20/09/07 03:30:31.91 v4P4nUMN0.net
>>778
オレは月に80万円使ってた事があるので、最低80万円なければ最低限の生活保証とは言えない
806:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c507-VdhG [150.31.62.51])
20/09/07 04:14:02 vxpQylsU0.net
>>786
これは違う
807:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b95-NW+9 [183.77.234.192])
20/09/07 04:33:30 v4P4nUMN0.net
>>787
どうして？
808:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/07 06:54:34.42 McXZipg40.net
自分の望む場所に住みたいなどの、最低限度の欲求を過ぎる分を、働いて稼ぐ
ベーシックインカム導入後もそれは変わらない
809:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85bc-Q6Op [182.166.122.178])
20/09/07 08:08:55 KddDENFr0.net
BI導入してくれるなら竹中平蔵でもいいわ
810:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d10-biH0 [114.19.138.80])
20/09/07 11:25:28 1Cx8yKNE0.net
>>789
だったら、難民向け栄養強化食品とテントで良いので毎月2万相当の現物でまだ多すぎる位だ。
8万もやる必要はない。
811:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/07 12:28:24.44 HI33+fkh0.net
それは音痴すぎるでしょw
812:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b95-NW+9 [183.77.234.192])
20/09/07 20:51:47 v4P4nUMN0.net
そうだよな
BI推進者が時々唐突に書くポエムは音痴すぎるとオレも思う
813:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d10-biH0 [114.19.138.80])
20/09/08 07:14:57 rzqMBUcE0.net
ﾜｯﾁｮｲ 8d03-CfZp
反論が無いので、現物の食料とテントで十分だからBIイラネ、で良いんだな？ｗ
814:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d10-biH0 [114.19.138.80])
20/09/08 07:37:59 rzqMBUcE0.net
URLﾘﾝｸ(seesaawiki.jp)
食費はここまで削れる（一日分の栄養素を過不足なく取れる）
個人で作っても250円＊30日でお釣りがくる。
水道代込みで1万。テントはレンタルで良いよねｗ
815:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b3e-VdhG [39.111.191.171])
20/09/08 09:13:47 Ezx6lQxG0.net
反論がないのではなく見えてないだけでは？
816:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d6d-OAxM [114.176.134.111])
20/09/08 11:35:12 j35iheiH0.net
>>796
からかって遊んでる奴に構うよりか、Twitterとか他の場でやったほうが、比較的、有意義だからこのスレではやらない。
必死に煽りレスをコピペしてるのを嘲笑って見てるほうが楽しい。
817:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/08 11:47:48.44 mDkmjFJV0.net
BI推進者は傲慢でなぁ
818:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b3e-VdhG [39.111.191.171])
20/09/08 12:02:17 Ezx6lQxG0.net
>>797
君は誰？
何が言いたいの？
なぜそれを俺に言うの？
819:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b95-NW+9 [183.77.234.192])
20/09/08 12:11:41 mDkmjFJV0.net
BI推進者の大好きな「自称”議論”、中身は罵倒か詭弁か捏造」が始まるのかな
どんどんやれー
820:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d10-biH0 [114.19.138.80])
20/09/08 14:04:17 rzqMBUcE0.net
都合の悪い話から逃げて良いなら、反対派もBI移行は税金を納めなくていいって事だから
財源の話は完全に崩壊だな。
821:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/08 14:14:09.98 g84N0bCiM.net
税金は財源にはならないからな
ベーシックインカムの財源は気にせんでいいぞ
822:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/08 14:18:39.19 rzqMBUcE0.net
じゃあ賛成派が全部出す、で
さっさとばら撒けばいい。
823:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d03-6BLs [122.31.36.93])
20/09/08 16:02:09 6IZPlbQF0.net
カレは実証実験に前向きのようだ
まもっとも財源は国庫なんだがね
824:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3524-rixI [126.21.218.98])
20/09/08 17:29:41 ceK3epYK0.net
>>802
そもそも裏付けの無い金をいくらでも発行して景気回復だと、管理通過制度が始まったわけだしな。
825:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-VdhG [106.133.86.171])
20/09/08 18:15:15 lGDv0s/ua.net
まともなBI推進派はここにはいないのか？
826:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d10-biH0 [114.19.138.80])
20/09/08 19:55:37 rzqMBUcE0.net
>>804>>805
BI乞食は死ねよ。
結局通貨の馬鹿刷りを強要してるのか。
そんな糞BIは、「他人の飲み物に水を注いでコップから溢れた分を舐め取ってる」のと同じだ。
オマイらに何の権利があってその窃盗をやる権利があるというのかｗ
827:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾌｧﾐﾜｲ FFf9-OAxM [210.248.148.149])
20/09/08 20:07:27 56Mhv301F.net
>>807
生きる権利。
働いていたら奪っていないわけでもない。
働こうが働かまいが手段はどうあれ、奪い合いだ。
828:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d10-biH0 [114.19.138.80])
20/09/08 20:30:39 rzqMBUcE0.net
>>808
＞手段はどうあれ奪い合い
じゃあ「てめえも働け糞にぃと」で終了でBI要らないｗ
829:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/08 20:33:40.77 aQog2rXA0.net
ビビッドアーミーみたいだな。
まあ、生存競争は単純ではないからなあ。
830:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/08 20:48:48.75 CxeNCeqQr.net
この御時世に掲示板で何度もコピペレスなんかしてるのは、自分は働くことなく余裕でいられるからじゃないの。
働くことなく掲示板でコピペペタペタで生きてける、と。
831:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/08 22:17:21.24 rzqMBUcE0.net
で、支給額は幾ら？
URLﾘﾝｸ(seesaawiki.jp)
食費はここまで削れる（一日分の栄養素を過不足なく取れる）
個人で作っても一か月に200円＊30日でお釣りがくる。
水道代込みで1万。テントはレンタルで良いよねｗ
これらを必要な人だけに現物で支給すれば2万＊ナマポの五倍の人数と仮定しても
二千億かそこら。ナマポ止めてこっちにすればいいｗ
832:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b95-23Vp [183.77.234.192])
20/09/09 01:20:30 hnXrKJei0.net
>>808
「生きる権利」等と美談風にしてるが、BI推進者が求めてるのは次
オレの生きる権利のために、お前が働いてる間は毎月8万円オレによこせ
お前の手取額を現状から100万円下げて、下げた分をオレの生きる権利のためによこせ
生きるのは結構だが、他人から奪いすぎ
833:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9103-ORCj [122.31.36.93])
20/09/09 07:28:30 yQnlCIsO0.net
>>813
おっとジジババ共の年金の悪口はそこまでだ
834:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b95-23Vp [183.77.234.192])
20/09/09 07:40:30 hnXrKJei0.net
>>814
オレはBI推進者への批判は書いたが、年金の批判は書いていない
なのでお前の指摘はBI推進者お得意のストローマン論法という詭弁
835:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-qlC+ [106.133.83.96])
20/09/09 08:46:14 29NAOp6sa.net
>>815
壊れたAIと会話して楽しいの？
ここ開いて数日の俺でもお前の相手がキチガイってわかるぞ
836:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-ORCj [163.49.203.158])
20/09/09 08:53:21 rtaiCclRM.net
>>808
「オレの生きる権利のために、お前が働いてる間は毎月8万円オレによこせ
お前の手取額を現状から100万円下げて、下げた分をオレの生きる権利のためによこせ
生きるのは結構だが、他人から奪いすぎ」
これってまんま今の年金制度だよなあ
837:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b95-23Vp [183.77.234.192])
