MMT Modern Monetary Theory Part.35at ECO
MMT Modern Monetary Theory Part.35 - 暇つぶし2ch152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a3c9-XQ3A)
20/04/02 05:08:42 bOiMuNEY0.net
>>147
ないない。食料は国産でOK
今は原油も安い

153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 05:57:25.38 vnhh3TRma.net
>>148
日本の食糧自給率は37%だぞ。
4月から電気代あがるし。

154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 07:22:55.15 sDCkygww0.net
>>118
出所がハッキリした表でも貼ってくれないと事実の確認が出来ない

155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 07:23:15.65 vnhh3TRma.net
>>148
連投すまんが、1ドル360円なら電気代は3倍になるな。

156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 07:36:35.96 bOiMuNEY0.net
>>149
それは農水省が、日本だけ独自に作ったカロリーベース自給率では。(実質インチキ)
世界標準金額ベース、生産高ベースなら、もっと高いし、円安なら日本産が価格有利になるから
円安になるほど国産が使われる。
原油は現在暴落だから、今後電気も安くなる。

157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 07:44:18.67 bOiMuNEY0.net
>>151
原油は暴落してるし、円安なら日本の自然エネルギーの大普及するし、
省エネがさらに進むから、上がっても2倍では。しかし円安でバブル景気が
来ているから問題なし。黄金の国ジパング。

158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 07:52:46.12 vnhh3TRma.net
>>152
石油価格は今から1/3になるかな?
食糧が日本産が使われると言うが農民人口が激減して老齢化している現在それだけ供給できるであろうか?
若者は農業を嫌がるしそのような実務・知識も不足している。

159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 07:57:14.16 bOiMuNEY0.net
>>154
360円の円安で農業が儲かるとなれば、企業も参入。
今回のコロナでも、人手不足はあるが、消費者向け農業は利益が増えているはず。

160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 07:59:05.61 vnhh3TRma.net
>>153
そんなものより常温核融合とか宇宙太陽光発電が実現すればエネルギーはタダ当然になる。

161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 08:00:36.23 bOiMuNEY0.net
>>156
せやな

162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 08:06:10.70 vnhh3TRma.net
>>155
企業が入って来たらAI・ロボット化で現在の農民は駆逐される。
GPSが導く無人のトラクタ・田植機・コンバイン クボタの「農機自動運転」はここまで来た! 農業の未来を担う、その実力とは
GPSが導くURLリンク(www.kubota.co.jp)

163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 08:17:19.00 bOiMuNEY0.net
>>158
BBCでも5Gの農業をやってたが、無人やな

164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 08:41:22.63 99jnVgJ20.net
>>134
そもそもそこが嘘だから
労働生産性(1人あたりの収益)は上がってるが、賃下げしてるだけ
URLリンク(assetnotes.jp)
でなければ内部留保が鰻上りにならない
労働分配率と内部留保
URLリンク(www.nikkei.com)
小泉 買い叩き・円安、労働分配率66%、内部留保増
民主 円高、労働分配率70%、内部留保停滞
安倍 円安、労働分配率66%、内部留保増

165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 08:43:31.42 99jnVgJ20.net
日本の現状は、ひたすら純利益を家計に還元することが必要
ちなみに搾取の本丸は社内の賃下げより大小の企業間なので、最初は税制で還元するのが望ましい
それに退職済みの人も、過去20の不当な搾取を戻す必要がある

166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 08:45:24.80 bOiMuNEY0.net
>>160
365日24時間反日工作員

167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5d6d-SG3f)
20/04/02 08:48:01 99jnVgJ20.net
>>137
その教科書に書いてある「インフレ」は、所得増を含んでる前提
その注意書きが、たまたまそのページにないだけ

借金が目減りするのは、あくまで所得増
所得一定のまま物価だけ上がれば、逆に負担増になる
当たり前だよね?

168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a3c9-XQ3A)
20/04/02 08:50:54 bOiMuNEY0.net
>>163
そういう意味でかいているのではない。教科書まったく読んでないだろ。

169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 23d1-ndDN)
20/04/02 08:52:12 9ei8kXdi0.net
主流派の教科書なんて捨てちまえよ

170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr01-Dpi5)
20/04/02 08:57:29 BSqJzT6pr.net
主流派も金融緩和もMMTも理屈は正しいが
不確実性や政治が実体経済にアプローチする
以上完璧な経済政策なんてない

構造改革が〜
金融緩和が〜
財政出動が〜

は政治を無視するなよってことだ

171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウクー MM81-ndDN)
20/04/02 09:28:41 0oIZ9hgJM.net
>>163
いやおそらくは貨幣が増えれば貨幣の実質的価値が目減りすると言う貨幣数量説であろう。ただMMT民の我々はそれが嘘であると知っている。貨幣が増えるってのも漠然な表現だが。

