにできるできるほざき散らしてんなら、今すぐ賛成馬鹿だけが馬鹿財源を負担して
馬鹿ＢＩができるってところを証明してみろよんｗ
８ なんで常に無職で、一切の負担をしない前提でほざいてんですかにゅｗｗｗ
まさかいい年ぶっこいて働きも稼ぎもせず馬鹿親を相手にコジキしているクズなんですかにゅｗ
930:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/16 20:26:06.32 7L8QYibma.net
おーいｗ賛成デマ馬鹿どもｗ
いったいいつまで逃げ続けるおつもりどすかｗｗｗ
まさか∞ｗｗｗｗ
２３６スレもアフォアフォなことをほざき散らしてて、質問に答えられないだなんてｗｗｗｗ
京が一どころか∞がイチにもありえんでそｗｗｗ
逃げずにきちんと答えてみんしゃいｗｗｗ
逃げたら賛成デマ馬鹿が馬鹿ＢＩを完全無欠に否定したことになりやんすｗｗｗ
まあｗ今まで何京回も賛成馬鹿に質問してましがｗ一度タリトモ賛成デマ馬鹿から答えを聞いたことがないんでしよｗｗｗ
今日も僕ちんの大勝利＆馬鹿ＢＩが不可能だと完全無欠に証明かにゅｗｗｗ
まあｗ毎回僕ちんの大勝利＆馬鹿ＢＩが不可能だと証明されてましけどｗｗｗｗぷぷぷｗｗｗ
931:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/16 23:46:58.82 SG706I6+0.net
>>901
ちょっと投資して帳簿上赤字になったから社員切ります、なんてやり方ができると思ってるやつが帳簿のことを知ってるとはとても思えんが
932:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/16 23:48:22.24 7L8QYibma.net
まったくもってやれやれでしなｗｗ
ほんと賛成デマ馬鹿はエラソーにほざくのは最初だけｗ
ちょっとでも突っ込まれると即トーソーｗｗｗｗ
でしなｗｗｗｗ
それにしてもド平日のド昼間にタワゴトを連投しまくってる分際でぼくちんがちょこーっとｗ
突っ込んだ程度で逃げまくるとはｗｗｗｗｗ
それにしてもフシギｗｗｗｗ
なんでド平日のド昼間にイカレタタワゴトをほざいてる馬鹿がいて、そのタワゴトにいちいち突っ込んでるフリを
しているキティ害がいるんでそｗｗｗｗ
実にフシギな現象でしよｗｗｗ
もしかして一匹のドクズがナリスマッシャーでレスをつけてるのではｗｗｗ
特に僕ちんが突っ込んだ直後は、馬鹿ＢＩと全く関係のないタワゴトをほざき散らして僕ちんの崇高かつ絶対的に正しい
この世の真実かつ常識中の常識を一刻も早く流そうとしている魂胆がマルバレｗｗｗ
おーいｗ賛成馬鹿どもｗ
ド平日のド昼間からタワゴトをほざき散らしてる分際で、逃げんですかにゅｗｗｗｗ
またまた∞ｗ僕ちんがいなくなった後に質問に答えないどころか、全く関係のないタワゴトをほざいて
逃げるのかにゅｗｗｗ
くぅーｗ
一度でいいから賛成デマ馬鹿に完全無欠にろんぱｗされて、賛成デマ馬鹿のよーに悶絶したい
もんどころｗｗｗｗ
まあないモノネダリなのは京も承知どすえｗｗｗ
まあこれが人類とクズとの間にある超えることのできない壁ってやつですかねぃｗキャハｗｗｗ
933:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/16 23:49:23.23 7L8QYibma.net
>>909
ここは馬鹿ＢＩスレですよんｗ
馬鹿ＢＩと関係ないタワゴトをなんでほざいちょりましのｗｗｗ
またまた∞ｗお得意の話題反らしざんすかｗｗｗ
934:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/17 08:38:31.73 7gkUhIIm0.net
一月10万ください
935:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/17 12:26:55.25 EpOtZzqId.net
20マンでもいいのよ
936:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/17 13:18:16.13 UgVdeZGNM.net
5万でもいいです
937:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/17 15:06:19.90 E4hLIZqu0.net
wwwと書いてシコシコしてるなぁー
相変わらずボケ。
本当にマスってシコシコで喜んでるなぁー
どこまでもボケやなー
938:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/17 17:39:44.68 BSTuMmTga.net
まったくもってやれやれでしなｗｗｗ
結局、エラソーにほざくのは最初だけｗ
ちょっとでも突っ込まれると即トーソーｗｗｗｗ
エラソーにほざいてる分際で、基本中の基本すらほざけないタワケｗｗｗ
さすが賛成デマ馬鹿ｗｗｗ
賛成デマ馬鹿は、エラソーに毎日デマをほざき散らしてしこしこｗしてましねぃｗキャハｗｗ
相変わらずボケているのは賛成デマ馬鹿の方でしなｗｗｗ
おーいｗ賛成デマ馬鹿どもｗｗｗ
早く僕ちんの質問にきちんと答えろよんｗｗｗ
またまた∞ｗ今日も逃げるのかにゅｗｗｗｗ
これじゃあ賛成デマ馬鹿がほざいていることがオオウソｗデマｗで、馬鹿ＢＩが不可能だという常識が
「普及ｗ」するじゃまいかｗｗｗ
939:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/17 18:01:11.50 BSTuMmTga.net
さてさてさーてｗ
ヒトツ予言をしておこうｗ
賛成デマ馬鹿は必ず逃げるってねぃｗｗ
今までも何京回も賛成デマ馬鹿に馬鹿ＢＩの基本中の基本を質問してきたけどｗ賛成デマ馬鹿が
答えたことは一度もないのでありやんすｗｗｗ
