20/09/15 08:43:29.26 QKzEDaOEM.net
ベーシックインカムは基本社会保障制度のひとつではあるものの
優れた制度故に明快であり、また人を基本として様々整備されるあらゆる制度と奏功するピースとなり得る
951:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 09:10:50.72 nNhOd3dZM.net
>>926
>>842が理解できない位頭の悪い奴にはＢＩも無意味なので、そのピースは>>842で十分だな。
952:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 09:26:25.50 QKzEDaOEM.net
ベーシックインカムは明快である
かつての携帯電話料金体系のように、物事を複雑多寡にする理由は、都合の悪いことを覆い隠すために行われる
今の年金制度がその代表だ
老後資金を用意しなかった今の老人の生活費を今の若者から掠め取るため、僅かな基金を運用してると嘯き、消費税の大半を占め、社会保険料は手元に明示されるのは企業負担分=本来賃金となるべきカネを伏せたものだ
不健全な制度は公平性を欠き、労働意欲を低下させ、結果日本の生産性は長らく先進国最下位だ
ベーシックインカム導入が経済好転の契機となることはこの一点からも明白である
953:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 14:06:05.34 7Y0zwxXX0.net
>>925
いじるのはBIではなく税率の方だから特に危うさは無いね
BIのような巨額の財政出動をデフォにしていれば
減税だけで経済対策の基本の財政出動の総量の部分が完結できるのが強み
BI以外の方法でこれほどの巨額の財政をデフォに置く方法というのが他に見当たらないし
減税だけで基本的な経済対策が完結するということは政治家の経済対策がものすごく簡単になって失敗のしようがない状況になる
これはかなり大きい
954:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 14:27:11.84 P0uRzEY+0.net
>>928
＞ベーシックインカムは明快である
そんなに明快なら、具体的に何をするのか明快に記述を頼むわ
・一人何円のベーシックインカムなのか
・その財源
955:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 14:50
956::12.13 ID:feG3vptV0.net
957:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 17:31:40.03 4XUSudeC0.net
>>931
つまり、支出を固定することが目的に成り果てちゃったわけだ。
BIは「足りずに野垂れ死む奴は野垂れ死ぬのが前提の」アホ制度って事だ。
なら０で固定すればいい。
958:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 18:08:38.23 4XUSudeC0.net
>>931
オマイも「BIは固定で税金で調整する」のだが、
その税金の額を言えないだろうがこのボケナスｗ
959:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 19:49:58.54 P0uRzEY+0.net
>>931
＞ところがベーシックインカムならばそういう設定が可能
それで構わんので、その設定とやらを明快に記述してくれ
・一人何円のベーシックインカムなのか
・その財源
明快なんでしょ？
960:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 20:04:24.24 P0uRzEY+0.net
>>931
お前はいつも「BIは可能だから実施する」と言ってる
なのでお前が「可能」と言ったからには全部実施してくれ
人に求めるならお前自身もやるしかない
ーーー
ちなみに、本当は可能と実施はリンクしてない
例えば、人間は毎日30km走るのが可能だが、実施はしない
この通り可能と実施はイコールではない
実際に実施に至るまでの道は長い
だがBI推進者にとっては可能=実施らしいので、お手本を見せてもらおう
961:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 20:43:34.47 feG3vptV0.net
かつて麻生元総理がいみじくもスピーチした通り
「財源がない、だったらいくらでも（カネを）刷ればいいだけ」
962:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 21:40:13.55 P0uRzEY+0.net
>>936
曖昧で明快でないな
明快に次を書いてくれ
・一人何円のベーシックインカムなのか
・その財源、『刷ればいい』とは具体的に何をするのか
963:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 21:46:20.68 P0uRzEY+0.net
毎回そうなのだが、BI推進者に具体的に詳しく意見を聞くと、不思議な事にBI推進者は必死で話を反らす
BI推進者に対して「詳しく聞こうか」と促すと、何故かBI推進者は話題をずらす・避け続ける
実に不思議だ
964:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 21:55:55.96 feG3vptV0.net
アホなヤツがいるものだ
ベーシックインカムの月額という肝心要をどうするかを知恵を寄せ合うためのスレなのだ
揚げ足を取り茶を濁すだけのアホは消えろ
965:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 22:00:07.77 P0uRzEY+0.net
>>939
お前の知恵は月何円かね？
966:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 22:08:20.19 +JfElyCI0.net
板に何て書いてあるのかも読めない人とマトモな意見交換ができるとは思えない
967:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 22:09:12.26 feG3vptV0.net
>>940
だからお前はアホだと言うのだ
先ずはお前が「ベーシックインカム実現のため」の熱意表明と共に建設的な意見を述べるべきだろうが
968:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 22:15:47.79 4XUSudeC0.net
>>939
その基準が生存の最低限とこのスレでは決まってるんだよな？
だったら、水と食料の最低限を追求すればいいので月に二万でも多すぎる位だｗ
969:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 22:17:41.98 feG3vptV0.net
惜しいなそれと家賃に光熱水道費に被服費が必須だなあ
970:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 22:25:36.24 4XUSudeC0.net
既出リンクで水と食料で1万かからない。被服費はここのお釣りを貯めて当てれ。
市営住宅で1万はこのスレの初期に賛成派が出したｗ
光熱費は不要（上の食料がただ混ぜるだけなものでｗ）
971:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 23:12:28.22 P0uRzEY+0.net
>>942
案を出そう
月0円だ
財源も不要だ
それで、お前の知恵は月何円かね？
出せなかったら次を全部お返ししよう
＞だからお前はアホだと言うのだ
972:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 23:13:54.15 P0uRzEY+0.net
>>942
予言しておくよ
お前は月何円か書かずに逃げる
973:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 01:06:29.55 jX3YxN4h0.net
藤�
974:ｴ直哉の「21世紀はみんながリーダー」 2020年9月16日 国有企業化の先にあるもの https://fujiwaranaoya.com/leader200916.mp3… http://fujiwaranaoya.main.jp/leader200916.mp3…
975:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 01:42:52.87 YjaUpRJ+0.net
現在の社会保障費の予算が年間100兆円以上ありますので、それらを全てUBIに置き換えると、毎月全国民に8万円の支給が可能でしょう。
但し、日本の医療制度は所得の再分配的な仕組みとは言い切れませんので、医療保険もUBIの枠組みに入れるかは、検討した方がいいかと思います。
医療保険を維持した場合は、残った予算は60から70兆円でしょうから、月5から6万程度になるでしょう。
0円の定額支給という案もいいと思います。その場合は社会保障費目的で国に徴収されているお金の徴収もなくなるので、国民の手取りは高くなります。自己責任の尺度も大きくなりますが、所得の再分配などしないのが、公平と言えば最も公平であるでしょう。但し、そうなった場合、社会秩序を保てるのかは検討する必要があるでしょう。
976:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 02:29:27.82 qZ8gH6Fn0.net
>>949
社会保険をなくしてBIにするのね
社会保険には年金、健康保険、生活保護、介護保険等があるが、全部廃止してBIにしてしまうのね
本来のBIのあり方だが、次の理由で弱者が死ぬ
弱者に厳しい社会になるので反対
〈年金〉
年金が月8万円に減額されるので、年金のみで生きてる老人が死ぬ
〈健康保険〉
健康保険が無くなると次になる
・現状の3割負担が10割負担になるため、病院で払う金が現在の3倍以上になり
・老人は1割負担が10割負担になるため老人が死ぬ
・高額医療費制度がなくなる。運が悪く高額医療が必要になった人が、医療費を払えないため医療を受けられずに死ぬURLﾘﾝｸ(www.hokennavi.jp)
〈生活保護〉
BIになって給付額が減るので、現在の生活保護受給者が死ぬ
〈介護保険〉
なくなるので、介護料を払えなくなった老人が死ぬ
977:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 02:30:07.79 qZ8gH6Fn0.net
>>949
キャラ作ってまでの自演ウザイ
978:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 02:34:39.36 qZ8gH6Fn0.net
>>942
お前自身が案を出せないアホだった
アホ告白の自虐発言ご苦労様でした
979:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 03:17:28.45 ieCTZi8xp.net
老人が死んでなんの問題があるんだ
老人は死ぬものだろ
俺ももうすぐ還暦の老人さ
あのさ、長生きはいい事だ金銀は100歳から世の中おかしくなったんだよ
長生きして楽しいのはごく1部の政治家や
支配層
生き物は遺伝子を繋いで繁栄させて死ぬ事が最高の幸せであり目的なんだよ
膨れ上がった人口、その他の生き物の絶滅
目的達成したんだから満足だろ
これ以上なにを求める
ジタバタするなよ
980:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 03:26:50.26 MF2+WpTMa.net
やはり給付額は月6万程度が適当だろ
住居費2万、光熱費1万、食費2万、雑費1万
赤貧だが生きてはいける
981:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 03:32:02.36 ieCTZi8xp.net
後、死際に何を求めるかだよ、
楽しいまま知らない間にに死ぬか
つまらない退屈な時間を伸ばし伸ばし
やっと死ぬか
正直言ってなんの刺激も無い毎日を生きる為の老人がお荷物になって若い人の楽しみを奪うこれが現代社会さ
65歳以上は医療を受けれなくするべきだな
これで全て解決するよw
982:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 03:56:18.82 qZ8gH6Fn0.net
>>953
＞老人が死んでなんの問題があるんだ
＞ジタバタするなよ
BI推進者の
983:お前がちゃんと本性を出してくれて嬉しいよ お前は日本の4000万人の年金給付者に対して「お前らは死ね」と言ってる お前がそう言ってる 日本の人口は1億2千万人なので、お前の財源案は日本人の3分の1に「お前らは死ね」と言ってる では頑張ってお前の「老人は死ねBI」を推進してね オレは随分非道な財源案だと思うので全く賛成できないし、お前への同意者がそれほど出るとも思えない ただお前がやりたいなら好きに「老人は死ねBI」を推進すれば良い もちろんオレは反対するし、粛々と「それは老人は死ねBIだ」と指摘をし続ける 反対は楽で良い というか、オレがこの内容を書くのは初めてではなく、2年半前からお前が老人殺しBIを提案する度に全く同じ指摘を続けてきた お前は老人殺しBIに執着し続けている BI推進者は執拗に老人を殺したいのだなとオレは呆れてる
984:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 03:59:30.02 qZ8gH6Fn0.net
>>953
BI推進者がサイコパスであると分かりやすい文で良い感じだ
985:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 04:14:16.91 ysOnbdjX0.net
誰にも減額も負担も掛けない知恵なんてMMTしかない、それが空理空論だってなら異次元金融緩和も相当怪しげなモンでしかなかったことにも…
>>956
お前さんは年金受給始まってから何年ぐらい？ まだ受給に至ってないなら知人に高年層がいるとして受給歴何年ぐらい？
986:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 04:17:20.84 qZ8gH6Fn0.net
このアホと>>942
このアホと>>949
このアホと>>953
これら全部一人のBI推進者が書いてる自演
それぞれキャラ設定までしてるっぽい
ご苦労様なことだ
987:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 04:21:40.06 qZ8gH6Fn0.net
>>958
そのキャラはどんな設定かね？
988:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 06:05:26.57 BTY2gjlh0.net
>>954
スレ違いは出て行けよ。
＞最低限の生活を送るのに必要とされている額
がBIの定義に入ってる以上、そんな緩いのはBIではないｗ
さぁ、もっと極限を目指して
＞ベーシックインカムの月額という肝心要をどうするかを知恵を寄せ合うためのスレなのだ
この本分を全うしようぜ。
月2万な。
既出リンクで水と食料で1万かからない。被服費はここのお釣りを貯めて当てれ。
市営住宅で1万はこのスレの初期に賛成派が出したｗ
光熱費は不要（上の食料がただ混ぜるだけなものでｗ）
989:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 06:15:09.93 BTY2gjlh0.net
馬鹿ニートが死んでなんの問題があるんだ
人に産まれた以上は死ぬものだろ
あのさ、ヒキニートの存在が世の中をおかしくしたんだよ
子が親を殺し親が子を殺処分ｗ
生き物は遺伝子を繋いで繁栄させて死ぬ事が最高の幸せであり目的なんだよ
一家団欒の灯を無残に踏み消し、挙句はお家断絶
こんなヒトデナシが成人以降も無駄飯を食い散らかして
