20/04/30 21:43:23 OtmheQK7M.net
たしかに
失礼しました
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/01 03:51:00.49 ZyGtAOeY0.net
BI推進者が目指す高負担、高福祉とはこれ
要するに「弱者は死ね」社会
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
感染拡大でも休校なし休業なし「壮大な社会実験」のスウェーデンURLﾘﾝｸ(t.co)
人口1000万で死者2000人超だから、単純計算で日本の50倍は死んでるわけだ。弱者は切り捨て限られた資源を守る。これが世界最高の福祉国家の秘訣ってわけか…
(deleted an unsolicited ad)
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/01 04:54:08.19 dtizfxj7a.net
>>425
軽度の精神疾患は今や2割の人が患ってると言われてるから、診断書自体は簡単に取れるよ
問題は、どの程度重症であれば該当するのか、のしきい値なのよ
例えば精神疾患を例にとったとして、どの程度なら給付の対象にするべきだと思う？
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/01 05:42:39.48 d78uuwPy0.net
>>430
そんな事はそれぞれの国で決めればいい。
ただ、BI賛成派は、
日本の労働条件は過酷だ―パワハラがーとか言ってたからなー
そうやって稼いだ金を分けてやれというなら、そうでない国に比べてハードルは上げるべきだろう。
それは、他人の命や自由を分けてやれというのと同義だからだ。
439:無料 鹿の松下村塾 ◆5861CUn6fM (ﾜｯﾁｮｲ e171-PvVy [114.158.105.131])
20/05/01 08:26:49 lIV6wUl50.net
お～い10万一回こっきりの、
赤字公債ベーシックインカムが成立したぞ～(大爆笑)
よかったじゃないかｗ(苦笑)
440:無料 鹿の松下村塾 ◆5861CUn6fM (ﾜｯﾁｮｲ e171-PvVy [114.158.105.131])
20/05/01 08:33:01 lIV6wUl50.net
親父やお袋さんが経済成長期に良い企業に就職して、
死亡率がさがったために平均寿命が延びて、
そのままパイに延長で勤めてる人が多いわけでしょ？
４０～５０代以下のパイが少ないのでニートがいて普通だがな。
か、バイトか非正規で当たり前、そんなことは問題にならん。
例えそのまま会社が傾いたとしてもさらに延長で勤めるでしょう？中高年。
生きていかなしょうもないんだから自分が。
それよりも問題なのが、
国でニューディールをしてパイを少し増やしてやらなかったことでしょう。
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-CmvC [106.130.41.234])
20/05/01 08:38:46 dtizfxj7a.net
>>431
日本でのしきい値はどこにあるべきだと思う？
実際に線引きなんてできないと思うが
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0H6b-UT2E [133.106.248.46])
20/05/01 11:12:07 AmCMBZT+H.net
>>434
糞ニートにはやらない、仕事を続けると死んじゃう人にはやる。
ナマポなどで現に線はある。
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-CmvC [106.130.41.234])
20/05/01 12:35:39 dtizfxj7a.net
>>435
糞ニートも親が死んだらナマポだろ
それに、ナマポの線ほど曖昧なものはないよ
ケースワーカーや申請の窓口によってまちまちだ
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0H6b-UT2E [133.106.224.101])
20/05/01 16:01:01 i8eozY7aH.net
>>436
それで良いのだ。
どーせ一円足りないと死ぬ支給額を決められない(ここＢＩも同じだ)
ならば、杓子定規な線を引いて向こう側に居るように見せる屑を楽にする事はない。
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99ef-ts7H [118.1.147.99])
20/05/01 23:03:23 yrcBl05r0.net
【今回の武漢肺炎（コロナ）騒動】
安倍晋三が春節祭マネーに釣られたり
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
今はこっそり削除
URLﾘﾝｸ(bbs8-imgs.fc2.com)
小池百合子が都民そっちのけで“おもてなし”
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
奴らが発覚した時点で入国拒否しなかった事が原因による人災
日本第一党 政策パクったし
URLﾘﾝｸ(japan-first.net)
日本第一党 桜井誠 リターン付き支援サイト
URLﾘﾝｸ(sakurai-makoto.com)
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-ur4w [111.239.177.123])
20/05/01 23:05:06 hgj12H75a.net
それにしても相変わらず馬鹿ＢＩが可能だと壮絶な勘違いをしてんですねぃｗキャハｗｗｗ
無限に国債を発行して馬鹿ＢＩやるとほざいた直後に国債は無限に発行できないと自虫で
完全否定した挙句ｗ
直後に国債で月１万の馬鹿ＢＩをやるとほざき出すとはｗｗｗｗ
トリプルで究極のアフォ∞ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにしてもなんで賛成馬鹿は、自虫でほざいたタワゴトを完全否定するんですかねぃｗｗｗ
全国民にばら撒くとほざいた直後にクズは除外するとかｗｗｗｗ
さいていれべるｗの生活をするための馬鹿ＢＩとほざいた直後に馬鹿ＢＩは月１万ｗとかｗｗｗｗ
所得税を４０％にして財源を確保するｗとほざいた直後に国債を財源にするとかｗｗｗｗ
しかも、国債は∞に発行できないｗと完全否定するとかｗｗｗｗ
馬鹿ＢＩでさいていれべるｗの生活を保障するとかほざいた直後に足りない分は別に支給するとかｗｗｗｗ
しかもｗ足りない分を支給するとやらの財源を示さないとかｗｗｗｗｗ
こんなコロコロほざき散らしているタワゴトのどこに賛成する余地があるのやらｗｗｗ
しかもフシギなことに賛成馬鹿同士で財源と支給額と目的について一切議論しねーで、ひたすら
馬鹿ＢＩマンセーしているフシギｗｗｗｗｗ
フツーだったら、自虫の主張する馬鹿ＢＩと違ってたら議論しましよｗｗｗｗ
これって一匹のクズがナリスマッシャーでひたすらうｐしまくってるだけなのではｗｗｗ
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-ur4w [111.239.177.123])
20/05/01 23:08:47 hgj12H75a.net
さーてｗ今日も賛成馬鹿が必ず逃げるマホーの呪文を唱えてやりましｗｗｗ
馬鹿ＢＩの財源と支給額と目的はナーニｗｗｗｗ
馬鹿親が死んだり、馬鹿親に叩き出されたらどうすんのｗｗｗｗ
まさか馬鹿ＢＩに賛成している分際で基本中の基本である財源と支給額と目的をほざけない賛成馬鹿が
いるだなんて京が一どころか∞が一にもありえんでそｗｗｗ
まさか、いい年ぶっこいて働きも稼ぎもせずに、毎日馬鹿ＢＩクレクレしている究極のアフォアフォが
エラソーにほざいてるだなんてことは京が一にもないでがしょｗｗｗｗ
まさかｗ馬鹿親が死んだら賛成馬鹿って地獄の苦しみを死ぬまで味わいながらのたうち回って死ぬほど後悔しながら
ブザマｗにアワレｗにミジメｗに餓死するんですかにゅｗｗｗｗｗｗ
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2924-gL/S [126.141.217.135])
20/05/01 23:53:21 +AcDM0tT0.net
>>439
『無限に』とは一言も言ってないのにな～。
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2924-gL/S [126.141.217.135])
20/05/01 23:55:21 +AcDM0tT0.net
>>439
所得税40%は別の人が主張した。自分は一言も言ってない。何を勘違いしているのかw
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0H6b-UT2E [133.106.248.46])
20/05/02 00:54:58 KmlpTU3NH.net
>>442
じゃあ無限に発行できるのできないの？
財源は何？
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2924-gL/S [126.141.217.135])
20/05/02 00:57:27 aaED9UOZ0.net
>>443
OMFでも。
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0H6b-UT2E [133.106.224.76])
20/05/02 02:19:08 K0v/lObOH.net
>>444
財源は？と聞かれて小切手と答える馬鹿乙。
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0H6b-UT2E [133.106.224.76])
20/05/02 02:25:40 K0v/lObOH.net
>>444
結局紙幣の馬鹿刷りと後始末の大増税じゃん。
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-r5iX [126.255.163.78])
20/05/02 06:01:51 aGc3J6MAr.net
2018年度の税収が28年ぶりに1990年度を上回ったが、その28年間で、国の使った金は増加しまくっている。
税収が増えなくても、国の使う金は増やせる28年間という、現実を無視すんな。
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0H6b-UT2E [133.106.162.169])
20/05/02 08:39:05 wN8sfSJPH.net
>>447
税収が増えなかった訳じゃない。
サラリーマンが給料の前借りを続けられたから、今後も無限に借りられる
という位にデタラメな妄想。
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2924-gL/S [126.141.217.135])
20/05/02 09:39:23 aaED9UOZ0.net
>>446
それでどんな問題が?
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e110-LlFz [114.19.138.80])
20/05/02 10:29:51 7hrDrVfn0.net
>>449
要するに糞ニートの餌代を一般人から強奪するだけじゃん。
そんな制度は許されない。
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2924-gL/S [126.141.217.135])
20/05/02 10:47:30 aaED9UOZ0.net
>>450
自分は一般人からお金を巻き上げるつもりはないけど?
