20/07/15 13:45:00.49 wkBigZIap.net
>>11 レスありがとう！
だいたい意見一致してるみたいだな 認識近い人がいて嬉しい
雇用流動化については職種によって結構向き不向きがあると考えてる
ホワイトカラー系はより良い条件で気軽に移れるようになるのは理想というより必須だと思う 大まかにはそこも賛成なんだ
ここからはBIと少し違う問題になってしまうからざっくりと
少しフェイク入るが 自分は大規模インフラの設計整備みたいな仕事に関わってる
いわゆる熟練工と言える人たちと仕事することが多い
今回コロナで現場の仕事もだいぶ止まってて 若い子たちがかなり職種からも離れた
それ以前からも 長期的視点での就労見込みを立てるのが難しい状況が続いているし
彼等が気軽に他の職種を選べるのは悪いことだとは思わない けど実際にはそんなに簡単な話じゃない
本来なら身につけた技術と経験を伸ばしていければ よりよい賃金や生活が得られた可能性が高いんだ
ただ今の労働環境では彼等を引き止めることはできない 収入が多くともいわゆる一人親方制度で本当に体一本でやっていくので何かあったらそれまでになってしまったり 実際労災の問題も少なくない
労働者としての立場は本当に弱い
15:前スレ999
20/07/15 13:51:56.87 wkBigZIap.net
今そこで深刻なくらい人が育ってない
いわゆる日雇い派遣労働者、外国人労働者で確かに人手は賄えるんだが 経験の蓄積と技術の継承が本当にされていない
よく言うAI導入で現場の人手不足が解決されるなんてことはまだまだ先で なんなら夢物語くらいの感覚だよ
高齢化の問題も併せて このままでは本当に十年どころか五年ももたずに本当に大きい現場が立ち行かなくなる
労働者の環境整備とセーフティネットへの関心が高いのはそれでなんだ
ここはどうしてもBIと就業の流動化だけで解決できることとは思えないんだよ
BIが上手にくみこまれればこの問題にも解決が見えて来るだろうと思う
なので本当に慎重に 丁寧に進んでくれることを心から願ってるんだ
推進派の人たちにはそんな問題もあるんだと言うことを少しでいいので頭において欲しい
人が育つまでに時間のかかる職業は他にも沢山ある
BIがただ就職の流動化だけでなくて 人を育てるための苗床になってくれるならそれは本当に喜ばしい
そう言うことなんだよ
ざっくりとは言ったけど長くなってしまった
俺が持ってるBIへの懸念と希望はそんなところ
だらだらすまんね ありがとう
16:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/15 15:54:37.38 S5H6u9JLa.net
>>14
自問自答だから一致させるのはそりゃ簡単だ
17:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-uwUD [106.130.49.153])
20/07/16 04:49:19 m6y+Nhhfa.net
>>14
なるほど、生の経験を基にした話には説得力があるな
経験の蓄積と技術の継承の問題は、日本全体の問題かと思う
おまいさんと業界は違うが、ウチの会社も似たようなもんよ…、やれやれ
残念ながら、BI自体にはそれを解決するだけのポテンシャルはないと考える
生きるための最低限のセーフティネットだからね
だが雇用を流動化させたり、少子化問題を緩和させたりと、経験と技術の問題を解決できる素地は作られる
その上で、何らかの施策を練ることになるんだろうな
18:前スレ999
20/07/16 13:21:41.68 C7QoPBHIp.net
>>16 どこも抱えてる問題だよな やっぱ
コロナで色々表面化してきて 注目してくれる人が増えればといいと思うよ
がんばろうとは言わんよ
おたがいなんとか乗り切ろうな
19:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/17 18:54:57.44 ZVkfq+Sd0.net
サービスデザイン何ちゃらを叩いてた奴らバカだよなぁ
多少中抜きされたって利権が固定化されれば恒久的な給付金＝BIなり給付付き税額控除が
導入されるチャンスだったのにさ
20:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/18 10:58:58.04 KF3SPbola.net
>>18
いや、どの道今のやり方だと財源が足りなくなって、BIまでは導入できないだろ
これまでと違う財源を探らないとね
21:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/19 23:30:08.55 XD3c7R+R0.net
【九州豪雨】キャッシュレス普及、停電で痛手。現金の利点や必要性を評価する声。コンビニ店長「災害時はやはり現金が安心だ」人吉市★2 [記憶たどり。★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
22:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/21 06:55:54.34 ObtEHTz70.net
BI導入なら現在の社会保障廃止やろな。
23:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/21 07:38:31.64 E+dhnDQPa.net
BIと目的が被る社会保障は廃止でいいと思うよ
年金、生活保護、雇用保険、児童手当あたりかな
一方、生活扶助ではない健康保険などは廃止しなければいい
24:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/21 09:41:14.90 8Dykuga1M.net
>>16
今が技術継承に問題があるのと、
ＢＩが解決案との間に全く関係ない。
例えば、若手が同じ修行を稼げるまで続けないのは別の職に逃げる、つまり流動性が高いって事である。
それを加速しても根性無しを引き留めるどころか真逆だ馬鹿。
25:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/21 11:20:57.70 52hAZPLw0.net
セーフティーネットと自称するハンモックの撤去こそ問題を解決する。
26:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-uwUD [106.133.52.25])
20/07/21 18:21:06 E+dhnDQPa.net
>>23
関係ないと言ったり真逆と言ったり、矛盾してるねw
雇用が流動化することで新しい人材が雇いやすくなり、
少子化問題が緩和することで若い人が増える、これが素地ね
先にも書いたように、BI自体には技術継承の問題を解決する効果はないよ
27:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/22 04:15:56.99 TPBZFUPbM.net
>>25
少子化に効く証拠は一切ない。
雇用の流動性もＢＩ自体には存在しない。
(だからＢＩ案に解雇規制などのＢＩでない政策が書かれる)
28:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/22 07:50:07.52 14CrSVEfa.net
>>26
子供を持たない理由のランキングの上位には、必ず経済的な理由が挙がる
だから子供がいる世帯の収入が上がるBIは、少子化問題の緩和になるのさ
BIなしに解雇規制の緩和をすると企業側が強くなりすぎるから、BIで労働者の立場を強くしてバランスを取る
結果的に雇用が流動的になるのさ
制度というものは単独で考えてると、今のようなチグハグな運用になる
各制度はひとつの社会で運用されるものなのだから、互いに影響し合うと考えるべきだろ
総合的に考えることが必要だと思うよ
29:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/22 09:12:59.35 zRPsDd+JM.net
>>27
子供を作らなかった奴を集めて聞いた理由が本当な証拠はない。
金が理由なら先進国は子沢山で自分の飯も買えない貧困国には子供が居ないはずだが、そうなってない。
30:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/22 16:43:34.91 PsN5lNiOd
ベーシックインカム間近って感じになってきたな。
千代田区も月1万支給とか。
他の自治体でも現物支給とか元々あるけど広まれば導入の流れだろうな。
31:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/22 16:21:05.36 TZEYNRrk0.net
>>27
＞各制度は互いに影響され合ってて
つまり、BIに統合すると必ず失敗する。
ハンバーガーをミキサーにかけて一つの丼で提供するように無残になーｗ
32:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/22 16:23:59.88 TZEYNRrk0.net
>>27
つまり、BI自体は解雇規制の真逆の効果があると認める訳で、
雇用の流動性を損なう制度って事じゃん。
馬鹿みたいな税金取ってまでやる意味ナーシ。
33:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/22 16:55:53.14 SguM6TCW0.net
>>31
いや、解雇規制撤廃して解雇し放題になるから流動性はあがる。その場合労働者が路頭にまよう。
BIはその対策になるし、逆に労働者は気軽にやめられるようになるから流動性は上るで
34:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/22 17:20:58.09 TZEYNRrk0.net
>>32
要するに、どっちの都合だろうが辞めやすさだけ上げても流動性とは言わないのである。
っと、BIキチガイにも理解できたようで。
当然、辞めたまんまで居られる額にしてはダメだってことですな。
水と食料だけ現物で欲しい人だけに配ればいい。余っても備蓄の効く奴で。
35:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/22 17:36:01.43 SguM6TCW0.net
>>33
BIだけで暮らしていく奴は想定してなかったわ。あくまで辞めたやつはまた就職先を探す前提やな。
36:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/22 17:43:05.56 TZEYNRrk0.net
その前提のために、水と食料を欲しい時だけにどうぞ。BIは不要で有害。
37:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/22 18:05:56.61 hj2kbt9a0.net
現物支給の方が非現実的な気もするが。
38:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/22 18:09:42.26 hj2kbt9a0.net
新型コロナが引き起こす｢MMTブーム｣の第2波
パンデミック収束後の｢新たな経済危機｣とは
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
39:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/22 18:13:17.03 TZEYNRrk0.net
>>36
災害になればできないで済ませる事も出来ないのに、インフラが使えるうちに出来なくてどうする。
最初は無職限定で欲しい人だけ、から始めればいい。
40:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/22 18:19:07.51 hj2kbt9a0.net
災害指定のスーパーやコンビニ限定で通用する商品券の方が現実的だと思う。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
41:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/22 18:23:38.48 hj2kbt9a0.net
でも近隣に独立資本の店ばかりしかない人もいるからこれも非現実的か。
42:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/22 18:41:19.90 hj2kbt9a0.net
現物支給、商品券、いずれにせよ、ロジスティクスの問題がある。
43:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/22 18:48:16.89 SguM6TCW0.net
マイナンバーカードでええやろ
44:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/22 18:52:28.04 hj2kbt9a0.net
いやー現ナマが一番現実的でっしゃろ。
45:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/22 19:55:29.87 TZEYNRrk0.net
>>41
たとえ災害時だろうが「そのロジスティクス」は必要な訳で。
つまり、現物支給ルートの構築はBIより優先される事業。
46:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/22 20:00:39.19 hj2kbt9a0.net
地産地消にするか、インスタント食品にするか
47:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/23 08:18:28.66 hc6Lmv3Va.net
>>28
いや、これ以上の証拠はないだろ
先進国と後進国は条件が違いすぎて比較にならんよ
後進国でもBIを実施すれば子供はさらに増えると思うよ
48:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-KAA/ [133.106.194.15])
20/07/23 10:11:54 XELmV9X8M.net
>>46
ナミビアとかの実験を賛成派が言い立てるがその話になると皆逃げた。
49:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b92-fOmF [218.42.215.136])
20/07/23 10:37:04 yFvffBVP0.net
そこらの国でも結局一緒
子供を作った方が裕福になれる環境なら子供は増える
後進国では子供は労働力だし、BI実施国なら子供はBIの対象になってお金が貰える
意外と物事はシンプルよ
50:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/23 14:13:07.85 hAagEvK+M.net
>>48
それはＢＩを配らない所で確認されたもので、ＢＩがそれを促進する証拠は賛成派は出せなかった。
51:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/23 17:34:51.48 8A3HXBpgM.net