これ以上なにを求める
ジタバタするなよ
990:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 08:18:48.34 E5hbxHDqM.net
世紀末が来るぜ
欲しけりゃ今すぐすがりつけ
991:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 08:46:22.31 BTY2gjlh0.net
>>955
じゃあ、糞ニートを始末した後で。
安楽死の権利を与えて好きな時に麻酔薬特盛で退場して貰えばいい。
992:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 08:53:58.32 EvlQQekqM.net
適菜収（新刊『国賊論』。メルマガもよろ しく）@tekina_osamu 4月22日
※※※バカ発言 「国が事前に危険な奴を隔離できないなら、親が責任を持って危険なわが子を社会から隔離すればいいんだ。他人様の子供の命を奪うほどの危険性がある奴に対しては、そいつの親 が責任を持って、事前に世の中から抹殺せよ」
993:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 09:05:53.37 e595Aw9R0.net
財源論議
994:いうなら、あとはもう賛成派の社会保険脱退だけ容認した上でこれまで納入してきた分の保険料を返却し、賛成派同士で運用や信用創造の模索を話しあってもらうしかないんじゃないかな？ それで結局ニートにゃ大した額は回せない結果に終わってもそれもまた受容せざるをえない… 反対爺は反対爺同士とシンパだけの納付分だけで遣り繰りして好き放題煽ってればイイ
995:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 11:03:34.30 BTY2gjlh0.net
って事で、この馬鹿スレも不要だと認める訳だ。
ああ、後、既存の福祉から抜けた奴が戻ってこようとしても、
戻すかどうかは受け入れ側が決める（野垂れ死にさせてもOK)って事だな。
（成功すると思ってないBI側に行く事を許す時点で、死んでいい奴扱いなのだし）
996:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 12:42:59.00 isOWgiFI0.net
自由社会じゃ賛成派が成功して煽り爺が取り残されるwかなんぞ年数経なきゃ誰にも分からんから
997:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 12:43:45.64 FjSPH4K/a.net
>>961
電気は必要だろ
それに、憲法で定める「健康で文化的な最低限度の生活」はさすがに月2万だと無理よ
998:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 13:08:25.11 YjaUpRJ+0.net
現在の国民年金の平均支給額が6万円前後ですので、この金額が目安になるでしょう。6万円の支給でしたら、現在の社会保障費から健康保険は維持、それ以外は廃止した予算で、可能なラインでしょう。廃止した社会保障費の徴収は、消費税の増税で賄うのがいいでしょう。
但しその場合、消費税が45%となるので、UBIに統合した事よる行政のスリム化は必要でしょう。
厚生労働省の仕事は大幅に減るので、縮小。農業など特定業種、団体への補助金はUBIに統合するので廃止。そういったコストダウンを行なって消費税の増税割合を減らさないとダメでしょうね。
これらは、政治的に不可能でしょうから、徴収は現状と変えずに健康保険以外はBIへ統合から始めてもいいと思います。
これでも、政治的には不可能でしょうが。。。
999:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 14:58:23.18 qZ8gH6Fn0.net
>>970
その自演キャラ気に入ったんだね
こんなキャラか
・丁寧口調
・憂いを持ってる
・自分が正義であると信じて疑わない
・全面的に人のせいにする
・内容が極悪
サイコパスらしさが如実に表れてて素晴らしい
マンガに出て悪役を張れる
1000:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 17:38:16.49 BTY2gjlh0.net
>>969
文化的な生活は電気が無いとできないという根拠はない。
そもそも、そういう「健康で文化的な最低限以下略」を金で済ますというなら、公的に認められた金額って「ナマポの額」である。
で、BIの定義にはそもそも「健康で文化的」部分が入ってる訳でも無いし、BIと他の制度の併用を前提にするならその部分はそっちに投げられるｗ
そもそも、貧困層に肥満が多いなどの事実は「金で渡すと不健康で頭の悪い使い方をする奴」の実在を示してる訳で。
だったら、BIではなく何らかの強制込みの現物支給の形の方がより正しい25条の遂行である。
1001:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 19:26:40.09 BTY2gjlh0.net
>>970
厚生労働省の予算をどの位削れるのか言ってみ。
アホBIの総額の何％ぶんになるのかねぇｗ
で、削るとどうなるのか：
年金と介護を殺してる訳で、「今日のBi（>>970）」は姥捨て山政策の口実に過ぎないのです。