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e110-LlFz [114.19.138.80])
20/05/02 11:39:55 7hrDrVfn0.net
>>451
最後の大増税を認めた以上、一般人から奪う以外の何があると言い訳するのさ。
あ、ニート税で回収するの？
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2924-gL/S [126.141.217.135])
20/05/02 11:49:48 aaED9UOZ0.net
>>452
? なんで大増税で回収することになるのか....。増税は景気をコントロールする
手段じゃん。
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/02 12:21:22.51 0Pg5NdW+r.net
>>448
28年、前借りできるサラリーマンw
住宅ローンじゃなくて前借りかよw
そもそもサラリーマンの前借りとは全然違うからな。
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/02 12:24:18.70 0Pg5NdW+r.net
>>451
つもりも何も一般人が納税できてるのは、日本は徴税額より多い金を使ってるからで、納税でニートを食わす構造は、未来永劫ほぼ不可能だからだし。
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/02 12:24:33.56 7hrDrVfn0.net
>>454
そりゃそうだｗ
サラリーマンの前借よりももっと慎重にやらないとならんものだからな。
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/02 12:38:49.01 aaED9UOZ0.net
>>455
そうそう。
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/02 12:43:33.26 buMZ5A4I0.net
>>457
ならせめて安楽死を合法化してほしい。
ニートだってこんな過酷な競争社会の世界に産まされるとは思ってないだろ
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/02 13:03:03.53 0Pg5NdW+r.net
ベーシックインカムがニートの購買力を上げ、労働者の賃金となり、納税の手助けにもなる。
だから、どうあっても日本では、労働者の納税でニートを食わすなんてことはできない。
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/02 13:17:14.33 7hrDrVfn0.net
>>459
ベーシックインカムである必要性が無い。
どうせ青天井に撒けるなら、糞ニートの分を労働者に撒けばいい。
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/02 13:21:31.12 7hrDrVfn0.net
購買力を上げるのが必要なら、糞ニート以外で上げればいい。
借金をばらまいて税金で調整してるだけと言うなら、糞ニートの分を撒く前に無税化を先に行えばいいのだ。
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/02 13:30:12.15 aaED9UOZ0.net
>>461
無税は駄目。日本は絶対に財政破綻しないとしても。
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/02 13:31:22.94 7hrDrVfn0.net
>>462
つまり、BIをやる資格は日本にない。
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2924-gL/S [126.141.217.135])
20/05/02 13:37:14 aaED9UOZ0.net
>>463
何故そうなる?
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e110-LlFz [114.19.138.80])
20/05/02 13:53:11 7hrDrVfn0.net
最終的な財源が税金の支払い能力であることに変りないから。
だったら糞ニートにやるのは他人の生命と自由の理不尽な強奪であり憲法違反。
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2924-gL/S [126.141.217.135])
20/05/02 14:00:03 aaED9UOZ0.net
>>465
自分は財源はOMFなり国債発行でって言ってるのに。だれが財源は税金って
言った?
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e110-LlFz [114.19.138.80])
20/05/02 14:10:02 7hrDrVfn0.net
>>466
無税化できないのだから最終的には税金である証拠。
ローンの毎月の借り入れ額が増えてる？ 給料より支出が多い？
じゃあ給料が止まっても借りられるのか？って言われたらそんな事は無いじゃないか。
違うというならジンバブエやベネズエラに指南してやれよ。
購買力を発生させる方法をさ。
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4989-ts7H [14.8.38.33])
20/05/02 14:15:24 buMZ5A4I0.net
そもそもいくらぐらいの金額で議論しているんだ？
BIの金額で議論の内容も変わってくると思うんだけど
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2924-IqtD [126.84.43.74])
20/05/02 14:16:59 RsbygRh60.net
MMTによれば財源は無限
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4989-ts7H [14.8.38.33])
20/05/02 14:20:43 buMZ5A4I0.net
>>469
それはさすがに夢物語でしょ
いつか絶対破綻する
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2924-gL/S [126.141.217.135])
20/05/02 14:32:54 aaED9UOZ0.net
>>467
☆税金の役割☆
景気をコントロールする(景気が加熱してきたら増税する)
その国で使える通貨を固定する(日本だと『円』でしか税金を支払えない)
富の再分配
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2924-gL/S [126.141.217.135])
20/05/02 14:39:26 aaED9UOZ0.net
>>467
日本が財政破綻しない理由は、国債が100%日本円建てなのと、日本は
変動相場制だから。ジンバブエではドルとかユーロ、円も使えるし。
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e110-LlFz [114.19.138.80])
20/05/02 14:46:55 7hrDrVfn0.net
>>471
景気をコントロールする：他の方法で冷やした実例がある。税金である必然性など無いのだ。
そもそも「増税を過熱した景気の減速に使った例」があるなら例示してよ。
その国で使える通貨を固定する：で、ベネズエラとかは何時税金を取るの止めたの？
後、日本国内でも仮想通貨とかが息をしてるから、固定する、自体が大嘘。
富の再分配：糞ニートに分配する必要性などない。課税で再分配が成るなら、BIは永久に不要。
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-fLaU [106.154.50.170])
20/05/02 14:48:31 +x4V9qeDa.net
そもそも政府支出に財源いらない
税金も国債もね
まあMMTはBIよりJGP推しだが
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e110-LlFz [114.19.138.80])
20/05/02 14:48:51 7hrDrVfn0.net
>>472
つまり、ジンバブエドル建てでだけ国債を刷って税金もジンバブエドルで取るようにすれば、
ジンバブエは復活するんだな？ｗ
（ベネズエラも同様に自国通貨を矯正するだけで解決っと）
ほんとー？
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e110-LlFz [114.19.138.80])
20/05/02 14:50:41 7hrDrVfn0.net
>>474
財源が要らないんなら、全員に「今の100万円分の購買力を毎月」与えればいい。
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2924-gL/S [126.141.217.135])
20/05/02 15:06:20 aaED9UOZ0.net
>>473
消費増税8%で、当時だんだんと良くなってきた景気が冷え込んだ。
>>475
復活するとは言ってない。話が飛躍しすぎ。
>>473
ベネズエラが税金とらないって本当? ソースは?
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-r5iX [126.179.113.65])
20/05/02 15:40:11 BkIWM2JUr.net
>>465
働いたとて、成果物を売らなければ生きていけないくせに何言ってんだクソが。
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-r5iX [126.179.113.65])
20/05/02 15:43:36 BkIWM2JUr.net
>>467
ファストトラックにムカついた白人の大物が、アメリカヨーロッパ諸国に言い付けて経済制裁や金融制裁をくらったジンバブエは参考にならん。
日本がベーシックインカムやったとて、ジンバブエのようにアメリカやヨーロッパ諸国が経済制裁や金融制裁をするかボケ。
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-r5iX [126.179.113.65])
20/05/02 15:49:36 BkIWM2JUr.net
>>470
むしろ、1930年代の大恐慌での破綻が金本位制を破綻させたんだろ。
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e110-LlFz [114.19.138.80])
20/05/02 16:05:07 7hrDrVfn0.net
>>477
消費税で減速：
減速を目的として使った例を示せ、で不景気まで突っ込むなら
景気の調整役として不適切と言う証拠にしかならんなー。
復活はできない：
つまり、国債を自国通貨建てだけで発行しても、税金を自国通貨で取っても
財政破綻しない根拠にはならない。
何故なら、今どきの国家財政が自国の経済圏だけで機能する訳がないからだ。
（江戸幕府だったらひょっとしてうまく行くかもねー）
ベネズエラが税金を取っても、ベネズエラの通貨の暴落は止められなかった。
そういう時に他国通貨が在れば他国通貨で取引をしただろうことはジンバブエが証明してる。
つまり、徴税しても国内で流通する通貨を固定できない訳だ。
以上>>471は全部大嘘ｗ
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e110-LlFz [114.19.138.80])
20/05/02 16:09:46 7hrDrVfn0.net
>>479
金融制裁や経済制裁がー：
「自国通貨建ての国債を発行する」前提なのに、他国に買って貰えないから何だというのだｗ
ジンバブエドルなら好きなだけ刷れば良いしな。
それで問題が起きるというなら、通貨の信用を毀損する事前提のアホ政策の為に発行する
「紙屑建て国債」も誰にも買って貰えないのだから同じ事である。
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2924-gL/S [126.141.217.135])
20/05/02 16:10:50 aaED9UOZ0.net
>>481
それでも増税で景気をコントロールできたことが分かったじゃん。
ベネズエラが税金とらないっていうソースの提示はまだ?
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2924-gL/S [126.141.217.135])
20/05/02 16:14:04 aaED9UOZ0.net
>>481
実例がないから嘘とは言い切れんよ。まだやったことがない場合もあるし。
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2924-gL/S [126.141.217.135])
20/05/02 16:21:39 aaED9UOZ0.net
>>481
だから財政破綻しないのと復活するかは別問題だって。政治家の資質にも
よるし。
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e110-LlFz [114.19.138.80])
20/05/02 16:23:28 7hrDrVfn0.net
>>483
じゃあ、ベネズエラは自国なの通貨の流通を制御できたの？税金取ってるのに？
出来て無いじゃん。
はい、自国通貨で徴税したからってインフレ止められないし、他国通貨で買い物をする事を止める事も出来なかったね。
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e110-LlFz [114.19.138.80])
20/05/02 16:28:14 7hrDrVfn0.net
2019/10/15 - ベネズエラでは現在、通貨ボリバルの切り下げと相まって国内でドルやユーロを使用する傾向がさらに強まっている。
ベネズエラでは現在、通貨ボリバルの切り下げと相まって国内でドルやユーロを使用する傾向がさらに強まっている。
5月13日に為替窓口で両替業務が開始された際の公定レート〔DICOM（注）最終レート〕は1ドル5,203ボリバルだったが、9月末には2万ボリバル台まで切り下がった（図参照）。
政府はさらに、2019年末に向けて公的支出を増加させる予定で、それを通貨の増発で賄う計画のため、マネタリーベースが増加し、為替は1ドルあたり3万～4万ボリバルまで下落するとの予想もある。
企業にとって外貨は不可欠で、原材料などの購入だけでなく、外貨で給与や賞与の支払いも行われている。
商店でもドルやユーロが使われているが、外貨の供給は十分ではない。街中ではドルの使用が大半な中、ユーロも徐々に受け取られるようになっており、ドルが不足する際は代わりにユーロが使用される状況も起きている。
税金取っても通貨の固定できないですねー
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e110-LlFz [114.19.138.80])
20/05/02 16:30:54 7hrDrVfn0.net
>>485
財政が破綻しない証拠は出せない訳だ。
通貨をアホ刷りする国の実例なら>>487で示した通り。
支出の為に通貨を刷る、とかくのごとしである。
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2924-gL/S [126.141.217.135])
20/05/02 16:35:16 aaED9UOZ0.net
>>488
国債はお金を発行して返してもよし、日銀に買い取らせても。
>>487
ベネズエラはドルやユーロを税金として取っているの?
>>486
ベネズエラは税金を取るのを止めたって言ってなかったか?