カナダの実験では出生率が下がった。
Ｇ８という先進国の中の先進国だから言い訳出来ないな。
52:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/24 03:46:31.56 5osMy2a80.net
カナダで子育てをBIでまかなえるような長期実験やってたとは初耳だが
53:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/24 05:19:38.74 Ed5H2BqxM.net
minimum income。
実施した政権そのものがポイされて実験は中断、データもシュレッダー送りになる寸前だったとか(笑)
54:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-KAA/ [133.106.252.4])
20/07/24 09:03:44 Xm+p2sIxM.net
>>51
ナミビアがまだ続けてればそろそろその領域では？
55:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/25 01:32:51.71 /YjHavZ5M.net
記名式の食品券家賃券にしてマイナンバーと紐付けにする際の想定問題とか
56:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/25 06:18:20.61 rCq39Xdla.net
>>49
子供を作らない理由の上位が経済的な理由、で十分だろ
これがなぜ証拠にならないのか理解できない
57:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5310-It4W [114.19.138.80])
20/07/25 08:23:04 kfLWHbYo0.net
>>55
本人がそう思ってるだけで、実際にそうなっても実行しない。
と言う例なら幾らでも。
だいたい、このアンケートに子供が欲しいと答えて条件を満たしたからって本当に子供を作る義務などありゃしないのだ。
だったら、オマイの様なクレクレ乞食が（本当は子どもなんかイラネーと思ってるのに）少子化を出汁にクレクレ書いてるだけってのも有る訳で。
だから、本当の事は本当に豊かな層の行動でしか分からないし、
それは先進国程少子化が酷い、って傾向が証明している。 豊かになれば子供は作られないのだ。
58:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5310-It4W [114.19.138.80])
20/07/25 08:32:41 kfLWHbYo0.net
最近の政治傾向のアンケートも役立たずの見本だよねー
野党有利でちゃんと票を数えたらトランプとか。
ダム反対ーの結果、洪水で押し流されるアホ県とか。
言いっぱなし書きっぱなしのアンケートは神聖でも絶対でもないという事を理解しないと、
正しい政策を見出せないのだ。
59:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/25 11:44:18.18 /YjHavZ5M.net
>>28
> 子供を作らなかった奴を集めて聞いた理由が本当な証拠はない。
> 金が理由なら先進国は子沢山で自分の飯も買えない貧困国には子供が居ないはずだが、そうなってない。
それは幼少期の死亡率は比較の上でないと。ただ産まれる数だけ多きゃいいってわけでなし…
60:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/25 12:06:14.82 kfLWHbYo0.net
>>58
現にこっちは出生率２を割ってて、向こうは人口が増えてる、で十分でしょ。
元々出生率の問題は人口の維持が本題で、後進国はその本題を十分すぎるほど達成してる訳だ。
61:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/26 05:42:26.47 RJyYvXZ3M.net
単純に、この社会では子供を育てることが「しんどい」から生まないんだよ
経済的な理由と言うより心理的な理由だ
62:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/26 06:57:44.92 ZVijsugTa.net
「周りの奴らが産んでないから」だろうな
昔は皆産んでたから雰囲気で産んでた
63:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/26 10:20:38.90 UF7f/Gf6a.net
自分の趣味の時間のほうが大切だからな
64:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/26 10:39:22.79 V7PUr/g/0.net
つまり、無条件で金を撒いても意味はない
いや待てよ？本当に育児業が成立する位ぶちまければいい。
そうだな、子供一人に年200万は出せば仕事としてやってくれるかもなー
これがBIだと子供を作らずに寝てても（そいつの年収200万）で、生きていける額になるよねｗ
65:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/26 14:56:48.15 V7PUr/g/0.net
それだけ撒けないならBIなんかにやる意味はないという事。
66:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/27 08:21:56.41 I011vW3Ba.net
>>56
そういう例ってどんなん？
いくらでもあるなら簡単に出せるでしょ
先進国の出生率が低いのは「お金を持ってるから」なの？
明らかにおかしいでしょ
そんなに単純な話ではなくて、女性の社会進出とか晩婚化や婚外子の制度上の扱いなど、いろんな要素が関係してる
その中でも、経済的な理由はどんな国にも当てはまるよ
なぜなら、子供を育てるにはどうやっても金がかかる
その国ごとに教育のコストは違うが、先進国は高く、後進国は低い
今の日本はこのコストが収入を上回るケースが多い
だから、子供を持たないアンケートの上位に必ず経済的な理由が入るんだよ
67:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/27 10:30:46.22 /kowamdI0.net
経済的なことが原因なら働かないニート助長は尚更駄目じゃん
賃金アップのほうを言わないと
あと日本は年齢のバランスが悪いだけで少子化自体は問題じゃないよ
資源のこともあるし人口は減らすべき
ここ数年は人手不足で景気が良かったんだしな
68:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5310-keh3 [114.19.138.80])
20/07/27 19:46:37 yRDvsKso0.net
>>65
例ならｗ
オマイら糞ニートのｘｘになったら働く、は5ｃｈ名物のネタ発言じゃん。
ここで見逃してくれたら真人間になります...からのバージョン違いなんて無数にある訳でｗ
お金貸して、後で返す。も割と守られない部類だな。
世の中に証文とか「やるといった事を誰が見ても解るように記録する」システムだらけなのは、
やると言ってやらない奴だらけだった証拠なのさｗ
で、アンケートも誰が何を回答したか分からない寄せ集め（酷いのになると一人で何度も同じ事を回答する奴とか）
なので、前提条件も無しに結果だけ出されても全く当てにならんのだ。
で、教育費を0にすれば良いのでBIは要らないｗ
69:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5310-keh3 [114.19.138.80])
20/07/27 19:54:52 yRDvsKso0.net
>>65
つまり、教育費の補助をやれば良いので、
BIなんか全く必要ない、で終了ー
その際に、産まれたら中卒までは一律支給、後は
馬鹿は適時打ち切り（大学に行かせるのも持ったいねー馬鹿は高卒で支給停止）
70:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 264c-mnEY [121.80.138.111])
20/07/27 19:58:49 0EcXW+FR0.net
学校嫌いのこの国で教育費がタダだなんて到底想像が付かん。
71:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/27 21:18:00.19 I011vW3Ba.net
>>66
ニート助長になるなならないかは、BIの給付額によると思う
例えば月20万なら、働かない人が大勢になるだろう
が、月6万ならほとんどの人が働くだろう
なぜなら、月6万で満足する人はほんの一握りだからね
おまいさんのいう通り、少子化自体は問題じゃない
問題は急激な少子化だ
緩やかな少子化なら問題はほぼない
今の日本は急激な少子化だから、みんな騒いでるんだよ
ただ、団塊Jrが子供を作らなかった時点でもう手遅れなのだけれど、、、
これから数十年は若者の負担はどんどん増えるだろう
BIはそれを和らげる効果くらいはある
72:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/27 21:47:39.59 yRDvsKso0.net
>>70
月6万で教育費になるか馬鹿ｗ 当然少子化は改善しない。
少子化が改善するほど配れば出来上がるのはニートばかりｗ
対策はただ一つ。BIじゃない配り方しか無いのだ。
73:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/27 22:17:15.64 3SupgbnZ0.net
ベーシックエジュケイション
74:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f92-fOmF [180.144.178.229])
20/07/28 08:50:23 EiesUa+p0.net
政府が早速現物支給失敗の例みたいなことやってんな
普通に出回ってるマスクみたいな物を今更支給してどうすんだ
前回も用意して配る段階で遅くてすでに市場にマスク出回ってたし
今では現金給付のルートが出来てるんだからマスク代配ればいいだけだろうに
75:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b03-v7tl [122.31.36.93])
20/07/28 12:33:04 Iic2lHH10.net
ベーシックインカムは、単細胞には理解が難しそうだな
黙って賛成だけしてれば幸せになれるものをw
76:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-KAA/ [133.106.46.108])
20/07/28 21:16:45 HBggkKuOM.net
>>73
銭が無いと言う噂に踊らされて銀行に押し寄せる馬鹿どもを止めたのは札束の山。
トイレットペーパーで同様の騒ぎが起きたら、買い占められるならやってみやがれとばかりに店に積んだスーパーが出た途端に終息(笑)
マスク界ではそれがアベノマスクだったわけだ。一生分にもまだ余る程の買い占めを投機的に行う奴を叩かないかぎり
77:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-p9oO [106.133.57.4])
20/07/28 21:39:58 3uXBxRLpa.net
>>71
月6万で全ての教育費が賄えないのは当たり前だろ
誰もそんなことは言っていない
ただ、教育費の一部は賄える
その分、少子化は改善する
改善しない、という方が無理があるよw
78:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/29 00:08:53.07 iEMolOlJM.net
>>76
改善する根拠はない。
現に今回の十万円、私はまだ使ってないもんねー、オマイの使途が何だか言ってみろよ。
紐無しの金でどうして特定の効果が発生させられると言えるのさ。
79:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-zaxh [106.133.51.151])
20/07/29 07:32:28 59m8F+TFa.net
>>77
何度も言ってるが、根拠は子供を持たない理由のランキング上位に必ず経済的な理由が入ることだよ
逆に、改善しない根拠はあるの？
80:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-V2Zq [133.106.41.185])
20/07/29 08:38:23 iEMolOlJM.net
>>78
ＢＩでない方がより金銭的に改善する。
同じ予算を子供にだけ集中して配れば良いのだ。
81:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-V2Zq [133.106.41.185])
20/07/29 08:57:07 iEMolOlJM.net
ＢＩで改善する保証はないし、
改善するならもっと効率の良い方法が有るのだから、ＢＩはやる意味無しの屑
82:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-V2Zq [133.106.41.185])
20/07/29 09:07:31 iEMolOlJM.net
>>78
カナダの実験で出生率が下がり、
先進国と後進国の比較でも貧乏人の子沢山というのは事実。
これだけ事実が揃ってるのに、回答した通りに行動する義務の無いアンケートの通りになると言い張る根拠は何？
仮にアンケート通りに行動するってんなら、
>>79の方が効率よく改善するし、余った金をその他の理由の処理に突っ込めば更に良くなる。
83:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/29 16:18:26.53 4/IelRNF0.net
少し見なかったら無能スレから少子化スレに変わってるアルネ
84:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/29 17:30:38.30 nSRRDXRoC
何故、反対派がいるのか。
それは利権という中抜きができなくなるからである。
85:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 874c-hKsd [112.69.112.1])
20/07/29 18:49:47 KCZ5sUf60.net
現物支給でいいだとか教育費をただにすればいいとかいうような
放言も目立つな。
86:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c710-QWST [114.19.138.80])
20/07/29 19:03:53 2rmPwE+G0.net
>>84
馬鹿ニートは反論できてないけどなー
87:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c710-QWST [114.19.138.80])
20/07/29 19:08:17 2rmPwE+G0.net