20/09/09 09:16:22 hnXrKJei0.net
>>817
それもBI推進者の大好きな「 論点のすりかえ」という詭弁
838:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b95-23Vp [183.77.234.192])
20/09/09 09:21:33 hnXrKJei0.net
>>816
議論に負けると単なる罵倒を始めるのがBI推進者が2年半繰り返し続けているいつものパターン
罵倒は手も足も出なくなった印
なので今後は罵倒が続くのみ
IPを変えての自演ご苦労様
お前、時々IP間違えるから注意しろよ
839:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/09 09:38:22.30 29NAOp6sa.net
>>819
いや…お前を悪く言ってるわけじゃなく、
同じコピペをしてるキチガイみたいなのの相手はしなくて良いんじゃないの？って疑問だが…
840:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/09 09:48:12.86 hnXrKJei0.net
>>820
なるほど
お前のIPを無視するよ
841:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-ORCj [163.49.203.158])
20/09/09 10:05:50 rtaiCclRM.net
>>821
ああ、わたしのも無視で頼むよ
842:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b95-23Vp [183.77.234.192])
20/09/09 10:06:03 hnXrKJei0.net
BI推進者がIPを変えた自演でやるパターンの一つに「新参者のフリをする」がある
例）
・こんなスレがあったんだ、以下略
・初めてこのスレに書き込むが、以下略
これを書いてる時のBI推進者の顔を眺めてみたいもんだ
悦に入ってるんだろうな
バレてるんだけどね
843:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-jLel [133.106.35.149])
20/09/09 10:14:53 twnsg6uBM.net
>>814
頭と尻尾以外は、掛け金で先人を支えるのが老後に受けとる前提だからな。
糞ニート手当てであるＢＩと一緒にすんか、
844:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b95-23Vp [183.77.234.192])
20/09/09 10:16:32 hnXrKJei0.net
>>822
当たり前なのだが、オレが何を無視するかは全部オレが自由に決めてる
逆にオレがどれの相手をするかも全部オレが自由に決めてる
ここにお前がちょっかい出してきてもオレの知った事ではない
お前がオレに興味津々で介入したくて仕方ないのは分かったが、悪いね
845:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-ORCj [163.49.203.158])
20/09/09 10:41:38 rtaiCclRM.net
潤沢な貯蓄あっても放蕩の限り尽くしても支給される年金より、すべてに等しく支給されるベーシックインカムの方が健全ですなあ
846:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/09 14:19:16.15 CVnwiVri0.net
>>823
妄想と戦い始めたら終わりだなw
BIなんてゴミだがこいつも同様にゴミだな
847:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-jLel [133.106.35.187])
20/09/09 15:09:52 /WVnvty1M.net
>>826
掛け金を掛けない(老人を助けなかった)社会の敵を社会が担ぐアホＢＩは不健全の極み。
848:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/09 16:52:27.75 +fTidRP+M.net
>>828
掛け金ではなくてね、今の若い者の稼ぎは右から左へ今の老人の懐に強奪されてるんだよねえ
それなら老人だけでなくすべての人の懐に入れようよというのがベーシックインカムなんだよ
849:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/09 18:54:21.01 hnXrKJei0.net
>>827
オレが予言した通りになった
このレスは内容が全くなく罵倒のみ
オレが「BI推進者は議論の負けを認めると単なる罵倒を始める」と言っておいた通りだ
オレ凄い？
いや、実はこれ誰でもできるんだ
BI推進者が2年半同じパターンを繰り返してるだけ
他の人もBI推進者を預言してみてごらん
試しに回数でもカウントしてみるか
以下は2回目
議論に負けると単なる罵倒を始めるのがBI推進者が2年半繰り返し続けているいつものパターン
罵倒は手も足も出なくなった印
なので今後は罵倒が続くのみ
IPを変えての自演ご苦労様
お前、時々IP間違えるから注意しろよ
850:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-TniJ [106.133.59.121])
20/09/09 21:37:12 ar3wiJYUa.net
>>829
そう、その通りだな
勘違いしてる人が多いけど、年金は積立ではない
若い世代から年寄り世代に所得移転してる構図
で、少子高齢化だから若い世代の負担は年々大きくなって、どんどん疲弊する
そうなる前にBIに移行して、若い世代の疲弊を食い止める
というのもBIの効果なんだよな
851:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/09 22:43:05.31 CVnwiVri0.net
>>830
君は病気だよ
852:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/10 01:29:38.28 cuB7egUAM.net
>>829
順送りで次の世代に担がれる制度を収奪と否定するなら、馬鹿ニートを担ぐＢＩの方が余程収奪である。
853:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b95-23Vp [183.77.234.192])
20/09/10 03:34:28 IH2DmFny0.net
>>832
お前はオレの予言通りに動く馬鹿だよ
BI推進者への以下の指摘も3回目
さて、BI推進者がこの後何回まで記録を伸ばすか大変楽しみです
ーーー
議論に負けると単なる罵倒を始めるのがBI推進者が2年半繰り返し続けているいつものパターン
罵倒は手も足も出なくなった印
なので今後は罵倒が続くのみ
854:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-E1DV [126.233.193.162])
20/09/10 05:03:43 evIgnirbp.net
ベーシックインカムは不公平なシステ
855:ムであるから上手くいかない ならばベーシックインカムが不必要な世の中にする その為には 1 バンバン新製品、流行り廃りを煽り 使い捨てを加速させ、経済を発展させる その結果地球の資源を使い果たそうと構わない、宇宙に進出すれば良い 2 全ての仕事を地球営管理し、徹底的に無駄を省き市場競争をさせない蟻の様な金の意味が無い世の中にする この様に両極端な選択しかないだろう 中途半端しか選べない人類は必ず滅亡する
856:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9103-ORCj [122.31.36.93])
20/09/10 07:19:31 gDv1gDP20.net
>>831
少子化を止めねばならん
当然だが子育てに疲弊する親世代と、当事者である子どもへの支給という力を与えないとな
このままだと溶けて消えてしまうぞ
857:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-jLel [133.106.46.2])
20/09/10 08:53:29 8wlSiQ5GM.net
>>836
なら、子供に集中して落とすべきで、
不良品の馬鹿ニートは不登校始めた辺りで政府が家から引きずり出して処分しつ、
次を産む余力を回復させないとなー
858:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-TniJ [106.133.59.121])
20/09/10 09:04:17 4EBNI4gXa.net
>>837
少子化解消はBIの効果のひとつでしかない
しかも金銭的な問題の解決だけだから、少子化だけにフォーカスするならBIだけでは不足だろ
教育費や働き方、婚外子への対策も必要だ
それに、BIかその他かの二択ではないよ
BIをやりながら他の対策もやるべき
859:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-jLel [133.106.46.2])
20/09/10 09:17:50 8wlSiQ5GM.net
>>838
つまり日本にはＢＩなんかをやる余力はない。
ＢＩは少子化が改善してちゃんと大人が増えてから。
860:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/10 09:50:51.16 j/RRxuGOM.net
働けない理由の大きなものは貧困だ
ベーシックインカムにより働く余力を得た若者はスキルを身につけより大きな生産力になれる
そしてあきらめていた結婚・出産・子育てへと至る
この当たり前ができていないため、ベーシックインカムはもはや不可欠といえよう
861:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c110-QmsY [114.19.138.80])
20/09/10 10:04:56 F4BdDeCM0.net
>>840
それ、子供ができるまでに何年くらいかかるの？
そもそも、親がその余力を与え続けた馬鹿ニ－トがそのままSNEPに持ち上がり続けてる以上、
全くの出鱈目理論だけどな。
862:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c110-QmsY [114.19.138.80])
20/09/10 10:09:40 F4BdDeCM0.net
もし、>>840が本当なら、
無職手当を一生に3年分だけ「貸し出す」ようにすれば良い。
（毎月最大8万円まで、返済しなくても利子や取り立てはないが、返済したら次にコケた時にまた借りられるし、返さない奴はナマポも通さない。）
863:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c110-QmsY [114.19.138.80])
20/09/10 10:10:49 F4BdDeCM0.net
（子供が産まれたら半分チャラにしても良いか。二人作れば残りもチャラ、ママの分まで突っ込むなら4人は作ってねｗ）
864:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-ORCj [210.138.176.56])
20/09/10 13:33:27 j/RRxuGOM.net
ベーシックインカムは雇用の流動化をも促す