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e110-LlFz [114.19.138.80])
20/05/02 16:43:01 7hrDrVfn0.net
>>489
中央銀行に買い取らせろ：
じゃあベネズエラもそうすればいいじゃん。
ドルを税金として取ってるの？：
バカダナー、税金名目で回収しなきゃ希薄化して価値をうしなったままなのはアホ刷りした自国通貨（ボリバル）の方であってドルではない。
税金を取る効能としてそっちが主張したことがベネズエラで達成できてない、と指摘しただけだが？
その時に、税金取るの止めたの？と私が聞いたのだ。
結論は、税金を取ってもアホ刷りには勝てないという事だ。
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2924-gL/S [126.141.217.135])
20/05/02 16:47:23 aaED9UOZ0.net
>>490
バカダナー『日銀に』って言ったんだよ?よく文章を読もうね!ww
ドルは税金として取られるのかどうかを聞いただけだが?wそれは聞かないと
分からないよね?w
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e110-LlFz [114.19.138.80])
20/05/02 16:57:52 7hrDrVfn0.net
>>491
その日銀が買い取るときって政府に日銀券を代わりに渡すんでしょ？
ベネズエラが今必要なのはその次。 紙幣を引っ込める作業の方だよ。
国債を中央銀行が政府に突っ返して徴税した金を中央銀行に戻す。
ベネズエラが出来ないなら日本に出来る根拠は？
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e110-LlFz [114.19.138.80])
20/05/02 16:59:14 7hrDrVfn0.net
>>491
全部ボリバルで徴収してたらどうなるのか言ってみ？
（ドル紙幣は受け取らないと仮定）
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2924-gL/S [126.141.217.135])
20/05/02 17:02:57 aaED9UOZ0.net
>>492
市中の銀行には国債を返さなければいけない。しかし日銀が保有している
国債は返さなけれくてもよい。理由は、日銀に国債を返すためにお金を
払っても結局最後には政府にお金が戻ってきて意味がないから。
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2924-gL/S [126.141.217.135])
20/05/02 17:04:03 aaED9UOZ0.net
>>493
?w
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e110-LlFz [114.19.138.80])
20/05/02 17:06:13 7hrDrVfn0.net
じゃあ、ベネズエラも中央銀行に国債を押し付けて...
価値が大暴落するほど刷れたな。
刷った後の紙幣を回収する番だよ。日本だって必要にならない保証は無いのだ。
税金の効能としてオマイが主張してたんだが、ベネズエラもジンバブエも失敗してるな。
その言い訳が出来ないなら、日本だけうまく行く根拠もない訳だ。
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e110-LlFz [114.19.138.80])
20/05/02 17:08:25 7hrDrVfn0.net
>>495
税金の効能として通貨を固定するってオマイが主張してたんだから、
他所の紙幣で政府が率先して受け取っちゃダメじゃん。
だからドル紙幣は（喉から手が出るほど欲しい状況な筈なのに）死んでも受け取らねぇ、って言い張ったらどうなる訳？言ってみ？
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/02 17:09:58.92 aaED9UOZ0.net
>>496
ハイハイ分かった分かった。君の主張が正しいんじゃないかなー
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/02 17:28:11.15 zNhSv38l0.net
【今回の武漢肺炎（コロナ）騒動】
安倍晋三が春節祭マネーに釣られたり
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今はこっそり削除
URLﾘﾝｸ(bbs8-imgs.fc2.com)
小池百合子が都民そっちのけで“おもてなし”
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
奴らが発覚した時点で入国拒否しなかった事が原因による人災
日本第一党 政策パクった
URLﾘﾝｸ(japan-first.net)
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/02 17:28:26.45 zNhSv38l0.net
日本第一党 桜井誠 お宝付き支援サイト
URLﾘﾝｸ(sakurai-makoto.com)
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/02 17:41:07.66 7hrDrVfn0.net
>>499
つまり、日本にも諜報組織が必要と言う事だな。
金が掛かるからBIなんかやる余裕ないねー
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/02 18:58:18.82 M5xQ/tntr.net
>>486
そもそもジンバブエはアメリカヨーロッパ諸国に経済制裁と金融制裁されて、なおかつアメリカが法律作って色々やられた。
日本なんかより、はるかに植民地なのが現実で、日本で同じようなことがおきるわけがない。
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/02 19:05:11.68 M5xQ/tntr.net
ありうるとしたらベーシックインカムではなく、日米安保の解消と米軍基地�
511:ｭ制徴収して米軍を無理矢理追い出した場合だ。 ベーシックインカムくらいで、ジンバブエのような経済制裁と金融制裁をくらうわけもなく、ジンバブエのハイパーインフレ要因とは違ってくる。
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/02 21:35:44.07 buMZ5A4I0.net
>>480
金本位じゃなければ破綻しないと思ってるわけ？
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/02 22:37:59.92 RsbygRh60.net
>>504
それを今実験中なのではw
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e110-LlFz [114.19.138.80])
20/05/03 06:39:28 /GA69LX20.net
>>502
自国の中央銀行に自国の国債を引き取らせるだけで好きなだけ通貨が調達できて、
しかもその国債は「自分の物のまんま」なんだから返済の義務がない。
従って、通貨量を減らしたけりゃ税金を増やして余計に取った税金を焼却炉に放り込むだけでいい。
（返済の義務が無いのだから中央銀行に返さずに燃やしたって良いのだ。返済の義務が在ったって焼却作業を中央銀行が行うだけであるが）
どこにも外国勢力一切関係ないじゃん？ｗ
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/03 06:59:40.60 2ACHDronr.net
>>506
貿易相手国が相手をしてくれないと、その分を国内消費するための貨幣が必要になるだろ。
実は欧米の経済制裁があったこと、それを考えずにジンバブエのハイパーインフレを語ってたヤツは何がおきていたかを見誤ってないかと。
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-r5iX [126.255.33.139])
20/05/03 07:14:53 2ACHDronr.net
本来、物がダブつけば物価が下がるわけだが、ジンバブエ政府が白人から農場を取り上げて黒人に再分配したのは、黒人を潤すためだから買わないという選択肢ではなく、外国が買ってくれないなら、政府が買って引き取らなくてはならないわな。
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e110-LlFz [114.19.138.80])
20/05/03 07:32:54 /GA69LX20.net
>>507
でインフレの理由は通貨に需要が在ったからと言い張るヘンテコ理論ｗ
明らかに「必要以上の通貨を刷ってたからインフレになった」だけじゃん。
>>508
では、刷った通貨はどこに行ったのさ。
極端な話、刷るだけ刷って中央銀行や政府の金庫の中に置きっぱなしにしててもインフレって起こせるの？
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/03 07:47:00.99 2ACHDronr.net
>>509
たとえば日本で、トヨタの生産した自動車を政府が全部買えば、トヨタを経過した貨幣は世の中に広まっていく。
が、その貨幣は、トヨタの自動車以外の商品に対してダブつくだろ？
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/03 07:48:33.86 3xtsUuOXa.net
ベーシックインカムが世界で議論されているが、ケンモメンはどう思う？
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/03 07:52:16.62 /GA69LX20.net
>>510
徴税で回収するんだろ？BI馬鹿の主張だとそうだった。
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4989-ts7H [14.8.38.33])
20/05/03 08:43:08 88+LeeDY0.net
>>511
だから金額によるでしょ
BIも月５万なのか２０万なのか
５万くらいならいけそうとは個人的には思う
ただ１５万とかだったらそれで充分生活できるし未婚独身なら暇つぶしも今はネットがあるし
無職があふれて国家が破綻する
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-r5iX [126.255.178.159])
20/05/03 12:01:32 lB2+JNT3r.net
>>512
働くヤツは、それくらい面倒なヤツだってことだよ。
国からすれば、ニートのほうが遥かにコストが安い。
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-ts7H [49.106.193.49])
20/05/03 13:00:43 hnEaWT2JF.net
【今回の武漢肺炎（コロナ）騒動】
安倍晋三が春節祭マネーに釣られたり
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
今はこっそり削除
URLﾘﾝｸ(bbs8-imgs.fc2.com)
小池百合子が都民そっちのけで“おもてなし”
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
奴らが発覚した時点で入国拒否しなかった事が原因による人災
日本第一党 政策パクったし
URLﾘﾝｸ(japan-first.net)
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e110-LlFz [114.19.138.80])
20/05/03 13:00:45 /GA69LX20.net
>>514
じゃあ、ニート島...じゃなかったナウルでやればうまく行くのか？
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-ts7H [49.106.193.49])
20/05/03 13:01:41 hnEaWT2JF.net
日本第一党 桜井誠 お宝付き支援サイト
URLﾘﾝｸ(sakurai-makoto.com)
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/03 17:21:24.87 6UA3ARPzr.net
>>516
ニートを嫌ったり、ニートをバカにするのが楽しいヤツとかが、ニートよりも多いのだから、コスト度外視でやった結果が、国家債務の金額に現れてる。
ベーシックインカムをやるための金も、結局は働きたいヤツのほうが得をする。
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0H6b-UT2E [133.106.208.7])
20/05/03 18:46:54 l3WpeqSDH.net
>>518
国債なんて中央銀行がいくらでも吸収して無かったことに出来るっとＢＩ馬鹿が主張してたので、全く問題ない。
ならば、民意に沿って積めばいいのだ。
アホ政策ＢＩの必要は存在しない(笑)
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2924-gL/S [126.141.217.135])
20/05/03 18:56:34 Nx6He4K90.net
>>519
日本とかの場合はそう。
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2924-gL/S [126.141.217.135])
20/05/03 19:12:03 Nx6He4K90.net
>>519
日本の場合は国債が100%日本円建てだから、日本円を発行して国債を
発行すればいい。
しかし国債が100%自国通貨建てではない国の場合はそれができない。
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/03 19:30:41.87 Nx6He4K90.net
>>521
訂正
「国債を買い取る」
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/03 19:43:04.58 /GA69LX20.net
従って、BIをやれる国にはBIをまく必要がないのだ。
BI馬鹿が高コストと主張する非BI政策をガンガンやればいいだけだし、
馬鹿ニートより反ニートの方が民意である。
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/03 19:43:04.51 /GA69LX20.net
従って、BIをやれる国にはBIをまく必要がないのだ。
BI馬鹿が高コストと主張する非BI政策をガンガンやればいいだけだし、
馬鹿ニートより反ニートの方が民意である。
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/03 21:10:24.86 umFZwmXm0.net
期間限定でやってみれば？再来年3月まで。
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4989-ts7H [14.8.38.33])
20/05/04 04:45:56 mIXfAuOb0.net
>>525
期間限定だと意味がない
BIが期間限定で終わるとわかっている場合とずっと続く場合では当然人間の判断は変わるから
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e110-ur4w [114.19.138.80])
20/05/04 04:59:02 WgBnp6ng0.net
>>521