仮説：子育てに金が掛かるから出生率が低い。
アホな方の対策：子育てには到底足りないBIを撒く。
（子育ての費用の一部）だけ撒けば改善するというなら、未成年の期間だけ撒くとかその一部が学費に決まってるんだからそこを軽減する。
で、同等の効果をより安く上げられる。
アホニートが主張するアンケートには他の理由があるので、残りの金でそっちを埋めに行けば、もっと少子化の改善になる。
これの何処が間違ってるのか言ってみれｗ
88:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 874c-hKsd [112.69.112.1])
20/07/29 19:08:56 KCZ5sUf60.net
>>85
放言を書く奴はおめでたいバカだということで相手にされていないだけだよ。
89:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 874c-hKsd [112.69.112.1])
20/07/29 19:08:57 KCZ5sUf60.net
>>85
放言を書く奴はおめでたいバカだということで相手にされていないだけだよ。
90:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c710-QWST [114.19.138.80])
20/07/29 19:10:41 2rmPwE+G0.net
>>87
はい、馬鹿ニート逃げたｗ
違うなら>>86にまとめてあるんで答えて見れ。
91:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 874c-hKsd [112.69.112.1])
20/07/29 19:15:48 KCZ5sUf60.net
>>89
子育ては子育ての論者と勝手に話し合っていればいいんじゃないの？
俺は様子を見届けるから。
92:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c710-QWST [114.19.138.80])
20/07/29 19:40:11 2rmPwE+G0.net
>>90
つまり、自分の意見も出さずに一方を放言と言い張るオマイの糞発言こそが「放言」というオチでしたー。
93:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 874c-hKsd [112.69.112.1])
20/07/29 19:48:51 KCZ5sUf60.net
>>91
あんたの方が強い放言。
俺の方はそれに対する弱い呟き。パッと見の印象は全然違うけどね。
94:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c710-QWST [114.19.138.80])
20/07/29 19:59:15 2rmPwE+G0.net
>>92
放言＝不用意に、無責任に言い放った言葉。
対案も根拠も無しに「放言」と言い張るオマイの発言がまさにこれ。強いも弱いも無い。
議論の進展にも寄与せず言いっぱなしで逃げるだけだからな。
95:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 874c-hKsd [112.69.112.1])
20/07/29 20:00:01 KCZ5sUf60.net
議論って一人で進めるもんじゃ無いと思うんだけどな。
96:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c710-QWST [114.19.138.80])
20/07/29 20:06:16 2rmPwE+G0.net
A:少子化にＢＩクレクレ
B:対案に教育費とか未成年限定支給とか。
C:方言がー
ほら、一人じゃない。
それで議論にならないというなら、単にBI乞食Aが逃げて持論の言えない馬鹿Cが茶々入れてるだけなのが悪い。
97:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 874c-hKsd [112.69.112.1])
20/07/29
98: 20:08:31 ID:KCZ5sUf60.net
99:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c710-QWST [114.19.138.80])
20/07/29 20:18:14 2rmPwE+G0.net
議論さえできないアホ政策なんかに実行する意味など全く無いｗ
少なくとも民主制の国家ではそもそも議論さえ出来ない物は意味の有無にかかわらず実行の対象になり得ないのだ。
政治家同士で話が出来なきゃ評決も出来ないし、政治家が自分の支持者に説明できないような政策を勝手に決めるのは民主制っと言えるのかな？
もしそうなら、BIと抱き合わせでニート抹殺法導入とか放言まみれのスレにしても良いんですよー？
100:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 874c-hKsd [112.69.112.1])
20/07/29 20:20:35 KCZ5sUf60.net
すでに馬鹿馬鹿クレクレ言われてるのに何を今更。
101:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/29 21:51:50.29 klAtS3XW0.net
長い人生、クレクレするだけな時期があったっていいじゃないよ
そのうち愛しい彼／彼女できて相手に何かしてやりたくなる
それで働き出して生きがい増やして気がつけば立派な納税者してるもんだよ
ベーシックインカムをきっかけに人生は輝く
102:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-zaxh [106.133.51.151])
20/07/29 22:13:20 59m8F+TFa.net
>>81
BIは給付額によって性格が変わる制度なのよ
カナダの実験は給付額が高すぎる
だから誰かと共同生活する必要が薄れて晩婚化が進み、結果的に出生率が下がる
あと実験の期間が短すぎる
出生率を観測するにはもう少し期間が必要だろ
例えばアラスカは40年近くBIに近い施策を行なってきたが、こちらの出生率は上がっている
出生率はいろんな要因が絡み合ってるから、一概にBIのお陰だとは言い難いが、参考にはなる例だろう
高すぎる給付額は財源の問題を始め、デメリットの方が多い
やはり月6万程度が妥当だと思うよ
これなら財源も十分だし、一人で暮らすには苦しいから結婚のインセンティブが働く
また、6万で満足する人はごく少数だから、労働意欲も落ちない
103:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/29 23:55:04.06 2rmPwE+G0.net
>>100
アラスカがー多すぎると逆効果―：
つまり、年に10万位で止めとけ（アラスカの配当を例に）って事だ
104:ね。 月6万なんて多すぎる。
105:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c710-QWST [114.19.138.80])
20/07/30 08:42:23 7QHpr9G50.net
やっぱりBIは月数千円以上配っちゃダメダメ、っと賛成派の主張するデータが証明しましたー
106:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/30 12:09:13.25 scsGDsIWa.net
>>101
年に10万くらいだと生活できないから、既存の社会保障は止められない
やはり月6万くらいが妥当かと
107:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c710-QWST [114.19.138.80])
20/07/30 13:26:23 7QHpr9G50.net
>>103
それでは少子化対策の効果が怪しくてやる意味がない。
月6万は18歳未満と５0歳以上の人口の再生産に携われない所にだけ配って、
子供を作れる層は少子化対策効果が確認された額で止めるべき。
108:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-2pea [133.106.162.4])
20/07/30 15:44:29 2P6ZwDr8M.net
国民年金殺してＢＩに統合するから、掛け金が浮いた分が既に数千円じゃ効かないからなー
真ん中層は０で良いよー
109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/30 20:11:23.40 7QHpr9G50.net
だよねー
未成年手当と老人手当を毎月各６万ずつ。真ん中は何もなし。
これで少子化も改善、年金の安定度も回復、めでたしめでたしである。
BIという愚かな政策では、財源を食い散らかすだけで糞の役にも立たず少子化が進行するばかりだからなー
110:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FFab-B16U [106.171.84.4])
20/07/31 11:26:01 ztPbhR/tF.net
未成年と老人は弱者だからね
扶養してくれる層を貧乏にすると、結局はみんな貧しくなる
てか現実は老人は死守できるが未成年は搾り取らるだけ
だから少子化も高齢化も止まらないのだよw
不平等な再分配は何一ついいことなどない
黙ってベーシックインカムしろ
111:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-2pea [133.106.38.133])
20/07/31 13:58:02 NQkhXQ0jM.net
>>107
ＢＩにしたって未成年から奪う屑は屑のまんまなのでＢＩにする意味は全く無い。
112:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-B16U [210.148.125.141])
20/07/31 14:19:58 onL6fCXBM.net
老人は事実に反して「年金は積み立ててきたもの」と当然に受け取るだけだが
未成年はさも当然のように人権を軽んじられている存在だ
学校通学なんて拷問もいいとこだとは思わないか
本来は授業というサービスを受けるだけのことなのに、変な校則に縛られ掃除をさせられ格付けされ時間を拘束される
大人と対等にベーシックインカムなりの収入があれば、参政権だって得られるだろうに
113:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-CJly [106.180.26.18])
20/07/31 15:13:58 1UO2nQBja.net
『速報』
BIと参政権とか意味不明な供述
114:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-2pea [133.106.39.170])
20/07/31 16:03:10 EJ+cm3aVM.net
>>109
黙ってる方がまだましなクレクレキチガイきたー
115:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-2pea [133.106.45.233])
20/07/31 18:11:48 3tRN+POZM.net
>>109
こういう社会性皆無の馬鹿しか賛成しないアホ政策がＢＩ。
したがって、絶対にやってはならない。
やれば社会不適合者を青天井に増やして量だけの問題だった少子化に質の低下まで加わり亡国まっしぐら(笑)
116:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/07/31 19:31:00.54 vP6fiySiF.net
年金廃止に危機感丸出しのジジイ共が多いなここは
参政権の年齢制限こそ未成年の人権軽視の最たるものだ
証拠に見ろ、老人はどんなに認知症を拗らせようが参政権を剥奪されない
ベーシックインカムで未成年にも財力が備われば、その分権力も備わるのだ
117:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-2pea [133.106.45.233])
20/07/31 22:04:30 3tRN+POZM.net
>>113
つまり、>>106(未成年手当)で十分なのでＢＩ要らねー
118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/01 07:11:
119:36.18 ID:By6fsuwX0.net
120:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/01 07:31:24.35 B+N9OaVGM.net
>>115
未成年に同額支給するからオマイの主張した問題は解決する。
しないならＢＩも役立たず(笑)
121:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/01 08:26:17.51 fmwbgB6sM.net
>>116
しないと思うぞ
未成年は学業という投資に資金を投下しなくてはならない弱者だ
どうしても「養ってやってる」となり下に見られ人権は軽視されるね
一方同じ弱者でも「積み立ててきたものを受け取るだけ」と嘯く老人などは面の皮が厚い
年金なんてとっくに積立なんぞなくなって賦課方式つまりはオレらの税金をぶんどって充ててるだけ
そんな税の再分配に失敗した世代に満額支払ってていいはずがない
ベーシックインカムで一律にみんなに配るのが唯一の正解だ
122:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-2pea [133.106.39.133])
20/08/01 08:56:01 K2tu9kuaM.net
>>117
積み立てが無いワロス
頭は池沼で目が節穴のオマイの発言は全く根拠レス。
老人が過去の掛け金を理由に堂々とするなら、
未成年にも義務を与えれば良い。
後で社会に貢献しますと誓約させる。そのために必要な活動を怠る奴には支給を止めよう。
これで(受け取る者)は資格が有って受け取るのだから全く問題ない。
123:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/01 09:01:17.54 K2tu9kuaM.net
そういう反証が無いＢＩこそ、
周囲に理解されにくい貢献は無視され
残るのはただ飯喰らいとの非難だけ。
本物の屑だけが非難されるように>>118に改善すべき。
老人手当ても年金の払込加減(先人を支えたかどうか)で区別すべきだな(笑)
124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/01 12:08:19.66 By6fsuwX0.net
おおまじめなんだろうが弱いアタマなんだから黙ってベーシックインカム受け取ってればいいんだよ
未成年に義務だの誓約だの選別だの働かなかった老人を死刑だの
そうした雑務にシャレにならんカネと人と時間が使われて必要なヤツにカネが落ちん
ちょみっちくトナリを監視して多いだの少ないだのと妬み嫉みにまみれたどあほうに構うからそーなる
このアホな問題を一発解決するのがベーシックインカムなんだよ
125:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/01 12:35:18.99 2Ntv8TF00.net
>>120
糞ニートがン十万人、そのなれの果てのSNEPが同じ位で合わせて100万人越え。
こいつらを省くだけでその程度の金は出るので全く問題ないｗ
それらのシステムは他の用事にも使える訳で、それらと割り勘にすればむしろお釣りがくるくらいだ。
そもそも、子供の時から社会に対する貢献とそれに何が必要かを教え込めば、
ニートよりマシな生き物に成長する目が出てくるので、ますますBIの様なちゃらんぽらん撒きより優れている。
126:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8703-B16U [122.31.36.93])
20/08/01 14:39:30 By6fsuwX0.net
>>121
> >>120
> 糞ニートがン十万人、そのなれの果てのSNEPが同じ位で合わせて100万人越え。
>
> こいつらを省くだけでその程度の金は出るので全く問題ないｗ
> それらのシステムは他の用事にも使える訳で、それらと割り勘にすればむしろお釣りがくるくらいだ。
なんかどあほうがおもしれーこと言ってるんで聞いてみよっかー
そのナニ？システムってナニよ？あるの？ねえそんなのホントにあるの？あるなら書いてみればぁ？書けるワケねーよなどあほうにwwwww
所詮ベーシックインカムに脊髄反射で反対してるのなんざこの程度のクソザコよ～
127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/01 18:14:37.93 5+moyqwDM.net
>>122
ＢＩを毎月配る(成り済まし対策やら完備で)システムが
128:ないからＢＩも無理って事だな、 クレクレ乞食死亡(笑)
129:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/01 19:01:21.46 By6fsuwX0.net
>>123
もうすぐできるじゃない＞マイナンバーに口座いっこ紐付け義務化
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-ub40 [111.239.34.200])
20/08/01 20:50:03 IkcbklVxa.net
金の流れの透明化と言うやつだな。
金を得たければ金の流れを把握されることに同意しなければならない金融システム。
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/01 22:34:31.79 TGs5Cw+oM.net
>>124
それやっても、その口座から金を抜くのにマイナンバーは要らないわけで。
子供のＢＩを抜いてパチンコとかやられてかまわないなら別だが。
132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/01 22:41:55.50 TGs5Cw+oM.net
そういうゆるゆるな奴の対案で良いなら、扶養控除を定額化して学校から証明書取って添付で良い。
計算が簡単になったのと学校には在学証明や成績証明をする場合に備える義務があるからそれを遂行してもらうだけ。
コスト０
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8703-Ps3e [122.31.36.93])
20/08/02 07:33:00 SAYGVqPW0.net
>>126
いや、構わないだろ
今とどう違うんだ？
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8703-Ps3e [122.31.36.93])
20/08/02 07:34:50 SAYGVqPW0.net
>>127
扶養控除に係る人件費コストがムダ
ベーシックインカムはそれらを統合が前提だからね
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-ts7u [133.106.249.170])
20/08/02 08:41:26 g8Bol0X6M.net
>>129
じゃあ、扶養控除を無くすと幾ら浮くのか言ってみれ。
言えないなら、馬鹿ニートとその予備軍と成れの果てに配らずに済む額より安いのは明白
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-ts7u [133.106.249.170])
20/08/02 08:54:24 g8Bol0X6M.net
国税庁発表の徴税コストの表から。
二％未満で、税収の良い年は下がる傾向がある。(税収割る税務署の予算で、後者が硬直的だから)
つまり、倍以上のアホ重税にしたＢＩ世界なら取り方に全く工夫をしなくても一％切る(笑)
その上で、何％削れるのか言ってみれ。
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-ts7u [133.106.249.170])
20/08/02 09:03:43 g8Bol0X6M.net
馬鹿ニートに絶対に落ちない(同じ年代は全部対象外だからなー)
これだけでん千億浮くので、税務署全廃とは行かなくても所得税取るの止めちゃう位に効くよ(笑)
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/02 17:04:29.40 SAYGVqPW0.net
ベーシックインカムで一定額を生涯に渡って受け取れることがわかってれば、みんなが堅実な人生設計を比較的簡単で確度あるものを立てることができるな
育ての親から搾取されていたとしても、老後の援助を減らしてバランスを取ることも簡単だ
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/02 17:23:54.35 LIryf/PS0.net
>>133
それ、今の年金制度や代案の老人手当で解決するのでBI無意味ｗ
BIが無いと組めないアホ設計士で考える時点で堅実な人生設計の役にも立たん。
BI以外の不確定性は全く同じだからな。
ニートライフだけが確実になる訳だｗ こんな屑制度マジイラネー
140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/02 17:53:41.27 SAYGVqPW0.net
>>134
まあこれまで児童虐待してたようなヤツはそう言うしかねーよなあ
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/02 18:28:54.65 LIryf/PS0.net
未成年手当はきついバージョンにする事で、そういう虐待に対する監視にも流用できるからね。
BIアホ配りで虐待野放しなんてのよりずっといいな。
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/02 18:36:00.13 FmPUMmrj0.net
竹中平蔵がしきりにベーシックインカムの導入を言うわけだが、
このスレでは竹中批判は目立たないよねえ。
ニート批判ばかりが目立つ。
143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c710-UdrD [114.19.138.80])
20/08/02 19:17:39 LIryf/PS0.net
>>137
竹中に文句が有るなら自分で言ってみれば？
どうぞどうぞ。
144:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf4c-hKsd [119.228.12.41])
20/08/02 19:21:15 FmPUMmrj0.net
ベーシックインカムの導入に反対する連中が竹中に文句を言わないのが不思議なのさ。
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c710-UdrD [114.19.138.80])
20/08/02 19:28:19 LIryf/PS0.net
>>139
この馬鹿スレを竹中が読んでるとか思ってる訳？ 馬鹿には限度ってのが無いなｗ
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf4c-hKsd [119.228.12.41])
20/08/02 19:33:00 FmPUMmrj0.net
>>140
馬鹿スレとか言う割には書き込むんだね。
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c710-UdrD [114.19.138.80])
20/08/02 19:45:21 LIryf/PS0.net
本題に関係ある事を書く＞反論される＞そのまま逃げだす。
と、本題に無関係な話しかできない馬鹿ニート乙。
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf4c-hKsd [119.228.12.41])
20/08/02 19:50:34 FmPUMmrj0.net
>>142
馬鹿と思った相手にレスするのが好きなんだね。
不思議な人だわ。
149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c710-UdrD [114.19.138.80])
20/08/02 19:51:21 LIryf/PS0.net
書くが馬鹿で読むのも馬鹿だと繁殖するからな。
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-zaxh [106.133.51.151])
20/08/03 09:07:29 f3WsKFg8a.net
>>144
竹中についてはどう思うの？
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/03 10:11:11.85 7R6fp03/M.net
>>145
終わった人はどーでも良い。
年齢的にもじきに引退だろうし。
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-ub40 [111.239.42.248])
20/08/03 16:00:13 NpStlqFHa.net
>>145
ベーシックインカムで政府が所得保障すれば派遣を安く使えるくらいの認識だろどうせ。
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-eACw [133.106.69.121])
20/08/04 01:31:45 T2hCyMvxM.net
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
竹中平蔵 @HeizoTakenaka
都知事選が終盤を迎えているが、重要政策が議論されていない。東京都の巨額の資産を市場で売却することだ。イギリスでは、サッチャーによって国有企業が資産市場に売りに出された。
結果的にそれが、資産市場を活性化させ、シティが世界一の金融センターになった。東京都には、売れる資産が山ほどある。
6:01 PM - 1 Jul 2020
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154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-ts7u [133.106.44.9])
20/08/04 09:11:28 wrK5tQ/zM.net
>>148
うん。まだまだ糞野郎だな。
サッサと死ねば良いのに。
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-ptY2 [202.214.125.34])
20/08/06 09:52:24 CAYLBcUnM.net
「健康で文化的な最低限度の生活」を、戦後日本は定めながらも放置してきたのよね
ベーシックインカム導入で、すみやかに、違憲状態を解消しなくてはなりません
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Safa-TKzn [111.239.45.34])
20/08/06 17:46:00 ac+x/DHha.net
そして国民は皆eスポーツの傍らで５ちゃんねるに励むのだった。
その時代にどんなスレタイがあるかまでは予想つかんにしても。
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c310-Ea0s [114.19.138.80])
20/08/06 18:34:50 Y7Arhug20.net
>>150
馬鹿ニートは肉体労働に割り振らないと（馬鹿だから首から上の仕事はない）憲法違反って事だなｗ
158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-1fBF [106.133.54.189])
20/08/07 08:30:56 j1DTMY01a.net
>>150
戦後に生活保護ができただろ
放置はしていない
が、もう制度が古すぎるんだよね
そろそろ時代に合った新しい制度を考えた方がいい
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-VEHF [202.214.230.93])
20/08/07 09:06:39 g0ZPSA6mM.net
生活保護の捕捉率は2割だ
つまり必要のある8割は違憲状態に晒される欠陥制度なんだよね
だから捕捉率10割なベーシックインカムへのアップグレードが必要なの
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c310-Ea0s [114.19.138.80])
20/08/07 13:38:16 dVn76/4R0.net
>>154
2割の根拠はクレクレ教徒が勝手に決めた出鱈目なだけ。
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c310-Ea0s [114.19.138.80])
20/08/07 13:39:13 dVn76/4R0.net
その八割に与えるべきなのは肉体労働ｗ
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Safa-TKzn [111.239.50.151])
20/08/08 00:19:11 IMRli1OMa.net
知的労働させたら８割の肉体労働を代替するロボット開発する人間がまぎれこんでくるだろうし。
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-1fBF [106.133.50.232])
20/08/09 07:45:09 DT/fc4Vda.net
>>154
とは言え、生活保護を完全にBIに置き換えることには無理があると思う
例えば、病気や怪我の程度は人によって違う
つまり、個人個人で最低限度の生活に必要な金額は変わってくる
生活保護は個々に給付額を決めることで、この問題に対処してるけど、
BIだと、これにはどう対処する？
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7e-VEHF [163.49.202.83])