おまけにエラソーにデマ馬鹿がほざいたタワゴトを完全否定してやったら、一切反論することもなく逃げｗ
そしてホトボリが醒めると完全無欠にろんぱｗされたタワゴトをショーコリモナクほざき出すｗｗ
これの繰り返しｗｗｗ
これこそが「どこまでもボケやなーｗ」ですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
僕ちんｗ余りのデマ馬鹿のタワゴトに嗤いすぎて死ぬ一歩手前ざんすｗｗｗ
おっとｗ僕ちんはデマ馬鹿みたいに、実の親兄弟から死を願われｗ死ねば周りが大喜びするよーな
生きてる価値も必要性も全くないイキモノとは違うので死ぬわけにいかんのですじゃいｗｗｗ
デマ馬鹿みたいになったらヒトとしてオワッテルのはもちろんｗ
イキモノとして完全にオワリですぜぃｗキャハｗｗｗｗ
940:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/17 20:20:56.77 HKpbMhF50.net
>>909
赤字なら切れるといったのはオマイらだろｗ
その赤字は作れるって説明して貰っても理解できない馬鹿ニートは引っ込んでなｗ
941:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/17 21:08:47.26 CXCGF7VI0.net
>>917
お前まだそんなスレ建ててるのかよｗ。
しかも１０年以上同じコメントｗ。
進歩ねーなｗ。
それよりその間にこちとら相続でとうとう３億円ゲットしちまったよｗ。
馬鹿がいつまで同じスレたててるんだかｗ。
942:最強ニートｗ
21/01/17 21:16:31.88 CXCGF7VI0.net
>>916
「実の親兄弟から死を願われ周り大喜び。。。」
馬鹿かこいつはｗ。
兄弟関係・親族なぞ邪魔で邪魔でこちらからもう縁切りだよ。
つーかもうとっくに父親死んじまったから「相続発生」の大フィーバー。
もう兄弟なんか必要ねーし母親は逝去を見越して「公正証書遺言」作成中。
これで全相続完成すれば兄弟親族全てイラネ。
で？ワテクシの総資産や如何にｗ？
943:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/18 03:33:22.13 yIGcIsQb0.net
>>918
赤字を装ったようなもんで切れるって話にすり替えようとしてるのバレバレなんだからいい加減諦めろ
944:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/18 06:18:15.68 MX33iN7m0.net
>>921
赤字を装うではない、それを実行すれば赤字なのだ。
（だって本当に無人化投資で出費が多いんだもの）
だから後はオマイの言うリストラが可能Ｗ
945:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/18 15:19:21.20 yIGcIsQb0.net
>>922
そういうのは赤字を出してる部門や、それを生み出した原因の経営陣が切られるだけだぞ
無人化部門が赤字であることが原因で人を切るというならそういう話になる
946:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/18 16:20:05.14 yIGcIsQb0.net
仮にアンチの言うような方式で無人化投資したから人を切りますなんてことがまかり通れば
世の中に失業者が溢れて商品を買える人が減り無人化投資も失敗に終わる
その上その後膨れ上がった生活保護費を負担することにもなるから
それくらいなら最初からBI負担して無人化投資を成功させた方が状況が良いということになるわけだ
947:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/18 21:16:59.09 gA5MszjzM.net
>>924
100生産してた所が100生産するまんま無人化するから失敗するってだけ。
需要に合わせた新工場ならペイする。
948:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/19 06:46:20.13 5Y1obIYv0.net
>>925
規模縮小してペイするようにしました、って何が良いの？
BI実施して売上維持した方がよっぽど儲かるぞ
無人化が大きく動くような時期は消費増大のために減税や給付増も視野に入ってくるだろうから
当面税負担無く給付の恩恵だけ受けられるしな
949:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/19 08:53:50.83 ie1w4jGKH.net
>>926
本気でそう思うなら、オマイがパン屋始めてただでパンを貰える券を好きなだけばらまけばいい。
パンが同じなら無料券を一切出さないドケチパン屋より忙しい事だけは保証してやるが、ドケチパン屋より儲かるんだよな？
950:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/19 10:23:19.35 aWtmFPCtd.net
死にたい
951:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/19 12:06:06.80 /sXenHkma.net
>>927
それだと金が回らないじゃん
BIは金を回すためのもんだよ
952:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/19 12:39:34.85 QPOdSHMh0.net
>>929
金が動かせばいいなら、
政府が際限なく税金で吸い上げ続ければ動くぞ。