なお、幾ら納めても福祉による老後の悲惨さは救えないことに変わりないので、余力がある人は自己救済行動に走ります。
つまり、節税による貯蓄。消費性向と税収（消費性向が死ぬのだから消費税もなー）のドン冷えが約束されてる訳ですｗ
1002:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 20:53:07.28 eAB3P+ee0.net
>>936
結局はここに落ち着くでしょうね
1003:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 21:19:41.37 46Xcxw+b0.net
わたしは今次日本最大の有事は少子化だとみている
この難敵に立ち向いそして勝利を収める
ベーシックインカム導入以外あるまいて
1004:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 21:20:28.45 BTY2gjlh0.net
>>976
それ、BIの為とは言ってない。
使途が違えば経済効果が違うんだから、BIでもMMT理論の帳尻が合うと言い張るならちゃんと数字で示せよ。
1005:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 22:35:23.08 4GzkGYHV0.net
年金はともかく介護や医療は病状次第でさらに際限なくなるからなぁ…
1006:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 22:40:31.60 BTY2gjlh0.net
>>975
はい、賛成派、健康で文化的の人と財政がーの人逃亡のまま、少子化がー来ました。
少子化対策に金が効くなら
子育てチャレンジに集中して金を落とし（出産費用から教育に至るまでの負担をニアゼロにするまでやるにはBIの子供の取り分では足りない）
馬鹿ニートと言う失敗作の処分を国が積極的に行う事と合わせて行う事が肝要です。
ほら、家電の新製品が出ても今の奴がなまじ壊れずに動いてると買わないじゃないですか。
1007:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 22:47:42.07 BTY2gjlh0.net
要らない引きニートは政府が引き取って、親には年金を渡す。
引き取られた引きニートは国のお仕事で危ないのとかきついのとかを激安でやらせればいい。
嫌なら買い取り価格（つまり親に送る年金分＊50年）を支払う事。
1008:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/17 03:41:39.95 +qUHAneAM.net
無理だろうな、働ける健康値五体満足度（それも本人ばかりに落ち度があるとは限らん）のままニートやってられる奴ばっかでないだろうし
高年者の減額議論だけ殺すだ何だと騒いでニートだけ死ねとかそれこそレイシズムでしかなかろう
1009:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/17 03:45:02.01 +qUHAneAM.net
…まして日中何の業務に就いてんのかいつまでも公言しないモンが匿名掲示板でハッパ掛け連呼したって…
1010:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/17 03:54:43.37 +qUHAneAM.net
963 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2020/09/16(水) 21:19:41.37 ID:46X+b0
わたしは今次日本最大の有事
この難敵に立ち向いそして勝利を収める
ベーシックインカム導入以外あるまいて
966 名前：名無しさん [] 投稿日：2020/09/16(水) 22:40:31.60 ID:BTY2gjlh0
>> 963
はい、賛成派、健康で文化的の人と財政がーの人逃亡のまま、少子化がー来ました。
少子化対策に金が効くなら
子育てチャレンジに集中して金を落とし（出産費用から教育に至るまでの負担をニアゼロにするまでやるにはBIの子供の取り分では足りない）
馬鹿ニートと言う失敗作の処分を国が積極的に行う事と合わせて行う事が肝要です。
ほら、家電の新製品が出ても今の奴がなまじ壊れずに動いてると買わないじゃないですか。
967 名前：名無しさん[] 投稿日：2020/09/16(水) 22:47:42.07 ID:BTYjlh0
要らない引きニートは政府が引き取って、親には年金を渡す。
引き取られた引きニートは国のお仕事で危ないのとかきついのとかを激安でやらせればいい。
嫌なら買い取り価格（つまり親に送る年金分＊50年）を支払う事。
968 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2020/09/17(木) 03:41:39.95 ID:+qneAM
無理だろうな、働ける健康値五体満足度のままニートやってられる奴ばっかでないだろうし（それも本人ばかりに落ち度があるとは限らん）。
高年者の減額議論だけ殺すだ何だと騒いでニートだけ死ねとかそれこそレイシズムでしかなかろう
1011:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/17 08:09:25.72 b4teVW24M.net
>>982
８０年生きれば誰でも８０歳、本人の意思も選別もなく平等だね。