イヤイヤひとつの職場に留まる理由もなくなるからな
ブラック企業は淘汰され健全な競争による成長が促され景気も良くなる
865:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81a8-Qfxs [210.131.222.102])
20/09/10 14:59:48 aeZ4Dr+A0.net
いとも簡単に辞めれる無責任な仕事になるだけ
生活のため仕方なしに働く奴がいなくなれば生活費は高騰する
そもそもブラックを規制するだけの話でBI関係ない
866:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b95-23Vp [183.77.234.192])
20/09/10 15:02:13 IH2DmFny0.net
>>844
雇用されるとBIにより無職へ毎年100万円巻き上げられ続ける
言い方を変えると、現在の手取額が毎年100万円減る
減った分はBIとして無職へ渡される
867:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c110-QmsY [114.19.138.80])
20/09/10 15:59:15 F4BdDeCM0.net
>>８３２
それが本当なら>>842で問題ない、BIなんかイラネー。
868:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c110-QmsY [114.19.138.80])
20/09/10 17:37:59 F4BdDeCM0.net
>>842は雇用の流動化をも促す
イヤイヤひとつの職場に留まる理由もなくなるからな
ブラック企業は淘汰され健全な競争による成長が促され景気も良くなる
Bi全く不要ｗ
869:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9103-ORCj [122.31.36.93])
20/09/10 20:17:25 gDv1gDP20.net
ベーシックインカムにより身軽に出て行ける労働環境
しかし企業側からすれば長く貢献してほしかろう
当然賃金は上げざるを得ない
至極健全な労働市場が出来上がるなあ
870:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b3e-qlC+ [39.111.191.171])
20/09/10 21:19:20 3YRrWAgu0.net
全くBI推進派に説得力がないな
871:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c110-QmsY [114.19.138.80])
20/09/11 01:30:46 CZDmbsum0.net
>>842により身軽に出て行ける労働環境
しかし企業側からすれば長く貢献してほしかろう
当然賃金は上げざるを得ない
至極健全な労働市場が出来上がるなあ
BIが必要なのはただの馬鹿ニートだけ。
872:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/11 06:19:01.99 tLzjoh500.net
ベーシックインカムの利点はウインチェスターハウスの如くグロテスクな経済制度、社会保障制度をシンプルにできること
873:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/11 06:25:15.09 tLzjoh500.net
真の金持ちと怠け者はベーシックインカムに賛成、成金と真面目な働き者は反対する。
874:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/11 07:15:39.51 l/se9tzi0.net
成金と怠け者はベーシックインカムに賛成、真面目な働き者は反対する。
真の金持ちは黙っているｗ
875:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/11 07:21:33.85 H1lh/M2UF.net
真の金持ちはベーシックインカムに反対。
自らは働くことなく、コピペを繰り返し賛成する者をからかい煽る毎日を楽しむ。
876:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/11 07:21:40.07 l/se9tzi0.net
>>852
ウィンチェスターハウス＝ニート屋敷
（幽霊ったって、迷惑な無職歴が長い＝いわば君らの大先輩である）
現代社会が改築に改築を重ねた結果の迷宮状態なのは否定しないが、
そこが嫌なら外に出ればぁ？（だから無人島にポイ捨てプランとかも用意したのに、君ら出ないよね）
877:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/11 12:12:14.02 vp28IdRPp.net
ベーシックインカムか
なんでこんなに文明が進ん世の中、金無い金無いクレクレタコラが山程いるのかが不思議
金無いって奴ってなんでもかんでも新製品や流行りの遊びが出ると飛びつくよね
ちょっと待てば評価も出るし、品質も安定するのに自ら人柱になるバカばかり
まあ、バカのおかげで経済は回ってるがバカがいなけりゃとっくの昔にベーシックインカムが当たり前の世界になってるさ
ベーシックインカムを欲する奴って自らベーシックインカムを遠ざけてるんだよ
テクノロジーが進めば金の価値要するに貧富の差は少なくなるのが本来の姿だよ
こんな便利な世の中、人柱になる事さえ避ければ大して稼がなくても余裕で生きれるよ
ゴミしか吐き出さない奴らに金渡しても産廃を増やすだけさ
878:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/11 14:19:51.82 xSFQuyS5M.net
反対派は低賃金労働者が居なくなるのを心配してるんでしょ
879:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/11 14:22:09.36 z15j3tnxH.net
でも竹中平蔵は賛成派だよね
なんで？
880:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/11 20:52:24.90 F5uW8t/N0.net
竹中「（若い人に1つだけ言いたいのは）みなさんには貧しくなる自由がある」
「何もしたくないなら、何もしなくて大いに結構。その代わりに貧しくなるので、貧しさをエンジョイしたらいい。ただ1つだけ、そのときに頑張って成功した人の足を引っ張るな。」
881:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/11 23:25:45.00 sh8b5GcP0.net
これまで全員参加であった勝ち組とか成功とかそういう経済的な価値観
882:のレールに乗らないでも生きていけるってことだよね そうするともうそういうのに関心すら持たない人が増えてくるでしょう そもそもそんなのただの自己満足で他人には意味の無いことなんだから
883:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/12 02:44:40.76 6zigBK6s0.net
以前からBI推進派はポエムを書くのが大好きなんだ
本人は意味があると思い込んでる
884:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/12 08:23:52.35 mAzkU+NpM.net
>>861
だったら財源はやりたい賛成派からだけ取るべきだな。
パソナは役に立つ奴隷から搾取して能無しのエサ代を集める会社か。
885:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/12 11:11:59.62 GTW1pJEvM.net
>>861
ＢＩの財源を提供した方には額に応じた勝ち組券を出して、ニートを好きに使わせれば良い。
(チケット破り捨てでも、自宅待機指示でも良いのよ)
886:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/12 15:24:19.93 a/BcyBiDM.net
ベーシックインカムは一律配布がキモだからな
当然財源は国庫一択だあ
887:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/12 21:29:38.40 W1DLrPuY0.net
ここでは否定派に感情論者が多いみたいだね
888:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 01:26:13.17 lxrN6B7BM.net
>>865
馬鹿ニートは反対派の足を引っ張るなよ。
オマイラの教祖の竹中も言ってんだからさ(笑)
889:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 03:01:37.21 Nr2Nvn5o0.net
>>866
一方、賛成派にポエマーが多い
また賛成派は2年半議論で負け続けてるので議論ができず罵倒と誹謗中傷に走るしかなくなってる
しかも実は賛成派は一人しかいない
一人しか居ないのに複数IPを駆使して複数人いるかのように演じ続けている
文体まで使い分け、聞くも涙の努力を続けているが残念な事に全部バレてる
890:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 04:46:39.89 RS+4IMc10.net
普及させようってスレに反対派が居るから罵倒されるってだけじゃね？
罵倒されたくなかったら賛成派と反対派で議論しようってスレでも立てたら？
5ｃｈでスレの趣旨と違う発言したら罵倒されるのは当たり前だぞ
891:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 06:50:30.98 lxrN6B7BM.net
>>869
この糞スレが板違いなだけだ。
乞食板にでも書いてろよ(笑)
892:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 07:10:22.89 TZIhxF9w0.net
ベーシックインカム導入の暁には労働者の賃金は上がる
なぜなら低賃金で扱使う企業、サービス残業させるブラック企業からの大脱出が始まり、健全体質企業以外は浄化されクリーンな労働環境となるからだあ
893:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 07:28:34.60 NMmSx8kBM.net
>>871
>>842で十分だな。馬鹿ニートのエサ代は削るべき。
894:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 07:41:37.27 NMmSx8kBM.net
>>871
そもそも、親がその余力を与え続けた馬鹿ニ－トがそのままSNEPに持ち上がり続けてる以上、
全くの出鱈目理論だけどな。
895:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 10:55:47.32 DUAF7okW0.net
>>871
低賃金なのは低生産労働者だからｗ
故に能力に見合った場所に転職し続けるしかない以上賃金が安いことに変わりないｗ
BI馬鹿は最低賃金を切ると主張してるので、
今サビ残をやらせてる所では「（元）サビ残込みの労働時間で今の給料を割った額」に時給を改定するだけ。
896:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 11:06:21.64 TZIhxF9w0.net