20/08/09 13:03:56 BcOSXYrmM.net
>>158
病気や怪我は、医療保険ですねえ
ベーシックインカムとは別に
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/10 00:17:12.26 sk1981AZM.net
>>154
働けないにも度合いが有るわけで。
働ける癖に働かない怠け者が幾ら貧困になろうが助ける義務はないし、それは合憲。
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srff-nn+J [126.237.124.156 [上級国民]])
20/08/10 03:23:15 qI3fO0B6r.net
働けるように見えても精神的な問題とかで働けない人は多い
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/10 03:43:05.82 ZV3ihuPqM.net
>>161
だったら精神病の治療をするべき。
って言うか、それを放置して金だけやったら25条違反だよなー
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/10 03:46:43.47 ZV3ihuPqM.net
従ってＢＩは明確に違憲(笑)
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b03-VEHF [122.31.36.93])
20/08/10 07:09:26 Mb0a1MfT0.net
ところが世間のだいたいの問題は金で解決する
ベーシックインカムでそのだいたいを解決した後、生活保護等廃止で仕事にあぶれたソーシャルワーカーから有能なのだけ残して、ベーシックインカムでは救えないと目される特殊なヤツをケアさせればよい
今の100倍効率的だ
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMce-5WIT [133.106.140.16])
20/08/10 07:47:41 1nIR5+sTM.net
>>164
人に迷惑掛けるキチガイなんだからキチガイ島に隔離すれば良い
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b03-VEHF [122.31.36.93])
20/08/10 07:55:28 Mb0a1MfT0.net
>>165
これだから世間知らずのヒキニートは困る
島に隔離とかそんなトコに建設する施設のコスト維持費コストなぞなんで払ってあげなければならんのだ？
有能なソーシャルワーカーとは、どんな無能にも相応のワークを用意出来るヤツのことだ
労働力と使えんでどうしろと言うのか
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/10 09:06:18.67 pAZtAEXm8
生活保護でさえ機能していない国だからベーシックインカムは無理か。
173:田んぼの案山子
20/08/10 09:53:09.64 RgSkskab8
この国の勝ち組
横着者の不労働者が役所を脅し ナマポ
パチンコ通いの楽しい毎日
市営住宅無料、医療費無料
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-1fBF [106.133.50.232])
20/08/10 11:03:34 AoXHJ6sta.net
>>164
これは賛成だな
BI+新しい申請制度で問題ないだろう
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMce-5WIT [133.106.188.203])
20/08/10 11:16:36 khDcwdXkM.net
>>166
それに従わない社会性の無いナマモノが他の法律だけ守る理由は無いからな。
島に捨ててしまうのはそういう害の有る奴。
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-TKzn [150.66.123.15])
20/08/10 11:40:44 vbGO+AWgM.net
>>169
新しい申請制度って？
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMce-5WIT [133.106.140.116])
20/08/10 14:00:04 jnzIo6y1
178:M.net
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMce-5WIT [133.106.140.116])
20/08/10 14:50:31 jnzIo6y1M.net
>>166
施設などいらない。
島に放り出して出たら射殺。
島に有るものを使って島のなかで自由な発想で生きるなり死ぬなり好きにすればえ。
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/10 18:14:44.87 AoXHJ6sta.net
>>171
生活保護のような制度でいいと思う
BIの給付があるから緊急性がある案件も減るし、今よりもじっくりと審査出来るだろうね
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/10 19:02:55.08 8YkHLQK90.net
>>174
BIで削り損ねた部分の8割が助からないアホ制度に意味などないｗ
それなら、BIなんかやらずに元のナマポの予算を5倍にすれば、2割の五倍で10割だｗ
それを使う前提で審査枠を書き直す方が安上がりに完全解決するわー
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/10 19:22:24.64 Mb0a1MfT0.net
>>174
ベーシックインカムでかなりスリム化され経費も浮いてしまうしね
拾えない問題もほぼ就業関連だろうからみっちり相談なりスキルアップ学習なり斡旋なり新規軽作業開発なりに充てればいい
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/10 20:10:55.66 8YkHLQK90.net
ベーシックインカム自体が何十兆も突っ込む時点でアウト―
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/10 20:14:57.49 8YkHLQK90.net
URLﾘﾝｸ(www.gov-online.go.jp)
これだけ支援貰って公務員になる道があるのにニートやる屑など、拾う価値なんか無いｗ
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/10 20:51:37.83 Be+D2HNx0.net
国が最低限の生活費を配る「ベーシックインカム」コロナで注目 日本でできることは
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/10 21:07:34.94 8YkHLQK90.net
>>179
活動しない事と引き換えの金と、病原体ばら撒いても貰えるベーシックインカムは無関係。
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/10 21:33:05.63 Be+D2HNx0.net
まあ、このスレはマスコミに注目されてる可能性もあるから、
もっと本気出して書いてもいいと思う。
俺は軽い気持ちで参加してるだけだからその用意はないが。
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/10 21:59:58.75 8YkHLQK90.net
>>181
見てるかは知らないが、
変態ネタでっち上げて海外にばら撒いたり従軍慰安婦のデマを飛ばしたりと、日本の足を引っ張る事しか考えてないマスゴミならBIに賛成するに決まってるよなーｗ
189:反日工作員
20/08/11 09:50:10.60 acs+r3UaP
１８２へ
マスコミは反日国からの裏金で行動しています
政権から強請り金、反日国からの裏金手当
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/11 10:27:21.48 40wd+2gza.net
>>177
政府が日本銀行に金を借りるのはアウトじゃないんだものな
借りたもんは国民の負担つまり俺らは家畜でそれって人間って言えるの？
しかも今じゃまるまる太ることすらできやしないんだからまっそういうこと
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/11 10:30:12.44 40wd+2gza.net
馬鹿の壁で政治家もウハウハ
やるなら新型ベーシックインカムしかないんだよ
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/11 11:08:26.62 dQEFG9V7M.net
>>184
政治家を自称するだけと違って、
選挙で票が貰えないと議員や首相にはなれないんだから、そいつらは、家畜の奴隷なのか？(笑)
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-Rnd1 [106.180.49.21])
20/08/11 13:14:00 40wd+2gza.net
>>186
だから馬鹿の壁っていってんだよw
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMce-5WIT [133.106.132.162])
20/08/11 13:33:34 KatHQQLxM.net
>>187
有権者が馬鹿で政治家の家畜なら黙って税金だけ払ってろや(笑)
実際には、ＢＩをやるようなアホばかり議員に当選させるような馬鹿が居ないから、ＢＩが妄想政策のまんまなんだよ(笑)
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/11 19:57:24.97 XOv59gTW0.net
今までの最大票田は高齢層だからな、ベーシックインカムのべの字も理解できなくて当然
これからに期待しよう、人類は進化しているのだから
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/11 21:00:09.61 rZdVkSy6r.net
コロナで死ぬかな
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-uhwn [133.106.178.11])
20/08/12 02:29:40 zwhKZ9/mM.net
>>190
クレクレキチガイはこういう屑なので、
絶対にＢＩを渡してはならない。
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-aLF2 [106.133.50.232])
20/08/12 07:49:19 cNQWirlna.net
高齢者にも理解しやすいように、横文字は避けた方がいいかもね
「基本所得保障」がわかりやすくていいかな
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-fkvO [163.49.214.222])
20/08/12 08:54:10 Hvda05OcM.net
なんでも年金は積み立てた基金があるそうじゃないか
ここから「清算」して新たなベーシックインカムをもらうから安心みたく言えば納得してくれるだろ
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-uhwn [133.106.224.134])
20/08/12 09:05:20 s37U4UWvM.net
>>193
老人の分も払えないのに、馬鹿ニートにやる分はない。
で、現在の加入者で山分けして、後は無年金で終了だな(笑)
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/12 10:27:08.09 KgenPPN50.net
もっと若い層でさえ、今だに、
「プリントアウトしないと資料を読まないｗ」なんてのが居るんだぜ？
年金を別の制度に変更するなんて無理無理ー
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/12 11:15:39.55 Hvda05OcM.net
国民年金なんて月額6万ちょいだ
方やベーシックインカムだとやはり月額8万はないとな
つまり大多数の国民年金のみの老人にはオイシイ制度なので飛びつく
勘違いで「積み立ては？」と聞いてくるヤツ対策に「清算しますよ」と言ってやれればいいのだ
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-7Bpq [126.204.169.169 [上級国民]])
20/08/12 11:27:30 klvyz/YOr.net
生活保護の方がずっと沢山もらえるからいい
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/12 15:03:21.17 Hvda05OcM.net
この議論の場に生活保護受給者はお呼びでないね
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-E2Bm [114.19.138.80])
20/08/12 15:51:27 KgenPPN50.net
>>198
だったらクレクレニートも発言禁止なｗ
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-fkvO [122.31.36.93])
20/08/12 20:44:09 CxDzVUD50.net
ぶっちゃけ生活保護受給から抜け出す気のないヤツにベーシックインカムは悪夢でしかないだろうな
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb92-++7W [218.228.140.21])
20/08/13 01:22:01 yn129LBb0.net
生活保護者でもこれ持ったらダメ、あれもったらダメ、とかお金の使いみちをどうこう言われなくなるのはだいぶ暮らしぶりが豊かにはなるとは思うけどな
金額もおそらく働けない人なら大差ないところで収まるだろうし
働ける人なら働けば生活保護以上に実入りが大きくなるしで働けるのに働く気の無い生活保護者くらいしか損しなさそう
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-fkvO [122.31.36.93])
20/08/13 06:46:38 Rv28pqyI0.net
>>201
ベーシックインカムの本随は「一律給付」だと思ってる
生活保護を頑として受け入れない一部高齢者が月額6万程度の年金で生きて行けてるのを見れば、ベーシックインカム月額はせいぜい8万程度が妥当
保護費が概ね14万程度の現状、生活レベルを維持するのに6万を真面目に働くことに。
一般人ならヌルゲーでも、ヤツらは発狂して「殺す気か！」とデモ行進するだろなー
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/13 11:16:43.61 Y1xy65alM.net