ニート税で馬鹿ニートの一族から金を吸い上げ続ければいい。
953:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/19 13:52:49.80 QPOdSHMh0.net
パン屋が刷る枚数決めてるならまだいい。
（割引券とかの形で薄めて発行するパン屋は一杯居るからな）
BIってのは糞乞食の方が刷る枚数を決めてるんだぞ？
有限の枚数しか刷らない場合でさえ、上手く行かないのは明白ジャン
954:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/19 18:01:00.73 lwps+GGF0.net
吸い上げ続けて金が動きましたじゃ話にならんよ。
吸い上げてどこに投資するかも言わないとな。循環型経済じゃないと。
955:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/19 18:24:35.85 QPOdSHMh0.net
>>930
公共事業でもやればいい。
糞ニートの親がそこから金を抜くからまた課税。ほら廻った。
956:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/19 18:34:38.05 lwps+GGF0.net
それにしてもニートに言及するのが好きだね。
ニートにコンプレックスでも抱いているの？
957:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/20 01:55:59.36 42NC/aGF0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
年金は無年金です。
958:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/20 05:53:45.84 h4dmL/hX0.net
約束した物さえ払えん＝BIやる金なんかないって事だからこのスレ終了だな。
959:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/20 12:08:32.84 qNz8D7RVa.net
そんなにBIの話をされるのが都合悪いん？
議論したくないなら来なきゃいいのに
960:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/20 17:16:52.27 pa6c5UTwM.net
>>937
それ、ＢＩについて全く何も言わずに、
ただ配る金がないって話をする奴に言えばー？
961:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/20 21:32:28.05 g/VMY7Tq0.net
配る金は現代貨幣理論でなんとかすればよろしいがな。
962:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/20 22:56:41.82 DkZeKnnC0.net
MMTじゃなくて通貨発行権な
963:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/21 01:56:02.84 Qbtsgg160.net
コロナ後の景気回復でもAI関連の労働者削減時でも購買力を何かしらの方法で支えないと確実に不景気になるからな
当面は通貨を増やす方向でのBIを考える必要があるだろうね
964:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/21 02:04:12.63 /JnnmfE7M.net
>>941
ＢＩである必要がないな。
エッセンシャルワーカーに全投げすれば勝手に(その次以降に)必要な所にながれる。
馬鹿ニートや馬鹿ニートに必要な所なんかはこの機会にそのまま干せば良い。
965:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/21 02:24:06.71 Qbtsgg160.net
>>942
このスレの財源論の話だが
966:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/21 03:48:44.76 ib484xDL0.net
>>942
ニート差別は良くない。
967:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/21 09:24:22.09 zjYVR51na.net
>>941
BIの給付のしくみを利用して給付金などの景気対策をするのはいいと思う
が、あくまでBIは通常の生活扶助であるべきだから、景気対策とは切り離して考えた方がいい
968:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/21 10:29:40.31 nZPS6HDb0.net
ベーシックインカムやろう
969:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/21 11:17:44.23 q3mMJSE70.net
>>943
公共事業にすればある程度制御できる利益率を残した全てが最初のお買い物として使われる。
BIは半分近くが貯金箱に溜まるので、金の流れがー言うならBIはアホ政策。
970:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/21 12:23:24.23 Vwfms8ttM.net
財源なんていらん
971:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/21 13:45:22.42 q3mMJSE70.net