姑息な手法で働かせるところに居残る理由が、ベーシックインカムを得た労働者にはなくなるからなあ
ちなみに最低賃金の概念は無くなっても構わなくなる
たとえば軽作業を通じての老人憩いの場なんてのには、生産性とは別の価値が生まれたりもしよう
元々ベーシックインカムは社会保障制度
労働環境を変えたければ、雇用の流動化促進など別の改革を併せて進めるのが筋だろう
ベーシックインカムは他の制度改革をも円滑にエンパワメントするだ�
897:�う
898:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 11:24:36.98 DUAF7okW0.net
>>875
つまり、屑ニートを増やしてそいつらの面倒を働く人に押し付ける屑政策なので、
結果的に貨幣価値が喪失する。
やりたいなら「財源は賛成派だけでやって」野垂れ死ねばいい。
899:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 11:31:17.91 TZIhxF9w0.net
安倍総理も言うではないか
「一億総活躍社会」と
これは理想ではなく、日本が生き残るための道だ
この道しかないのである
900:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 13:23:38.32 DUAF7okW0.net
>>877
＞労働環境を変えたければ、雇用の流動化促進など別の改革を併せて進めるのが筋だろう
それに合わせるのは>>842や失業保険で有ってBIのような糞ニートの餌ではない。
901:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 13:31:19.64 DUAF7okW0.net
スペインの馬鹿左派のベーシックインカムバラマキ計画、
受付開始後3か月にして「承認済」は8万件ｗ
同国公務員組合によれば「申請の９９％は未処理」
ベーシックインカムを自称する奴のIQは揃いも揃って低いという見本であるな。
902:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 15:16:49.64 Nr2Nvn5o0.net
>>875
＞姑息な手法で働かせるところに居残る
何故居残るのか意味不明
ベーシックインカムとは無関係にさっさと転職しろ
903:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 15:55:16.59 DUAF7okW0.net
>>875
そもそも、そのブラック企業に何で入ったのか考えて見れｗ
「そこにしか受からないブラック人間だからだろ？」
もとをただせば、オマイだって学校に行ってた訳で。（小学校に入った事さえ無いの？ｗ）
そこからの積み重ねでブラック生徒になったのはオマイのせい。
テキトーに学校に顔出してただけのブラック生徒がテキトーなブラック就活してたら、そりゃブラック企業に入るの当たり前じゃんｗ
オマイみたいな屑を雇う会社があるかどうかにBIは全く寄与しないどころか、
（オマイの主張通りなら）ライバルが増えるので再就職の妨げにしかならないｗ
904:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 15:59:10.81 TZIhxF9w0.net
>>880
ああ、生保受給者にはわからないよね
普通は働かないと、生活費はゼロなんだよ
905:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 16:17:54.01 DUAF7okW0.net
>>882
ああ、子供部屋おじさんの糞ニートには、失業保険も貯金も無いもんな
906:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 16:25:37.26 /ONHKcOkp.net
そもそもちょっとコロナで仕事が無くなっただけで
金配れ、助けろか
貯金してれば数年位無職でもなんの問題もないだろ
こんなぬるい国でパンクするバカはよその国ならとっくに死んでるよ
907:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 16:44:48.91 TZIhxF9w0.net
ベーシックインカムを理解できないかわいそうな頭「ちょっとコロナで仕事無くなったくらいで金配れ助けろか」
908:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 16:48:17.01 DUAF7okW0.net
>>884
ベーシックインカムが嫌いなのは解るがさすがに馬鹿過ぎｗ
必要な時は気前よく撒いて良いんだよ。
それを無制限ダダ流しにしようとする乞食がBIクレクレ。
だから、賛成派だけが無制限に垂れ流すならOKって言ってるんだが。
909:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 17:13:06.43 /ONHKcOkp.net
あのな、貧困層がーとか言ってるがな
ぶくぶく太った人間のどこが貧困なんだよ
昭和30年代の若者みてみろ、みんなガリガリだよ、それでも子供育てたんだよ
後先考えないでその日暮らしで借金して、しかも独身だらけ
どこにベーシックインカムが必要な要素がある
ただ単に贅沢なだけだよお前ら
いざってときに人に迷惑かけないように貯金してないからこうなるだけ
いよいよ、AIだの自動化だので完全に資本主義が崩壊してからだよ
そんなものは
910:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 17:18:00.54 TZIhxF9w0.net
うわあ、買い物行かんヒキニートか、買い物代無頓着な生保受給者か
この無知ぶりは年金ジジイかもな
野菜より炭水化物や油物が安いんだよ、だから肥満は貧乏の印なの
金持ちは栄養に気遣えるゆとりがあるのだ
911:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 17:44:21.61 DUAF7okW0.net
それは本物の貧困ではない。
強いて言えば「頭が悪い。欲望をコントロールする心が無い。」ってだけである。
ビルダーさん見てみぃ。肉体労働のやっすいバイトと栄養学に沿った味（ようつべで沼とかマグマとか検索するとそういうものが見えるよ）。
ちゃんとやる奴はやっているのだ。
912:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 17:49:54.76 DUAF7okW0.net
ロクに働きもしない癖に旨いもの食おうとするから、
安くてそこそこの味のジャンクフードで無駄に医療費を食い潰すのだ。
こういう屑だからこそ、栄養がちゃんと考慮された現物で与えるべき。
913:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 18:17:35.33 /ONHKcOkp.net
ブラック企業や派遣から逃げられない奴って
どんなに給料もらっても毎月ギリギリか借金増やすからな
免許も車も金も無いそれで身動きとれる訳がない
金貯めて、軽自動車でも買えよ蛸部屋から逃げたきゃ
それなのにぶくぶく太って
世の中ガーっとか言ってるから本当に笑えるよ
それで自分だけがのたれ死ぬのなら笑えるだけで済むが、そんな奴らの為になんで国の財源を使う必要があるのかって事さ
914:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 19:03:39.02 ZFgk9JyQa.net
>>882
そうかお前、働いたこと無いんだな
世の中には求人が沢山あるのを知らんとは
＞姑息な手法で働かせるところに居残る
居残らず、さっさと転職しろ
915:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 19:39:18.19 pmvK9o3b0.net
むしろ反対派の方が貧乏くさい話題を好んでて草
916:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 19:59:44.61 Nr2Nvn5o0.net
>>893
BI推進者への以下の指摘が5回目になりました
グイグイ回数を伸ばしています
ーーー
議論に負けると単なる罵倒を始めるのがBI推進者が2年半繰り返し続けているいつものパターン
罵倒は手も足も出なくなった印
なので今後は罵倒が続くのみ
917:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 20:50:08.51 pmvK9o3b0.net
2年半ってw
そんなに他人の家で嫌がらせをしてればあるじも居なくなるよね
この板に漂うシラケた雰囲気の理由がわかりました
918:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 20:57:44.82 TZIhxF9w0.net
まあ死活問題だろうしなあ生保や年金に寄生してるうじ虫からすれば
2年半だろうと粘着妨害もするだろう
919:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 21:02:09.04 Nr2Nvn5o0.net
>>895
＞そんなに他人の家で嫌がらせをしてればあるじも居なくなるよね
嫌がらせしてるのはお前だよ
＞この板に漂うシラケた雰囲気の理由がわかりました
嫌がらせする方は必死に罵倒を続けてるけどな
920:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 21:08:49.34 pmvK9o3b0.net
それがこの板にも寄生してるってわけですねｗ
921:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/13 21:22:49.66 Nr2Nvn5o0.net
話は単純で、BI推進者が議論で負け続けてるだけ
BI推進者は議論で負け続けた結果「オレは負けるのが嫌だ、オレに勝つのはオレへの嫌がらせだ、嫌がらせをやめろー」と泣きだした
BI推進者が無理にBIを擁護するためにウソ・デマ・捏造・詭弁・罵倒ばかり書くため負け続けている
負けるのは完全にBI推進者の自業自得
922:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/14 02:07:07.25 WnyeTZj30.net
>>899
反対派が議論に勝った場面って具体的にどれ？
普通議論って本人じゃなくて周囲が勝ち負けを決めるもんだから俺が勝ってるかどうか判別してやるよ
923:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/14 02:17:44.04 WnyeTZj30.net
さっと見ても
反対派は現実的な問題提起よりも感情論を優先していて物事を解決する気が感じられないし
賛成派側の方が大胆で効果的な解決策を提示しているように見える
924:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/14 02:25:57.49 WnyeTZj30.net
この感じだと反対派は一般的な政治論における野党みたいな存在になりつつあるね
相手の揚げ足を取ろうとすることばかりに腐心して、肝心のまともな対案を出さないから信用を失っていく状態。
対象
925:的に揚げ足を取られた政府側は足場を固めていき政策を深めていって支持が広がっていく 揚げ足を取れれば勝ち、みたいな考えをしてる奴は長期的な議論に弱い
926:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/14 02:50:53.88 7VezDo9z0.net
>>900
お前もBI推進者と同様に凄まじく尊大だな
まあいいや、どうぞお前が続けてBI推進派を弁護してくれ
>>293,351,349,387,426
927:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/14 02:52:59.81 7VezDo9z0.net
>>900
続きだ
どうせお前もBI推進者の自演なんだろ？
全部、お前が続けてくれ
>>436,445,468,495,539
928:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/14 02:53:51.63 7VezDo9z0.net
>>900
>>552,564,575,590,627
929:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/14 02:54:59.05 7VezDo9z0.net
>>900
>>703,732,723,738,815
930:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/14 02:56:30.32 7VezDo9z0.net
>>900
悪いが判定なんぞ求めてないので、どうぞどうぞお前が続きを書いてくれ
>>818,834,846,892
931:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/14 02:57:03.04 7VezDo9z0.net
>>900
ハハハ
第三者のフリをしてるよｗ
932:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/14 03:07:18.24 7VezDo9z0.net
>>900
お前が公正な判断をできるか、オレが判別してやるよ
どうぞ個別に詳細な理由を添えて記述してくれ
933:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/14 03:12:04.65 7VezDo9z0.net
>>900
お前が書いたら次はオレがお前を判別する番だ
楽しみにしててくれ
934:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/14 03:16:51.77 7VezDo9z0.net
>>902
すごいねー
ここまでバイアス入れておいて「オレが判別してやるよ」なんだってさ
糞ツイフェミが糞ツイフェミを擁護するのと同じ
さすがの面の皮の厚さ
935:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/14 03:57:36.62 ukbzA1sPp.net
>>902
対策案なんて出る筈がない
DQNが勝手にバカな生き方して貧困になってるだけだからな
親を見て子は育つから下手にベーシックインカムなんかで助けたらDQNの連鎖が続くだけ
しいて上げるなら、一般個人に貸すローンは全て禁止しろ
936:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/14 04:07:31.73 ukbzA1sPp.net
>>902
対策案なんて出る筈がない
DQNが勝手にバカな生き方して貧困になってるだけだからな
親を見て子は育つから下手にベーシックインカムなんかで助けたらDQNの連鎖が続くだけ
しいて上げるなら、一般個人に貸すローンは全て禁止しろ
937:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/14 04:11:47.43 ukbzA1sPp.net
後、パチンコや公営ギャンブルも廃止しろ
938:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/14 04:54:18.87 BPj08JOf0.net
>>902
ダメな点の指摘と対案付きの反論をやるたびに逃げて別の理由を挙げてるのは賛成派ジャン。
違うというなら
対案>>842で回答されたBIの理由に対して>>842で処理できない理由について、何時説明したか言ってみれ。
939:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/14 04:58:54.50 BPj08JOf0.net
後、対案>>842で解決しない奴がBIでどれだけ解決して、
>>842とBIの予算の差額分を回収するほど居るのかって点についても説明してみれ。
940:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/14 06:57:34.31 +esKPq9BM.net
財源？経済に関する考え方を変えてMMTに舵を切ればいいだけだろ？
BIが今の経済システムに合わないなら経済システムの方を変えればいいだけ。
単純すぎ
941:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/14 11:50:24.78 EXr8RkANa.net
ベーシックインカム（景気回復、うつ病減少、ブラック企業全滅、一極集中緩和、少子化改善）←おまえらがこれに反対する理由 [715065777]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
942:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/14 15:02:07.23 7VezDo9z0.net
>>918
そんなの提示されても全部読まんよ
お前は毎度そうだが、人への説明が常軌を逸したレベルで下手である、というか出来ない
その題名はベーシックインカムを受け取った人についての言及っぽいが、ベーシックインカムを払った方についてもちゃんと言及してるかね？
次もつけておくか
BI推進者への以下の指摘が6回目になりました
グイグイ回数を伸ばしています
ーーー
議論に負けると単なる罵倒を始めるのがBI推進者が2年半繰り返し続けているいつものパターン
罵倒は手も足も出なくなった印
なので今後は罵倒が続くのみ
943:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/14 15:03:42.47 7VezDo9z0.net
>>917
では単純に、今の景気だと一人何円のBIに�
944:ﾈるのか書いてくれ もちろん金額の算出根拠も書いてくれ
945:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/14 17:05:54.08 NSZ/+51eM.net
>>917
で？都合の悪い質問には答えず妄想垂れ流すだけしかできないなら、
ＢＩは役立たずと認めてるじゃん(笑)
946:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/14 20:45:57.46 QwXpIjnqp.net
あのさ、そもそも国同士がヤクザな世界の食うか食われるかのけなし合いでやってるんだよ
地球上に国境がある限り、ベーシックインカムなんか不可能ですから
947:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 06:58:35.26 RETiz+NU0.net
基本的にベーシックインカムのような仕組みがあると不況知らずになるから国際競争では強いよ
理想形で言えば、BIを給付しつつ消費税をかけて、それでもなお軽くインフレになる程度の消費税率に抑えることで
過度なインフレは抑制しつつも最高の経済環境が作りだせる
948:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 07:41:32.43 ZTl6S7cUM.net
>>923
インフレ率をコントロールするために金をばらまく手段が必要、と
それがＢＩである必要性が全くない。
成長率に一番寄与する撒き方である根拠もない。
ちゃんと根拠を示せない以上、今までのデマカセ同様にただの詭弁である。
949:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 08:34:31.07 RFAlK+4ea.net
>>923
経済政策としてBIを考えるのは危ういと思う
BIの目的はあくまで社会保障として、経済政策は別に施行する
経済状況に左右される社会保障だと、別の社会保障が必要になってくる
せっかくBIでシンプルにするのに、これでは本末転倒だろ？
950:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 08:43:29.26 QKzEDaOEM.net
ベーシックインカムは基本社会保障制度のひとつではあるものの
優れた制度故に明快であり、また人を基本として様々整備されるあらゆる制度と奏功するピースとなり得る
951:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 09:10:50.72 nNhOd3dZM.net
>>926
>>842が理解できない位頭の悪い奴にはＢＩも無意味なので、そのピースは>>842で十分だな。
952:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 09:26:25.50 QKzEDaOEM.net
ベーシックインカムは明快である
かつての携帯電話料金体系のように、物事を複雑多寡にする理由は、都合の悪いことを覆い隠すために行われる
今の年金制度がその代表だ
老後資金を用意しなかった今の老人の生活費を今の若者から掠め取るため、僅かな基金を運用してると嘯き、消費税の大半を占め、社会保険料は手元に明示されるのは企業負担分=本来賃金となるべきカネを伏せたものだ
不健全な制度は公平性を欠き、労働意欲を低下させ、結果日本の生産性は長らく先進国最下位だ
ベーシックインカム導入が経済好転の契機となることはこの一点からも明白である
953:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 14:06:05.34 7Y0zwxXX0.net
>>925
いじるのはBIではなく税率の方だから特に危うさは無いね
BIのような巨額の財政出動をデフォにしていれば
減税だけで経済対策の基本の財政出動の総量の部分が完結できるのが強み
BI以外の方法でこれほどの巨額の財政をデフォに置く方法というのが他に見当たらないし
減税だけで基本的な経済対策が完結するということは政治家の経済対策がものすごく簡単になって失敗のしようがない状況になる
これはかなり大きい
954:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 14:27:11.84 P0uRzEY+0.net
>>928
＞ベーシックインカムは明快である
そんなに明快なら、具体的に何をするのか明快に記述を頼むわ
・一人何円のベーシックインカムなのか
・その財源
955:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 14:50
956::12.13 ID:feG3vptV0.net
957:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 17:31:40.03 4XUSudeC0.net
>>931
つまり、支出を固定することが目的に成り果てちゃったわけだ。
BIは「足りずに野垂れ死む奴は野垂れ死ぬのが前提の」アホ制度って事だ。
なら０で固定すればいい。
958:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 18:08:38.23 4XUSudeC0.net
>>931
オマイも「BIは固定で税金で調整する」のだが、
その税金の額を言えないだろうがこのボケナスｗ
959:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 19:49:58.54 P0uRzEY+0.net
>>931
＞ところがベーシックインカムならばそういう設定が可能
それで構わんので、その設定とやらを明快に記述してくれ
・一人何円のベーシックインカムなのか
・その財源
明快なんでしょ？
960:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 20:04:24.24 P0uRzEY+0.net
>>931
お前はいつも「BIは可能だから実施する」と言ってる
なのでお前が「可能」と言ったからには全部実施してくれ
人に求めるならお前自身もやるしかない
ーーー
ちなみに、本当は可能と実施はリンクしてない
例えば、人間は毎日30km走るのが可能だが、実施はしない
この通り可能と実施はイコールではない
実際に実施に至るまでの道は長い
だがBI推進者にとっては可能=実施らしいので、お手本を見せてもらおう
961:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 20:43:34.47 feG3vptV0.net
かつて麻生元総理がいみじくもスピーチした通り
「財源がない、だったらいくらでも（カネを）刷ればいいだけ」
962:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 21:40:13.55 P0uRzEY+0.net
>>936
曖昧で明快でないな
明快に次を書いてくれ
・一人何円のベーシックインカムなのか
・その財源、『刷ればいい』とは具体的に何をするのか
963:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 21:46:20.68 P0uRzEY+0.net
毎回そうなのだが、BI推進者に具体的に詳しく意見を聞くと、不思議な事にBI推進者は必死で話を反らす
BI推進者に対して「詳しく聞こうか」と促すと、何故かBI推進者は話題をずらす・避け続ける
実に不思議だ
964:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 21:55:55.96 feG3vptV0.net
アホなヤツがいるものだ
ベーシックインカムの月額という肝心要をどうするかを知恵を寄せ合うためのスレなのだ
揚げ足を取り茶を濁すだけのアホは消えろ
965:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 22:00:07.77 P0uRzEY+0.net
>>939
お前の知恵は月何円かね？
966:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 22:08:20.19 +JfElyCI0.net
板に何て書いてあるのかも読めない人とマトモな意見交換ができるとは思えない
967:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 22:09:12.26 feG3vptV0.net
>>940
だからお前はアホだと言うのだ
先ずはお前が「ベーシックインカム実現のため」の熱意表明と共に建設的な意見を述べるべきだろうが
968:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 22:15:47.79 4XUSudeC0.net
>>939
その基準が生存の最低限とこのスレでは決まってるんだよな？
だったら、水と食料の最低限を追求すればいいので月に二万でも多すぎる位だｗ
969:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 22:17:41.98 feG3vptV0.net
惜しいなそれと家賃に光熱水道費に被服費が必須だなあ
970:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 22:25:36.24 4XUSudeC0.net
既出リンクで水と食料で1万かからない。被服費はここのお釣りを貯めて当てれ。
市営住宅で1万はこのスレの初期に賛成派が出したｗ
光熱費は不要（上の食料がただ混ぜるだけなものでｗ）
971:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 23:12:28.22 P0uRzEY+0.net
>>942
案を出そう
月0円だ
財源も不要だ
それで、お前の知恵は月何円かね？
出せなかったら次を全部お返ししよう
＞だからお前はアホだと言うのだ
972:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/15 23:13:54.15 P0uRzEY+0.net
>>942
予言しておくよ
お前は月何円か書かずに逃げる
973:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 01:06:29.55 jX3YxN4h0.net
藤�
974:ｴ直哉の「21世紀はみんながリーダー」 2020年9月16日 国有企業化の先にあるもの https://fujiwaranaoya.com/leader200916.mp3… http://fujiwaranaoya.main.jp/leader200916.mp3…
975:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 01:42:52.87 YjaUpRJ+0.net
現在の社会保障費の予算が年間100兆円以上ありますので、それらを全てUBIに置き換えると、毎月全国民に8万円の支給が可能でしょう。
但し、日本の医療制度は所得の再分配的な仕組みとは言い切れませんので、医療保険もUBIの枠組みに入れるかは、検討した方がいいかと思います。
医療保険を維持した場合は、残った予算は60から70兆円でしょうから、月5から6万程度になるでしょう。
0円の定額支給という案もいいと思います。その場合は社会保障費目的で国に徴収されているお金の徴収もなくなるので、国民の手取りは高くなります。自己責任の尺度も大きくなりますが、所得の再分配などしないのが、公平と言えば最も公平であるでしょう。但し、そうなった場合、社会秩序を保てるのかは検討する必要があるでしょう。
976:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 02:29:27.82 qZ8gH6Fn0.net
>>949
社会保険をなくしてBIにするのね
社会保険には年金、健康保険、生活保護、介護保険等があるが、全部廃止してBIにしてしまうのね
本来のBIのあり方だが、次の理由で弱者が死ぬ
弱者に厳しい社会になるので反対
〈年金〉
年金が月8万円に減額されるので、年金のみで生きてる老人が死ぬ
〈健康保険〉
健康保険が無くなると次になる
・現状の3割負担が10割負担になるため、病院で払う金が現在の3倍以上になり
・老人は1割負担が10割負担になるため老人が死ぬ
・高額医療費制度がなくなる。運が悪く高額医療が必要になった人が、医療費を払えないため医療を受けられずに死ぬURLﾘﾝｸ(www.hokennavi.jp)
〈生活保護〉
BIになって給付額が減るので、現在の生活保護受給者が死ぬ
〈介護保険〉
なくなるので、介護料を払えなくなった老人が死ぬ
977:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 02:30:07.79 qZ8gH6Fn0.net
>>949
キャラ作ってまでの自演ウザイ
978:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 02:34:39.36 qZ8gH6Fn0.net
>>942
お前自身が案を出せないアホだった
アホ告白の自虐発言ご苦労様でした
979:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 03:17:28.45 ieCTZi8xp.net
老人が死んでなんの問題があるんだ
老人は死ぬものだろ
俺ももうすぐ還暦の老人さ
あのさ、長生きはいい事だ金銀は100歳から世の中おかしくなったんだよ
長生きして楽しいのはごく1部の政治家や
支配層
生き物は遺伝子を繋いで繁栄させて死ぬ事が最高の幸せであり目的なんだよ
膨れ上がった人口、その他の生き物の絶滅
目的達成したんだから満足だろ
これ以上なにを求める
ジタバタするなよ
980:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 03:26:50.26 MF2+WpTMa.net
やはり給付額は月6万程度が適当だろ
住居費2万、光熱費1万、食費2万、雑費1万
赤貧だが生きてはいける
981:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 03:32:02.36 ieCTZi8xp.net
後、死際に何を求めるかだよ、
楽しいまま知らない間にに死ぬか
つまらない退屈な時間を伸ばし伸ばし
やっと死ぬか
正直言ってなんの刺激も無い毎日を生きる為の老人がお荷物になって若い人の楽しみを奪うこれが現代社会さ
65歳以上は医療を受けれなくするべきだな
これで全て解決するよw
982:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 03:56:18.82 qZ8gH6Fn0.net
>>953
＞老人が死んでなんの問題があるんだ
＞ジタバタするなよ
BI推進者の
983:お前がちゃんと本性を出してくれて嬉しいよ お前は日本の4000万人の年金給付者に対して「お前らは死ね」と言ってる お前がそう言ってる 日本の人口は1億2千万人なので、お前の財源案は日本人の3分の1に「お前らは死ね」と言ってる では頑張ってお前の「老人は死ねBI」を推進してね オレは随分非道な財源案だと思うので全く賛成できないし、お前への同意者がそれほど出るとも思えない ただお前がやりたいなら好きに「老人は死ねBI」を推進すれば良い もちろんオレは反対するし、粛々と「それは老人は死ねBIだ」と指摘をし続ける 反対は楽で良い というか、オレがこの内容を書くのは初めてではなく、2年半前からお前が老人殺しBIを提案する度に全く同じ指摘を続けてきた お前は老人殺しBIに執着し続けている BI推進者は執拗に老人を殺したいのだなとオレは呆れてる
984:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 03:59:30.02 qZ8gH6Fn0.net
>>953
BI推進者がサイコパスであると分かりやすい文で良い感じだ
985:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 04:14:16.91 ysOnbdjX0.net
誰にも減額も負担も掛けない知恵なんてMMTしかない、それが空理空論だってなら異次元金融緩和も相当怪しげなモンでしかなかったことにも…
>>956
お前さんは年金受給始まってから何年ぐらい？ まだ受給に至ってないなら知人に高年層がいるとして受給歴何年ぐらい？
986:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 04:17:20.84 qZ8gH6Fn0.net
このアホと>>942
このアホと>>949