>>201
だったら糞ニート除外項目付きＢＩにすれば良い。
その項目付ける話から逃げ回るＢＩ馬鹿しか居ないのは賛成派が全員ニートな証拠(笑)
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-0KNC [122.31.36.93])
20/08/13 12:48:01 Rv28pqyI0.net
>>203
キミのように1項目でも例外を設けるなら、それならばこの難病患者もこの外国人もとキリが無くなる
例外を設けると、ワンクリックで済むことに待ったがかかり膨大なリソースが食われ財源を圧迫し時間を浪費する
そうした無駄を拝し効率化を図るのはベーシックインカムの目的のひとつだ
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-uhwn [133.106.180.29])
20/08/13 13:58:41 k1vVCgQ4M.net
>>204
糞ニートに払う分より明確に安いのは前スレで証明済み。
除外した方が安く付く所だけ除外すれば良い。
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/13 15:10:49.27 Rv28pqyI0.net
前スレとか何の担保になるってんだいwww
国から全国民に一律給付とそれ以外では、コストは当然として時間も、そして何より安心感が違う
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/13 17:23:16.49 HdnNOLjmM.net
>>206
有害なだけの糞ニートの安心感に何千億も突っ込む必要性などどこにもない。
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-fkvO [122.31.36.93])
20/08/13 18:41:17 Rv28pqyI0.net
孫正義のように有害な資産家もいるのでその基準はどうかと思う
かく言うキミも明日のニート候補のひとりだし
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-uhwn [133.106.40.165])
20/08/13 20:03:56 eDVUsmJzM.net
>>208
ニートになるくらいなら死ねば良い。
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef92-++7W [119.228.224.18])
20/08/13 20:39:19 p46H8tw80.net
>>209
5ｃｈの荒らしとかいうニート以下の存在のくせにそんなこと気にして死ぬようなメンタルしてるの面白いな
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/13 22:29:32.48 B4JDUsgmM.net
>>210
ＢＩキチガイの妄想の矛盾を指摘するのは荒らしではない。
むしろ、同じ妄想を嘘も百回つけば本当になるとばかりに繰り返し挙げるＢＩキチガイこそ荒らし。
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/13 23:42:44.83 iHJiUkLa0.net
>>209
お前は失業したら迷わず速攻で死ね
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/13 23:45:45.39 iHJiUkLa0.net
>>203
自分が失業した時の事を考えている労働者も普通にいるだろ
むしろこのご時世正社員で働いていれば生涯安泰だと思っている方が考え甘すぎだと思うぞ
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/14 02:51:45.00 dVydV+dH0.net
>>211
荒らしと自覚しないで荒らし続ける真正のキチガイは
ニート以下の荒らしより更に下の存在なんやで
まわりからは発狂してる精神病患者か何かと同じ目で見られてるのを自覚しなよ
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-76Gp [133.106.40.151])
20/08/14 09:15:50 4xSl0WUcM.net
>>213
考えるだけで対策をしないからＢＩが無いと死んじゃうのだ。
対策は各自の才覚でやるべき。
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab24-E2Bm [126.224.158.104])
20/08/14 09:41:44 oAd3+A190.net
>>215
対策はしている
生活保護法の勉強という対策をね(笑)
なのでBIが無くても死にはしないが、生活保護は親が健康な間は貰えないので、
働けとかうるさい親から離れて暮らすためにBIは必要なのさｗ
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-DegF [133.106.216.84])
20/08/14 12:49:04 /QlUeYP9M.net
BIのために我々の出来ることは、自分の仕事の無駄をなくして、将来の雇用削減に備えることだと思うわ
貧困者の就労支援に関わることあるんだけど、そういう人の就く仕事って殆どいらない仕事なんだよね
雇用のために無理矢理生み出された仕事で、無駄な資源使って、老体にムチ打たせて働いてるのな
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-0KNC [122.31.36.93])
20/08/14 13:17:47 BgERfWby0.net
必要で尚且つ高齢者向けの仕事ならあるぞ
地方の除草作業！特に今真っ盛りだ！
コイツをベーシックインカム後最低賃金廃止させて時給五百円程度でやらせればWin-Winだぞ
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3be0-s47K [112.136.16.199])
20/08/14 13:28:26 uAg0LIcH0.net
BIが始まったら最低限の生活保障ができるから
最低賃金で働く人はいなくなるぞ
賃金を上げなければ労働者を確保できなくなり
上げたら雇う側が潰れる
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-DegF [133.106.216.219])
20/08/14 14:41:48 ONradiZuM.net
>>219
絶対いるよ
何かはやりたいけど責任のないことじゃないと嫌だって人、かなり大勢いるからね
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/14 15:20:01.56 BgERfWby0.net
労働に変な忖度が無くなるからな
ホントに何のスキルも手に付けずにきたボンクラ老人には時給三百円程度の仕事をさせればヨシとなる
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/14 15:27:45.73 R5BjW9B30.net
海外の実験結果では、BIが始まったら人々は好きな事をやるらしい。
趣味や芸術や学問、社会の役に立つような事など。
人間には誰かの役に立ちたいという欲求があるんだってさ。
勿論働き続ける人もいるけど、その場合でもやりがいのある好きな仕事をやる。
ブラック企業は淘汰されるだろう。
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-TsLQ [111.239.47.168])
20/08/14 21:40:31 vKIkBgUva.net
>>222
お金による評価を気にしないで、なおかつ他人から評価されたい願望を満たしたいと思えば、基本的には善行の類になってきはするだろうね。
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-E2Bm [114.19.138.80])
20/08/14 22:29:10 UNJPYuei0.net
>>222
だったら金を出したい奴だけが出して、それを国民全員に配る。
堀豚とか金に不自由してない賛成派がやればいい。で終了。
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-E2Bm [114.19.138.80])
20/08/14 22:44:13 UNJPYuei0.net
>>223
BIの金を金に困ってない賛成派がばら撒かないのが、
そんなのが妄想であるって証拠であるｗ
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/15 01:04:41.44 Tlwsahfv0.net
>>225
「所得税増税してその金でBIやります」って言う政党が選挙で勝てばBIは実現するよ
実際に定額給付金配られたしさ
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-E2Bm [114.19.138.80])
20/08/15 07:01:11 Y1jTXlKX0.net
>>226
全然関係ない事を言うオマイは馬鹿なの？
それとも
220がとても都合の悪い真実（>>223は大嘘）だから隠したいの？
生活に困らない程大金持っててBIがいい事だと言ってる奴がBIをばら撒けばいい。
これ善行だよな？少なくとも言った本人はそう思っている。
やらないじゃんｗ
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f94-DegF [61.197.134.182])
20/08/15 07:14:24 eRF+Fs5G0.net
所得税ってのはちと違う。勘違いしてる人が多いけど、現状の金の流れがあまりにも不健全だからBIを導入するんであって、今までと同じ仕組みで導入は出来ないし意味がない
財源になるのは所得税じゃなくて、要らなくなった各企業の人件費
それをどう巻き上げるのかと、卵が先か鶏が先かってのが課題
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/15 07:39:59.64 OMa3HTBJa.net
>>227
年100兆円出せる金持ちがいればいいけど、そんな金持ち世界中を探してもいないだろ
ありえない前提で議論しても誰も相手にしないよ
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/15 07:45:06.68 Dlp13Eua0.net
ベーシックインカムの財源で盛り上がってんな
金は国がいくらでも刷ればいいって意見もあるが
納税を財源と限定するなら、消費税と相続税で賄えばいい
確か消費税20%、相続税100%で月額10万円のベーシックインカムができるぞ
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/15 07:59:24.05 Y1jTXlKX0.net
>>229
世界の９９％を持ってる人達が居るじゃん。
あ、全員反対なの？
じゃあしょうがないねー BIをやらないのは世界の為に必要な事なのだろうよｗ
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/15 08:02:05.15 Y1jTXlKX0.net
世界人口の1％って言うと、ん千万人にもなる訳で。
それだけ金に不自由してない奴らを集めて一人も自腹を切る奴が居ないんなら、biなんてやる意味ナッシングー
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/15 08:23:42.56 eRF+Fs5G0.net
富の独占ってのは大嫌いだけど、多少夢がある社会じゃないと駄目なんだろうな
共産主義とは差別化しなきゃならないのがBIだから
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-fkvO [122.31.36.93])
20/08/15 10:41:37 Dlp13Eua0.net
マークザッカーバーグもビルゲイツも孫正義もベーシックインカムやるって言ってる金持ちだぞ
その他にも金持ちは金持ちなりに考えての賛成派は多数だ
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/15 11:13:55.31 eRF+Fs5G0.net
金はこんだけあれば十分ってラインがありそうだよな
ありすぎても資産の記録にしかならんっていう
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/15 11:23:15.96 Y1jTXlKX0.net
>>234
じゃあそいつらが自腹を切ればいい。
それだけ揃ってりゃ十分だろｗ
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/15 11:45:15.47 Y1jTXlKX0.net
世界の９９％を持ってる奴らが自腹を切らないという事は、
残りの１％の奪い合いをBIと言う形で強制して、１％側に上がってくる奴らの足を引っ張るのが目的。
BIこそ邪悪な世界独占の形そのものではないか。
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/15 11:51:10.93 IFQTi85er.net
今こそ革命を起こすべき！
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/15 13:19:04.36 9Jy0fAc70.net
>>228
AIで浮いた人件費に税金をかけると企業がAIを導入しなくなり、日本がIT後進国になるからダメ
コンピューターで人間の仕事を自動化して、働かなくても生きていける世の中を作る事が理想だから
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/15 16:21:08.44 Dlp13Eua0.net
ぶっちゃけ金持ちに自腹を切らせる方法のひとつとしてのベーシックインカムだ
相続税100%ガラガラポンで実現だ
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/15 16:29:20.77 Y1jTXlKX0.net
>>240
それでは上１％には効かない。
そういう連中はさっさと財団を作って、そこに財産を移しちゃう。
なお、その金で財団が何をするのかを決める役員の席は親類（馬鹿息子も当然いる）とお友達でがっちり固めてあり、
役員にどれだけの報酬を出すかもお手盛りである。
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/15 16:43:55.15 Dlp13Eua0.net
>>241
まあ財団にも課税できるだろし
要はベーシックインカムが充実できれば今より100倍マシ
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/15 16:55:47.45 4zIAIADCM.net
>>239
だから、そこがジレンマなのよ
技術の進歩や雇用のスリム化で浮いた人件費を全部企業のものにしてたらBIなんて出来ないよ
