20/06/08 08:35:55 ijFquQ5pa.net
>>186
なまくら分で包丁が買えるんだから、他人はおまいさんの包丁を買いにくるぜ？
無策ならば包丁を取られてしまうよ
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0315-XYsX [60.42.40.254])
20/06/08 10:38:25 zlE1WXBU0.net
>>187
やる必要なし
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-XYsX [133.106.67.67])
20/06/08 10:51:38 Z3kZr1OeM.net
稼いでないやつが稼いでるやつから奪う政策はおかしい
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-GqIr [133.106.49.177])
20/06/08 11:06:01 4Dc90DWsM.net
>>188
包丁の保持は給料でなくても良いんだが？
ま、四割抜かれるの確定な昇給より経費で非課税になる、使い勝手に考慮した役得や福利厚生の方が同額でも引き止め易いかもね(笑)
人件費の枠は減らないかもだが課税対象は減るからＢＩの財源がない事に変わり無いのだ。
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-XYsX [106.130.46.246])
20/06/08 12:34:28 ijFquQ5pa.net
>>191
給与を減らして福利厚生を増やします
で納得する人が多いなら、おまいさんの言う通りになるかもね
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/08 13:33:13.56 izya7CE/0.net
>>106
俺は別にBI論者じゃないが、考えなしに移民政策を推してるバカに現実教えてるだけだよ
そもそも国内から日本円を海外に運ぶ際に、一度外貨に交換するから、国内の日本円の量は変わらないしな
逆に輸出企業のドルとかユーロは全て海外の証券会社の口座とかに塩漬けされてるから、日本国内では流通すらしてないし
金持ちってのは消費以上に溜め込んでるから「金持ち」なわけで、それならもっと消費性向の高い主体に日本円が渡るのは歓迎すべきことだな
>>107
あくまで一例であって、それで全てだと信じているのなら幸せだな
違法行為によっては罰金だけで済まずに刑事罰受けるんだが
当然だろ？
「罰金だけじゃ言う事聞かない金持ち」に法を守らせるんだから
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/08 13:33:39.00 jPKL6DPYM.net
>>192
屑のは減らすし有能な方は微増で、
後、偉い人専用、ちょっと偉い人用、の特権を福利厚生にも付ける。屑向けは撤廃(笑)
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6357-Monv [14.3.190.160])
20/06/08 15:05:17 fmYcq/gR0.net
>>193
元々の>>103を振り返ってみる
103 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6389-ZI83 [14.12.96.96]) 2020/06/03(水) 13:45:32.03 ID:+0pvPdAF0
>>102
つまり経済的に豊かなら全ての金持ちは超管理社会でも構わないと考えている、と
そんなバカな
では非難されてる>>102を振り返ってみよう
102 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0315-p/98 [60.42.40.254]) sage 2020/06/03(水) 13:37:08.44 ID:H4XQ+ntH0
シンガポールが豊かになったのは税金など各種金持ち優遇策で世界の富豪を誘致したから
金持ちに重税かしてBI目当ての貧困移民呼び寄せてどうする
富豪は日本を避けて乞食が集まる
真逆のことしてどうする
どう読んでも102は、103で非難されてる内容の次の事を言っていない
＞経済的に豊かなら全ての金持ちは超管理社会でも構わないと考えている
元々102はシンガポールの例を挙げただけで、全ての金持ちの考えの話等はしていない
特に「全て」が余計で、102は悪意を持って「全て」を追加している
例外は必ず出るので「全て」を追加すると非難しやすくなるからである
この様に、103は102を非難しやすいように歪めて取り出し、そして、歪めておいて非難に繋げた
＞そんなバカな
典型的なストローマン論法という詭弁
内容以前の問題
>>193も少々確認してみる
＞考えなしに移民政策を推してるバカに
102は移民政策を推してもいないので、これも相手の主張を歪めている詭弁
この様にしてBI推進者は詭弁を上塗りする。続けてなんだか持論を述べているが、相手が居ない独り言である
冒頭のこれにより更に卑怯さが際立つ
＞俺は別にBI論者じゃないが
へーそうですか（棒読み
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6357-Monv [14.3.190.160])
20/06/08 15:18:07 fmYcq/gR0.net
>>193
お前、勘違いしてる様子だが>>102はオレでもないぞ
オレは外野から「またBI推進者が詭弁で避難してやがる。指摘しておくか」と示しただけ
なので滔々と持論を述べられても人違いでオレの知ったことではない
ちなみに>>107も、オレではない別人の記述だ
お前の話し相手は複数人だ
混ぜないでくれ
何度言えばわかるのかなぁ
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/08 18:15:15.18 ijFquQ5pa.net
>>194
屑が減って、同じだけ有能が増えるだけだよ
給与を減らして福利厚生を増やすことに納得する人はほとんどいないからね
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/08 18:24:09.60 fmYcq/gR0.net
こんな感じでBI推進者や自称「俺は別にBI論者じゃないが」（笑 は、こちらの言葉を歪めてから非難してくる場合が非常に多い
そんなBI推進者の連想ゲームに付き合う必要は全くない
そんな事は言ってない詭弁である、と返せば良い
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-XYsX [133.106.70.195])
20/06/08 19:20:42 ZF+HwEuuM.net
やらなくていい
BI目当ての乞食が増えるだけだ
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-GqIr [133.106.190.34])
20/06/08 19:25:13 4sSzyPLkM.net
>>197
他人の給料が減って自分の給料はそのままで福利厚生になるなら賛成するんじゃね？
何しろ、馬鹿が四割も抜くからな。
企業は例えば給料を10万上げる(実際に使えるの6万(笑))より、家賃9万相当の社宅に住む権利を(有能な者だけに)進呈する訳だ。
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-XYsX [133.106.70.195])
20/06/08 19:28:23 ZF+HwEuuM.net
資金がない
年金は積み立てたものが受け取る権利もってる削るのは駄目だ。そんな権利ない。
税金上げて働かないものに配るのも駄目だ。そもそもおかしい。
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 02:04:25.51 VFUFw3ag0.net
>>195
どうやらお前の中では「BIに反対するために明らかに間違った前提で話を進める」ことにツッコミを入れる人間は全てBI論者ってことになってるらしいな
＞シンガポールが豊かになったのは税金など各種金持ち優遇策で世界の富豪を誘致したから
そもそもこの主張自体が眉唾だから、この論に乗っかって話しをしてる人間全般に外貨を含めた関連項目を補足しているに過ぎない
要約すると「企業が日本から出て行く一番の理由は税金が高いからではなく、消費者の所得が低くて市場として魅力が無いから」と発言している他の奴もこのスレにいる
つまり大多数の金持ちは、仮に日本が税金を安くしても、わざわざ母国の市場を捨ててまで来ようとすら思わない
それに需要と供給のバランスが先進国と発展途上国では違う
シンガポールの今の繁栄なんて成熟期に至って供給が需要を上回るまでの一時的なものでしかない
まるで海外の金持ちさえ誘致すれば上手くいくみたいなデマを垂れ流して世論を誘導するのは移民を推しているのと違わんよ
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 02:53:32.04 0wYI6mzI0.net
>>202
＞＞シンガポールが豊かになったのは税金など各種金持ち優遇策で世界の富豪を誘致したから
＞そもそもこの主張自体が眉唾だから
お前が勉強不足なのはよく分かった
URLﾘﾝｸ(kuno-cpa.co.jp)
210:%B3%E3%82%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AF%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%B3%EF%BC%9F%E6%B3%A8%E6%84%8F%E7%82%B9%E3%81%AE%E3%81%8A%E3%81%95/ シンガポールの法人税率は17％と、もともと20％未満であったほか、日本から見れば軽税率であるため、タックスヘイブンとして利用される対象になります。 相対的に見て、軽税率国・地域はタックスヘイブンになりうると理解しておきましょう。 前提が間違ってるので、お前のこれ以降のゴチャゴチャは時間の無駄なので読んでない またこれとは別途、BI推進者の>>103がストローマン論法という詭弁を仕掛けてるのは変らない wikipedia - ストローマン論法 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6357-Monv [14.3.190.160])
20/06/09 03:11:00 0wYI6mzI0.net
BI推進者の103は詭弁を仕掛けた
wikipediaによると詭弁は次である
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞「故意に行われる虚偽の議論」
＞「道理に合わないことを強引に正当化しようとする弁論、論理学で外見・形式をもっともらしく見せかけた虚偽の論法」
＞「実質において論理上虚偽あるいは誤謬でありながら、故意に誤りのある論理展開を用いて、間違った命題を正しいかのように装い、思考の混乱や欺瞞を目的としておこなう謬論」を指す
凄まじい言われようだが、これが一般的なの認識であろう
詭弁を使う人は議論なんかする気が無い訳だ
wikipediaに続けて次を記述している通り、詭弁を使う者は欺こうとして欺いており、悪質としか言いようがない
＞発言者の「欺く意志」があってこその「詭弁」
そして、弁護の余地が全くない103を正当化したい人が居るらしい
ふーん、そうなんだ
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6357-Monv [14.3.190.160])
20/06/09 03:21:56 0wYI6mzI0.net
BI推進者の103は詭弁を仕掛けた
103は騙そうとの意志を持ち、103は積極的に相手や読者を騙しに来た
103に弁護の余地は全くないが、驚いた事に103の方を持つ者が現れた
どう弁護する気なのか見ものである
続けてくれたまえ
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6357-Monv [14.3.190.160])
20/06/09 03:25:05 0wYI6mzI0.net
そんなに103が大事なのか
103は何も言っておらず詭弁のみの発言であるが、そんなに103の詭弁が大事なんだ
そこまで103の詭弁が大事なアンタは誰なんだろうね
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6357-Monv [14.3.190.160])
20/06/09 03:32:56 0wYI6mzI0.net
BI推進者の103は詭弁を仕掛けた
BI推進者の103騙そうとして騙しに来た
これだけ
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-XYsX [106.130.46.246])
20/06/09 05:57:53 jJYD2snKa.net
>>200
その人だけは賛成するが、下げられた人は反対する
そして、そういう企業からは人が流出するだろうね
まあ、その企業がそれでいいならいいんじゃね？
雇用が流動的になれば、そういう企業は淘汰される
結果的に総賃金は今と変わらないよ
変わる要素がないからね
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-GqIr [133.106.36.4])
20/06/09 06:15:21 wwhVy8MKM.net
>>208
ほら、都合の良い所しか見えない(笑)
知能が下がる病気付きだ。
流動化してるんだから補充は幾らでも出来る。
能無しや役立たずは有り余って居るからな(笑)