財源が言えない以上総額も言えない、したがって支給額など言える訳もない。
全部0ってことだｗｗ
972:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/21 14:11:35.70 q3mMJSE70.net
独紙「Bild」（2016年1月22日付）によると、ドイツ国内での反憲法活動を調査する内務省直轄機関「ドイツ連邦憲法擁護庁（BfV）」が、2003年～2013年の間に政治犯の疑いで逮捕された873人の左翼活動家を対象に統計調査を実施したところ、次のような事実が分かったという。
・84%が男性
・72%が18～29歳
・92%が親と同居
・3人に1人が無職
・10人に9人が独身
・2009年から2013年の間に左翼活動家が11件の殺人事件に関与
このようにBIと糞ニートと反社会性は強い相関性が有る。
従ってBIをやらなければならないなら、まず反社会的な糞ニートの除去が大前提。
973:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/21 15:09:47.81 c4Hibv/G0.net
>>945
切り離して考えるのもいいけど、その場合現状を元に財源を考えるよりも
AI機械導入後の状態を考えて財源を設定する必要があるように思う
そういう意味でも当面は国債等で給付する方向でいいだろうし
そうすることでAI機械の導入が進んで技術の発展が見込める
BIの財源論も結局は再分配論だからそういう状況で偏った富を分配する方法を考えなければならないし
その時になってしまわないと適切な財源がわからないというところもあるしいま財源を考えるよりも後回しにするというのも全然有りだと思う
あまり導入時に財源がどうこう言うよりも当面はお金がもらえるだけの制度として実施して行くほうがおそらく世間受けも良い
974:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/21 15:42:27.81 Vwfms8ttM.net
財源なんてそもそも無いからな
975:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/21 15:43:15.52 Vwfms8ttM.net
空想上の概念
976:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/21 17:31:34.46 q3mMJSE70.net
ＢＩは空想の概念ｗ 全くその通りｗ
977:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/21 17:57:42.23 Vwfms8ttM.net
>>954
刷って渡すだけに財源なんてある？
978:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/21 18:36:28.92 q3mMJSE70.net
その場合はジンバブエ並みに国家財政と言う物自体が机上の空論になるだけなので、
そんな愚行はやってはならない。
979:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/21 18:45:49.29 c4Hibv/G0.net
>>955
一応刷って渡す場合はインフレがリスクだからインフレを財源にしてる形。
ただ今後AI機械の導入で労働力の大幅な増大が見込まれるからインフレリスクは非常に少ないという環境
980:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/21 19:02:47.50 q3mMJSE70.net
>>957
安くなるのは加工する労働力（の中の首から上の部分）だけ。
他の部分の制約は何一つ改善してないのでインフレは避けられない。
981:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/21 19:10:10.92 c4Hibv/G0.net
>>958
制約に関する部分も十分すぎるほど技術が発展してるように思うが具体的に何が足りないと？
982:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/21 19:20:10.40 q3mMJSE70.net
じゃあ、とりあえず供給の制約を今の倍まで緩めてみせれ。
とりあえず発電量な。その前には燃料も有る訳で。
983:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/21 19:26:07.38 c4Hibv/G0.net
>>960
燃料はすでに藻とかから生産出来る段階にはなってるから必要になれば増産されるだけだろう
984:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/21 20:03:04.24 q3mMJSE70.net
ノーインフレを主張してるんだから、買取価格が上がることはないｗ
従って現状通りに採算割れのまんまだｗ
985:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/21 20:31:44.81 c4Hibv/G0.net
>>962
それは全く逆。
インフレになることで金回りが良くなって増産に資金が回りやすくなることでAI機械等が発展する
強めのインフレ誘導を行ってもそれらによる労働力の増加が起こるから激しいインフレになるリスクが当面低いということ
986:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 02:15:59.92 fnDY829g0.net