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/15 18:40:16.65 Y1jTXlKX0.net
>>242
国のやる福祉事業の届かない所に当たってた民間福祉団体の息の根を止める値打ちが一人当たり月8万のはした金にあるというなら、
オマイが月8万未満で爺のおむつを替える仕事をして見せてからどうぞ。
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-E2Bm [114.19.138.80])
20/08/15 18:49:10 Y1jTXlKX0.net
>>243
簡単である。人間の仕事を全部奪えるようになってから課税すればいい。
それまで馬鹿は黙ってろｗ
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-fkvO [122.31.36.93])
20/08/15 18:54:27 Dlp13Eua0.net
>>244
アホなりに考えてるのか当てずっぽうか、まあ後者だろうが
医療と介護はそのまま残すべきだろう
それと障がいは要検討、それ以外をすべてベーシックインカムへ統合、これですべて上手くいく
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/15 19:19:13.93 MLw/lwsh0.net
>>243
その企業から利益を得ているのは個人
社長や株主から所得税をがっつり取ればいいんだよ
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-DegF [219.165.128.103])
20/08/15 20:20:45 35qadcdg0.net
>>244
想像力ゼロかよ
半分のシフトなら出来るけど、それじゃあ生活費には…って人間が今でも大勢いる
BIがあれば、生活費稼ぎが小遣い稼ぎに変わるから、雇い主はもっと雇用を小分けにするようになる
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-E2Bm [114.19.138.80])
20/08/15 20:25:07 Y1jTXlKX0.net
>>246
そういう仕分けをするとお漏らししちゃうーってのがBI馬鹿の主張だった筈。
国家予算倍掛けになるような大金毟り取って置いて、そんな漏れは許されない。
高かろう悪かろうよりは安かろう悪かろうの方がまだマシである。
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-0KNC [122.31.36.93])
20/08/15 20:31:27 Dlp13Eua0.net
>>249
すべてにベーシックインカムを渡すのだ漏れとかあるわけなかろうが
まあ心配もわかる
今でこそ生活保護に膨大な人的リソースが割かれるがこれらが全部フリーになる
コイツらから有能なのを引き抜いて漏れそうなヤツに有効なソーシャルワークをあてがえば今の100倍効率的で低コストだ
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/15 20:58:14.91 Y1jTXlKX0.net
>>249
生活保護に今いくら使ってるのか言ってみろよ。
それを糞ニートとそのなれの果て、合わせて100万以上の穀潰しに与えるBIより高いのか？ｗ
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/15 21:14:14.69 Y1jTXlKX0.net
>>250
いや、月8万じゃ死んじゃうような状況は色々ある。
オマイが生きられるってのは漏れがない理由にならない。
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-fkvO [122.31.36.93])
20/08/15 22:07:27 Dlp13Eua0.net
>>252
聞こうじゃないか
キミが月額8万で死ぬ理由とやらを
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-E2Bm [114.19.138.80])
20/08/15 22:14:31 Y1jTXlKX0.net
家賃が月7万。 残り1万で残りを賄え。
ってむーりー
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-fkvO [122.31.36.93])
20/08/15 22:18:30 Dlp13Eua0.net
有能なソーシャルワーカーをつけよう
月1万以下の市営住宅を手配してくれるよよかったねえ
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/16 00:31:10.34 wzI84Qh50.net
旧ナマポ勢は皆同じことを言うから、ソーシャルワーカーの仕事は減らない。
増える一方だｗ
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/16 00:48:36.12 lvMgbPGX0.net
ルームシェアしろよ
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-fkvO [122.31.36.93])
20/08/16 05:47:01 mq10/Ll20.net
>>256
旧生活保護と違って支援は最初だけでよいのが最大の違いね
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-E2Bm [114.19.138.80])
20/08/16 06:24:16 wzI84Qh50.net
状況の些細な変化のたびに押しかけて追加支給を毟るよ。
追加支給分を１００％切れるわけでもないし、ソーシャルワーカーの必要な数も減らない。
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-fkvO [122.31.36.93])
20/08/16 06:28:24 mq10/Ll20.net
追加支給とか何の話だろう？
ベーシックインカムで決まった月額以上を受け取れるワケないやん
ソーシャルワーカーはやりくり下手にやりくりを教えた後は基本用済み
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-DegF [219.165.128.103])
20/08/16 07:59:59 0op+gL650.net
そもそも何なのか分かってないんでしょ
でも確かに、最低生活費でBIを設定すると生保以下の生活になることがあるな
障害者加算だったりとか、火災保険料のために一時扶助したりとか、通院交通費を出したりとか、結構恵まれてるんだよ
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-76Gp [133.106.253.13])
20/08/16 08:17:24 NeUHPd8NM.net
>>260
つまり、
ＢＩ未満に生活費を落とせなかったら死ね、なのだから、ＢＩは貧困線に引かないと全自動で違憲だな。
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/16 09:11:37.26 mq10/Ll20.net
だいたい月額8万程度だろう
それで死ぬって理由も出てこないしな
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-76Gp [133.106.208.93])
20/08/16 09:59:31 7++/kk3hM.net
>>263
>254が餓死する。
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef95-dlQp [183.77.234.192])
20/08/16 10:28:13 71b+A+2m0.net
なんだ、BI教の狂信者は今度は勝手に支給額を8万円に増やしたのか
次の掛け算をして、BIに必要な財源は毎年115兆円になったので財源の提示をよろしく
毎月8万円×12ヶ月×1.2億人=115兆円
もしかして財源は100%相続税なのかね？
流石は血も涙もないBI推進者だ
働き手が交通事故等で突然死した場合に遺族がどうなるのか教えてくれ
また115兆円集まると試算した計算式もよろしく
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-0KNC [122.31.36.93])
20/08/16 11:34:42 mq10/Ll20.net
>>265
素朴な疑問なのだが…キミ掛け算できなくね？
月額8万円×12ヶ月×1.2億人＝11,520,000,000円
ちなみにご主張では 115,000,000,000,000円 かかるとのことだが…どういうことかね？
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-0KNC [122.31.36.93])
20/08/16 11:36:50 mq10/Ll20.net
>>266
ああ自己解決した、8万円を8円と誤入力してた、いやすまんね
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-76Gp [133.106.208.15])
20/08/16 13:51:56 lUT3CJ+iM.net
死ななきゃ良いなら、もっと安く上げれば良い。
水道水と栄養添加ビスケットとサラダ油の組み合わせを配れば餓死はしない。お一人様月に一万で済む。
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-76Gp [133.106.208.98])
20/08/16 16:06:15 /5ukQu6PM.net
住居が一万で良いって言ってたから、併せて二万で十分だな。
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/16 19:29:08.62 FKMNjLkdH
現代は、新聞やＴＶなど社会全体が伏せる内容をネットで暴露する時代：
・六割の死刑肯定派にとって衝撃の事実：八尾市の会社社長があらゆる重罪や実績に共通する
「名前の理論」を、2006年か、に発見、それ以降脅されてか伏せられていたが、それの
一致率が、何故今までわからなかったか、普通では考えられないことであるが、100％になることが
つい最近解明された（信金についての無意味な書込みが以前いくつかのスレッドにあったが、
名前の理論が書き込まれた時、虚偽のように見せかけるためというような説、そのため、この時代に、
組織的に脅されているか、それに乗じての騒乱を防ぐためか。）3回訴訟却下：権威が伏せる「名前の理論」
（警察板）などを参照
・大阪の旅行会社支社長がそれに付帯する国旗についての理論を発見 （2008年頃か）
・北海道の人か、北半球の方が、南半球より、工業などがしやすい影響があることを発見（2008年頃か）
・南北コリア統一：新国号表記は「汎」（または半、範など） ＋モリ、＋＋ンボ尾崎、孫社長の子も
事実上それを宣言（本日）
以上は、何となくご存じの人が多いと思うが、新聞、ＴＶ、役所などで広報されないため、
各自で、移民受入運動、名前の理論開示運動、地図表記変更などの参考にしていただきたく
お願いします。
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/16 19:07:48.04 mq10/Ll20.net
ちょっと試算してみよう
・ベーシックインカム月額を8万円に設定
・年金及び労働保険はベーシックインカムに統合
・健康保険、介護保険、障がい保険は別計算
・財源を相続税100％、消費税20％、ベーシックインカム料に求める
・人口1.2億人
・年間死亡者数130万人
・相続資産額1000万円
・消費税収（10％）27.5兆円
・生産年齢人口7000万人
8万円×12ヶ月×1.2億人＝115兆円
相続税分 130万人×1000万円＝13兆円
消費税20％ 27.5兆円×2＝55兆円
ベーシックインカム料（現年金・労働保険料） 47兆円÷7,000万人÷12ヶ月＝5.6万円
全国民に月額8万円のベーシックインカム支給のため、平均的な労働者が支払う月額は5.6万円で、全国民は消費税20%を負担
うむ、いけるではないかね
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-dlQp [106.154.124.112])
20/08/16 20:31:17 G0tXnQsca.net
>>271
まずは根拠としてる数字から確認しよう
下記3点のソースをよろしく
＞・年間死亡者数130万人
＞・相続資産額1000万円
＞・消費税収（10％）27.5兆円
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-dlQp [106.154.124.112])
20/08/16 20:40:23 G0tXnQsca.net
>>271
＞・相続資産額1000万円
「凸凹をならすと、日本人は全員1000万円の資産を残して死んでる」と言ってる訳か
面白い数字だ
そう言うならそうなんだろう
確認するのでソースだけ出してくれ
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-dlQp [106.154.124.112])
20/08/16 20:47:32 G0tXnQsca.net
>>272
＞・消費税収（10％）27.5兆円
2020年度の一般会計予算（通年10%）では、消費税の２１兆７１９０億円だ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
金額の差異は気になるが、構わないので27.5兆円と書いてあるソースの提示だけよろしく
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-dlQp [106.154.124.112])
20/08/16 20:54:13 G0tXnQsca.net
>>271
以下はその後に確認するのでまだ返事しなくていいぞ
＞消費
282:税20％ 27.5兆円×2＝55兆円 ベーシックインカムに回せる額は10%→20%に増税した10%分のみのはずである 20%丸々回しているように見えるがどうなってるのかね？
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-dlQp [106.154.124.112])
20/08/16 20:57:56 G0tXnQsca.net
>>271
＞ベーシックインカム料
いきなり新単語を発表されてもさっぱり分らんが、これより前が全部終わってからお伺いしよう
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-0KNC [122.31.36.93])
20/08/16 21:34:53 mq10/Ll20.net
>>272
うむ。年間死亡者数はコチラから。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-0KNC [122.31.36.93])
20/08/16 21:37:52 mq10/Ll20.net
>>273