あ？前にＢＩに合わせて生活費組むからって言ったらそんなの無理とか言ってたしなー
だから、ＢＩが有ろうが能無しなりの賃金を受け取りに来るだけだ。
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-GqIr [133.106.36.4])
20/06/09 06:29:40 wwhVy8MKM.net
>>137は矛盾してるよなー
景気がガタガタになるＢＩだけライフなんてするわけ無いと言ったレスで今のオマイと同じような事言ってる訳で。
それでも能無しに同じだけ払って引き留めるって言うなら、有能組の分に回す金が出ないからなー
ＢＩで増税になるだけで何のメリットもないんだから日本から出ていくだけだな。
流動化したら会社ホイホイ変えられる位に有能なんだから、そのまま外で働くわー <
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-XYsX [106.130.46.246])
20/06/09 07:25:54 jJYD2snKa.net
>>209
いや、両方考えるべきだよ
有能は待遇がよくなって、無能は待遇が悪くなる
これが本来あるべき姿だ
で、トータルでは変わらない
なぜなら、企業が人件費に使えるカネは変わらないからね
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6357-Monv [14.3.190.160])
20/06/09 08:46:22 0wYI6mzI0.net
>>211
BI推進者の得意技、話題ループ発動！
話を平気で巻き戻す！
何度でも議論に負ける！
前回と同じ様に話を進めると、なんと前回同様に話に乗ってきて、前回同様に負けるぞ！
BI推進者は何も工夫しないぞ！
BI推進者は面の皮が厚いぞ！
なんと、同一スレ内ですら何度も使用するぞ！
BI推進者は記憶力低いぞ！
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-GqIr [133.106.36.61])
20/06/09 09:00:16 dNBbTN8UM.net
>>211
その上の方の待遇が節税対象にされてしまう話は都合が悪いので理解できないという機能的能無しが、
どの面下げて両方考えろと？大ワロス
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 12:38:14.51 jJYD2snKa.net
>>213
社宅があるから給与を下げる、という企業に人が集まるとは思えない
そういう企業もあっていいと思うけど、淘汰されるよ
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 12:58:10.56 8pDBi55A0.net
「人件費は一定」なんだから、馬鹿ニートになるべく横取りされないように
渡し方を変えるのは当たり前だよなー
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 13:01:33.41 8pDBi55A0.net
>>214
下げるのは出て行っても困らない奴限定な。一杯居るんだろ？ｗ
有能な方に能無しから取り上げた分を同額廻すにしても、
半分は銭で、半分は現物で廻すとか糞ニートにくれてやらない為に頭を使うんだよ。
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 14:44:35.49 VFUFw3ag0.net
>>203
リンク先から読めることはタックスヘイブンで国内企業の（日本円の）税収が減り、海外の子会社の（外貨建の）税金が増えるというだけの話であって、それで「シンガポールが豊かになった」説明にはなっていないんだが
単に日本よりもシンガポールの方が発展途上国で需要過剰だから、政府の景気対策が何でも当たるってだけじゃないの？
ぶっちゃけシンガポールが海外の金持ちの誘致に失敗して、「税収から財政支出できなくても」、政府が新規貨幣発行で財政支出してれば同じ結果になったと思うけどねえ
その金持ちがシンガポールで使用してる通貨だって、結局はシンガポール政府が発行したものをドルとかユーロで買っただけでしょ
海外の金持ちがシンガポールに移住したところで、シンガポール内で流通するシンガポールドルの量が増えたわけじゃないんだが
世の中にMMTが出現して、「政府は支出を税収に頼らなくてもよい」ことが明らかになってるのに、今更「税収が増えて豊かになった」とか言うのはナンセンスだと思うけど
シンガポールが豊かになった理由は、民間企業が借金して信用創造で流通貨幣量を増やしただけってオチだろどうせ
海外の金持ちの投機マネーが直接経済成長に貢献することは考えにくいんだけど
輸入するために外貨を持つことは必要だけど、それ使っても結局は「海外の経済成長」にしかならないんだよね
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 14:54:42.90 0wYI6mzI0.net
>>217
・BI推進者は事実を理解できない
・BI推進者は、何が何でも自らの思い込みに都合が良い方向へ曲解する
・BI推進者は兎に角論点をずらす（論点をずらすのも詭弁）
という好例
そしてこっちが主題だが、>>103は詭弁
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 15:11:48.81 VFUFw3ag0.net
>>218
単にリンク先が何の説明にもなっていないから指摘しただけなんだが
何か「シンガポールが海外の金持ちを誘致したことで豊かになった」って根拠でもあんの？
自分の説明不足を棚に上げて「理解できない相手が悪い」とはずいぶん反知性的だ
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 15:20:09.52 5AunAmu1a.net
>>219
お前が理解できないのは分かった
お前の「オレは頭悪いアピール」は十分通�
228:ｶた 一生理解できないままでどうぞ そして主題はこちらである >>103は詭弁
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 15:24:05.93 VFUFw3ag0.net
>>220
説明できないならできないってそう言えよ
お前がBI憎しで事実を捻じ曲げていることはよく理解できた
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 15:27:24.84 5AunAmu1a.net
>>221
お前の信じる「事実」をエビデンス付きでご説明下さい
そして主題はこちらである
>>103は詭弁
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 15:47:31.80 8pDBi55A0.net
URLﾘﾝｸ(internkaigai.com)
シンガポールネタの簡単な記事。
「外資誘致で工業化」「うちに一定額投資したら永住権あげちゃう」
まぁ、金持ちの誘致で間違ってないようですねぇ。
「徹底的な能力主義」
中学生の頃から選別され続けた選りすぐりの人材が入社した後もなおも競い合うガチの奴。
おぅ、BIなんか要らねぇやな。
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 15:49:01.99 5AunAmu1a.net
>>219
1例（pdf）
URLﾘﾝｸ(www.clair.org.sg)
冒頭を抜粋する
第１節 概要
シンガポールが独立後急速な経済発展を遂げ、わずか数十年で世界の先進工業国の１つとなった背景には、政府の強力な外資導入政策と経済発展を国の根幹に据えた国家づくりがあった。
政府の経済産業政策の基本は、外国企業の資本と技術に大きく依存してきた。
まず初めに、政府自らが港湾、道路、電力、工業団地などの基礎的な産業インフラ整備を集中的に進める。次に、税制上の優遇措置や
冒頭の概要で触れる必要があるほど、低税率が重要である訳だ
ほれ、お前の言ってる「事実」とやらもエビデンスをおくれ
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 16:03:32.20 5AunAmu1a.net
>>217
長々お疲れ様
これがお前の言う「事実」なのですね
では、ご高説を裏付ける他者による記述を紹介下さいませ
長々と書いたシンガポールの経済成長の理由が、お前の書いた通りである証拠をご提示下さい
妄想・でまかせでない証拠をドドンとご提示下さいませ
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 16:19:40.93 VFUFw3ag0.net
>>222
むしろ「金持ちを誘致したことでシンガポールが豊かになった」とかトンデモ論を言ってる側に証明責任が存在するんだが
俺は既に「貨幣は自国以外で使用できず流通していない」ことを根拠に否定してるんで
MMTの観点から急進的なBIの導入には否定的なんだが、お前みたいに「BIを批判できるなら何でもいい」とばかりに間違った根拠に基づいて反対されても、リフレ派を調子づかせるだけで迷惑なんだよ
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 16:33:37.70 VFUFw3ag0.net
>>224
結局は発展途上国限定の政策なわけで、移民受け入れのための減税の根拠になっていないんだよね
むしろ経済成長ストップしたらどうするんだろう？
「金持ちを誘致したから豊かになった」んじゃなくて、「発展途上国だから豊かになった」だけの話
日本でも金持ちを誘致するために減税しろ、とか全く無意味な主張だったわけだ
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 16:58:02.17 8pDBi55A0.net
>>227
では、隣にマレーシアと言う比較対象が居るので、そいつらが何をどうしてこの差がついたのか言ってみれば？
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Monv [106.154.129.60])
20/06/09 17:01:35 5AunAmu1a.net
>>226
へぇ、トンデモ論なんだ
是非ともこれの著者へ反論して、意見をひっくり返してきてくれ
楽しみだわ
URLﾘﾝｸ(www.clair.org.sg)
終わったらこちらの著者へ反論して意見をひっくり返して来てくれ
URLﾘﾝｸ(www.fujisakikotaro.jp)
こちらへも反論してきてくれ
URLﾘﾝｸ(internkaigai.com)
全部終わったら教えてくれ
まだ他例を出そう
そう言えば、お前の言う「事実」>>202とやら裏付ける他者の記述はまだかね？
おっとまたまた論点をずらされた
本題はこちらだ
BI推進者の>>103はストローマン論法という詭弁を使った
発言者の「欺く意志」があってこその「詭弁」である
wikipediaによると詭弁は次であり、卑劣な行為である
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞「故意に行われる虚偽の議論」
＞「道理に合わないことを強引に正当化しようとする弁論、論理学で外見・形式をもっともらしく見せかけた虚偽の論法」
＞「実質において論理上虚偽あるいは誤謬でありながら、故意に誤りのある論理展開を用いて、間違った命題を正しいかのように装い、思考の混乱や欺瞞を目的としておこなう謬論」を指す
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf92-Alfg [121.84.224.105])
20/06/09 17:05:22 gs2eFUim0.net
貨幣を増やす調整弁としてBIは大いに活用できる仕組みだな
一定量の給付をまず決めて、それに応じた徴税率を決める
予定通りに経済活動が活発なら税金で回収できるし、不景気に陥っているなら給付額が税収を上回り景気対策として働く。
もっと景気を良くしたいなら税率を下げたり給付額を増すことで大量に通貨を出回らせることができる
今回のコロナの件で現金給付をスムーズにするための動きが進んでるしこういうシステムの実装も現実味を帯びてきた
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf92-Alfg [121.84.224.105])
20/06/09 17:10:57 gs2eFUim0.net
政治家の判断に頼っていたら経済の対策はあまりに遅すぎることが今回のコロナの件で大いに実感した人が多いと思う
事前に救済のシステムを用意しておいていざという時にいつでも頼れるような仕組み作りが大事
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Monv [106.154.129.60])
20/06/09 17:13:32 5AunAmu1a.net
BI推進者曰く「金持ちを誘致したことでシンガポールが豊かになった」はトンデモ論
だそうです
へー、へー、へー
斬新だ
BI推進者の喧嘩相手は凄まじい数になったが、頑張ってきてもらおう
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7310-bpCu [114.19.138.80])
20/06/09 17:17:12 8pDBi55A0.net
>>230
一律にばらまくアホBIで配るなら、回収も人頭税でやればいい。
それが平等って物だｗ
それで払えない奴は持ち物とBIの受給権も全部取り上げて無人島に放り出せばいい。
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6389-ZI83 [14.12.96.96])