このアホと>>953
これら全部一人のBI推進者が書いてる自演
それぞれキャラ設定までしてるっぽい
ご苦労様なことだ
987:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 04:21:40.06 qZ8gH6Fn0.net
>>958
そのキャラはどんな設定かね？
988:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 06:05:26.57 BTY2gjlh0.net
>>954
スレ違いは出て行けよ。
＞最低限の生活を送るのに必要とされている額
がBIの定義に入ってる以上、そんな緩いのはBIではないｗ
さぁ、もっと極限を目指して
＞ベーシックインカムの月額という肝心要をどうするかを知恵を寄せ合うためのスレなのだ
この本分を全うしようぜ。
月2万な。
既出リンクで水と食料で1万かからない。被服費はここのお釣りを貯めて当てれ。
市営住宅で1万はこのスレの初期に賛成派が出したｗ
光熱費は不要（上の食料がただ混ぜるだけなものでｗ）
989:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 06:15:09.93 BTY2gjlh0.net
馬鹿ニートが死んでなんの問題があるんだ
人に産まれた以上は死ぬものだろ
あのさ、ヒキニートの存在が世の中をおかしくしたんだよ
子が親を殺し親が子を殺処分ｗ
生き物は遺伝子を繋いで繁栄させて死ぬ事が最高の幸せであり目的なんだよ
一家団欒の灯を無残に踏み消し、挙句はお家断絶
こんなヒトデナシが成人以降も無駄飯を食い散らかして
これ以上なにを求める
ジタバタするなよ
990:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 08:18:48.34 E5hbxHDqM.net
世紀末が来るぜ
欲しけりゃ今すぐすがりつけ
991:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 08:46:22.31 BTY2gjlh0.net
>>955
じゃあ、糞ニートを始末した後で。
安楽死の権利を与えて好きな時に麻酔薬特盛で退場して貰えばいい。
992:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 08:53:58.32 EvlQQekqM.net
適菜収（新刊『国賊論』。メルマガもよろ しく）@tekina_osamu 4月22日
※※※バカ発言 「国が事前に危険な奴を隔離できないなら、親が責任を持って危険なわが子を社会から隔離すればいいんだ。他人様の子供の命を奪うほどの危険性がある奴に対しては、そいつの親 が責任を持って、事前に世の中から抹殺せよ」
993:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 09:05:53.37 e595Aw9R0.net
財源論議
994:いうなら、あとはもう賛成派の社会保険脱退だけ容認した上でこれまで納入してきた分の保険料を返却し、賛成派同士で運用や信用創造の模索を話しあってもらうしかないんじゃないかな？ それで結局ニートにゃ大した額は回せない結果に終わってもそれもまた受容せざるをえない… 反対爺は反対爺同士とシンパだけの納付分だけで遣り繰りして好き放題煽ってればイイ
995:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 11:03:34.30 BTY2gjlh0.net
って事で、この馬鹿スレも不要だと認める訳だ。
ああ、後、既存の福祉から抜けた奴が戻ってこようとしても、
戻すかどうかは受け入れ側が決める（野垂れ死にさせてもOK)って事だな。
（成功すると思ってないBI側に行く事を許す時点で、死んでいい奴扱いなのだし）
996:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 12:42:59.00 isOWgiFI0.net
自由社会じゃ賛成派が成功して煽り爺が取り残されるwかなんぞ年数経なきゃ誰にも分からんから
997:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 12:43:45.64 FjSPH4K/a.net
>>961
電気は必要だろ
それに、憲法で定める「健康で文化的な最低限度の生活」はさすがに月2万だと無理よ
998:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 13:08:25.11 YjaUpRJ+0.net
現在の国民年金の平均支給額が6万円前後ですので、この金額が目安になるでしょう。6万円の支給でしたら、現在の社会保障費から健康保険は維持、それ以外は廃止した予算で、可能なラインでしょう。廃止した社会保障費の徴収は、消費税の増税で賄うのがいいでしょう。
但しその場合、消費税が45%となるので、UBIに統合した事よる行政のスリム化は必要でしょう。
厚生労働省の仕事は大幅に減るので、縮小。農業など特定業種、団体への補助金はUBIに統合するので廃止。そういったコストダウンを行なって消費税の増税割合を減らさないとダメでしょうね。
これらは、政治的に不可能でしょうから、徴収は現状と変えずに健康保険以外はBIへ統合から始めてもいいと思います。
これでも、政治的には不可能でしょうが。。。
999:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 14:58:23.18 qZ8gH6Fn0.net
>>970
その自演キャラ気に入ったんだね
こんなキャラか
・丁寧口調
・憂いを持ってる
・自分が正義であると信じて疑わない
・全面的に人のせいにする
・内容が極悪
サイコパスらしさが如実に表れてて素晴らしい
マンガに出て悪役を張れる
1000:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 17:38:16.49 BTY2gjlh0.net
>>969
文化的な生活は電気が無いとできないという根拠はない。
そもそも、そういう「健康で文化的な最低限以下略」を金で済ますというなら、公的に認められた金額って「ナマポの額」である。
で、BIの定義にはそもそも「健康で文化的」部分が入ってる訳でも無いし、BIと他の制度の併用を前提にするならその部分はそっちに投げられるｗ
そもそも、貧困層に肥満が多いなどの事実は「金で渡すと不健康で頭の悪い使い方をする奴」の実在を示してる訳で。
だったら、BIではなく何らかの強制込みの現物支給の形の方がより正しい25条の遂行である。
1001:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 19:26:40.09 BTY2gjlh0.net
>>970
厚生労働省の予算をどの位削れるのか言ってみ。
アホBIの総額の何％ぶんになるのかねぇｗ
で、削るとどうなるのか：
年金と介護を殺してる訳で、「今日のBi（>>970）」は姥捨て山政策の口実に過ぎないのです。
なお、幾ら納めても福祉による老後の悲惨さは救えないことに変わりないので、余力がある人は自己救済行動に走ります。
つまり、節税による貯蓄。消費性向と税収（消費性向が死ぬのだから消費税もなー）のドン冷えが約束されてる訳ですｗ
1002:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 20:53:07.28 eAB3P+ee0.net
>>936
結局はここに落ち着くでしょうね
1003:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 21:19:41.37 46Xcxw+b0.net
わたしは今次日本最大の有事は少子化だとみている
この難敵に立ち向いそして勝利を収める
ベーシックインカム導入以外あるまいて
1004:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 21:20:28.45 BTY2gjlh0.net
>>976
それ、BIの為とは言ってない。
使途が違えば経済効果が違うんだから、BIでもMMT理論の帳尻が合うと言い張るならちゃんと数字で示せよ。
1005:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 22:35:23.08 4GzkGYHV0.net
年金はともかく介護や医療は病状次第でさらに際限なくなるからなぁ…
1006:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 22:40:31.60 BTY2gjlh0.net
>>975
はい、賛成派、健康で文化的の人と財政がーの人逃亡のまま、少子化がー来ました。
少子化対策に金が効くなら
子育てチャレンジに集中して金を落とし（出産費用から教育に至るまでの負担をニアゼロにするまでやるにはBIの子供の取り分では足りない）
馬鹿ニートと言う失敗作の処分を国が積極的に行う事と合わせて行う事が肝要です。
ほら、家電の新製品が出ても今の奴がなまじ壊れずに動いてると買わないじゃないですか。
1007:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/16 22:47:42.07 BTY2gjlh0.net
要らない引きニートは政府が引き取って、親には年金を渡す。
引き取られた引きニートは国のお仕事で危ないのとかきついのとかを激安でやらせればいい。
嫌なら買い取り価格（つまり親に送る年金分＊50年）を支払う事。
1008:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/17 03:41:39.95 +qUHAneAM.net
無理だろうな、働ける健康値五体満足度（それも本人ばかりに落ち度があるとは限らん）のままニートやってられる奴ばっかでないだろうし
高年者の減額議論だけ殺すだ何だと騒いでニートだけ死ねとかそれこそレイシズムでしかなかろう
1009:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/17 03:45:02.01 +qUHAneAM.net
…まして日中何の業務に就いてんのかいつまでも公言しないモンが匿名掲示板でハッパ掛け連呼したって…
1010:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/17 03:54:43.37 +qUHAneAM.net
963 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2020/09/16(水) 21:19:41.37 ID:46X+b0
わたしは今次日本最大の有事
この難敵に立ち向いそして勝利を収める
ベーシックインカム導入以外あるまいて
966 名前：名無しさん [] 投稿日：2020/09/16(水) 22:40:31.60 ID:BTY2gjlh0
>> 963
はい、賛成派、健康で文化的の人と財政がーの人逃亡のまま、少子化がー来ました。
少子化対策に金が効くなら
子育てチャレンジに集中して金を落とし（出産費用から教育に至るまでの負担をニアゼロにするまでやるにはBIの子供の取り分では足りない）
馬鹿ニートと言う失敗作の処分を国が積極的に行う事と合わせて行う事が肝要です。
ほら、家電の新製品が出ても今の奴がなまじ壊れずに動いてると買わないじゃないですか。
967 名前：名無しさん[] 投稿日：2020/09/16(水) 22:47:42.07 ID:BTYjlh0
要らない引きニートは政府が引き取って、親には年金を渡す。
引き取られた引きニートは国のお仕事で危ないのとかきついのとかを激安でやらせればいい。