本人の選択が大前提で誰でもなれるわけで無い糞ニートよりもずっと平等。
1012:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/17 22:52:24.61 FGqdcQn00.net
総額10億円配布の“前澤実験”にひろゆき氏「ベーシックインカムと呼ぶべきではない」 月7万支給で日本は変わるのか
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
アベプラはベーシックインカムに熱心だな。
ひろゆきはやっぱり賢い。
1013:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 04:45:46.52 NmHg0FbbM.net
>>984
結局、賛成派が金をばらまいて試せばいい、
って事だった。
1014:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 08:40:07.41
1015:HXxBCrtb0.net
1016:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 09:55:28.96 rAogjnQC0.net
>>986
竹中未満の屑が何言おうと意味なし。
1017:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 12:38:08.07 rAogjnQC0.net
はい、賛成派、健康で文化的の人と財政がーの人逃亡のまま、少子化がーも逃げました。
賛成派自身が、BIは糞の役にも立たない事をどんどん証明してますねｗ
1018:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 15:09:06.44 JMwQpGRE0.net
反対派が何の役にも立たないって？
1019:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 15:34:11.24 oOJU+ZEBp.net
日本には年金制度と国民健康保険と後期高齢者医療制度があるからな
ベーシックインカムで目に見えて取り分減りますっ！って選挙で勝てるわけない
将来を考えてなんか障害者や老人が理解できるわけないからな
老人だけで半数超えるから選挙絶対勝てないわ
1020:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 18:01:37.62 rAogjnQC0.net
>>990
自分が早死にすると確信する奴はそうそう居ないから、まともな労働者もだいたい反対する。
（本当に明日死ぬと思ってたら会社になんか行かないから労働者止めてる訳で）
なお、馬鹿ニートの親から徴収した金を撒く、と決定すればここの賛成派でさえ反対する。
1021:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 18:11:59.99 rAogjnQC0.net
>>986
「消費税を増税すれば「デフレ脱却」できる」として消費税8%増税を推進した。ｂｙ池田
こういうバカの発言に意味などない。
もひとつ付け加えるなら
人は生まれながらにして基本的人権を持つという考え方は「根拠のない迷信」と述べている
これどう思う？異論無いなら既存の福祉もBIも必要ない訳だがｗ
1022:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 18:31:56.47 De0QPP+D0.net
>>734
反対派に左右の論争を仲介できる教養が無いってだけでしょ諦メロン
1023:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 18:49:06.49 rAogjnQC0.net
はい、賛成派、健康で文化的の人と財政がーの人逃亡のまま、少子化がーも逃げました。
福祉の根拠である基本的人権も否定する素敵人材からの引用までしてるので、
賛成派自身が、BIは糞の役にも立たない事をどんどん証明してますねｗ
>>993
オマイ自身が財源議論から逃亡して賛成派だけで廻せばいいって言ってるもんな。
1024:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 19:23:17.70 CshgCBHq0.net
天賦人権論が信じられているならば、自殺率はもっと低そうなものだが。
1025:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 19:35:50.77 rAogjnQC0.net
>>995
何で？
そもそも、最初から人権は人が人に与えて人が人から取り上げるものに過ぎないのでは？
天賦であるなら世界中で全く同じ物が届いてないのはおかしいではないかｗ
1026:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 19:41:36.49 CshgCBHq0.net
努力目標、あるいは統制的理念だからでしょう。
人が人に与えたりできる根拠として神が想定されているのでは。
1027:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 20:39:43.71 rAogjnQC0.net
そこと自殺の関連は？