20/06/09 17:35:52 VFUFw3ag0.net
>>229
だからリンク先はどれも「発展途上国であること」が前提の政策ばかりだろ？
そりゃあ供給不足で需要過剰の国が供給伸ばせば経済成長するよ
でもそれって日本にそのまま適用できんの？供給過剰の需要不足なのに？
仮に発展途上国にしても、供給を伸ばしたいのなら金持ちを誘致する必然性は存在しなくて、技術者を誘致すればいい話
記憶が確かなら>>202の元ネタは参議院の要請によって政府が企業に対して行った調査だったと思うよ
政府の調査が信用ならないというのならどうしようもないが
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf92-Alfg [121.84.224.105])
20/06/09 17:36:43 gs2eFUim0.net
>>233
コロナで失業した人に１０万配って人頭税で10万とってどうしたいの？
反対派はこういう方式に賛成な人ばかりなわけ？
相手するのも馬鹿らしいから
まず反対派同士でこの意見が良い物だと思うのかどうか、
もしくはあまりに馬鹿な意見として扱うのか議論してみてよ
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Monv [106.154.129.60])
20/06/09 17:39:43 5AunAmu1a.net
>>232
BI推進者が強硬に次を主張する理由が分かったわ
『「金持ちを誘致したことでシンガポールが豊かになった」はトンデモ論』
BI推進者は所得税40%を主張している
所得税を増税しても経済に影響はないとも主張している
なので「高税で金持ちが逃げる、金持ちが逃げると経済が衰退する」を認める訳には行かない
なのでちょうどの逆であるシンガポールの事例「低税率により金持ちが集まり、経済成長した」も認める訳には行かない
なるほどねー
BIの正当性を言い出すと、ここまで無茶を言う羽目になるのかー
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7310-bpCu [114.19.138.80])
20/06/09 17:43:26 8pDBi55A0.net
>>235
景気が悪い時に配って景気がいい時に回収すればいい。
返さない奴には次のBIはやらない。
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf92-Alfg [121.84.224.105])
20/06/09 17:44:05 gs2eFUim0.net
>>236
反対派であろうあなたは人頭税を主張している意見についてどう思われますか？
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6389-ZI83 [14.12.96.96])
20/06/09 17:46:26 VFUFw3ag0.net
>>236
それこそ藁人形論法という詭弁なんですが
自分がする分には構わないのだろうか？
そもそもBIに否定的だと表明しているんだがね
もちろんBI賛成の人間の全てが所得税40％に同意しているわけでもなかろうに
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7310-bpCu [114.19.138.80])
20/06/09 17:47:23 8pDBi55A0.net
>>238
質問は正確に
「景気対策で『均等に』ばらまいた金を景気が過熱した時に『均等に』回収する政策」について、だよ。
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Monv [106.154.129.60])
20/06/09 17:47:57 5AunAmu1a.net
>>234
反論は各々の著者へどうぞ
聞いてる立場では次だ
各々の著述とお前は相反しているのでどちらを信用するか選ぶ必要がある
ま、いいんじゃないかね
『「金持ちを誘致したことでシンガポールが豊かになった」はトンデモ論』と言い続けてればいいと思うよ（出典>>226）
さて本題に戻そう
BI推進者の>>103はストローマン論法という詭弁を使った
発言者の「欺く意志」があってこその「詭弁」である
wikipediaによると詭弁は次であり、卑劣な行為である
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞「故意に行われる虚偽の議論」
＞「道理に合わないことを強引に正当化しようとする弁論、論理学で外見・形式をもっともらしく見せかけた虚偽の論法」
＞「実質において論理上虚偽あるいは誤謬でありながら、故意に誤りのある論理展開を用いて、間違った命題を正しいかのように装い、思考の混乱や欺瞞を目的としておこなう謬論」を指す
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf92-Alfg [121.84.224.105])
20/06/09 17:50:30 gs2eFUim0.net
>>240
私に言わずに人頭税を主張している本人と議論してください
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Monv [106.154.129.60])
20/06/09 17:51:17 5AunAmu1a.net
>>239
＞そもそもBIに否定的だと表明しているんだがね
そうかー
頑張ってくれ
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Monv [106.154.129.60])
20/06/09 17:57:12 5AunAmu1a.net
>>238
全くだ
人頭税は実に平等で公平だｗ
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Monv [106.154.129.60])
20/06/09 17:58:34 5AunAmu1a.net
>>238
書いといたよ
>>244の通り、平等で公平だ
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Monv [106.154.129.60])
20/06/09 17:59:14 5AunAmu1a.net
>>233
全くだ
人頭税は実に平等で公平だｗ
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Monv [106.154.129.60])
20/06/09 18:00:58 5AunAmu1a.net
>>245
間違えたわｗ
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6357-Monv [14.3.190.160])
20/06/09 18:07:25 0wYI6mzI0.net
>>245
ではあなたの番です
あなたは人頭税を主張している意見についてどう思われますか？
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf92-Alfg [121.84.224.105])
20/06/09 18:11:19 gs2eFUim0.net
なんかやり直そうとしてるようだけど、どう見ても一人複数役の自演失敗って感じしかしない
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 18:15:37.12 0wYI6mzI0.net
BI推進者が強硬に次を主張する理由
『「金持ちを誘致したことでシンガポールが豊かになった」はトンデモ論』
BI推進者は所得税40%を主張している
所得税を増税しても経済に影響はないとも主張している
なので「高税で金持ちが逃げる、金持ちが逃げると経済が衰退する」を認める訳には行かない
つまり、ちょうど逆の事例としてシンガポールが「低税率により金持ちが集まり、経済成長した」のも認める訳には行かない
なので強硬に次を主張する羽目になっている
『「金持ちを誘致したことでシンガポールが豊かになった」はトンデモ論』（出典は226）
なるほどねー
BIの正当性を言い出すとここまで無茶を言う羽目になるのかー
すげー
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 18:16:59.47 0wYI6mzI0.net
>>249
あなたの番です
あなたは人頭税を主張している意見についてどう思われますか？
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 18:23:00.59 0wYI6mzI0.net
『「金持ちを誘致したことでシンガポールが豊かになった」はトンデモ論』かぁ
いやー、今日はBI推進者のスマッシュヒットを見てしまった
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 18:27:08.13 8pDBi55A0.net
先進国と言えども投資なしには成長しないことに全く変わりない。
従って、投資を呼び込むのが後進国向け限定というのは全く根拠がない。
えーと、一行目に関して異論があるというなら、
投資なしに馬鹿ニートに金を撒く組織を作れるって事だから、BIは要らないねｗ
何を採算部門にするのやらｗ
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 18:27:47.04 0wYI6mzI0.net
久々にBI推進者を弄ってみたら面白かったｗ
オレ、なんもしてないよ
BI推進者が勝手に全速力出して転んでるだけ
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 18:28:34.72 gs2eFUim0.net
そんなものより反対派の自演工作失敗の方がよっぽど衝撃的でしょ
北海道と東京のIP使って自演とか業者か何かでしかありえない
10年くらい同じような文体の反対派が張り付いてるから怪しいとは思ってたけど
まさかここまで明確に証拠残してくれるとは
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 18:29:47.38 8pDBi55A0.net
１：投資なしで金儲けするNGOを作る。
２：儲けた金を組織が維持できる範囲でばらまく。（設立趣意書にはここまでを記載して申請な）
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 18:30:15.77 0wYI6mzI0.net
>>255
へぇ
オレは2年だからそれとは別人だ
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 18:32:35.83 8pDBi55A0.net
>>255
どのレスとどのレスの事を指してるのかね？根拠はちゃんと書こう。
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 18:32:36.10 0wYI6mzI0.net
>>255
オレに加えて10年の反対派も居るのか
それはいい事だ
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 18:36:37.78 8pDBi55A0.net
馬鹿ニート逃亡ｗ
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6357-Monv [14.3.190.160])
20/06/09 18:37:48 0wYI6mzI0.net
【今日の収穫】
BI推進者が強硬に次を主張する理由
『「金持ちを誘致したことでシンガポールが豊かになった」はトンデモ論』（226にて主張）
BI推進者は所得税40%を主張している
所得税を増税しても経済に影響はないとも主張している
なので「高税で金持ちが逃げる、金持ちが逃げると経済が衰退する」を認める訳には行かない
つまり、ちょうど逆の事例としてシンガポールが「低税率により金持ちが集まり、経済成長した」のも認める訳には行かない
なのでBI推進者は強硬に次を主張する羽目になっている
『「金持ちを誘致したことでシンガポールが豊かになった」はトンデモ論』
なるほどねー
BIの正当性を言い出すとここまで無茶を言う羽目になるのかー
すげー
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6357-Monv [14.3.190.160])
20/06/09 18:38:09 0wYI6mzI0.net
いやー、楽しかったｗ
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 18:50:10.13 0wYI6mzI0.net
>>255
つーかお前、10年もこの嘘・デマ・詭弁ばら撒きを続けてるんだ・・・
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 18:50:26.74 0wYI6mzI0.net
>>263
お前、何歳なん？
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7310-bpCu [114.19.138.80])
20/06/09 19:20:23 8pDBi55A0.net
通貨の価値は単位当たり購買力で決まり購買力の対象は外の通貨とも繋がってるのだから、
MMTの自国通貨だから大丈夫だモーンはただの妄想。
民が（インフレで）餓えても国家は餓えぬ、って所さえ怪しい訳で。
そんな馬鹿政策が有効だと思うなら、賛成派だけで購買力を融通し合うポイントを発生させて毎月均等に会員に配ればいい。