172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウクー MM81-ndDN)
20/04/02 09:31:35 0oIZ9hgJM.net
たとえば日銀当座預金が500兆になろうと1000兆になろうと実体経済に影響なんかない。

173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウクー MM81-ndDN)
20/04/02 09:36:00 0oIZ9hgJM.net
そもそも政府の借金と言うのはただの貨幣発行額だから目減りしようがない。

174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スフッ Sd43-+4e4)
20/04/02 09:39:36 V3fCKFV5d.net
>>168
国債も貨幣の一種だからねえ。
国債と日銀当座預金を交換してもそりゃ民間に流通する貨幣は増えませんよと。

175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8515-CuPJ)
20/04/02 10:02:01 sDCkygww0.net
政府の借金は国家予算として使う
と言うより民間は税金も出さなくていいし溜め込んでいる無用の金を
国家が借金をしてまで国民の為に使ってくれる
国家様々だろうが

176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8515-CuPJ)
20/04/02 10:04:43 sDCkygww0.net
財務省の役人はひょっとして国民を甘やかしてるなーと思ってるかもね

177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sae9-/I61)
20/04/02 10:22:51 vnhh3TRma.net
経団連も甘やかす必要ないだろう。

178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 10:35:41.43 bOiMuNEY0.net
現在は金本位制と異なるが…黒田総裁「無制限に国債買えるわけでない」 MMT論客・西田昌司氏への答弁で 
スレリンク(newsplus板)
>諸悪の根源は、財務省、黒田

179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 11:02:29.09 XN2Nb7F90.net
>>168
経済が平穏な時には影響はない。
でも、いつかは問題が起こるのよ。
たしかにマネタリーベースはいくら増やしても、あのお金は銀行で余った
お金が積みあげられてるだけ


180:だから、直接の影響はない。 でも日本の通貨供給量は、経済が日本の4倍以上のアメリカの通貨量を完全に抜いてるのよ。 たとえば、日銀が緩和で日本株をおそrかう31兆円くらい買ってるが、 こんなの量が多すぎて市場で売ったら大暴落になるし、二度と売れない。 しかも、株価が今日の株価でも日銀は1.5兆円くらいの大損になってて、 あと何割か下がるだけで、日銀を政府が救済するっていう大事件になる。 また、国債は本来、銀行が自分たちの利益を稼ぐために買うものなのに、 それを、商売無視で日銀が、とんでもなく高い価格で買ってるから 異次元緩和の前に金利が戻るだけでも、とてつもない大損になる。 仮にコロナが回復して、経済が戻ったら危険な状況になる。 簡単に言うと、日銀自体がゴールドマンみたいな超巨大な投資会社の 何倍もの規模がある、世界最大の投資会社になっちゃったみたいなもん。 しかも、日本国債と日本株、日本の不動産REITだけで運用してるから 日本株が下がっても、国債が下がっても簡単に、危機になる。 売ろうとしても、株を1/10でも売ったら大暴落になるし、国債も 売れば金融引締になるから売れない。つまり、今は天に任せてる状況。 株なんか2000年でも2009年でも半分以下になってて、もし 同じことが今後起こっただけで、わりとやばいのよ。 あと1000兆円になるとやばいのは、これは日銀が発行されてる日本国債を 全部買っちゃったってことで、日本国債は市場で売買できない無価値な紙切れになっちゃってこと。 すべての先進国で危険だから法律で厳重に禁止されてる日銀の国債引受とまったく同じ。



181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 11:12:37.13 sDCkygww0.net
今の日本は資本主義からかなり離れてるよね
社会主義とは言いたくない連中もいるだろうから
ご都合主義資本主義とでも言いますか
でも庶民が苦しむよりはご都合主義の方が良いんですから

182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 11:14:00.44 BSqJzT6pr.net
実体経済の4倍にも膨れ上がった金融経済
これがMMTの限界だ
財政法4条を維持してMMTも糞もないし
社会保障に800兆もMMTをやったことは
無視してはいけない
これが賃金抑制圧力になってんだから

183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 11:19:26.54 bOiMuNEY0.net
>>175
極悪長文荒らし。話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞(主筆芹川?)朝日新聞NHK等ネットを読んでいるから馬鹿になる
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから馬鹿になる
日銀のETF売却は不要、経済活性へ永遠に持て-S&PダウCEO
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
日銀は発券銀行。資産、資本を心配する必要はない。
FRBは既に巨額の含み損だが、誰も気にしない。ブルームバーグ。
アホの大江WBSや日経新聞(記者)が日銀の資産があああと、騒ぐから馬鹿になる人が続出だが。

184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 11:37:24.61 gTTYVLEQ0.net
そういえば日銀が株を買ったりするためのお金はどこから調達しているの?
お金を発行させてるの?