だから、ナウルでもベネズエラでもジンバブエでも、「自国通貨建て国債」だけ発行すればいいのだ。
何故しない？
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/04 05:56:55.73 mIXfAuOb0.net
>>527
自分の国家に信用がないからじゃない？
信用がない国がやっても超ハイパーインフレになってジンバブエのようになる
537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/04 06:01:24.49 P2uHxDehr.net
ジンバブエの場合は、経済制裁や金融制裁をくらうなんて考えてもいなかったからだろ。
538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e110-ur4w [114.19.138.80])
20/05/04 06:25:42 WgBnp6ng0.net
>>529
だったら外貨建て債はデフォルト
（どーせ信用があってもドル紙幣溜め込んでても「既に経済制裁を受けてるからお取り寄せは出来ねぇ」のだから無意味ｗ）
さあ、これで自国通貨建てだけだぞ。問題ないよな？
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0H6b-UT2E [133.106.244.62])
20/05/04 07:22:24 OW+X+NKcH.net
>>528
いやいや、ちゃんと信用が有ったじゃん。
建国直後からずっとハイパーだったわけじゃない。
やはり、生産に関わってた部分を蔑ろにするアホ政策が原因だろ、その点は糞ニートを除外しないＢＩも同じだ。
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/04 07:49:04.61 P2uHxDehr.net
>>531
信用があったのは、アメリカやヨーロッパ諸国に経済制裁や金融制裁をやらせるくらいの、白人の大物であって、ジンバブエ自体には信用があったわけでもない。
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0H6b-UT2E [133.106.62.108])
20/05/04 15:14:24 6quHMYOaH.net
>>532
そんなもん、日本だって企業の信用の寄せ集めじゃん。
つまり、日本でもＢＩのような馬鹿政策はやっちゃダメ
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-r5iX [126.161.6.69])
20/05/04 16:31:39 Mi8N3cwbr.net
>>533
日本の企業の誰が、ジンバブエの白人のように、アメリカとヨーロッパ諸国に経済制裁と金融制裁させるんだ、バカか。
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1393-zry9 [61.125.220.7])
20/05/04 16:55:04 P1knnB5Z0.net
BI推進者の言う高負担高福祉とはこれ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
スウェーデンやべえ。自粛解除で死亡率12%まで上昇しても国が「だって死んでるの殆ど老人ですやん？
経済死んだら労働力になってる世代が死にますやん？
じゃ老人は死ぬの我慢してくださいね」って切り捨て政策実行できるの、ほんま色んな意味ですごい。これが高税率+高福祉国家か…
(deleted an unsolicited ad)
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/04 17
545::45:41.61 ID:mIXfAuOb0.net
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0H6b-UT2E [133.106.57.131])
20/05/04 18:06:40 mCOxccguH.net
>>534
例えばダボス会議に顔を出すようなレベルとか？居るやん。
逆に、ジンバブエの農家の誰の事を言ってるのかね？
547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 994f-tkkY [118.241.248.6])
20/05/04 19:04:41 ow1GjhkC0.net
何処の業種で働いてっか分からん反対派も除外すればかなり浮くでしょ
私益か個人的な保身かただ叩きたいから反対してるか知らんが
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0H6b-UT2E [133.106.57.131])
20/05/04 19:13:39 mCOxccguH.net
>>538
ＢＩキチガイは思想信条の自由を否定するので、ＢＩごと人類の敵
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/04 19:37:25.85 P1knnB5Z0.net
>>536
お前何も分かってないな
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-CmvC [106.130.41.234])
20/05/05 05:48:39 j9YONDMra.net
>>535
高負担高福祉だから自粛しない政策をしてるのではないよ
首相がそういう判断をしたからだぞ
同じ高負担高福祉国家であるフィンランドやノルウェーでは異なる政策を取ってるのがその証拠
おまいさんこそ本当にわかってるの？
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0H6b-UT2E [133.106.57.184])
20/05/05 07:32:59 RvmK6sJvH.net
で？、ジンバブエ白人の誰がやらせたか言えない訳？
そんなもんで経済封鎖やらやれるんなら、ＢＩは欧米が全部本採用するまでやる訳に行かないな。
有用にせよ害しかないにせよ。
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/05 07:53:48.03 /LgpJ/65r.net
>>538
まず国の支出は税金オンリーだという勘違いを前提に、その税金の使い途が働かないニートなんておかしいだろってだけ。
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-r5iX [126.237.12.249])
20/05/05 07:57:28 /LgpJ/65r.net
>>542
ネットに転がってることを調べもしないって、お前が見てる画面付きの機械はいったい何かできるか分かってないのか？
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0H6b-UT2E [133.106.62.108])
20/05/05 08:40:46 PH2NtTPlH.net
>>544
つまり、公開情報だと認めるならそっちでリンク張れないの？
貼れないのは存在しない(少なくとも嘘だった証拠だな)
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/05 08:58:43.54 RvmK6sJvH.net
>>543
税金を取る以上半分だろうが十分の一だろうが、納税者の生命と自由に対する侵害なので違憲。
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/05 09:00:08.24 /LgpJ/65r.net
たとえばニートが減少傾向だとか、調べていけば分かることなんだが、こればっかりはなあ。
どの職場にも自分で動かないヤツはいるし。
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/05 09:03:54.51 /LgpJ/65r.net
>>546
分かったから、もう舗装された道路を使うなよ。
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/05 09:08:54.05 sRBJzVZT0.net
BI反対派こそいざ始まったら卑しくクレクレしそうだな草
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0H6b-UT2E [133.106.57.184])
20/05/05 09:17:58 RvmK6sJvH.net
>>547
ニートが減少したのは現行政策の勝利でＢＩは不要って証拠だな。
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0H6b-UT2E [133.106.57.184])
20/05/05 09:20:11 RvmK6sJvH.net
>>548
馬鹿ニートが水を飲むの止めたらな。
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1393-zry9 [61.125.220.7])
20/05/05 10:37:22 qcsbFYav0.net
>>541
高福祉高負担なので生かしておくと高いから「税金を払ってない奴はさっさと死ね」政策をやっている
お前、願望と思い込み激しい
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0He6-I5k8 [133.106.247.128])
20/05/06 02:10:09 mPc8YUFtH.net
>>544
白人の撤退は独立時からの筋書きで、だいたい植民地時代に強奪した土地だかんね？
で、独立に当たって旧宗主国(英国)が、土地を買い取る銭を幾らか負担する約束だった訳だ。
途中までは実行してたが、途中でそれぶん投げた。
圧力掛ける大物
563:農家なんざ居ないのは明らかだな。
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-TeU+ [106.130.40.206])
20/05/06 08:27:35 Ad2p3edka.net
>>552
それこそ思い込みだろ
誰が「さっさと死ね」と言ってるの？
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0989-oySJ [14.8.38.33])
20/05/06 11:02:08 MliuMeSk0.net
>>554
それは例えだろ
くだらん揚げ足とるな
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8293-qrce [61.125.220.7])
20/05/06 11:29:11 CYhgv9r90.net
>>554
再掲する次が17万いいねなので少なくとも17万人は理解している
17万人が理解できるが、お前が理解できないのはよく分かった
読解力には個人差がある
あまりに読解力が低すぎるとオレには手の打ちようがない
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
スウェーデンやべえ。自粛解除で死亡率12%まで上昇しても国が「だって死んでるの殆ど老人ですやん？
経済死んだら労働力になってる世代が死にますやん？
じゃ老人は死ぬの我慢してくださいね」って切り捨て政策実行できるの、ほんま色んな意味ですごい。これが高税率+高福祉国家か…
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567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8510-jgrQ [114.19.138.80])
20/05/06 17:35:52 a1VFsCUm0.net
結局、糞ニートの為に一般人をないがしろにするアホ政策であるBIが
役に立つことは証明できなかったって事だなｗ
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-TeU+ [106.130.40.206])
20/05/06 21:43:58 Ad2p3edka.net
>>555
思い込みが激しいから揚げ足だと感じるんだよ
どこにも例えなんて書いてないだろ
誰も言ってないことを、さも言ってるように吹聴することは「思い込み」だよ
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5a8-SZnW [210.131.222.102])
20/05/06 21:48:44 Ac85lu1d0.net
今年の税収相当落ちるな
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-TeU+ [106.130.40.206])
20/05/09 07:48:45 wqB9NG/7a.net
給付金効果でマイナンバーと口座の紐付けが一気に進みそうだな
BIの下地は出来つつある
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0He6-Msyh [133.106.57.9])
20/05/10 00:35:58 4aaLQGmrH.net
>>560
ニート税だろ(笑)
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 061f-oySJ [143.189.154.178])
20/05/11 16:26:59 aitgdM7b0.net
一律給付で円安誘導しないとな。
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (JP 0He6-Msyh [133.106.216.253])
20/05/12 19:43:19 7rVSZEFqH.net
>>562
ニート以外に倍撒けば効果はもっと大きい。
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/13 12:44:27.93 asaef5sLa.net
ニートの数は多く見積もっても100万人
ニートを除外しても微々たる額しか増えないよ
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/13 17:13:50.67 CwvaTZFD0.net
予算は好きなだけ刷れば良いので問題ない。
仮にニートに配るはずだった分を、全部「ニート識別コスト」に消費したとしてもニートに配るよりマシなのだｗ
（その予算として消費「した」ので消費率１００％。ニートに配った方の消費率はそれより落ちるからな）
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/14 04:48:40.03 Ec1FpV/pa.net
>>565
どんなに予算をかけても、ニートを正しく識別することは不可能だと思えるが
例えばどんな方法で識別しようと考えてるの？
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d610-yXYh [114.19.138.80])
20/05/14 05:43:22 UQ9T77E70.net
ニートの統計が既に「末尾一桁まで」出てる。
つまりすでにロックオン済み。
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/14 12:06:12.46 Ec1FpV/pa.net
>>567
調査サンプルのニートの人数からの割合を全体に掛けた推計しかないはずだけど、どこに全数調査の数値があるの？
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d610-yXYh [114.19.138.80])
20/05/14 13:29:29 UQ9T77E70.net
国勢調査のコストが700億。ニートの餌代が60万に70万ずつ配るとして4200億。
毎年やってニートを炙り出せばいい。