これで賛成派限定のBIが出来上がる。
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7310-bpCu [114.19.138.80])
20/06/09 19:27:26 8pDBi55A0.net
結局、馬鹿ニートは都合の悪い事を見ると知能が下がる病気が再発して逃げました。よって。
「BIの財源と主張してた給与所得はBI移行に伴うBI馬鹿による雇用環境の劣化のせいで減少する」
が確定しましたーｗ
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 22:00:47.13 VFUFw3ag0.net
>>236
>なので「高税で金持ちが逃げる、金持ちが逃げると経済が衰退する」を認める訳には行かない
まずこの時点で事実認識が政府の調査と食い違う
「企業が逃げるのは、供給過剰で需要が少なく、その国の市場が魅力的でないから」という結果が出ている
>なのでちょうどの逆であるシンガポールの事例「低税率により金持ちが集まり、経済成長した」も認める訳には行かない
だから、シンガポールに金持ちが集まった一番の理由は、「発展途上国で市場として魅力的だから」という結果が導き出せる
世界各国存在する発展途上国の中から投資先の一つとしてシンガポールが優先された理由の一つではあるかもしれんが、そもそも経済が成熟してたら投資も呼べなかった
別に減税したからって海外の金持ちが誘致できるわけじゃない
シンガポールの事例で分かることは、「海外から誘致した金持ちは供給を増やす存在であって、消費をする存在ではない」ということだ
それを豊かになったと言うのならそうかもしれないが、金持ちの金融資産云々は経済の好不況には無関係で、技術者を誘致する「コネ」が経済発展に貢献したことになる
日本で無理に海外の金持ちを誘致しても、供給過剰で値崩れするから、企業全体の業績を悪化させるだけだ
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 22:21:41.94 VFUFw3ag0.net
>>265
>通貨の価値は単位当たり購買力で決まり購買力の対象は外の通貨とも繋がってるのだから、
MMTの自国通貨だから大丈夫だモーンはただの妄想。
内需国の日本は外貨の影響はまだ少ないと思う
というか影響を少なくするために各国は食料にしろ工業製品にしろ自給率を高めてる
そうして「供給力」を高めることで「通貨価値」を引き上げてる
バブルの頃の日本ですらインフレ率は4％弱だったらしい
貨幣価値が大事ならもっと流通貨幣量を増やして企業の設備投資を刺激しなきゃだめでしょ
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/09 23:42:14.39 VFUFw3ag0.net
「シンガポールが海外の金持ちを誘致したことで豊かになった」
この表現が間違っていた
正しくは
「シンガポールが豊かになったのは税金など各種金持ち優遇策で世界の富豪を誘致したから」はトンデモ理論
本来これが言いたかった
以下訂正文
>>222
むしろ「シンガポールが豊かになったのは税金など各種金持ち優遇策で世界の富豪を誘致したから」とかトンデモ論を言ってる側に証明責任が存在するんだが
少なくとも政府は税金で金持ちが逃げることは否定している
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-1F3g [14.3.190.160])
20/06/10 00:06:32 v/NUaqda0.net
>>269
＞「シンガポールが豊かになったのは税金など各種金持ち優遇策で世界の富豪を誘致したから」はトンデモ理論
うんうん、これでいいので前述の抜粋に反論してきてね
URLﾘﾝｸ(www.clair.org.sg)
冒頭を抜粋する
第１節 概要
シンガポールが独立後急速な経済発展を遂げ、
～中略～
次に、税制上の優遇措置や
その次はこちら
URLﾘﾝｸ(www.fujisakikotaro.jp)
その次はこちらだ
URLﾘﾝｸ(internkaigai.com)
著者が意見を変えたら教えてくれ
もう一つ、何度も求めてるのだが、お前の論に同調している記述の引用を下さいませ
お前はこの2年間エビデンスを出せた事が無い訳だが
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/10 00:25:19.20 v/NUaqda0.net
>>269
＞「シンガポールが豊かになったのは税金など各種金持ち優遇策で世界の富豪を誘致したから」はトンデモ理論
次にも反論してきてね
URLﾘﾝｸ(net.keizaikai.co.jp)
＞資産フライトの主要目的は税金対策
＞富裕層にとって魅力的なシンガポール
＞外務省の調査によると、在シンガポール日本大使館に在留届を出した日本人は10年の2万4500人から17年の3万6400人と大きく増えている。そのすべてが節税目的ではないにしても、数字の押し上げ要因となっているのは間違いない。
このページが「誤ってました」とのお詫びと共に削除されたらお前を信じるよ
削除されたら教えてね、次を出すので
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/10 00:27:37.88 v/NUaqda0.net
>>269
お前、かなり大勢に喧嘩売ってるの自覚してる？
喧嘩相手はオレじゃないので頑張ってね
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/10 00:36:40.68 v/NUaqda0.net
>>269
凄いよなぁ、全くエビデンスを出さずに「世界で唯一俺が正しい」と信じてるのだから
お前は読解力が常人の2万分の1なので補足しておくと、これは皮肉だぞ
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8389-vAxN [14.12.96.96])
20/06/10 01:14:59 w3G9kCoi0.net
>>273
俺が「企業が日本から逃げる一番の理由は税金ではない」と言い出したのではなくて、日本政府（内閣府）がそういう調査結果を公表したって話ね
ググレば似たような記事はすぐ出てくるけど一例として挙げておく
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
このスレ内でも俺以外にその発言があったことから、その人も俺と同じような発表を見ていたんだろうね
政府の調査結果を信じられないというのならもうどうしようもないが
それとネット記事の引用でドヤってるところ悪いけど、多分に記者の主観が入ってるからソースとして適切では無いよ
シンガポールの在留日本人の数が増えたからって、だからどうしたって話だけどな
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8389-vAxN [14.12.96.96])
20/06/10 01:24:46 w3G9kCoi0.net
>>271
そもそも「減税と企業の誘致」の因果関係が証明されていないのに、ネットの記事を鵜呑みにするのはどうなんだ？
経済規模が大きくなれば減税関係なく関わる国も人間も多くなるだろう
逆にシンガポール以上に減税さえすれば、もっと田舎でもシンガポール以上に外国人がやってくるのか？
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-1F3g [14.3.190.160])
20/06/10 01:31:14 v/NUaqda0.net
>>274
初めてエビデンスを出したねエライエライ
だがねぇ、一番等とは誰も言ってない
（>>195で解説しておいたが、お前は相手に「全部」や「全て」や「一番」を押し付けるのが本当に好きだなぁ。そんな事は誰も言ってないのでお前はまたストローマン論法という詭弁をやった）
また、お前が示したエビデンスには「税」の文字が一つもない
「税」を1文字も書かずに「企業が日本から逃げる一番の理由は税金ではない」をどうやって書いてるのかね？
おっとお前が説明する先はオレではない
今までオレが引用した筆者だ、それを武器に思う存分次達と戦って倒してきてくれ
URLﾘﾝｸ(www.clair.org.sg)
冒頭を抜粋する
第１節 概要
シンガポールが独立後急速な経済発展を遂げ、
～中略～
次に、税制上の優遇措置や
その次はこちら
URLﾘﾝｸ(www.fujisakikotaro.jp)
その次はこちらだ
URLﾘﾝｸ(internkaigai.com)
URLﾘﾝｸ(net.keizaikai.co.jp)
＞資産フライトの主要目的は税金対策
＞富裕層にとって魅力的なシンガポール
＞外務省の調査によると、在シンガポール日本大使館に在留届を出した日本人は10年の2万4500人から17年の3万6400人と大きく増えている。そのすべてが節税目的ではないにしても、数字の押し上げ要因となっているのは間違いない。
これらをお前が倒してきたらお前の敵を更に出すので教えてくれ
バイバイ
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-1F3g [14.3.190.160])
20/06/10 01:32:45 v/NUaqda0.net
>>275
うんうん、それで良いので全員なぎ倒してきてくれ
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8389-vAxN [14.12.96.96])
20/06/10 01:36:53 w3G9kCoi0.net
>>276
>だがねぇ、一番等とは誰も言ってない
それなら「減税で企業を誘致」の信憑性がますます低下してるんだが、それはいいのか？
それと記事を書いた記者がいつ書いたのかも忘れているようなものに一読者がコメントしたところでマトモに相手するわけないんだが
というか記者に○投げって、記事がソースになっていない証明なんですが
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-1F3g [14.3.190.160])
20/06/10 01:43:16 v/NUaqda0.net
>>278
お前、まだ分かってないね
構図は 今までの引用vsお前 となってる
オレが今までの引用とお前のどちらを信用するかになってる訳だ
すまんのだが、オレはどう考えてもお前よりも今までの引用を信用するわ
頑張ってなぎ倒してきてくれ
なぎ倒してきたら次を出すので報告ヨロシク
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/10 02:03:10.98 v/NUaqda0.net
>>278
＞記者がいつ書いたのかも忘れているようなものに一読者がコメントしたところでマトモに相手するわけないんだが
お前は相手にされない、歯牙にも棒にも引っかからない言説しかできない訳かぁ
リングにも上がらない訳ね
済まぬがなぁ、益々オレはお前より記者を信用するわ
悪いねっ！
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1310-+Do1 [114.19.138.80])
20/06/10 04:16:03 kcGr/xQL0.net
じゃあ、そのご高説の「セクシーな市場」って奴の条件を言ってみればぁ？
信用するしないで同じ所に居座る方が、上の方の
「BIの財源と主張してた給与所得はBI移行に伴うBI馬鹿による雇用環境の劣化のせいで減少する」
が確定しましたーｗ
などなどのBIの実現不可能さ、役立たずさが流れて都合がいいってだけでやってるなら別だけど？
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Djsg [133.106.154.160])
20/06/10 07:34:20 +N1JSK7lM.net
>>275
税金だけが要素ではないってレポートにも有った筈だが？
自分の脳ミソも使えよ(笑)
で、言い出しっぺが私見を。
このシステムは言わば貸金庫である。
お家賃である税金が安い方が良いに決まってるが、それだけを理由にはできない。
例えば某豚の長男が始めた藁銀行の貸金庫は信用に値するだろうか？やっぱり弟のやってる煉瓦銀行の方がお家賃が高くても安心だよね？
地理的な要素は通信と空で(コストに目を瞑れば)無視できるが、コストの話なので各自の判断になるだろうね。
(大口でも小口でもほぼ同じなので、浮かせる金が多い大口ほどフットワークが軽くなる)
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8389-vAxN [14.12.96.96])
20/06/10 07:53:27 w3G9kCoi0.net
>>279
いや、お前が信用するかどうかじゃなくて、「減税で金持ち誘致」というトンデモ論の正当性を主張してるのはお前だろ？
BIを批判するには「減税で金持ち誘致」が事実でないと困るんだろ？
だったらそれを証明してから批判しなって言ってるんだが
俺はおまえみたいに事実無根で批判ばかりしてると、そこを突っ込まれてリフレ派を調子づかせて迷惑だから言ってるの
そして仮に日本で海外の金持ち誘致が成功したとしても、デフレ不況の日本で供給を増やしたところで、マクロ経済から言えばデフレを悪化させるだけなの
まさか学問として成立してる「エビデンス」の証明されたマクロ経済すら信用ならないってことはないよな？
需要と供給なんて初歩の初歩だぞ
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8389-vAxN [14.12.96.96])
20/06/10 08:02:26 w3G9kCoi0.net
>>282
結局何が言いたいのか分からないんだが