>>963
では、国内のお好みの電力会社の数年以内に出た決算を元に、
１：燃料代の高騰が避けられない（少なくとも藻から取る油の採算ラインまで上がる）
２：人件費は０に近くできる。
3：発売電力量は二倍を要求される
この条件での売り上げまたは必要なコストを言ってみれ。
987:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 06:45:42.14 JtBjZTFU0.net
>>964
発電で済む話なら原発動かしゃいいだろ
988:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 07:06:03.22 fnDY829g0.net
で？原発廻りのコストが全く上昇しない根拠もないんだが。
ウラニウムだってみんなが使えば値上がりするのは石油と同じだ。
削れる人件費ってのは今払ってる奴がチャラになるだけ。つまり値下げの方の底は明白な訳。
四国電力だと売り上げの１０％程度。
989:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 08:08:23.57 JtBjZTFU0.net
>>966
ウラン燃料ははっきり言ってお前が生きてる間に足りなくなるような分量じゃないから気にするな
あと根本的にそこまで極端に電力使用量は増えない
人を介さないことで工場とかならライト等が不要になったり減る電力もあるからな
990:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 08:13:49.52 u5tPCJQu0.net
ベーシックインカム始まります
991:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 08:34:39.38 fnDY829g0.net
>>967
その見立ては際限なく金を馬鹿刷りして消費を無限に増やし続けるBIは考慮されてないから無意味。
有限な物は全て引っ掛かる。
992:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 08:36:27.92 a8OpKP2X0.net
あぼーん
993:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 08:37:55.40 fnDY829g0.net
>>967
逆に、テーブルの上の物を右から左に動かすのにも電気代が掛かる訳だが。
馬鹿ニートの餌を生産するのが一番の無駄、と戦略級AI（政治家や高級官僚の代用品）が判断するのも時間の問題である。
994:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 09:12:52.05 JtBjZTFU0.net
>>971
人が職場まで動くエネルギーに比べれば大した量じゃないな
995:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 09:33:00.21 fnDY829g0.net
現状の通勤コストは遠隔勤務で削減できる。
ＢＩで消費がアホみたいに増える事で生産に掛かるエネルギーが膨れ上がる事に比べたら問題にならないしな。
そもそも>>967のウラニウム価格の問題は埋蔵量では無くて、
怪しい石ころから燃料棒にするまでの過程の問題である。
フッ化化合物の禁輸とかのネタがあるように幾つも工程が有る。
燃料価格の高騰を前提にしないと、需要通りの生産力を満たす建設費が出ないのであるｗ
（そして、どれもこれも扱う物がヤバすぎて人海戦術など最初っから取りようがなかったので、無人化の恩恵があまりないｗ）
996:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 12:06:52.40 JQPEnZwaa.net
>>951
導入時はそれでもいいと思う
ただ、最終的なゴールがどういうものかを事前に議論するべきだと思うよ
でないと、もしゴールが間違っているならスタートするべきじゃないからね
だから、最終的には財源をどこから捻出するべきかも議論しておく必要がある
997:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 16:55:20.53 JtBjZTFU0.net
>>974
景気対策で配ってる給付を止めるだけなら簡単な話だから
配ってる最中に議論する、で十分だと思うよ
配った金をトレースすることでどこに金が偏在するかもわかるし
電子マネーで給付金を配ってみるといいかも
998:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 17:00:01.62 JtBjZTFU0.net
>>973
BIは失業で減った消費を補う程度の給付しか当面議論されてないし別に消費は増えないぞ
増やす方は金融緩和とかそういう方面で主に調整される話だから害がでるほど極端な変動はしない
999:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 17:20:23.97 fnDY829g0.net
じゃあ財源は何だよ。撒く分だけ刷るじゃないか。
それだけ金がだぶつけばインフレが発生する。
ちゃんと消費に廻ってインフレ率が許容範囲で済めばまだいい方。
（許容範囲で済む保証がない）
1000:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 17:27:19.44 JtBjZTFU0.net
>>977
財源は国債だから別に刷らないぞ
刷るかどうかはその国債を金融緩和で買い上げるかどうか次第