嫌なら買い取り価格（つまり親に送る年金分＊50年）を支払う事。
968 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2020/09/17(木) 03:41:39.95 ID:+qneAM
無理だろうな、働ける健康値五体満足度のままニートやってられる奴ばっかでないだろうし（それも本人ばかりに落ち度があるとは限らん）。
高年者の減額議論だけ殺すだ何だと騒いでニートだけ死ねとかそれこそレイシズムでしかなかろう
1011:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/17 08:09:25.72 b4teVW24M.net
>>982
８０年生きれば誰でも８０歳、本人の意思も選別もなく平等だね。
本人の選択が大前提で誰でもなれるわけで無い糞ニートよりもずっと平等。
1012:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/17 22:52:24.61 FGqdcQn00.net
総額10億円配布の“前澤実験”にひろゆき氏「ベーシックインカムと呼ぶべきではない」 月7万支給で日本は変わるのか
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
アベプラはベーシックインカムに熱心だな。
ひろゆきはやっぱり賢い。
1013:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 04:45:46.52 NmHg0FbbM.net
>>984
結局、賛成派が金をばらまいて試せばいい、
って事だった。
1014:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 08:40:07.41
1015:HXxBCrtb0.net
1016:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 09:55:28.96 rAogjnQC0.net
>>986
竹中未満の屑が何言おうと意味なし。
1017:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 12:38:08.07 rAogjnQC0.net
はい、賛成派、健康で文化的の人と財政がーの人逃亡のまま、少子化がーも逃げました。
賛成派自身が、BIは糞の役にも立たない事をどんどん証明してますねｗ
1018:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 15:09:06.44 JMwQpGRE0.net
反対派が何の役にも立たないって？
1019:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 15:34:11.24 oOJU+ZEBp.net
日本には年金制度と国民健康保険と後期高齢者医療制度があるからな
ベーシックインカムで目に見えて取り分減りますっ！って選挙で勝てるわけない
将来を考えてなんか障害者や老人が理解できるわけないからな
老人だけで半数超えるから選挙絶対勝てないわ
1020:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 18:01:37.62 rAogjnQC0.net
>>990
自分が早死にすると確信する奴はそうそう居ないから、まともな労働者もだいたい反対する。
（本当に明日死ぬと思ってたら会社になんか行かないから労働者止めてる訳で）
なお、馬鹿ニートの親から徴収した金を撒く、と決定すればここの賛成派でさえ反対する。
1021:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 18:11:59.99 rAogjnQC0.net
>>986
「消費税を増税すれば「デフレ脱却」できる」として消費税8%増税を推進した。ｂｙ池田
こういうバカの発言に意味などない。
もひとつ付け加えるなら
人は生まれながらにして基本的人権を持つという考え方は「根拠のない迷信」と述べている
これどう思う？異論無いなら既存の福祉もBIも必要ない訳だがｗ
1022:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 18:31:56.47 De0QPP+D0.net
>>734
反対派に左右の論争を仲介できる教養が無いってだけでしょ諦メロン
1023:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 18:49:06.49 rAogjnQC0.net
はい、賛成派、健康で文化的の人と財政がーの人逃亡のまま、少子化がーも逃げました。
福祉の根拠である基本的人権も否定する素敵人材からの引用までしてるので、
賛成派自身が、BIは糞の役にも立たない事をどんどん証明してますねｗ
>>993
オマイ自身が財源議論から逃亡して賛成派だけで廻せばいいって言ってるもんな。
1024:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 19:23:17.70 CshgCBHq0.net
天賦人権論が信じられているならば、自殺率はもっと低そうなものだが。
1025:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 19:35:50.77 rAogjnQC0.net
>>995
何で？
そもそも、最初から人権は人が人に与えて人が人から取り上げるものに過ぎないのでは？
天賦であるなら世界中で全く同じ物が届いてないのはおかしいではないかｗ
1026:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 19:41:36.49 CshgCBHq0.net
努力目標、あるいは統制的理念だからでしょう。
人が人に与えたりできる根拠として神が想定されているのでは。
1027:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 20:39:43.71 rAogjnQC0.net
そこと自殺の関連は？
1028:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/18 20:44:59.53 jrilJLwM0.net
人権と命は離して考えられないと思う。
そして命と金は資本主義社会においては背に腹をかえられぬ関係。
1029:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 02:34:55.68 ly2gDIKZa.net
>>993
BI推進者への以下の指摘が7回目になりました
グイグイ回数を伸ばしています
ーーー
議論に負けると単なる罵倒を始めるのがBI推進者が2年半繰り返し続けているいつものパターン
罵倒は手も足も出なくなった印
なので今後は罵倒が続くのみ
1030:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 04:36:43.27 3Xc/shpt0.net
へー、>>991は罵倒じゃないんだw
1031:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 04:41:39.72 7OcJztFe0.net
>>1001
じゃあ、「財源は馬鹿にぃとの親から集めた分だけ」でbiをやるのに賛成頂けましたって事でＷ
1032:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 04:44:43.33 7OcJztFe0.net
>>999
人権は天賦でそれと金は不可分：
つまりエデンの園に帰して貰えない人類には、最初っから人権など無いのだ。
で、終了ですな。
1033:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 06:16:27.99 HUnCA1pV0.net
で、人権の代わりにベーシックインカムを配ると。
1034:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 06:23:05.22 ly2gDIKZa.net
>>1001
お前のようなサイコパス悪党BI推進者からのチクリ行為なんぞオレの知った事ではない
それは次と全く同じで、卑怯な悪漢が死に際に使う手口だ
「せんせー、僕だけじゃないですー、タロー君もやってますー、タロー君も怒って下さいー」
お前はこれに限らず毎度毎度恐ろしくダサいやり口を使うがどこで覚えてくるんだ？
これがお前が自慢してた「議論の勉強」の成果なんだな
悪い意味でほとほと感心する
1035:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 06:23:08.93 7OcJztFe0.net
人権が無いのだからBIを配る理由もない、死ぬ奴は死ねばいいのだから。
1036:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 06:32:33.13 +mu8qLkI0.net
ブーメラン頭にぶっ刺した反対派が相手をダセーって言ってる構図なんだよなぁ
1037:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 06:45:48.12 7OcJztFe0.net
適当な事を言って反論されると逃げて別の奴と交代とか、議論する気のない奴相手に議論のマナ－なる物を持ち出されてもなぁ。
後、馬鹿にぃとがｘｘの発言は「馬鹿にぃとに対する罵倒」であってここの面子に対する罵倒とは限らない。
自分で馬鹿にぃとだと名乗るなら別であるが。
1038:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 06:52:19.19 ly2gDIKZa.net
>>986
BIで貰う金を、増税でまた国に返してるだけである
この財源案は2点を言っている
１．基礎控除を無くす
単なる所得税の増税である
働いてるひとが増税になり、増税分を無職に配るだけである
２．消費税増税
15%増税と書いてあるので、金額に落としてみる
毎月15万円消費するとしてみると、15％の増税で消費税の支払いが毎月2.25万円増える（15万円×15%=2.25万円）
5.5万円もらっても半分は消費税で国に返すだけである
１．での増税と合わせると、BIをもらっても増税で全部消える
所得税の増税がない無職の分を働いてる人が負担する必要があるので無職丸儲けなのは変らない（BIは無職保険なので正しく無職保険になっているとは言える）
1039:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 06:54:32.71 ly2gDIKZa.net
BI推進者は一人が何度もIP変えて自演してるだけだしな
自演してる時点で論外
1040:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 13:47:16.72 v58G8gAm0.net
推進派のレスが無くなると沸かないね
まるで足を引っ張ることを自らの存在意義としている野党のよう
1041:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/09/19 13:51:38.12 vDud3yIA0.net
キチガイの荒らしに良くいるエスパーさんか
思い込みで相手を叩く
または自分の手口を相手もやってると思いこんでるタイプだな
1042:1001
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