「税金だけが要素ではない」ということは、わざわざ日本の税率を下げる政策の優先順位は低いってことなんだが
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-+OUt [106.130.46.246])
20/06/10 08:28:24 c0BigfPMa.net
>>283
ここの反対派にそんなちゃんとした議論は無理だよ
とにかくBIに反対できれば理由なんてなんだっていいし根拠もいらない、反論できなくなれば詭弁と叫んでればいい
と考えてるだけだからね
今の野党と同じと思えばわかりやすい
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Djsg [133.106.182.182])
20/06/10 10:03:53 UfBO6LrPM.net
>>284
いや、他の要素が税率程簡単に変わるならオマイの言う通りかもな。
シリコンバレーに近い太平洋の向こう岸に日本を動かすとかと比べて低いのかな？
地震を減らすとか、毎年正月休み明けに今年起きる地震のリストを公表なんてのも。
無茶振りばかり並べやがってと思うなら、安く簡単な方を言ってみれ。
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/10 10:37:58.05 w3G9kCoi0.net
>>286 内閣府の調査で企業が海外に移転する一番の理由は、「国民所得が低いから市場としての魅力が無い」んだから、財政支出を増やして「需要創出」するしかないんじゃない？ 逆に法人税みたいな元々控除制度が豊富な税金は利益の無い企業は1円も支払っていないから、減税したら節税目的で給料を支払う動機が無くなって、労働分配率が悪化するから、労働者の所得が減る 消費税や所得税なら下げてもいいと思うけどね
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/10 10:49:04.46 w3G9kCoi0.net
URLﾘﾝｸ(reiwa-shinsengumi.com)
軽くググッたら、れいわが演説中に経産省の作ったグラフ出して説明してるね
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/10 10:54:30.01 w3G9kCoi0.net
『経済産業省が、２０１４年に海外事業活動基本調査というものをした。
「Youは何しに海外へ」ということを経済産業省が尋ねたってことです。
進出してる企業に対して。
海外進出を決定した理由を教えてください。
それに対する答えです。（お願いします。）
第１位。現地での製品需要が旺盛、または今後の需要が見込まれる。
そらそうですよね。
だって、デフレから脱却なかなかしないこの国で、しかも少子化が加速するしかないこの国で、一体どうやって需要が喚起されていくってイメージに繋がりますか？
投資する先がない、リターンもらえないっていうような事、もう丸わかりじゃないですか。
国が本気じゃないんだから。
遅かれ早かれ、この国はダメになるということを、企業側は分かってるわけですよ。
だから、海外、これから発展していくような国に対して旺盛な需要を望んで、海外に出て行くって答え。』
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/10 11:01:23.19 w3G9kCoi0.net
『企業が海外に逃げる理由っていう、一番のものは税ではないんですよ。
税ではない、何か。
需要がないって事に対して海外に逃げるっていうような根拠があるんですね。
（ごめんなさい。じゃあ、ごめん。２０１４年の経産省のやつ出してもらえるかな。）』
『じゃ、税制って部分について、特典がある。
税が安いから、私たちは海外に行ったんだっていう、例はどれくらいか。
８％。８％なんですよ。
税が安いから居続けるとか、そういう問題じゃない。
この国に需要があるか、それが一番なんですよ。
日本はなんですか、内需国ですよって。
その内需国においてその内需が弱ってるって状態を作り出すからこそ、当然、商いたちは海外に違う需要を求めて、出ていくって話なんですよね。
だとするならば、私は当然、消費税止めなきゃいけないってこのことなんですよ。
もっと、物が売れるようにしなきゃダメだろう。
って当たり前のことですよね。』
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-1F3g [14.3.190.160])
20/06/10 13:08:26 v/NUaqda0.net
そっかー、れいわ新選組（笑 の言説がBI推進派の拠り所なんだね
いいよ、BI推進派が誰を信用しても
れいわ新選組は、えーと、野党だったよね
＞今の野党と同じと思えばわかりやすい
ふーむ（笑
野党はどっちなのかな？（笑
分かりやすいね（笑
そしてれいわ新選組の現在の支持率は1%程度か
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
そして、このスレは今後れいわ新選組の演説の文章起しで埋まる訳だな
なんせれいわ新選組が拠り所だからな
ま、お好きにどうぞどうぞ
BI推進派は、れいわ新選組と二人三脚で頑張ってねｗ
(deleted an unsolicited ad)
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Djsg [133.106.182.182])
20/06/10 14:05:45 UfBO6LrPM.net
なあ、コロンブスがアメリカ大陸に行ったのを逃げたとは言わんよな？
アポロ計画も地球脱出計画とは言わんよな？
海外に支店を出すだけの会社を逃げると表現するのは詭弁じゃないかなー？
目を通したら、初っぱなから「海外に現地法人を有する我が国企業が調査対象である。」これでは(逃げた会社が入ってない調査)ではないか(笑)
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Djsg [133.106.182.182])
20/06/10 14:13:02 UfBO6LrPM.net
逃げたら、我が国に拠点がある外国企業なのです。
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-1F3g [14.3.190.160])
20/06/10 14:31:01 v/NUaqda0.net
れいわ新選組の党首の山本太郎は福島への風評被害を作ってるデマ屋さんであります
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
BI推進者とはデマ屋同士相性良い訳で、なるほど納得
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-1F3g [14.3.190.160])
20/06/10 15:58:08 v/NUaqda0.net
>>283
＞いや、お前が信用するかどうかじゃなくて、「減税で金持ち誘致」というトンデモ論の正当性を主張してるのはお前だろ？
他の方の例を沢山挙げてるのだけど読んでないのかな
再掲するね
URLﾘﾝｸ(www.clair.org.sg)
第１節 概要
シンガポールが独立後急速な経済発展を遂げ、
～中略～
次に、税制上の優遇措置や
URLﾘﾝｸ(www.fujisakikotaro.jp)
URLﾘﾝｸ(internkaigai.com)
URLﾘﾝｸ(net.keizaikai.co.jp)
頑張って全員なぎ倒してきてね
君の味方はれいわ新選組の山本太郎のみなんだよね？
君の言葉を借りると、山本太郎が需要と供給という初歩を勉強して「エビデンス」の証明されたマクロ経済を述べてるんだよね？
山本太郎は放射能ではデマを流して風評被害を巻き散らかしているけど、マクロ経済は大丈夫？
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-WCG0 [133.106.154.217])
20/06/10 19:37:40 TNstF3gFM.net
で、逃げてない企業ばかりに聞いた逃げた理由、なんてフザケタ代物を提示した馬鹿は逃亡で良いのかな？
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-+OUt [106.130.43.64])
20/06/11 05:06:52 KdE1nqnQa.net
反対派同士の喧嘩は終わったのかな？
では賛成派から
所得税財源のBIにとっては国内の雇用が維持できるなら、企業が海外に逃げようが逃げまいが頓着しない
例えば、モスバーガーが潰れてその跡地にマクドナルドができたとする
店員数と時給が同じなら、そこで発生する雇用者所得は変わらない
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/11 07:51:35.20 qf+QFBm4a.net
逃げたって前提はどこ行ったの？
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/11 08:47:36.56 St/CNP0RM.net
>>297
つまり、デフレスパイラルは経済学者の妄想なのでデフレなんか気にしなくて良い。
ＢＩなんかイラネー
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/11 09:00:15.21 St/CNP0RM.net
>>297
奴は四天王で最弱、とか舐めて対応してたら総崩れはお約束だが...。
モスバーガーが潰れるには理由が有るわけで、
それをマクドが解決する保証も義理もない。
モス残党を前と同じ額で雇う必然もなー
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/11 09:48:31.30 RmaAEnVX0.net
>>297
BIのせいで起きるのは、廻らない寿司屋が潰れてマクドに店を取られる事態。
寿司屋に行く客から金を毟ってハンバーガーを食う貧乏人にばら撒くんだからな。
それが食以外も含めた全ジャンルで発生するのだ。明白に雇用が死ぬじゃん。
寿司職人が腕に見合った額を貰ってたのに、ハンバーガーを組み立てるバイト学生と同じ金で働くのだ。
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/11 11:23:19.60 jWLrA1u80.net
受け取った側の所得が上がって時々寿司を食いに行くように消費のグレードが上がるから寿司屋はあんまり変わらんわな
どちらかといえば最低価格帯のバーガーの需要の方が減って1ランク上のハンバーガーを作るようにシフトしだす程度だろう
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/11 11:43:37.97 RmaAEnVX0.net
ロボットが握ったシャリに冷凍魚を乗っけるだけの回転寿司と一緒にすんなｗ
そんな所の給料なんてハンバーガー組立工の同類である。
で、そこではチーズバーガーを組もうがビッグマックを組もうが給料は同じって事忘れてないか？
それに寿司屋に限った事ではない。
ありとあらゆるジャンルで「上の方」「できる奴の職場」が失われるのだ。
店員数と時給が同じなら、という前提はすでに失われてる訳だ。
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/11 12:08:44.48 KdE1nqnQa.net
>>303
いや、企業が海外に逃げる影響の話なのだから、金持ちとか貧乏とかは関係ない話だよ
そもそも、所得税が上がったところで企業が海外に逃げることはない
法人税が上がれば逃げることもあるだろうが
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/11 12:44:04.31 0xc3MOZ3a.net
中間層が全滅してグレードを下げるって話だろ
低価格競争は変わらないしな
総貧乏社会よな
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/11 13:13:00.60 jWLrA1u80.net
再分配で所得が平均に寄るんだから中間層が多くなる。これは原理的に間違い無い
中間層が増えると年数回は高級なご馳走食べに行くから中間層が増えれば寿司屋の需要も増す
高所得層はそもそも金が余ってて貯金に回す分が再分配される程度で暮らしのレベルを下げる必要性があまり無い
高所得層の貯蓄に回す分が再分配されて結構な割合で消費に回ることを考えれば
高所得層の収入自体が高確率で増すわけで
再分配されても実質的な可処分所得への影響はほとんど無いだろう
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/11 13:15:22.41 jWLrA1u80.net
実際金回りが良くなれば高所得者も所得が増えるというメカニズムがあるから
高所得者でも再分配に賛成な人が多いわけで
再分配して中間層全滅みたいなまったくメカニズム的に意味不明な主張をするやつが出てくるってのが謎
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1310-+Do1 [114.19.138.80])
20/06/11 14:16:49 RmaAEnVX0.net
>>304
オマイが始めた、
モスが潰れて代わりにマクドナルドが建つ話で、総所得が維持される保証はどこにもない。
には反論が無いのだが？
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1310-+Do1 [114.19.138.80])
20/06/11 14:20:05 RmaAEnVX0.net