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/14 19:10:38.84 bdufWigN0.net
調査に答えない人がいるからむりだね
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d610-yXYh [114.19.138.80])
20/05/14 19:53:03 UQ9T77E70.net
その場合は未回答だけピックアップして別枠の予算が必要になるが、
残りの3000億突っ込めば問題なく解決だねｗ
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-XScl [106.130.44.121])
20/05/14 21:34:54 Ec1FpV/pa.net
>>571
国勢調査で聞き取り調査しても、誰も「ニートがいます」なんて答えない
583:だろw ましてや、給付がもらえないなら尚更だ 「家事手伝いです」とか「就職の意思はあります」 とか言い訳なんていくらでもある 何か客観的で明確な条件がないと判断できない もう少し現実的に考えないと、穴だらけだよ
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d610-yXYh [114.19.138.80])
20/05/14 22:43:10 UQ9T77E70.net
嘘を吐いたら10倍返しの罰則＆密告大歓迎で十分だな。
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-XScl [106.130.44.121])
20/05/15 08:01:43 NNLF/wYra.net
>>573
家事手伝いとか就職の意思とか、嘘とかどうやって判断するのん？
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2cbf-pi+K [118.241.248.230])
20/05/15 09:50:30 cWVljwlo0.net
>>572
そりゃそうよ
反対派がどんな業種に就いてるかすら答えないんだから
まぁ人様に公言出来んジャンルだろw
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/15 14:59:14.52 7qC3Sg4F0.net
>>573
密告が間違ってたら死刑で
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-43Xd [133.106.40.31])
20/05/15 16:17:46 AoBzClV2M.net
>>576
じゃあ糞ニートを死刑にして問題ないな。
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/15 18:14:25.06 7qC3Sg4F0.net
>>577
お前を死刑で問題なし
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-Hc1W [106.154.129.176])
20/05/15 23:25:26 ceci0JMva.net
なるほどBIを始めるには気軽な死刑が必要なんだな
591:無料 鹿の松下村塾
20/05/16 00:20:04.25 guTLvh6R0.net
いやベーシックインカムをする事で、
労働する意味がなくなるので全員逆にニートになるだろう。
そうじゃなきゃ困るがな、
全員爺さん婆さんから子供まで市場に詰まってパンクしてたら。
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-Hc1W [106.154.129.176])
20/05/16 02:11:53 o28IyIAHa.net
>>580
なるほど
BIが始まると全員ニートになる
確かニートは全員死刑だったな
とりあえずBIはオレの居ない国でやってくれ
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4992-32x/ [180.144.178.179])
20/05/16 03:05:05 PPBjpgHT0.net
今更ニートがー言ってる人らは何を恐れてるのかしらないが
多少人が働かなくなったところで今よりも悪くはならんだろうからそんなに心配要らんわな
人手が足りなくなったとかでも店の営業時間が短くなったりする程度だろうせいぜい
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-43Xd [133.106.38.144])
20/05/16 03:26:06 KgjV15fYM.net
>>582
今それで済んでるのは、これ迄の労働の積み上げと今もなお働いてる人が居るから。
それなしが見たいなら積み上げが無い後進国に流行する様を見てれば良い。
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/16 17:33:16.07 KVzbcXLd0.net
労働というのは別にコツコツ働いて積み上げることが重要なのではなく
進化して発展していくことの積み上げが重要なのだから
やりたい人がやりたいようにしやすい環境が作れるBIの環境の方がおそらく発展するんだよな
やりたくもない人がただただ何も考えずマニュアル通りに働いていてはダメで
やる気のある人が職場の状況を改善していくという積み上げが重要
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56a8-cgCZ [210.131.222.102])
20/05/16 19:45:31 +T+gVZSB0.net
でやる気のない人は誰もやらない仕事を低賃金でやる
これで社会は完成する
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-PsFc [106.161.200.226])
20/05/16 22:22:46 XYVYVD2xa.net
>>585
だから低賃金で働かされてる君はストレスが溜まって書き込んじゃうの？
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a293-Hc1W [61.125.220.7])
20/05/17 02:51:52 0BsldMUa0.net
根拠が全て願望、思い込み
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-43Xd [133.106.47.16])
20/05/17 11:06:31 susozQxuM.net
>>584
やる気のある人しか働かないなら、オマイの言う、やる気のある人�
600:ﾉしか出来ない仕事は出来ない。 嫌嫌できるルーチンワークをやる奴が居ないから、まずそっちに手数を取られるからだ。
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7cef-yBke [122.21.226.105])
20/05/18 01:19:12 uU7ppkeq0.net
先進各国が一斉にもう成長を求める必要はないということで合意すれば可能。
どこかが抜け駆けするなら難しい。ゲーム理論。
これだけ世界が進歩しても相変わらず皆が週5で働いているのはあほらしい。
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a293-Hc1W [61.125.220.7])
20/05/18 04:05:33 Axy9tYTa0.net
>>589
出たよBI推進者の「可能」詭弁
「可能」で決めてよければBIを実施しないのも「可能」
全体主義に戻すのも王制の戻すのも中世に戻すのも「可能」
もっと戻して、電気も機械も農耕も蒸気機関も、あるいは火すら捨てて全人類を狩猟のみ革の衣服のみで凍える世界に戻すのも「可能」
実に馬鹿馬鹿しい「可能」詭弁
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/18 05:20:00.70 F7lV8wZKM.net
>>589
で、その世界で新しい事をやる権利は何処が保証してくれるんだ？
抜け駆けマンだけだよな。合意国はルーチンワークで全部回せるようになればそれで固める訳で。
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7cef-yBke [122.21.226.105])
20/05/18 07:54:31 uU7ppkeq0.net
>>591
新しいことは好きにやればいいよ。
別に社会主義でもなんでもない。
稼ぎたい人は新しいことをすればいい。
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7cef-yBke [122.21.226.105])
20/05/18 07:57:51 uU7ppkeq0.net
>>590
多くの人が目指すべきと考える社会と実現可能な社会、その積集合が近い将来に目指すべき社会なわけよ。
蒸気機関車の時代に戻りたいと多くの人が考えていると思うかい？
知能指数の低いチンパンの相手は疲れる。
が、暇なので相手してやろう。
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-43Xd [133.106.176.168])
20/05/18 08:46:18 kVOBMj0LM.net
>>592
それ合意にはんする
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-43Xd [133.106.176.168])
20/05/18 08:53:45 kVOBMj0LM.net
>>592
それ認めたら成長しちゃうじゃん、抜け駆けじゃん。
そんな合意は成立し得ないと認めちゃったね。
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-43Xd [133.106.176.168])
20/05/18 09:01:14 kVOBMj0LM.net
>>593
実現が論理的に不可能＝0、
馬鹿ニートの望む社会掛ける０＝ＢＩ社会＝０(笑)
つまりＢＩは不要。
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-XScl [106.130.49.48])
20/05/18 09:05:09 phzospaWa.net
>>590
可能かどうかの議論は必要だろ
不可能な制度はどんなに良いものでも実現しないのだから、是非を問う意味がない
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7cef-yBke [122.21.226.105])
20/05/18 10:07:15 uU7ppkeq0.net
>>596
へー論理的に不可能なことを証明して見せて？
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7cef-yBke [122.21.226.105])
20/05/18 10:09:44 uU7ppkeq0.net
>>595
成長しないよ。なんで新しいことやる＝成長なんだよ。
意味不明。あほだろおまえ。
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d610-uRPb [114.19.138.80])
20/05/18 11:08:32 3jpmty7B0.net
>>599
１：新しい事を自由にやらせて成長しない根拠は？（現に成長してきたわけで）
２：もし、「成長しない事だけ」やれというのなら、それを自由と言うのはどうなんだろーね。
３：だいたい、オマイの主張する発展とは何を根拠にしているのだ？ｗ
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/18 11:15:00.40 3jpmty7B0.net
成長しない発展というものをきちんと具現化できるのかね？
成長しないって事は、新しい事をやって発展させた人に対する見返りがどこにもないって事を意味する。
（又は、全くの例外のない略奪という事だ）
前者で今のように発展できるだけの新しい事が産まれるのか？できないなら単に衰退していくだけだからBIなど配れようもなく
後者なら競争は今以上激烈に発展するので、馬鹿ニートの餌代などに誰が賛成する物かｗ
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d610-uRPb [114.19.138.80])
20/05/18 12:12:48 3jpmty7B0.net
>>598
>>600の答えをオマイが言えないのがその証拠だｗ
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/18 13:18:25.98 uU7ppkeq0.net
>>602
え、個人が答えを言えなかったら論理的に実現不可能なの？
そんなわけないじゃん。
頭悪すぎでしょ君。
世界人口何人いるか知ってますか？
その中の1人が回答できなかったら論理的に社会政策を実現不可能？
バカすぎwww
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/18 13:19:32.89 uU7ppkeq0.net
>>600
経済と紐づけずにやればいいよ。新しいこと。
やりたいからやる、それだけ。
マネー経済と紐付けなければ可能。
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/18 13:40:10.55 Axy9tYTa0.net
>>597
議論は不要でBIは「可能」だ
ただ「可能」は物事の実施可否の判断基準にならない
世の中の殆どの事柄が「可能」なので判断基準として不適当である
例えば人類が電気を捨てるのも「可能」だ
試しに>>589を「電気を捨てる」に置き換えてみよう
ーーーー
世界各国が一斉にもう成長を求める必要はないということで合意すれば可能。
どこかが抜け駆けするなら難しい。ゲーム理論。
これだけ世界が進歩しても相変わらず皆が「電気を使っている」のはあほらしい。
ーーーー
何にでも置き換えできてしまう
コンサートに行くのはあほらしい
パチンコに行くのはあほらしい
コンピューターを使うのはあほらしい
二酸化炭素を排出するのはあほらしい
つまり>>589は内容が無い、何も言ってない
この「BIは可能だからやるんだメソッド」をBI推進者は多用するが、全く内容が無い、何も言ってない訳だ
ついでに
BI推進者は「可能なのにやらないのは勇気がないんだメソッド」を続け、クソの上塗りするのも大好きである
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/18 15:10:19.50 phzospaWa.net
>>605
いや、財源をどこに求めるかでも可能かどうかは議論できる
例えば消費税財源でBIをやろうとすると消費税率を200%近くにしないとならない
そんな税率だと消費が激減するから、実質的には不可能
だから、消費税財源のBIは可能ではない
また、ニートを除外するBIの議論だと、
ニートを客観的に区別する手段がないから、これも不可能
可能か不可能かを判定した上で、次はその制度を実現したらどうなるかを議論したらいい
それで実現する方が良いなら、今度は実現方法を議論する
物事は、こうして段階を踏んで考えるのが普通だろ
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/18 15:38:31.17 Axy9tYTa0.net
>>606
全部>>589とやってくれ
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 061f-gIXh [143.189.154.178])
20/05/18 16:10:46 Z37usMXj0.net
>>597
不可能だと思う人はこのスレ見なきゃ済む話じゃないかな?(?????)?