1001:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 18:05:55.49 fnDY829g0.net
>>978
返済時に刷らないと返せないんだろ？同じ事だ。
財源がそれでいいならそれ使って年金でもナマポでも機能するまでばら撒けばいいだけなので、
ＢＩの出番はない。
1002:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 18:36:22.16 F3QDqN+pd.net
まだか
1003:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 18:49:37.95 RD5RVQKv0.net
札をすれば金が増やせるというのは誤解だ
ATMやレジから札が出ない事態にならない程度にあればいいだけ
札や硬化がなくとも金はある
振り込みやキャッシュレスで買い物できる
1004:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 18:50:07.83 JtBjZTFU0.net
>>979
大量に失業者が発生することが見込まれるのに
生活保護を受けれるような水準まで放置するのか？って話なんだが
そういうの全く理解せずに反対派は議論してんの？
1005:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 19:22:45.48 dwCW8NgL0.net
>>981
ついでに言えば
インフレになってりゃ普通に金がだぶつくから税収増やして返すこともできるようにもなるし
金回りの良すぎる状態なら国債を売却して金を回収することも出来る。
状況次第でどっちでも対応出来るのが金融緩和の調整だ
1006:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 19:50:48.36 fnDY829g0.net
>>983
それジンバブエで上手く行ったか？
1007:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 20:22:21.21 RD5RVQKv0.net
実際のところ日銀が札をすってるから金が増えてるのではなく、
国債を買われた、金が貸し出された時点か
土地や建物や属性などで金が貸し出された時点だろ
どっちも信用で貸してるから信用創造だろうが
1008:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 20:29:21.63 RD5RVQKv0.net
信用創造には担保が必要
信用創造（融資）の現場は、理屈通りの平和的なものではありません。金融機関の動機としての信用創造（融資）はビジネスのために行われます。
金融機関は利益の出ないものには融資しないだけでなく、損失が発生しそうなら、躊躇無く、貸し剥がし、貸し渋り、差し押さえを行います。
なぜなら、金融機関もまた民間企業であり、信用創造は民間の経済活動にすぎないからです。
金融機関が信用創造という企業活動を行うに当たって、最も重視するものが、債務を確実に回収するだけの担保が存在することです。
債務を確実に回収するだけの担保が存在することは、現実問題と�
1009:ｵて損失を出さないで利益を得るための必須の条件です。 そして、長期融資において、景気循環で債務者が返済を出来なくなることはしばしばあることであり、そんなときでも、金融機関はしゃにむに債権を回収しなければなりません。そのためには担保が必要です。 例えば、金融機関による土地を担保とする融資であれば、お金の動きは、金融機関が土地を買い上げることと、債務者に貸し付けていることとは同じようなものになります。つまり、融資は資産との交換で行われているようなものです。 債務者が返済できなくなれば、債権者が影の所有者として、担保である土地を売却して現金を回収することになります。 机上の議論ではともかく、現実の世界では、担保の存在で、融資期間は飛躍的に長期となり、融資額も飛躍的に増大します。 担保とは、負債と代替する資産のことですが、その担保と引き換えにして、はじめて貨幣が金融機関から市場に出て来ます。 それで、ようやく、金融緩和によって信用創造が起こり、マネーストックも増加し、持続的な景気回復が可能となります。 銀行から金を引っ張り出すためには、必ず担保が必要なのです。 https://ameblo.jp/reisaiouen/entry-12110303867.html
1010:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 20:52:36.72 jGgGSxe00.net
逆にアメリカと一緒。派遣で大企業。きれいな仕事で給料がいい
派遣はコーディネイトしてくれるから自分からは選ばなくていい
高自給を探す
1011:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 20:54:00.00 jGgGSxe00.net
根性つけろ
1012:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 21:16:33.26 fnDY829g0.net
>>985
その部分の変動でさえバブルやその破裂でロクに制御できないのに、
アホみたいに金を垂れ流す事を強要するBIの為に金を刷り続けてインフレが進まない訳ないだろｗ
1013:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 21:34:54.59 dwCW8NgL0.net
>>985
日銀が国債買うのは普通に買った分だけ金が増えるよ
逆に売れば減る。だから日銀が通貨の管理が出来る
信用創造でも増えはするが、日銀の持つ国債で当面調整可能だから問題無いし