>>306
所得別に世帯を5つに分類した一番下の層でも貯蓄性向が4割はある。
下に投げつけたらいきなり貯金箱に4割である。
これなら、最初の一回目を公共事業で10割使ってその後市場に任せて分配した方が効率よく「消費される」
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f92-EVMN [119.229.54.32])
20/06/11 15:25:41 jWLrA1u80.net
>>309
公共事業は事業毎に大規模なコストがかかるし、事業ごとの理解を得て予算を成立させなければならないというリスクが生じるのよ
高所得者が求めているのは安定した消費市場であって、予算が執行されるかどうかを政治家の判断に握られた不安定な公的支出では無いんだわ
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1310-+Do1 [114.19.138.80])
20/06/11 15:35:44 RmaAEnVX0.net
>>310
消費枠だけ決めればいいんだろｗ 後は国内で金を使う事業なら何をやろうが関係ない。
そういう枠で使えばいい。
糞ニートの餌代なんて下らない使い道を下回る愚策など、そうそう思いつける物でもないしなｗ
なお、やった当時三大馬鹿査定と呼ばれた事業があるが、数十年も経つと「やってよかった」と全部汚名返上で有る。
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1310-+Do1 [114.19.138.80])
20/06/11 15:38:38 RmaAEnVX0.net
公共事業のコストと呼ばれるものは、第一次消費を目的とするのだから全く問題にならない。
それだけで、既に馬鹿政策であるBIと五分かそれ以上なのだ。
その上、残った物が役に立つ！ なんてすばらしいんでしょー
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f92-EVMN [119.229.54.32])
20/06/11 16:15:39 jWLrA1u80.net
>>312
消費を目的にした公共事業なんて聞いたこと無い
例えばどれのことよ
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f92-EVMN [119.229.54.32])
20/06/11 16:21:51 jWLrA1u80.net
結局の所生活が苦しいから消費を増やして欲しいって国民が思ってる時に公共事業でやりますなんて言ったら実際問題猛反発くらう
なんでうちの業界には金を回してくれないんだ、と反発を食らう。これは景気の状況にもよるけど多かれ少なかれ反感を買う
コロナで一部家庭にだけお金を出すって言った時と似たような反発をくらうだろうし
目的に対して不公平な支出の仕方は基本的に難しいもんだ
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/11 16:35:36.53 RmaAEnVX0.net
>>313
BIという超大馬鹿政策が許される国なら、対案に予算枠以外フリーダムな公共事業が有っても何の問題も無いｗ
（財務省に突き返される奴とかそれ以前の省内予選落ち組とか集めれば埋まるでしょ）
何しろBIの対案なら、同額消費する事さえ保証すれば、
費用対効果の説明欄が空白でさえ許されるんだからｗ
（それとも、「今度のBI」は受け取る前に使い道を事前申請しなきゃならないのかね？）
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-+OUt [106.130.43.64])
20/06/11 17:51:25 KdE1nqnQa.net
>>315
例えばどんな公共事業するのよ？
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f92-EVMN [119.229.54.32])
20/06/11 17:54:59 jWLrA1u80.net
>>315
自身が苦しい時に自身をスルーして別のものにお金を出しますという政策に賛成なんか集まらないんよ
例えるならば公共事業は大半の世帯には出ない一部の者を対象とした30万円の給付金政策と同じで全員が必要としている対策としては対象が偏りすぎている
国民は馬鹿ではないし、これは必要な人に恩恵が回ってこないな、というものにはきちんと反応して反発する
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/11 18:17:45.89 RmaAEnVX0.net
>>317
例えば、今回なら医療関係の強化に投入すると言えば、
馬鹿ニートの餌代よりは賛成されるよ。
一刻も早く「只の風邪」に叩き落すための薬やワクチンの開発。
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/11 18:26:18.29 RmaAEnVX0.net
殆どの国民は馬鹿ではないので、このようにちゃんと意義のある使い方の方に賛成する。
で、今回のような非常時にはその枠を後回しにしてお金を配るのも意義がある事。
平時から無駄にばらまくBIには何の意義も無い。
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/11 18:30:08.37 jWLrA1u80.net
>>318
そういう皆の役に立つであろう事業を常に考え続けていかなければならないというのがでかいハードルなんだよ
たとえ必要な物でも皆が困窮してるような時に中抜きのような無駄な支出が混ざっていれば反発を食らうし
ワクチン事業の投資といってもせいぜいが1兆円の予算でまだまだ考えなければならない
給付金ならば金額を決めればそれで実行できる
給付のインフラさえ整ってしまえば2回目3回目の実施はスムーズで簡潔。馬鹿な政治家が政権を握ったとしても景気対策を簡単に行えるというのが大きな利点
不況ならば減税や給付額の増額をすればいいし、国民はそれを求めるだけで良いから非常に簡単。
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/11 18:36:01.19 8nlfPzJQ0.net
>>307
えーと、いくらから所得税40%越えるんでしたっけ？
すでに40%以上の高所得者はそりゃ喜ぶだろ
そもそも中間層が死ぬって話で高所得者の話持ち出すとか
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/11 19:09:47.47 8nlfPzJQ0.net
寿司にしろハンバーガーにしろ全国チェーン店のオーナーならすでに40%払ってるわな
高所得救済の中間殺しBIだな
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/11 19:14:10.68 jWLrA1u80.net
今なら40％も税金とれば景気対策も加味して月10万程度は給付できるだろうし
夫婦2人、子供2人の世帯なら夫婦合わせて月給100万が採算ラインでまず負担になることはないし
月給20万で一人暮らしなら2万プラス
30万で2万負担
と負担の重くなりそうな単身の中間層でもこのくらいだな
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-1F3g [14.3.190.160])
20/06/11 23:58:42 ZLFM0u270.net
>>323
収支が合ってない
BI推進者は四則演算ができない（知ってた）
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1310-+Do1 [114.19.138.80])
20/06/12 05:57:21 DkrjLf6w0.net
>>320
単にイチャモン付けるしか能のない馬鹿野党が実在するってだけなのだが。
しまいにゃ拉致被害者の家族にブチ切れられたばかりだよな。
モリカケー桜―とどれだけムダ金使ってるんだか。
こういう屑でも、「ミンシュシュギのコスト」なんだよな、残念ながら。
で、こいつらのコストが要らないというならケンポーとか全部要らないんだから、
糞ニートも全部焼却炉に放り込んで、それからBIを配ればいい。
（
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1310-+Do1 [114.19.138.80])
20/06/12 06:06:43 DkrjLf6w0.net
いやいや、薬の無い病気ってのはまだまだある。
狂犬病の発症後の生還率を上げるとか、ガンも息の根止めてるとは言い難い。
そもそも、今回のコロナの様な未発見のウィルスなど、幾らでも大陸の奥の方に行けば出てくるだろう。
上を見上げれば衛星軌道の掃除やら隕石を逸らす仕事が手つかずだ。
世界にはやる事など幾らでもあるし、今の世界自体過去に解決されたそれらの積み重ねなのだ。
怠惰な豚であるBIクレクレにはそれが分からないだけで。
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/12 06:43:54.01 1xpIq67y0.net
>>324
収支があってたら景気対策にならないだろ
国が金を放出してコロナ後の景気対策を行うにはこれくらいの額を放出すべき。
景気が回復してくれば収支も自動的に合うようになってくるので問題も無い
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1310-+Do1 [114.19.138.80])
20/06/12 07:47:32 DkrjLf6w0.net
>>327
つまり、BIは常時撒くものではないｗ
緊急時にだけ撒けばいいなら、今と同じだなー
「緊急時には撒く」と正式に決まれば、
役所も人員や資材を整えて待ち構えるし受給手続きもより洗練されるので常時撒き続ける意味は完全に無くなるしなｗ
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/12 08:12:16.94 DwCELtuFa.net
>>328
今回の給付金とBIは全く別のものだよ
前者は景気対策で、後者は社会保障だ
だから、BIが始まったとしても必要だったら給付金を追加でやればいい
ただ、BIを配るシステムを利用できるから、今回みたいなゴタゴタや給付の遅れなどは無くなるだろうね
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/12 08:18:04.85 DkrjLf6w0.net
>>329
収支が合わない常時撒きが出来ると言い張る馬鹿は小学校の算数からｗ
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/12 08:32:53.99 DwCELtuFa.net
>>330
俺の案>>13なら収支は合うよ
これも小学生の算数レベルだ
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/12 08:42:41.67 1xpIq67y0.net
国は不況の続く昨今収支の合わない財政出動をずっとやってるんだが
何か珍しい物だと思っているのかね
収支を心配するならインフレ目標が数年続けて達成されれば勝手に収支は合うから心配は要らんし
課税率が高いシステムだから予定以上に高いインフレを起こした時の抑制効果も自動的に発揮してくれるのでインフレへの警戒はほとんど要らん仕組みなのだ
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/12 08:48:09.55 DkrjLf6w0.net
>>331
その雇用所得が当てにならないのは昨日証明済み。
それを当てにしてた馬鹿は逃げた。
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/12 08:49:10.97 DkrjLf6w0.net
308金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1310-+Do1 [114.19.138.80])2020/06/11(木) 14:16:49.04ID:RmaAEnVX0
>>304
オマイが始めた、
モスが潰れて代わりにマクドナルドが建つ話で、総所得が維持される保証はどこにもない。
には反論が無いのだが？
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-1F3g [14.3.190.160])
20/06/12 11:22:54 iJfM2rRV0.net
>>331
お前>>327と意見が合わないな
是非、小学生の算数ができない>>327と議論してくれ
両方お前なんだけどな
ID気をつけろよ
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/12 12:11:40.41 DwCELtuFa.net
>>334
同じ論理で、総所得が維持されない保証もないぞw
まあ同じ立地で同じ産業なのだから、売上も同じだろ
元々が、企業が海外に出たら所得にどう影響するか、
の話なのだから、いくら話をすり替えても証明したことにはならんよ
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1310-+Do1 [114.19.138.80])
20/06/12 14:21:41 DkrjLf6w0.net
つまり、オマイのような能無しでも、銀座の一等地に店を出せば三越と同じ事が出来る。
と言い張る訳だ。
大リーガーの打席に立てばイチロー... 辺りで無理だと気付けよ...