185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 11:39:31.96 bOiMuNEY0.net
>>179
せやで。キーストロークマネー、昔の万年筆マネー。

186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 11:44:31.19 S+TX4oura.net
この動画でわかりやすく説明してるけど、欧米がいまやってる量的緩和政策ってマクロで見ればMMTに基づいた政策だよね。
でも、このとにかくじゃぶじゃぶお金を流そうってやり方はドルの通貨価値が維持できずかなり筋が悪い政策らしい。
結局この人のようなマジもんの天才が考える政策の方が、何倍も上手くいくと思う。
ただ暦をいじるっていう考え方は天才すぎて、一般人はMMT以上についていけなさそうだが
URLリンク(www.youtube.com)

187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 11:47:00.25 bOiMuNEY0.net
100年に一度の感染危機で、ドルは記録的高値だが。
急落は新興国通貨。

188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 11:55:46.30 gTTYVLEQ0.net
>>180
日銀は万年筆マネーを創りだせるの? 万年筆マネーを創りだせるのは市中
銀行だけじゃないの?

189:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 12:09:01.09 mDUH66nXr.net
>>181
MMTは量的緩和を
『単なる両替だからやっても良いけどそれで経済的効果があるわけがない』
と指摘していることすら知らんのか

190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 12:12:35.18 mDUH66nXr.net
>>183
「貨幣はだれにでも発行できる。問題は、引き取ってもらえるかどうかである」ミンスキー
市中銀行でも日銀でも一般政府でも普通の企業でもそこらの一般人でも
万年筆マネー(=貨幣)を日常的に発行しているぞ
日銀の万年筆マネーは日銀当座預金と呼ばれる

191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 12:14:38.74 0oIZ9hgJM.net
キーストロークマネーだの万年筆マネーだのご大層に言ってるが口座の数字を書き込んでるだけやがな

192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 12:15:10.27 bOiMuNEY0.net
>>183
大本のマネーの創造は日銀、中央銀行。
元日銀の早川は超トンでもだが、
MMT〈現代貨幣理論〉とは何か 日本を救う反緊縮理論 (角川新書) 島倉 原 (著)
で引用されているが、富士通総研のHPにある記事に、日銀時代、銀行の帳簿に日銀貸し出し金を
書き込んだ、その瞬間銀行の当座預金が増えたと。

193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 12:22:42.61 gTTYVLEQ0.net
つまりは日銀当座預金は万年筆マネーであると···。

194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 12:48:25.66 mDUH66nXr.net
それどころか金貨や銀貨も本質的には万年筆マネーだぞ
納税負債を債務免除したときに得られる担保が一緒について来るだけの
>>186
むしろ『大層なことはなくてただ口座に書き込んでいるだけ』ということを表現したい言葉が
『万年筆マネー』だったり『キーストロークマネー』のはずなんだがな

195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 12:54:47.19 mDUH66nXr.net
債務免除は変か
債権返上?

196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-luM7)
20/04/02 14:42:33 gTTYVLEQ0.net
>>190
債権を返上は出来んでしょ。

197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr01-Dpi5)
20/04/02 16:54:55 TQP4Tz1Mr.net
都合の悪い数字は無視する
僕んち経済ガクシャさん

MMTによる社会保障800兆は無視ですか?

198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 18:58:09.40 QvTSN7+a0.net
>>192
「MMTによる」の意味が理解不能だが
公的年金+年金基金で国債を75兆円ほど持っているから
社会保険料として徴収された約900兆円分と相殺されて純金融資産はマイナスでは

199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 19:31:04.80 XN2Nb7F90.net
>>178
そやから君は、とにかく一般社会の常識がゼロ。
中学生かと疑ってるくらい。
日本の日経平均の過去の動きを知ってるか?
1989年からだと、39000円→歴史的大暴落→13000円。
2000年 2万円突破から、7600円の半額以下。
2009年は18000円から、69�


200:X0円。 つまり景気や為替でしょっちゅう半分以下になる。 で、君は株の知識がゼロだけど、買った株価が半分になるって 小学生でもわかるよな。 で、日銀は31兆円買ったから、株価が半分になると15兆円の 損失が出る。 で、日銀の自己資本は9兆円程度しかない。 あたりまえだが、日銀は債務超過になるから、政府に救済して もらわないと生き残れない。 で、日銀が弱体化すると異次元緩和もできなくなるし、金利の調整 のちからもなくなるし、そもそも日本の巨額の借金を調達すること すらできなくなる。 こんなの経済ニュースで何百回も配信されてることで、ほんとに せやから君は、ネットも新聞もない無人島で生活してのかよ? もういい加減にレスをやめろよって。 君って、結局、金利のしくみや国債のしくも、借金のしくみすら まったく理解すらしてなくて、ただの馬鹿だから。