資産額はだいたいこの辺りを参考に
URLﾘﾝｸ(money-viva.jp)
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-0KNC [122.31.36.93])
20/08/16 21:39:38 mq10/Ll20.net
>>274
消費税収はここ
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-0KNC [122.31.36.93])
20/08/16 21:40:57 mq10/Ll20.net
>>275
消費税の主な使途は、建前であろうと社会保障4項目だぞ
すべてベーシックインカムにもらって問題あるまい
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-0KNC [122.31.36.93])
20/08/16 21:41:52 mq10/Ll20.net
>>276
わかり辛いか
現行の社会保険料として徴収されてる分だ
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-dlQp [106.154.124.112])
20/08/16 21:42:50 G0tXnQsca.net
>>279
これで、何をどう計算して1000万円にしてるのかね？
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-dlQp [106.154.124.112])
20/08/16 21:46:39 G0tXnQsca.net
>>281
単なる単語の羅列で何も説明がないので分かるはずが無い
＞現行の社会保険料として徴収されてる分だ
これも曖昧で分らんが後で聞く
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-dlQp [106.154.124.112])
20/08/16 21:47:56 G0tXnQsca.net
>>280
話が通じてないが後で聞く
>>274をよろしく
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-dlQp [106.154.124.112])
20/08/16 21:53:53 G0tXnQsca.net
>>284
なるほど
>>279
残りはこちらをよろしく
>>282
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-dlQp [106.154.124.112])
20/08/16 21:55:11 G0tXnQsca.net
>>278
こちらだった
これで、何をどう計算して1000万円にしてるのかね？
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-dlQp [106.154.124.112])
20/08/16 22:00:35 G0tXnQsca.net
>>278
いや、アンケートのサンプルに疑問がでてきた
記事中に次とある
＞第4回は、読者の皆さんが持っている「金融資産」にフォーカス。
このURLのマネービバとやらを定期的に読んでいるマネーリテラシーの高い層にサンプルが偏ってないかね？
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-76Gp [133.106.41.41])
20/08/17 04:13:10 rwgMGs9yM.net
ま、ＢＩキチガイのせいで消費性向がダダ下がりになるのはわかった(笑)
要するに、家とオヤジの貯金は急死されると全部取り上げられるんだから、生きてるうちに家を(もう一度買えるくらいに)子供名義の貯金に積み分けるようにするわな。
ま、それも積む余力がある金持ちの特権で、
そういう余力が無い家は葬式即ホームレス(笑)
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-76Gp [133.106.41.41])
20/08/17 04:19:29 rwgMGs9yM.net
おまわりさんーそこで一億円拾っちゃったー！
と届けて半年待てば子供の物になるからな。
(言うまでもなく落とし主はオヤジで名乗り出ないし、他の奴が横取り狙っても証明出来ないので不可能)
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-76Gp [133.106.46.69])
20/08/17 08:58:08 hUFKJDfvM.net
>>281
現行の社会保険を廃止するんだから、支払いは止まる。
同額を徴収してオマイの糞ＢＩの財源にして良いって承諾を得られる根拠はなーんもない。
いや、そんなのが無条件に許されるなら福祉切って公務員の給料に廻しても良いし、勝ち組手当てに廻して(得意なことを伸ばす国家)にしても良い。
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-76Gp [133.106.46.69])
20/08/17 09:08:25 hUFKJDfvM.net
金を残す代わりに金の湧く泉を課税されないで残す手法の一例を財団で(ゲイツ 財団で検索すればぁ？)説明したよね。
他にも何%か分けてくれればいろんな手口を指南するって方は幾らでも居るので(笑)
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef95-dlQp [183.77.234.192])
20/08/17 14:08:32 oU6N7O650.net
>>278
なんだ
こんな質問で止まるのでは、これ以降は聞いても意味が無い
「後で聞く」も全てキャンセルする
バイバイ
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef95-dlQp [183.77.234.192])
20/08/17 14:12:11 oU6N7O650.net
そもそもこんな事を言い出す時点でおかしな人だった
自説に都合がよい方向に拡大解釈し過ぎ
＞消費税の主な使途は、建前であろうと社会保障4項目だぞ
＞すべてベーシックインカムにもらって問題あるまい
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-XQXO [114.19.138.80])
20/08/17 14:36:59 hLjIfJye0.net
BIはそれだけの大金使って馬鹿ニートの保護以外の利点が
お一人様数億クラスの大馬鹿政策。
出来ると証明する意味さえ無いｗ
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/17 16:05:03.60 Qd6rf6fF0.net
お金って不思議だねえ、お金が食えるわけでも着れるわけでもないのに
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/17 21:16:55.36 993fdqMA0.net
ふむ…致命的な瑕疵を指摘する意見は遂に出てないようだな
ベーシックインカム、これなら充分行けるようだ
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-76Gp [133.106.41.48])
20/08/17 22:11:22 uAmGJ1nKM.net
>>296
馬鹿は>294を理解できなかった(笑)
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-fkvO [122.31.36.93])
20/08/17 22:34:02 993fdqMA0.net
…待てどもやはり、鋭く欠点抉る意見無いね
ベーシックインカム無双状態
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-dlQp [106.154.124.172])
20/08/17 22:34:23 DG86DxNia.net
いつも通り265には致命的瑕疵があった
いつも通り発案者は逃げた
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-fkvO [122.31.36.93])
20/08/17 22:38:41 993fdqMA0.net
ﾜｯﾁｮｲ見てるー？発案者さんだよーw
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/17 23:42:45.41 DG86DxNia.net
>>300
お前が次の勝手解釈も書いたおかしな人か
＞消費税の主な使途は、建前であろうと社会保障4項目だぞ
＞すべてベーシックインカムにもらって問題あるまい
>>278のアンケートのサンプルに疑問がある
記事に次と書いてある
＞第4回は、読者の皆さんが持っている「金融資産」にフォーカス。
アンケート結果はマネービバにアンケートを返した読者の結果を示しているだけで日本人全体の傾向は示していない
このアンケートはマネーリテラシーの高い層のみからの抽出であるので、日本人全体の傾向は示せていない
例えば東大生のみに「円周率を何桁まで言えますか？」と聞くと10桁以上になるであろうが、日本人全体に聞くと精々3,4桁になるであろう
そのため>>271の次の行の根拠として不適当である
＞・相続資産額1000万円
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/17 23:49:20.22 DG86DxNia.net
「相続税100%」からして頭がおかしいのだが、そこまで会話する必要もない
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-6PIu [133.106.46.75])
20/08/18 01:15:22 qTFWp1BYM.net
逃げてるじゃん。
八万の根拠を示してない。
瑕疵がないのではなく瑕疵そのものに予算の手当てを無理やり付けた事にしただけ。
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-aLF2 [106.133.52.17])
20/08/18 06:50:02 4P2P3K2wa.net
8万はちと多いな、やっぱり6万でいいよ
住居費2万、光熱費1万、食費2万、雑費1万で健常者ならなんとかいける
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-0KNC [122.31.36.93])
20/08/18 07:00:32 MclmosjK0.net
ふむ。法令への無知と、誤差を論っての揚げ足取りだけか。
誤りなら正しいとするデータを示すところだろうがそれもナシ
ベーシックインカム無双状態は止まらないなあ
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b03-0KNC [122.31.36.93])
20/08/18 07:06:24 MclmosjK0.net
>>304
それだと文化的な生活が送れな区なり憲法違反となるからね
また風邪や虫歯とかで人生詰みかねないしな
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/18 07:10:04.38 6EQAdR7f0.net
6万はちと多いな、やっぱり300円でいいよ
小麦粉舐めてテント生活で健常者ならなんとか行ける
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-dlQp [126.194.215.208])
20/08/18 07:24:51 LlbJtGqCr.net
相続税100%を言い出すBI推進者は経済について余りにも無知である
URLﾘﾝｸ(www.ehoken.co.jp)
＞さて、もしも相続税100％となったとき、いったいどうなるでしょう。
＞マイホームは差し押さえ、財産も全て没収
＞海外脱出者が激増
＞農業・漁業・畜産業は壊滅
＞中小企業は廃業するしかない
＞株や不動産などの見える資産がまったく売れなくなる
＞結論：相続税１００％は議論に値しない幻想
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-aLF2 [106.133.52.17])
20/08/18 07:29:04 4P2P3K2wa.net
>>306
毎日好きなものを3食食べて、昼は公園か図書館に行って、夜は布団で寝る
十分に文化的だろ
国民皆保険は廃止しないから、風邪や虫歯で詰むこともない
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef95-dlQp [183.77.234.192])
20/08/18 07:33:00 6EQAdR7f0.net
>>306
毎日好きな小麦粉を3回舐めて、昼は公園か図書館に行って、夜はテントで寝る
十分に文化的だろ
国民皆保険は廃止しないから、風邪や虫歯で詰むこともない
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef95-dlQp [183.77.234.192])
20/08/18 07:48:55 6EQAdR7f0.net
BI推進者の詭弁が分かりやすくなった
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/18 07:59:45.22 6EQAdR7f0.net
ベーシックインカム無双（笑
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-aLF2 [106.133.52.17])
20/08/18 08:39:58 4P2P3K2wa.net
>>310
オウム返しとは、まるで小学生だな
たまには自分の言葉で語りなよ
米が好きな人もいる
野営は文化的とは言えない
月300円では健康保険料を払えない
マネばかりしてるから、論理が矛盾だらけなんだよ
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/18 08:49:22.17 LygZlkQxM.net
>>306
医療費三割増しにして無料にすればぁ？
どーせ8万でも、死ぬような病の治療費の三割は出せないからオマイのが違憲な事に変わり無い。
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/08/18 08:50:18.22 6EQAdR7f0.net
>>313
＞住居費2万、光熱費1万、食費2万、雑費1万で健常者ならなんとかいける
健康保険料を払ってないなｗ
論理が矛盾だらけなんだよ
まるで小学生だな
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef95-dlQp [183.77.234.192])
20/08/18 09:05:07 6EQAdR7f0.net
>>313
ベーシックインカム大喜利無双（笑
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-76Gp [133.106.53.146])
20/08/18 09:10:49 LygZlkQxM.net
糞ニートを自宅で放置するのは健康でも文化的でもないので、施設に移して飼育しよう。
真ん中に図書館を置いて置けば