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1310-+Do1 [114.19.138.80])
20/06/12 16:18:17 DkrjLf6w0.net
>>336
で、プロ野球の4番打者を首にしてオマイが打席に立って同じ打率が打てるのか？チームの勝率は下がらんのか？
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-+OUt [106.130.43.64])
20/06/12 18:24:03 DwCELtuFa.net
>>337
モスバーガーとマクドナルドは大して変わらないが
俺とイチローとでは雲泥の差だろ
論理が滅茶苦茶だぞw
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/12 19:31:32.53 DkrjLf6w0.net
>>339
なら、モスバーガーが潰れるところならマックが店を出す意義も無いって事だなｗ
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/12 20:13:32.25 DkrjLf6w0.net
てことで、代わりの店が来ない以上給与所得は下がる。
BIが可能だという話は、前提から間違ってた訳だ。
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c324-5Rz1 [126.147.186.47])
20/06/12 22:28:14 4/5KqRvH0.net
>>327
40%も税金取って給付金配っても効果はないと思うぞ
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-miaX [111.239.177.78])
20/06/12 23:18:18 LM/FqVC7a.net
さてさてさーてｗ
賛成馬鹿に今回も聞いておくかなｗ
毎回賛成馬鹿が必ず逃げる馬鹿ＢＩの財源と支給額と目的をさｗ
賛成している分際で、基本中の基本であるこの三つを答えられない賛成馬鹿がこの世にいるわけがないからねぃｗキャハｗｗｗｗ
速攻で答えて当然ｗ
答えられないなら賛成馬鹿が、馬鹿ＢＩを完全無欠に否定し尽したことになりやんすｗｗ
まあ賛成馬鹿が逃げるのはいつものことｗｗｗ
逃げたら馬鹿ＢＩが不可能だって完全無欠に証明されますようｗキャハｗｗｗ
ちなみに賛成馬鹿は、一度タリトモきちんと反論ｗ答えたｗことのない質問ざんすｗｗｗ
賛成している分際で基本中の基本すらほざけないのが賛成馬鹿のデフォｗｗｗｗ
一つ予言しようｗ
賛成馬鹿は必ず逃げるってことをねぃｗ
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/12 23:24:49.12 LM/FqVC7a.net
それにしてもｗ
できるできるｗとほざき散らしているならｗ
賛成馬鹿だけが馬鹿財源を負担して勝手に馬鹿ＢＩをやればいいのにｗｗｗ
まっとーな人間様だったら損だけして、生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノをムダに
生かすためにムダな負担をする馬鹿ＢＩなんかに絶対に賛成なんてしないですよｗｗ
でもｗ賛成馬鹿は、生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノをムダに生かすためにムダに
金を捨てろとほざいてるわけですよｗｗｗ
自虫でほざいたタワゴトを自虫で証明するだけの簡単な作業ざんすｗｗｗ
どこの世界に生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノをムダに生かすために
ムダに金を捨てたがる人類がいるのやらｗｗｗ
でも賛成馬鹿は、そのムダのキワミｗをしろとほざいてるわけですからｗｗｗ
早く馬鹿ＢＩを賛成馬鹿だけの負担でやってみんしゃいｗｗｗ
できないｗやら逃げたらｗ賛成馬鹿が馬鹿ＢＩを完全無欠に否定したことになりやんすｗｗｗ
まあｗ今まで一度タリトモ賛成馬鹿がやるとほざいたのを見たことがないのでｗｗｗｗ
馬鹿ＢＩは賛成馬鹿の手により、完全無欠に否定されてましけどねぃｗキャハｗｗｗ
おーいｗ賛成馬鹿どもｗ
逃げたらオマエラの希望ｗである馬鹿ＢＩが完全無欠に否定されたことになりましよぅｗｗｗｗ
逃げないでそこらへんに転がってる生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノをムダに生かすために
ムダに金を捨てる究極のムダｗを実践して証明しておくんなますてｗｗｗｗ
逃げたら馬鹿ＢＩが不可能だという全人類共通の常識がバレてしまいましよぅｗきゃはｗ
一つ予言しようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
賛成馬鹿は必ず逃げるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/12 23:30:09.42 LM/FqVC7a.net
それにしてもｗ
馬鹿スレが２３３にもなるのにｗｗｗｗｗ
未だに馬鹿ＢＩをやるってタワゴトがおふぃしゃるｗに出てないのに
未だに馬鹿ＢＩができるとほざいてる馬鹿がいるだなんてｗｗｗｗｗｗ
究極のアフォアフォでしわｗｗｗｗｗ
いい加減ｗ死ぬか稼ぐかすればいーのにｗｗｗｗ
いい年ぶっこいて働きも稼ぎもせずに、毎日、馬鹿ＢＩクレクレしている究極のクズが
いるとしたらｗ
人間としてオワッテルのはもちろんｗ
イキモノとしてもオワッテらっさいましなｗｗｗｗ
そんなクズは一秒でも早く死ぬべきだと思ってるのはおいどんｗだけではおまへんでぃｗｗｗｗ
クズをムダに生かすためにムダな金を払わされる馬鹿ＢＩは、まさに、ムダの極致ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ以上にやる必要性が皆無どころかｗやらないことが絶対正義なモノはこの世界ｗこの次元ｗに
存在しまてんｗｗｗ
反論があるなら存分に受けてやりまふまふｗｗｗ
まあｗ賛成馬鹿は、一度として反論をしたことが無くｗ
毎回、必ずケツまくって逃げまくってましけどなｗｗｗｗｗ
これが人類と生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノである賛成馬鹿との
チガイってやつでしｗｗｗｗ
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-+OUt [106.130.43.64])
20/06/13 01:41:16 qYkm6aima.net
>>341
いや、その話の前提はモスバーガーが潰れてマクドナルドが出来たらどうなるか、だろ
店を出す意義はあると言う前提の話
そもそも所得税を上げたところで企業は海外へは逃げないだろ
しかも、雇用保険が廃止されるので企業負担はそれだけ減る
海外へ逃げる理由はなんなの？
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-1F3g [14.3.190.160])
20/06/13 03:43:18 FU6QHr2a0.net
>>346
税金が高いから
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/13 04:53:07.32 7r+aF+a/0.net
>>346
では、廻らない寿司屋が潰れてマクドナルドに変わる、こっちなら給料は下がるわな。
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/13 05:34:21.88 7r+aF+a/0.net
元々ハンバーガーネタはオマイらの>>297がスタートな。
根拠不明でモスバーガーを潰したが理由がないなんて事はないだろう。
故に、同じ理由でマクドナルドが死ぬ。
開店費用をどぶに捨てるだけなのでハンバーガー屋だけは来ないと思うぞｗ
第一、ハンバーガーの辺りは今回問題になってる対象ではない。
BIによる所得移転で本当に起きるのは「廻らない寿司屋」が潰れて寿司職人がハンバーガー屋のバイトと同じ給料でハンバーガーを組み立てる事。
だから、給与所得は縮小する。
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-+OUt [106.130.43.64])
20/06/13 10:10:00 qYkm6aima.net
>>347
法人税はそのままだから、税金は理由にならないよ
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1310-+Do1 [114.19.138.80])
20/06/13 10:21:12 7r+aF+a/0.net
問題なのは「客の懐」
寿司屋に行く様な層から毟り取るんだから、そっち向けの店が死ぬのは当たり前。
そこで失われた給与所得は下の層では代替できない。
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-+OUt [106.130.43.64])
20/06/13 10:33:10 qYkm6aima.net
>>349
やれやれ、企業が海外に逃げる例をわかりやすくしたつもりだったけど
これほど「前提」が理解できない相手だとは思わなかったよ
これは俺が悪かった、すまんな
じゃあ、その寿司屋の例ならわかりやすいのかな
少数の高所得者から取って、取った額を多くの低所得者に分配するとする
今回はこれが「前提」な
で、何が起こるかを考えてみる
まず、総所得が変わらないのは理解できるよね？
で、高所得者の所得が減るから、寿司屋は減るだろう
でも低所得者の所得は増えるから、ハンバーガー屋は増えるだろう
仮に、寿司屋が一軒潰れるとする
そうすると、ハンバーガー屋はその寿司屋の売上と同じくらいの軒数増える
トータルでの売り上げは変わらない
なぜなら、総所得が変わらないから
簡単なロジックでしょ？
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/13 11:11:59.36 7r+aF+a/0.net
倍金を持ってるからって倍ハンバーガーを食べる訳じゃない。
つまり、下の方の収入が増えたからって下の方の需要は増えない。
総売り上げが減るんだから人件費も減るし、当然給与所得全般も減る。
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/13 12:09:36.23 FU6QHr2a0.net
>>350
なるほど
法人税が上がれば企業が逃げるはずだが、法人税は上がらないので企業は逃げないと言う事か
では所得税が上がるので、所得のある人間は逃げるでよいな？
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f92-EVMN [119.229.54.32])
20/06/13 14:39:23 AZmAeCVM0.net
税逃れで海外へ行く、というのは許されない時勢になってきてるから
逃げたところで税は取られるだろうけどな
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-1F3g [14.3.190.160])
20/06/13 15:08:45 FU6QHr2a0.net
>>355
逃げた先へお支払いします
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f92-EVMN [119.229.54.32])
20/06/13 17:06:30 AZmAeCVM0.net
>>356
脱税と見なされて母国から課税されるので逃げようはない
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-1F3g [14.3.190.160])
20/06/13 17:13:36 FU6QHr2a0.net
>>357
非居住者へ所得税の納税を求めるのは法律違反です
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/13 23:42:05.32 AZmAeCVM0.net
>>358
その法律の解釈やら運用やらが時勢で変わりつつあるという話をしてるのに何を古い感覚で話をしてるのか
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/13 23:51:54.50 FU6QHr2a0.net
>>359
現在は違法
現在のどこの法律をどう変えて合法的にで所得税をむしり取るのか、その新しい感覚とやらを書いてごらん
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1310-+Do1 [114.19.138.80])
20/06/14 07:27:36 BOANOqu70.net
金持ちより先にBI馬鹿が逃亡しましたー、日本はBIクレクレから解放されたのだｗ
371:貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f92-EVMN [119.229.54.32])
20/06/14 09:38:00 sq5iMxHF0.net
デジタル課税 公正なルールを早急に
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
直近のニュースとかでも新しい課税のルール作りが進められてるのが伺える
BIに関係無く、税逃れは問題なのだから目に余る状況ならここで議論するまでもなく勝手に対策されていくわな
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1310-+Do1 [114.19.138.80])
20/06/14 09:51:19 BOANOqu70.net
>>362
公正なルールって何？
自国領Aを拠点にした遠隔勤務者（国籍B)が国籍Cの企業から給料もらってD国にあるドローンに指図してる場合、
遠隔勤務者さんの払う所得税のB国の取り分は幾らになるんで？
TA～TDとしてTBで、割合を言ってみればいい。１００％にはならんわな。つまり「減ることは確定」
そもそも遠隔勤務者さんが使ってるインフラは全部Aの物（徴税の実務さえAの税務署がやる）のに、
B国に何の分け前をやる必要があるんです？
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/14 11:07:02.17 BOANOqu70.net
>>262
オマイのやろうとしてるのはただの「糞ニートに都合のいいルール」であって公正なルールでも何でもないので、
制裁対象になるだけだな。
ますます財源が失われるー
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-+OUt [106.130.42.53])
20/06/14 17:15:57 2B8YmUYoa.net
>>354
企業と個人は同レベルでは考えられないよ
企業が海外に逃げるほど個人は海外に逃げない
なぜなら日本にいるからこそ、その所得を維持できる人が大半だからね
それに、海外に逃げられる人ならもうとっくに逃げてる
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1310-+Do1 [114.19.138.80])
20/06/14 19:37:23 BOANOqu70.net
>>365
じゃあ、ニートに毎年300万の人頭税を課そう。
大丈夫、死にたい奴はもう死んでる。
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/14 20:14:23.75 2h0UVZgGM.net
【中抜き7割】電通、「2ちゃんねる」を2000年から脅威に感じ始め、自演書き込みをして印象操作を行なっていた★
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