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-XScl [106.130.49.48])
20/05/18 18:23:48 phzospaWa.net
>>608
うん、まあそうだね
ちなみに俺は、所得税財源なら可能だと思う派
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d610-uRPb [114.19.138.80])
20/05/18 19:16:08 3jpmty7B0.net
>>603
代返でも良いんだぜ？ それが出て来ないなら全員だよなぁ。
で604な訳？馬鹿はオマイだｗ って事でそっちへのお返事。
>>604
それが役に立つかどうかが全員分併せてプラマイ０になるように調整しないと「抜け駆け」か「衰退」
になる訳で。
そんな事が出来る訳ないではないか。
各々のやる新しい事の積み重ねを全員分足し合わせたらプラスになるってのは人類史が証明してる訳で。
成長を止めると先に決めてそこから逆算する以上、新しい事を自由にやらせる訳に行かなくなる。
自由を侵害することが前提なら、糞ニートを奴隷としてこき使うとかの方向でも構わないのでBIの必要性も無くなるｗ
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d610-uRPb [114.19.138.80])
20/05/18 19:18:24 3jpmty7B0.net
>>604
マネー経済と紐付けないって言い張るのは究極無能であるオマイの妄想で、
実際に新案で儲かると思ったら儲けに行っちゃうよねぇ。
そいつをどうするのさ。
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7cef-yBke [122.21.226.105])
20/05/18 20:51:31 uU7ppkeq0.net
>>610
全く答えになってないが。
ある政策が不可能かどうかをなぜたった1人の回答で判断できるのか。論理的に回答して。はいどうぞ。
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7cef-yBke [122.21.226.105])
20/05/18 20:53:46 uU7ppkeq0.net
>>611
それがおまえの妄想だろ
経済に紐付けずにやればいいだけ
特にマネー経済
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/18 21:50:31.58 3jpmty7B0.net
627:儲かる新案に支援したりその見返りにそれを使った商品で儲けたりを禁止するの？
628:だな～
20/05/18 21:58:03.25 KLCp/Bd70.net
お前ら川に行って洗濯板で選択するの嫌だろ～？ 洗濯機ができてよかったろ～？
儲けじゃないんだな～。人々の生活が豊かになる（楽になる、余剰時間が生まれる）ってのが
発展な～。儲けはそれについてくるもんだな～。
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-pi+K [133.106.70.64])
20/05/18 22:05:52 bttelspEM.net
burkeanmem.sakura.ne.jp/burke.htm
ＥＤＭUＮＤ ＢＵＲＫＥ（エドマンド・バーク）の系譜
真正自由主義（伝統主義、真正保守主義）
（保守主義の神髄）
?
● 保守主義とは、高貴な自由と美しき倫理の満ちる社会（国家）を目的として自国の歴史・伝統・慣習を保守する精神である。
● 保守主義は、自由と道徳を圧搾し尽くす、全体主義イデオロギーを排撃し殲滅せんとするイデオロギーである。
―――――
?
?「偏見」と「国家聖別」
近代とは、人間の傲岸な思い上がりが跋扈する時代であった。この「思い上がりの哲学」は、
「われ思う、故に我あり（コギト・エルゴ・スム）」のデカルトの『方法序説』（1637年）から始まり、人間の智力への無限の過信が一大潮流になっていく。
大規模な文明社会を人間は自らの智力を用いて設計できるという「思い上がりの哲学」について、F・ハイエク（ノーベル経済学賞受賞で政治哲学者）は、「設計主義的合理主義」と名付けた。
この人間の智力への過信は過去を軽蔑し否定し、未来に無限の発展を想定する未来主義をも派生的に成長させた。
この未来主義が、ヘーゲル／コント／マルクス／スペンサーらによって、さらに「進歩主義」の教理へと転化した。
バーク保守主義が戦った思想戦の一つはこの「設計主義的合理主義」に対してであった。文明社会を人間の智力で設計できないのは、人間の智力がとてつもなく浅薄で、ほとんど無知に近い事実において、明白である。
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb4-pi+K [133.106.70.64])
20/05/18 22:07:46 bttelspEM.net
…このことは、計画（設計）経済と計画（設計）政治を、ソ連において殺戮と恐怖化で「実験」したレーニン／スターリンの大失敗がすでに証明済みである。が、バークは、実験前にその正否を予見していたのである。
デカルト流「設計主義的合理主義」は人間の智力の幾何学的な完璧性を「妄想」するから、この智力から生まれた人間の意志も完璧性があるという、「意志神格化」という第二の妄想を発生させる。
ルソーの『社会契約論』における「一般意思」とは、ルソー自身が絶対神の神託のようなものと説明したように、「意志神格化」の妄想が最も精緻に理論化されたものであった。
バークは「神の手」「神の摂理」「神の意志（神慮）」を哲学の中核に据えたが、意識しているかどうかはともかく、それは「意志神格化」に対する全面戦争のための“神秘で美しき武器”となった。
「人間の意志」を神格化する未開・野蛮な「妄想」を現実の社会に適用すれば、文明社会は確実に解体され、破壊される。文明の社会は、「人間の意志」による政治から「法による政治
631:」を実現することで、文明の社会となった。 しかし、二十世紀に入ってもなお、フランクフルト学派の社会学や『純粋法学』のケルゼンの人定法主義（→一般には、法実証主義と言われている）など、未開・野蛮な「意志神格化」への妄想は根強い。 「人間の意志」を「神慮」で粉砕しようとするバーク哲学の方が、自由の原理たる「法の支配」が「法＝神慮」の論理から発展したように、われわれの自由と倫理・道徳をより美しく、より確実にする。
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d610-uRPb [114.19.138.80])
20/05/18 22:28:06 3jpmty7B0.net
>>615
趣味の発明家が何をするかと、それが一般に広まるかどうかが別問題なんだな。
エジソンが電球を発明するまでにどれだけのトライ＆エラーが在ったと思う？
それを「人も雇わず材料も自分で取ってくる」条件で達成できるの？（最後のオチは確か日本の竹だったよな...）
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/19 13:27:23.07 qIt65IX70.net
>>613
と、馬鹿ニート逃亡。
マネーをクレクレしてBI主張してるくせにマネー経済とか馬鹿丸出しな単語が飛び出しちゃうんだよねー
634:だな～ (ｽｯﾌﾟ Sd44-6YuU [1.72.0.181])
20/05/19 16:17:13 5sNCzASLd.net
>>618
オレは「自分でやれ」といった奴ではないな～。
「発展がいらん」という奴に対して「いるだろ」といっただけだな～。
ちなみにエジソンの竹は土産でもらった日本の扇子の骨な～。
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d610-uRPb [114.19.138.80])
20/05/19 18:13:52 qIt65IX70.net
>>620
エジソンだったっけ？「俺は失敗など一度もしない、上手く行かない方法を学んだだけだ」
で、その学習が在ったから土産物を分解して使う所まで追い込めた訳で。
その学習部分はラボで失敗作の山を作る事で行ったわけだ。
そいつらが全員「電球マニア」だったわけじゃないだろｗ
楽な方がいいんだから、そんな訳の分からない事に時間なんか使いたくないわなー。
で、儲けが付いて来たら成長しちゃうじゃん。
成長しない条約に違反だなｗ
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d610-uRPb [114.19.138.80])
20/05/19 20:00:32 qIt65IX70.net
>>612
代返でもいいって610で回答済み。
代返君も出て来ない本人も責任もって対応しない、
のだから、それを主張する集団は誰もその問題に対応できなかったという事実だけが残る。
それが証拠。
もっと頭のいい人に応援を要請するとか（まさか入試でやる馬鹿がいたとはｗ）
さえ思いつかなかった？ ん～そこまで頭が悪いとは想定外だったわー
その場合は論理的に無理、とまでは言えないだろうね。
本人が「馬鹿の癖に首突っ込んでゴメンナサイ」って謝ったら、その辺で可能性だけ残しといてやるわｗ
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 061f-gIXh [143.189.154.178])
20/05/19 22:14:00 41ioMV6P0.net
子供の時に着ていた服を、大人になっても着続けるのがおかしいように、 今後、AIやロボットが仕事を取られるのに、未だに高度経済成長期のような、ガツガツ働いて回っていた経済システムなのはやっぱりおかしい。
638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/20 03:20:18.79 EFnuUqh20.net
>>623
変えても構わんが、とりあえずBIは全くダメなのでBI以外を検討する必要がある
639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1719-q0hl [118.241.248.127])
20/05/20 04:03:57 DF/znpNz0.net
とりあえず期限付きの給付かな？
変化に対応出来るまでの繋ぎ留めみたいな
640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8293-uxNW [61.125.220.7])
20/05/20 04:17:18 EFnuUqh20.net
>>625
とりあえずBIは全くダメなのでBI以外を検討する必要がある
641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9310-oW4g [114.19.138.80])
20/05/20 04:44:01 sQUd7CLs0.net
>>623
人間が唯一無二の価値を持つ時代が終わったって事ですな。
全てにおいてロボットで代わりが効くというなら。
だったら、もうロボットで良いじゃん。
屑ニートには全く価値が無いので保健所が集めて焼却炉にでも放り込めばいい。
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-VIJV [106.130.49.48])
20/05/20 05:57:55 +TIJlkXna.net
>>623
産業革命以降、機械が人間の仕事を奪い続けてきたけど未だに人間の仕事は無くなってない
それどころか、新しい仕事がどんどん生まれてる
今までもそうだし、これからもそうだよ
ただ、汎用AIが生まれてシンギュラリティが起これば人間の仕事はなくなるかもしれない
まあ、まだ概念だけで設計理論も確立されてないけどね
タイムマシーンと同じレベルで実現性がない
それとは関係なくBIはやるべきだよ
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 174f-q0hl [118.241.249.88])
20/05/20 08:37:59 5Nw2WXiX0.net
>>626
コロナ沈静までの期限付きの給付だな
期限付きならBIとは違う
644:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8293-uxNW [61.125.220.7])
20/05/20 11:12:19 EFnuUqh20.net
>>629
その通り、BIとは違う
BIは全くダメだしな
645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/20 12:27:41.81 +TIJlkXna.net
>>630
何がダメなん？
646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-uxNW [106.154.128.206])
20/05/20 14:33:43 MWMr0gMoa.net
>>631
BIは全くダメ
論外
647:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-VIJV [106.130.49.48])
20/05/20 17:57:18 +TIJlkXna.net
>>632
理由もなくダメなん？
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-awlA [163.49.213.13])
20/05/20 19:01:52 08a365Y6M.net
農業の無人化に成功した未来
100戸の農家を10人の従業員しかいない企業が買収したとする
ひとつは、その稼ぎの全てを10人が受け取り、農家は別の仕事を探す
ふたつめは、その企業の稼ぎを制限し、農家はBIで暮らす
BIができるできないってのは、科学技術の発展を前提に話さなければならないが、確実に技術が進歩している現状、前者のやり方のままでいくとどん詰まりになると賢い人なら分かるはず
649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-kbMB [133.106.62.65])