それだけインフレ傾向になるならAI機械への転換期も終わってる時期だから普通に税金を取ってのBIに移行出来る
1014:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 22:18:34.71 fnDY829g0.net
BIを撒けばすぐに消費は増えるが生産がそれに追いつかない。
インフレで貨幣価値が落ちればBIは供給額を増やすしかない。
（違うというならBIは現行価値で500円でも構わないって事だなｗ）
1015:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/22 23:29:44.00 RD5RVQKv0.net
通常、日銀券だけを金とはいわないだろ
札はなくとも預金口座とか、貸付とか、売掛金とか、現物(ゴールド・金属・石油)やその先物なんかも金相当
信用乗数
日本が適度な成長していた時期の１９７０年代のマネーサプライは、マネタリーベースの１０倍ほどでした。
マネーサプライは市中に出回るお金なのですが、カタルが問題にする１９８５年１０月のプラザ合意の頃から信用乗数は上昇し１２倍台で推移し、バブル期は１３倍まで上昇します。
信用創造の拡大が、行き過ぎていたのです。土地神話などを背景にした過剰融資が原因と思われます。
ところが貨幣乗数効果は、２０００年に入ると急速に縮小します。これが「流動性に罠」の始まりでした。
今度はバブルに懲り、銀行の不良債権処理を、必要以上に咎めるわけです。
竹中平蔵（金融庁）のＵＦＪに対する仕打ちを、カタルは当時、批判しました。
日本の産業資本を支えた興銀を始め、日債銀、長銀などが役目を終えたと言う事で、消えて行きます。この政策が正しかったかどうか…評価は難しいですね。
一旦、２００３年頃の６倍を底に、信用乗数は８倍台まで上がり始め、信用創造機能が復権し始めますが、日銀はバブルの反省から、完全に経済が回復してないのに、マネタリーベースを縮小させます。
日銀は政策の間違いに気づき、躍起になって、今度は流動性を供給し始めますが…、なかなか貨幣乗数は上がりません。
流動性に罠にどっぷり嵌っている所に、急激に資金を供給している訳です。最初は効果が出るまで信用乗数は下がり続けます。
やがてマネーサプライ（市中に出回るお金）の伸び率が、急激に増え始める筈です。
異次元緩和スタート後、Ｍ２の伸び率は３％台を維持します。Ｍ３は保守的な郵貯の資金（定額預金）などが加わりますから、経済活動はＭ２で判断する方が良いのでしょう。
URLﾘﾝｸ(irnet.co.jp)
URLﾘﾝｸ(irnet.co.jp)
1016:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/23 00:53:25.58 ajmmzKZY0.net
>>991
その分はAI機械等への移行で失業者が出るからその辺の消費が落ち込む分で相殺されるんで移行期に生産が追いつかないってことはまず無い
どちらかといえば生産力は今よりも増していくことになるからどうやってもっと通貨を増やすか考えるターンになってくる
1017:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/23 05:48:17.56 sMqO3BfDa.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
1018:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/23 06:27:19.75 EDhFiwFK0.net
試験的にやってみよう
1019:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/23 09:20:57.72 M3+20D2D0.net
>>993
だったら失業者に与えればいい。
前年度の納税記録から沢山納めてた人には沢山バック、糞ニートだった奴には0。
簡単ですねーｗ
脱税してた奴？その分少なくても仕方ないよねーｗ
1020:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/23 11:03:46.34 ajmmzKZY0.net
失業者限定の給付にすると働かないように誘導してしまうから悪手
AI移行期以降はAIで出来る仕事は低賃金になっていくだろうから賃金が低下した人を支える必要もあるし
失業を条件にしてしまうと給付を開始した途端に一気に仕事をやめる人が増えてしまって混乱を招きかねない
1021:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/23 12:00:36.65 M3+20D2D0.net
前年度の納税額に準拠するので、
すぐ欲しい（休みたい）人が抜けた穴を残った人が稼いで埋める。
で、そいつは来年までにどこの穴を埋めに行くか決めればいいｗ
（年金で勝ち逃げも有りだな）
無人化は何年も掛けて進むのだから、この方法で少しずつ減らせばいい。
無人化の進展速度が速いようなら年金を税負担にして支給開始年齢を下げればいい。
数十年後には産まれた途端に年金を受け取れるようになるかもなー。
そこでＢＩと看板を書き換えればいい。
1022:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/23 17:20:28.13 zeuGmueVd.net
死にたい
1023:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/01/23 19:30:20.57 M1afRaO3M.net
生きろ
1024:1001
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