1028:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 20:44:59.53 jrilJLwM0.net
人権と命は離して考えられないと思う。
そして命と金は資本主義社会においては背に腹をかえられぬ関係。
1029:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 02:34:55.68 ly2gDIKZa.net
>>993
BI推進者への以下の指摘が7回目になりました
グイグイ回数を伸ばしています
ーーー
議論に負けると単なる罵倒を始めるのがBI推進者が2年半繰り返し続けているいつものパターン
罵倒は手も足も出なくなった印
なので今後は罵倒が続くのみ
1030:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 04:36:43.27 3Xc/shpt0.net
へー、>>991は罵倒じゃないんだw
1031:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 04:41:39.72 7OcJztFe0.net
>>1001
じゃあ、「財源は馬鹿にぃとの親から集めた分だけ」でbiをやるのに賛成頂けましたって事でＷ
1032:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 04:44:43.33 7OcJztFe0.net
>>999
人権は天賦でそれと金は不可分：
つまりエデンの園に帰して貰えない人類には、最初っから人権など無いのだ。
で、終了ですな。
1033:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 06:16:27.99 HUnCA1pV0.net
で、人権の代わりにベーシックインカムを配ると。
1034:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 06:23:05.22 ly2gDIKZa.net
>>1001
お前のようなサイコパス悪党BI推進者からのチクリ行為なんぞオレの知った事ではない
それは次と全く同じで、卑怯な悪漢が死に際に使う手口だ
「せんせー、僕だけじゃないですー、タロー君もやってますー、タロー君も怒って下さいー」
お前はこれに限らず毎度毎度恐ろしくダサいやり口を使うがどこで覚えてくるんだ？
これがお前が自慢してた「議論の勉強」の成果なんだな
悪い意味でほとほと感心する
1035:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 06:23:08.93 7OcJztFe0.net
人権が無いのだからBIを配る理由もない、死ぬ奴は死ねばいいのだから。
1036:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 06:32:33.13 +mu8qLkI0.net
ブーメラン頭にぶっ刺した反対派が相手をダセーって言ってる構図なんだよなぁ
1037:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 06:45:48.12 7OcJztFe0.net
適当な事を言って反論されると逃げて別の奴と交代とか、議論する気のない奴相手に議論のマナ－なる物を持ち出されてもなぁ。
後、馬鹿にぃとがｘｘの発言は「馬鹿にぃとに対する罵倒」であってここの面子に対する罵倒とは限らない。
自分で馬鹿にぃとだと名乗るなら別であるが。
1038:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 06:52:19.19 ly2gDIKZa.net
>>986
BIで貰う金を、増税でまた国に返してるだけである
この財源案は2点を言っている
１．基礎控除を無くす
単なる所得税の増税である
働いてるひとが増税になり、増税分を無職に配るだけである
２．消費税増税
15%増税と書いてあるので、金額に落としてみる
毎月15万円消費するとしてみると、15％の増税で消費税の支払いが毎月2.25万円増える（15万円×15%=2.25万円）
5.5万円もらっても半分は消費税で国に返すだけである
１．での増税と合わせると、BIをもらっても増税で全部消える
所得税の増税がない無職の分を働いてる人が負担する必要があるので無職丸儲けなのは変らない（BIは無職保険なので正しく無職保険になっているとは言える）
1039:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 06:54:32.71 ly2gDIKZa.net
BI推進者は一人が何度もIP変えて自演してるだけだしな
自演してる時点で論外
1040:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 13:47:16.72 v58G8gAm0.net
推進派のレスが無くなると沸かないね
まるで足を引っ張ることを自らの存在意義としている野党のよう
1041:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 13:51:38.12 vDud3yIA0.net
キチガイの荒らしに良くいるエスパーさんか
思い込みで相手を叩く
または自分の手口を相手もやってると思いこんでるタイプだな
1042:1001
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