20/05/20 19:05:06 VCgIzM7LM.net
理由もなくやるべきと主張してる奴に聞かれたってなぁ。
650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f57-uxNW [14.3.190.160])
20/05/20 19:46:58 4zZSK5Fd0.net
>>633
BIは全くダメだねぇ
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f57-uxNW [14.3.190.160])
20/05/20 19:48:04 4zZSK5Fd0.net
>>634
BIは全くダメ
賢い人なら分かるはず
652:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-VIJV [106.130.49.48])
20/05/20 21:49:26 +TIJlkXna.net
>>635
理由は何度も言ってるつもりなんだけど、しょうがないからまたコピペするよ
BI案
目的：持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする
概要：国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
（給付は月6万円、所得税実効税率一律40%がベース）
詳細：
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める（改定も可能）
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する（国民年金、生活保護、雇用保険、児童手当）
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法と解雇規制の緩和
・児童虐待防止法の強化
・BIだけでは生活できない人（障碍者や疾病者）のための加算制度の新設
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-VIJV [106.130.49.48])
20/05/20 21:49:42 +TIJlkXna.net
>>638
実現可能かどうかを計るための概算：
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-VIJV [106.130.49.48])
20/05/20 21:50:14 +TIJlkXna.net
>>639
期待される効果：
・生活保護問題の改善（捕捉率、逆転現象、不正受給、労働意欲減退、後ろめたさ）
・ワーキングプア問題の改善
・年金の未納や破綻問題の解決
・少子化問題の解決
・地方の活性化（職のない地方へも）
・社会保障制度のシンプル化によるヒューマンエラーの最小化と行政コストの削減
・労働環境の改善（ブラック企業の撲滅、ワークライフバランス問題の解決）
・国際競争力の強化（人件費を削減しやすいため）
・再チャレンジしやすい環境の構築
・景気回復（消費性向の高い低所得者への再配分）
・核家族化の抑制
・安定収入があることで将来への不安の解消
655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e1f-crVl [143.189.154.178])
20/05/20 22:20:27 oKGHibsm0.net
>>635
半年ＲＯＭれ。
656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f57-uxNW [14.3.190.160])
20/05/20 23:00:19 4zZSK5Fd0.net
>>640
全くダメ
このやり方のままでいくとどん詰まりになると賢い人なら分かるはず
657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f57-uxNW [14.3.190.160])
20/05/20 23:23:13 4zZSK5Fd0.net
>>638
全くダメ
このやり方のままでいくとどん詰まりになると賢い人なら分かるはず
658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-VIJV [106.130.49.48])
20/05/20 23:23:39 +TIJlkXna.net
>>642
賢くない人にもわかるようにダメな理由を教えてよ
それとも、反論できないからとにかくダメだって言うしかないのかな？
659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/20 23:28:35.01 4zZSK5Fd0.net
>>644
コンニチワ、賢くない人
BIは全くダメ
どん詰まりになると賢い人なら分かるはず
660:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/20 23:44:02.09 VCgIzM7LM.net
>>634
三つ目、農家は農地の代金を会社の株券で受け取って、能無しはそれだけで生きるし有能ならもっと豊かになる。
661:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/21 00:00:47.10 3g9TmnHEM.net
なお、成長を拒否したバカの場合のコースは、
10人の効率化農法を持つ会社員が農地を持てず餓死、馬鹿農家はジリ貧で弱いところから脱落して、旧式農法のまま勝ち組農家の奴隷。
662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-YtfL [133.106.48.186])
20/05/21 02:14:20 v5T5RTBgM.net
>>634
646で問題無く発展するし、
別に647で平衡状態を達成出来ないという事も無い。そこそこ有能なら江戸時代辺りで止まるだろ。
どちらにしてもBI不要(笑)
663:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/21 07:06:45.48 bmv12UU60.net
>>646
農家じゃない例には応用できない話だな
664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-kbMB [133.106.243.34])
20/05/21 08:55:30 Ld+QpoQJM.net
>>649
647なら応用出来るな、前提に成長しない条約を主張したキチガイを賛成派も否定する。と明確に宣言する？回答なしはキチガイに同意したと見なす。
665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-kbMB [133.106.243.34])
20/05/21 09:19:16 Ld+QpoQJM.net
>>649
技術集団の方に付いた元農家と滅亡した馬鹿集団が居ただけ。
自分の手札を時代に適合するものに取り替えた奴が勝利する為の(最低条件)なので、歴史上の何処にでも普遍的に居るのだ。
つまり、発展の最低ラインに646が立てただけ。ゴールなど無いのだ。
あ。勝手にゴールにした奴も居たな。株主になった後で配当だけで生きる馬鹿は多分次の変化で脱落するだろうな(笑)
647は自分等全体のゴールをもっと前に置いた社会の末路な。
666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-kbMB [133.106.243.34])
20/05/21 09:32:47 Ld+QpoQJM.net
他にも分岐点は作れる。
ナウルが採掘技術の獲得を目指して半分は外国人に掘らせて見よう見まねで残りの半分をゆっくり掘ってれば、
外国人と一緒に他所の鉱山を掘りにいく出稼ぎ経済を構築出来たかも知
667:れないよ？ (この場合、農地を売らない頑固農家がそれに当たる。) で、農業会社が転けた時にそっちが生き残るのだ(笑)
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-q0hl [133.106.70.30])
20/05/21 19:42:32 GyqxjvtmM.net
URLﾘﾝｸ(www.ondatechno.com)
URLﾘﾝｸ(www.ondatechno.com)
農林水産業の知的財産権に関する情報サイト
育成者権の有効期限
Q.事例で紹介されている「あまおう」と「とちおとめ」の品種登録の有効期間が異なりますが、なぜですか？
A.昭和53年に制定された旧種苗法では、品種登録の有効期限は15年、樹木などの永年性植物は18年とされていました。 平成10年に法律が改正され、品種登録の有効期限は20年、樹木などの永年性植物は25年とされました。
さらに、平成17年の改正により、品種登録の有効期限は25年、樹木などの永年性植物は30年に延長されました。
ここで、「あまおう（福岡S6号）」は2005年（平成17年）1月19日に登録されています。
平成17年の法改正は6月だったため、この品種は改正前に登録されたものとして、有効期限は20年となります。
一方、「とちおとめ」は1996年（平成8年）11月21日に登録になっており、平成10年の改正前の登録のため、有効期限は15年となります。
上に記載しました通り、現在の品種登録の有効期限は25年、樹木などの永年性植物は30年ですので、平成17年以降に登録となったイチゴの品種については、有効期限が25年となります。
以上のように、登録品種が登録された日によって、有効期限が異なります。
なお、農林水産省が提供している「品種登録データ検索」において、登録品種を検索することができます。 品種の詳細を表示すると有効期限もあわせて表示されます。
URLﾘﾝｸ(www.hinsyu.maff.go.jp)
669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f57-uxNW [14.3.190.160])
20/05/22 03:05:23 /IssUnMp0.net
賢くない>>644、元気？
BIは全くダメ
どん詰まりになると賢い人なら分かるはず
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/22 05:25:43.21 3fQtviDRM.net
一律配給制がいい奴は北朝鮮行け
ソ連はそれで国民が働かなくなって崩壊した
日本でやろうとするな
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-VIJV [106.130.49.48])
20/05/22 06:59:04 pgqw/yppa.net
>>654
逃げてばかりいないで、ダメな理由を教えてよ
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-VIJV [106.130.49.48])
20/05/22 07:04:23 pgqw/yppa.net
>>655
おまいさんは勘違いしてる
BIは共産主義ではないよ
共産主義は個人の所有を認めないが、BIはそうではない
共産主義は真面目に働いても働かなくても収入は変わらないが、BIは働けば働くほど豊かになる
共産主義は労働を強制するものだが、BIは自由だ
まるで違うものだね
「一律給付」というワードだけ見てると見誤るぞ
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-OgDu [133.106.80.124])
20/05/22 07:07:55 G4tTQaJJM.net
>>657
働かない奴に金を配給する共産主義だろ
共産主義だって加えて働くことができる
これはただの共産主義だ
674:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-OgDu [133.106.80.124])
20/05/22 07:09:51 G4tTQaJJM.net
そもそもBIの原資が必要だからな
その原資は労働で集めている
天から降って湧いた金じゃないぞ
675:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f57-uxNW [14.3.190.160])
20/05/22 07:27:10 /IssUnMp0.net
>>656
お前は賢くないからなあ
BIは全くダメ
どん詰まりになると賢い人なら分かるはず
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-YtfL [133.106.166.150])
20/05/22 09:04:22 Wt2OIFakM.net
>>656
共産主義で所有を完全否定した所ってとんでもない基地外だけだった気が。
北朝鮮にさえ通貨が有るんだからな(笑)
677:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/22 09:51:11.81 EIrqVSwH0.net
金を国が税金で集めて配給するとか経済活動放棄してるだろ
それで破綻することも想定出来ないとか目先の金しか見えてないバカばっかり
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-VIJV [106.130.49.48])
20/05/22 12:25:42 pgqw/yppa.net
>>658
崩壊したソ連の共産主義は、加えて働けないから崩壊したんだよ
で、ゴルバチョフが市場開放して立て直した
中国も昔は共産主義だったが経済が発展しないから、同じように市場開放して発展した
今のロシアや中国は、すでに共産主義ではないよ
資本主義の独裁国家だ
で、BIは明らかに共産主義ではない
理由は>>657ね
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3a8-N0x4 [210.131.222.102])
20/05/22 12:36:18 VsDOpJ5r0.net
全員が働かなかったら成立しないだろ
誰かが働くって証文が取れない限りは不可