48 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/06/14(日) 18:41:38.86 ID:GT8YWbel0
「ネットサポーター」という言葉が見られますが、そのようなものではありません。わたしは実は守秘義務を伴うそうした業界に居た者です。このようなアニメを作って下さる若い方の前で、恥ずかしいのですが、告白します。
巨大広告代理店ーーーはっきり言えば電通とマッキャンベリ博報堂ですが、この中のある部門（電通の場合○○連絡部という呼称です）に、ここで皆さんがおっしゃっている「組織」の司令塔があります。
ここに多数のマーケティング会社・リサーチ会社・メディア各社の役員と編集部幹部・ＰＡ企画製作会社が集められ、
その下に、様
377:々な職種のマンパワー・人材が集められて、脱原発や反核の動きに対応するためのＰＡ戦略が練られて、 その末端の末端で、 あるアルゴリズムの下に定められた戦術の実戦部隊としてふるいにかけられた若者たちが、派遣社員として国内数ヶ所の「オフィス」で、 削除型・まぜっかえし型・ヘイトスピーチ＝悪口雑言型・安全神話型・新安全神話型などとタイプ別に分けられて、働かされているのです。 個人的なザイトクやネトウヨや「J民党ネットサポーター」ではありません。 「繰り返せば刷り込み効果」＝「嘘も百回言えば真実になる」とか、原子力に好意的な文化人・芸能人などを常にリストアップし、 お抱えの御用文化人・広告塔としてマスコミに推薦したり、とか、 脱原発・反原発のリーダーの篭絡などのこともしています。 ごめんなさい！わたしは、そんな中枢部分の中に一時いたことがあります。 今も僅かばかりの時給（単純労働に比べたら高い/役割によって異なるが２０００～４０００円ほど）で消し屋・まぜっかえし屋などとしてパソコンの前に縛り付けられている者たちがいると思うと心が痛みます。 彼らの仕事は月～金が多いので、それと分かります。（自宅などでやってる個人契約者もいて、彼らは土日担当であることが多いです。） https://ameblo.jp/64152966/entry-11925550749.html
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-1F3g [14.3.190.160])
20/06/14 22:15:08 eoWVuZp80.net
>>365
これから社会人になる学生、中でも国を選べる優秀な学生はどうなるのかね？
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/14 22:37:07.29 eoWVuZp80.net
そういえばBI推進者は、福島放射能デマをばら撒いて反原発を仕事にしてる山本太郎の信者（笑 でもあったな
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-1F3g [14.3.190.160])
20/06/14 23:30:55 eoWVuZp80.net
ただこのBI推進工作員、負け続けてるのでアンチBI工作になってしまっている
なので時給2000円は高すぎるというか、これに金を払う人が居るとは思えん
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-DsE4 [106.130.50.133])
20/06/15 05:53:47 BUD/FU8Aa.net
>>368
それは今でも海外に出てるだろ
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/15 08:49:16.03 LLGq3Ut+0.net
手持ちのスキルセットが海外向きでないからな。
それに誰もオマイの馬鹿法が成立するとも思ってないしなｗ
存在さえ知らない物に対応する必要は無いのだしできる訳もない。
収入が落ちるのが確定な国内に見切りをつけて
海外で使えるスキルセットを取る学生が増える所から考えるべき。
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-1F3g [14.3.190.160])
20/06/15 08:53:48 BnV3h/PD0.net
>>371
税負担が大きくなれば、海外を選ぶ学生は現状より増えるでよいな？
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/15 09:45:06.03 ZdbmjqLm0.net
海外に出るどころか逆にBIの支えがあるから
新規で起業したいような層は海外に出ずに日本で試行錯誤するようになるだろう
すでに日本で成功しているような層は出ていってもただ利益を減らすだけだから出ていかないし
日本で事業を起こす余地がすくない現状の方が海外への人材流出はよほど多い
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/15 09:57:38.13 BnV3h/PD0.net
>>374
年収1000万円の場合、現在の所得税の実効税率は10%程度なので所得税は年に100万円
これがBIが始まると実効税率40%となり、所得税は年に400万円
BIをもらっても200万円以上のマイナスである
日本とアメリカに法人がある企業に応募を考えたとする
日本の法人を選ぶと手取りが200万円も減るので、当然アメリカの法人を選ぶよな？
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/15 10:03:43.95 BnV3h/PD0.net
>>374
海外も選べる引く手数多で職が途切れない優秀な人材が、どうして「無職になった時には毎月6万円欲しいな、オレが無職になることは無いが」「そのために毎年数百万円税金を収める！オレの税金で無職を養うぜ！」と考えるのかね？
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/15 10:05:09.39 BnV3h/PD0.net
>>371
学生は毎年卒業してくるのもよいな？
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/15 10:08:26.94 BnV3h/PD0.net
しかもBI推進者は「日本の賃金を下げる」息巻いてたな
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/15 10:14:21.01 uwma1sIsa.net
起業家に必要なのはリターンだろ
儲けたいから起業するんだしな
皆が簡単に起業すりゃ低価格競争で地獄を見るだけだし、BIのおかげで頑張らない社員なんて迷惑だし、BI自体はメリット薄い
それを越えるリターンはいくら増えるんだよ
起業向けに減税してくれるんだろうな
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/15 11:14:19.65 BnV3h/PD0.net
>>374
雇われではもの足りず起業するようなあわよくば一発当てようという山師が「当たった時に数百万円手取りが減る国」を積極的に選ぶ理由は何かね？
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/15 11:19:03.22 BnV3h/PD0.net
>>374
日本で成功しても税金を取られて無職の養分になってしまうので海外で起業するのが良いな
成功したらそのまま戻ってこなければよい
もし失敗したら日本に戻ってBIを貰う
金が出来たらまた海外でチャレンジする
完璧だ
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/15 11:33:52.53 ZdbmjqLm0.net
大きく稼げることよりもリスクが減る方が大半には重要なんだわな
仕事は生活の一部なのだから、そんなものに過剰なハイリスクを背負って生きていきたい人はほとんど居ない
起業家が山師みたいに称される現状が異常だし緩和すべき話
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/15 11:34:56.40 BnV3h/PD0.net
>>382
お前の性癖は聞いてない
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-1F3g [14.3.190.160])
20/06/15 11:39:33 BnV3h/PD0.net
またBI推進者が無茶な強弁を始めた
どんどん続けてBIの無理・無茶を広めるといいぞ
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/15 12:35:54.75 BUD/FU8Aa.net
起業家だと雇用所得ではなくなるから所得税40%の対象からは外れるよ
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-1F3g [14.3.190.160])
20/06/15 13:05:56 BnV3h/PD0.net
>>385
ほー
会社を起こすと給料無いのか
そりゃ凄い
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/15 13:53:36.01 BUD/FU8Aa.net
>>386
個人事業主の所得税は雇用所得ではないから今と同じだよ
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/15 13:56:39.95 BnV3h/PD0.net
>>387
なんで勝手に起業を個人事業主に限定してるんだ？
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/15 13:59:36.96 BnV3h/PD0.net
BI推進者が珍説・奇説ばら撒きモードに入りました
いつもの事です
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/15 14:13:38.76 MjgycYMJa.net
>>387
個人事業主は所得税を払わないのかね？
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/15 14:24:34.62 LLGq3Ut+0.net
まずスキルや種銭集めの段階で、食うには食えるが
高技能職の需要が少なくて月給取りは搾取対象。
この時点から不穏な空気が漂ってるなぁ。
ハンバーガーを組み立てたりピザを配達するだけの仕事から、どんな新事業が産まれるのか教えてもらいたいものだｗ
所得税率は収入源が月給だろうが自営業だろうが同じ事。
なお、サラリーマンの給与控除部分は控除全廃とか言って馬鹿ニートが取り上げるのだが
それなら自営業の必要経費も殺さないと不公平ですなぁ。
（やったらほとんどの自営業が普通に死ぬんじゃね？）
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/15 14:45:41.96 LLGq3Ut+0.net
後、「本当にやりたい仕事アンケート」をBIキチガイは集めてくればいい。
サンプルの量は最低100人、多い方はBIキチガイの気の済むまでって事で。
前提条件にBIの支給額入れるの忘れないでねｗ
それで社会が廻るような組み合わせがちゃんと作れるのか試してみればいいよ。
どんなオモシロ村が出来上がるのかなーｗ
（パイロットとサッカー選手とアイドル、あと最近ならゆーちゅーばーか。しか居ない村とかだったら、どうやって息する気だ？ｗ）
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8357-1F3g [14.3.190.160])
20/06/15 15:29:43 BnV3h/PD0.net
このBI推進者、その内「個人事業主に限り所得税を増税しない」等の無茶苦茶を言い出すよｗ
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1310-+Do1 [114.19.138.80])
20/06/15 19:38:57 LLGq3Ut+0.net
>>385>>387
所得税率が稼ぎ方によってばらばらになるの？
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf15-r/tX [121.114.141.111])
20/06/15 20:04:39 OR9zcGwx0.net
最低賃金は雇用者に対するBIだと思うけどね
フリーランスや個人事業主には適用されないが
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-+Do1 [111.239.177.161])
20/06/15 20:08:47 eSEE+NQQa.net
それにしてもｗ
完全無欠に否定され尽した馬鹿ＢＩを未だにできできほざき散らしているアフォアフォに
ぼくちんドンビキですよｗｗｗ
できできほざくならきちんと馬鹿ＢＩの財源と支給額と目的をほざいてみろよんｗ
まさか∞ｗｗｗｗ
賛成している分際で基本中の基本であることをほざけない賛成馬鹿なんてこの世界どころか
この次元ｗこの宇宙ｗに存在するわけがないですしねぃｗキャハｗｗｗ
しかも馬鹿スレを２３３も使ってて基本中の基本すらほざけない賛成馬鹿がいるとしたら
ぼくちんは嗤いすぎてしにまふよｗｗｗ
さあｗ賛成馬鹿どもｗ
基本中の基本を答えてもらおうかしらんｗｗ
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-+Do1 [111.239.177.161])
20/06/15 20:10:18 eSEE+NQQa.net
ひとつ予言しておこうｗｗ
賛成馬鹿は必ず逃げるｗｗｗｗ
それか何京回も完全無欠に否定し尽された馬鹿タワゴト財源をほざいて逃げるｗｗｗ
賛成馬鹿はエラソーにほざくのは最初だけｗｗｗ
ちょっとでも突っ込まれると即トーソーｗｗｗｗ
これを永遠に繰り返しているキングオブクズｗｗｗｗｗ
逃げたら馬鹿ＢＩが不可能だという常識が全世界に知れ渡っていまいましよぅｗキャハｗｗｗ
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-+Do1 [111.239.177.161])
20/06/15 20:20:38 eSEE+NQQa.net
アンレレレーｗｗｗｗ
基本中の基本すらほざけないのかｗｗｗ
ここにいる賛成馬鹿どもはｗｗｗ
よいこのミンナーｗ
このとーりｗ
賛成馬鹿が逃げたので、馬鹿ＢＩが不可能だという常識が今日もいつもどーりｗ一度の例外もなく証明されますたｗｗｗ
賛成馬鹿みたいになったらヒトとしてオワッテルのはもちろんｗ
イキモノとして完全にオワリですぜぃｗキャハｗｗｗｗ
くぅーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日も僕ちんの完全勝利どすかｗｗｗ
一度でいいから賛成馬鹿に完全無欠にろんぱｗされて、賛成馬鹿みたいに悶絶したりｗケツまくって逃げてみたいもんどすえｗｗｗ
まあｗ完全無欠にないものネダリでしなｗｗｗｗ
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/06/15 21:23:18.93 LLGq3Ut+0.net
って事で、ここで「給料の4割差し出して毎月7万貰えたら、本当にやりたい仕事アンケート」やっちゃうよー。
同一Idで複数書いたら後の方有効で。
俺SNEPやるわー。０の4割で7万貰うね。
こんな感じで。
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-DsE4 [106.130.49.53])
20/06/15 22:13:19 JapgGd+Sa.net
>>394
個人事業主の所得は事業所得になるから、サラリーマンなどの給与所得の所得税とは別の計算になってるのよ
一言で所得税、といってもバラバラなのが現状
で、>>12は給与所得を一律40%にする案
だから、その他の所得税は今のままだ