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 826d-oW4g [27.140.109.244])
20/05/22 13:16:11 trusHoW20.net
段階経てないと無理じゃね
ひとまず就業6時間以内、生ぽ、国民年金やめて一律6万給付とか
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-VIJV [106.130.49.48])
20/05/22 13:22:58 pgqw/yppa.net
>>665
段階を踏むのは賛成だな
ただ、それだと変化が急すぎる
まずは給付は1万円程度からで、生保や国民年金もそれに合わせて減額
で、20年くらいかけで段々と移行していく方が混乱がないだろ
682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/22 13:58:08.85 sGop0XbIa.net
低賃金労働しなくなったら生活費は高騰するね
誰かに低賃金労働を強制しないといけないね
683:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f57-uxNW [14.3.190.160])
20/05/22 14:21:48 /IssUnMp0.net
>>666
BIは全くダメ
どん詰まりになると賢い人なら分かるはず
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/22 15:09:59.17 pgqw/yppa.net
>>667
低賃金労働しなくなるどころか、低賃金労働は増えると思う
なぜなら、最低賃金が撤廃されるからね
全体の雇用は拡大するが、平均賃金は下がるだろうね
生活インフラのコストは、賃金より原価の方が割合が多いんじゃね？
685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/22 15:18:57.36 /IssUnMp0.net
>>669
つまりBIは全くダメ
どん詰まりになると賢い人なら分かるはず
686:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/22 15:29:07.42 trusHoW20.net
今のシステムこそどん詰まりよ。
生活保護は特定の団体に入れば受けやすいとか審査があいまいで、
本当に必要な人に渡ってない事件あったりと不公平すぎるし、受けた後も制約多すぎ。
必要最低限だけ渡せば働けば働くほど豊かな生活が送れると国民に思わす方が建設的。
後、一人で一人分使うより二人で二人分の方がコスパ良くて、若く低賃金な人も結婚しやすくなったり、
子供産んだ方が得だと思ったり少子化にもかなり有効。シングルマザーも助かるんじゃないかな。
月5～6万円くらいが適切なんだと思うね
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/22 15:36:17.83 /IssUnMp0.net
>>671
つまりBIは全くダメ
どん詰まりになると賢い人なら分かるはず
688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/22 15:49:17.21 NfxIAu/r0.net
>>671
だから、ニート以外に配ればいい。
ニートに配ってもその効果は出ないからな。
ああ、単純に全員に10万ずつ配るお話で「二度配った」とか「まだ届かない」が発生した訳で。
二度配る馬鹿が居るなら一度も配らないミスだって発生しうる。
BIなら絶対届くってのもタダの妄想だったな。
689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-VIJV [106.130.49.48])
20/05/22 17:53:54 pgqw/yppa.net
>>673
それは配るシステムがないからよ
BIをやるためにはシステムの構築もせにゃならん
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-OgDu [133.106.91.157])
20/05/22 19:06:08 vtcZRgroM.net
>>663
言ってることがどうどう巡り
BIは金を配給する社会主義
ソ連はみなが働かないから経済がおかしくなって働けなくなった悪循環
691:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/22 20:11:33.02 NfxIAu/r0.net
>>674
つまり、選別をするシステムを作ればBIの必要なしｗ
多少の誤差は有っても、BIが無いと死んじゃうような屑ニートやその類似品は死ねばいい。
本当に才能が有ればクラウドファンディングなりパトロンなりが飼ってくれるよ。
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-OgDu [133.106.74.63])
20/05/22 20:21:56 SSV5zCPPM.net
>>676
稼がず生活が苦しくなるのは自己責任だからな
693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 826d-oW4g [27.140.109.244])
20/05/22 20:24:41 trusHoW20.net
ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、定期的に、与えられる制度。
ニートは関係ない。選別も不要。
694:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9310-oW4g [114.19.138.80])
20/05/22 20:27:16 NfxIAu/r0.net
>>678
つまり、BIの必要なし。
ニートやニート同然の屑には一円もやる必要はない。
695:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-OgDu [133.106.74.63])
20/05/22 20:31:29 SSV5zCPPM.net
>>678
だがその財源が必要なのは語ろうとしないんだな
まあ消費税上げて財源とするんだろうけど
696:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-OgDu [133.106.74.63])
20/05/22 20:37:13 SSV5zCPPM.net
コロナ給付金も同じ
いずれコロナ特別税か黙って消費税アップか紙幣刷りまくって円の価値を下げるかが必要になる
697:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/23 07:26:38.48 la3g7EXea.net
>>680
ちょっと上くらいは読んでよ…>>638
そんなに何度もコピペしないといけないのかなぁ
ちな、消費税を上げると景気が悪くなるからやめた方がいい
やっぱり財源に最適なのは所得税だよ
698:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-OgDu [133.106.80.99])
20/05/23 10:00:19 mL3EeVB1M.net
これまで長い年月国民年金納めてる奴から受け取る権利を取り上げるのは無理だよ
699:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/23 12:36:30.74 RcHwo0Sr0.net
>>682
BIは全くダメ
どん詰まりになると賢い人なら分かるはず
ちょっと上くらいは読んでよ…
そんなに何度もコピペしないといけないのかなぁ
700:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-OgDu [133.106.78.191])
20/05/23 14:14:45 AqXHxZtVM.net
ソ連が生産性落ちて経済がダメになったテツをBIはそのまま踏んでるね
701:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-VIJV [106.130.44.22])
20/05/23 17:09:59 la3g7EXea.net
>>683
老人にとっては、国民年金がBIという名前に変わるだけよ
給付額はほとんど変わらないからね
702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3a8-6txd [210.131.222.102])
20/05/23 18:04:25 bEmJW0XO0.net
BIも70歳からになるわけだな
いや75歳からを検討してるんだっけ？
703:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-oAH3 [133.106.39.37])
20/05/23 19:08:19 pfks+8C1M.net
BIに二十年後に移行して
以後もらう額が同じなら、掛け金払う馬鹿は居ないわな｡
704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ia6H [163.49.213.131])
20/05/23 19:36:49 rdqjLPLyM.net
BIきたら田舎でバイトしながらのんびり孤独に過ごすわ
都会は疲れた
705:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/24 00:53:56.07 Nes4oubcM.net
>>686
いいや少し考えれば直ぐわかるが、総量を考えれば年金額はBIに置き換われば受け取る額はかなり減る
706:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/24 00:56:00.48 Nes4oubcM.net
BIを推したいなら今推してる奴がジジババになってからやればいいw
まあそうなるだろうがな
707:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/24 01:01:33.32 3VsWrrNTM.net
いずれにせよ今まで年金用に沢山払ってきた奴は若いときBIを受け取っていないのだからか、年金をBIに置き換えるのは駄目だろ
708:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/24 02:04:46.49 CMWmq5Jg0.net
>>686
全くその通りで話は簡単なのだが、ところがどっこいBI推進者は四則演算ができないのでそんな簡単な事でも分からない
BI推進者は、自身が告白してる通りに賢くない
709:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/24 02:05:09.82 CMWmq5Jg0.net
>>686
全くその通りで話は簡単なのだが、ところがどっこいBI推進者は四則演算ができないのでそんな簡単な事でも分からない
BI推進者は、自身が告白してる通りに賢くない
710:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/24 02:05:32.90 CMWmq5Jg0.net
>>686
全くその通りで話は簡単なのだが、ところがどっこいBI推進者は四則演算ができないのでそんな簡単な事でも分からない
BI推進者は、自身が告白してる通りに賢くない
711:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/24 02:06:15.77 CMWmq5Jg0.net
>>690
全くその通りで話は簡単なのだが、ところがどっこいBI推進者は四則演算ができないのでそんな簡単な事でも分からない
BI推進者は、自身が告白してる通りに賢くない
712:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/24 02:06:59.82 CMWmq5Jg0.net
>>686
間違えたわ
713:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-OgDu [133.106.74.54])
20/05/24 07:00:49 p7UZiPcTM.net
いずれにせよ、これまで年金積み立てきた奴は若いときBI受け取ってないのに年金額減ってるぞ！コラ！ってなるのは明らか
BI推奨者が歳とったときに切り替えるんだな
全然そのとき反対にまわるからwww
714:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/25 05:33:30.58 QEuvYuCDa.net
>>690
いや、年金の財源をそのままBIに当てるという話ではないよ
想定してるのは>>638の所得税財源のBIな
これなら1人に月6万配れる
老人にとっては今の国民年金の満額の65000から5000円減るだけだ
715:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/05/25 07:00:18.38 Ig+L06dk0.net
>>699
年金の平均受給額は共働きなら一人14万円を超えるが、どうして半額以下になってるのかね？
URLﾘﾝｸ(money-viva.jp)
716:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-kbMB [133.106.48.157])
20/05/25 08:10:07 xSjSEyeyM.net
>>700
14万は厚生年金組の平均だから、相方が専業主婦なら国民年金足して平均だな。
ＢＩはここを目標にするべきじゃないの？
717:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-VIJV [106.130.44.22])
20/05/25 08:37:50 QEuvYuCDa.net
>>701
うん、BIは国民年金の代替とすべき
厚生年金はそのままでいいと思う