201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 19:34:14.77 XN2Nb7F90.net
>>179
日本って、過去6年に日銀が370兆円もお金を刷ったって知ってる?
日本の全公務員の給料の12年分を印刷して、使っちゃったのよ。
だから日本のお金はとっくに世界最大の発行量になってるからね。

202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 19:53:37.61 h5YFO1WLa.net
>>194
それなら、国債というお金を過去40年間で 1100兆円発行し流通しても
通貨価値が維持してる。 インフレではないデフレの状態だった事実のほうが。
驚くべきで。

203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 19:54:18.51 bOiMuNEY0.net
>>194
極悪長文荒らし。話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞(主筆芹川?)朝日新聞NHK等ネットを読んでいるから馬鹿になる
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから馬鹿になる
日銀のETF売却は不要、経済活性へ永遠に持て-S&PダウCEO
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
日銀は発券銀行。資産、資本を心配する必要はない。
FRBは既に巨額の含み損だが、誰も気にしない。ブルームバーグ。
アホの大江WBSや日経新聞(記者)が日銀の資産があああと、騒ぐから馬鹿になる人が続出だが。

日銀総裁、保有ETFの含み損は2兆~3兆円-先週末時点
伊藤純夫
2020年3月9日 14:51 JST 更新日時 2020年3月24日 13:22 JST
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
J-REIの含み損は0.1兆円、決算の損益を示すものではない
通貨発行益あり、長い目で見て必ず収益確保できる
総裁は現時点でのETFなどの含み損が「決算の損益を示すものではない」と述べるとともに、債務超過に陥る可能性
を問われ、中央銀行には「継続的に■■通貨発行益■■が出る。長い目でみて、必ず収益を確保することができる」と説明した。

株売り優勢、日銀の政策期待は支え-債券は入札順調で買い
今田素直
2020年4月2日 7:48 JST 更新日時 2020年4月2日 16:17 JST
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
外国為替市場でドル・円相場は107円台前半で推移
長国先物小幅高、長期金利マイナス0.015%に低下-10年入札順調で

204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 20:00:59.85 j/VM/4Cda.net
全世帯マスク配付より、人工呼吸器をメーカーに注文して一台でも多くかつ早く生産してもらうほうがいい。

205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 20:01:37.80 j/VM/4Cda.net
マスク配付なんて誰が考えたんだ?
バカバカしいアイデアを真に受けて表明した安倍晋三も情けない。
くだらないアイデアに飛びつくところが、明らかに狼狽しまくってる証拠だよ。
非常事態になると滅法弱い安倍自民党政権。
まだ民主党政権のほうが非常事態に強かったな。

206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 20:02:38.13 9ei8kXdi0.net
安倍の独断って話だが

207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 20:08:36.47 h5YFO1WLa.net
>>199
マスクの買い占めには ダメージがあるのでは ?!
マスクが売れるのは時間の問題かな。

208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 20:08:47.47 bOiMuNEY0.net
「コロナ恐慌」で国民が“どん底”に突き落とされないために、絶対に知っておくべきこと
中野剛志:評論家
中野剛志さんに「MMTっておかしくないですか?」と聞いてみた    2020.4.2 3:35
URLリンク(diamond.jp)
「銀行預金」は誰が創造しているのか?
URLリンク(diamond.jp)
借り手がいなければ「信用創造」はできない
URLリンク(diamond.jp)
「信用創造」がなければ、「資本主義」は生まれなかった
URLリンク(diamond.jp)
「国債は次世代へのツケ」が嘘である理由

【マネーの本質】なぜ、単なる「紙切れ」の紙幣で買い物ができるのか?
中野剛志:評論家
経済・政治 中野剛志さんに「MMTっておかしくないですか?」と聞いてみた
2020.4.1 4:00
URLリンク(diamond.jp)
単なる紙切れの「お札」で、なぜ買い物ができるのか?
URLリンク(diamond.jp)
「物々交換から貨幣が生まれた」という学説は否定されている
URLリンク(diamond.jp)
「貨幣」とは「借用証書」である
URLリンク(diamond.jp)
誰かが誰かに「負債」を負ったときに、「貨幣」は生まれる
URLリンク(diamond.jp)
それでしか税金を支払えないから、「紙切れ」に価値が生まれる
URLリンク(diamond.jp)
歴史が証明する「貨幣の真実」

209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 20:11:14.30 j/VM/4Cda.net
>>200
そうだとしたら、そんなバカは引きずり下ろせ!

210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 20:14:28.33 h5YFO1WLa.net
>>203
マスクを買い占めしたものには 買ったマスク分 損失を。 

211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 20:18:12.62 gTTYVLEQ0.net
日銀が株を買っているけど、そのまま企業にお金を送ればよいのでは?
株を買われるのは上場している大企業だけなんでしょ?

212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 20:20:29.37 TQP4Tz1Mr.net
MMTは正しいがリフレも緊縮財政も正しい
問題は特定の経済理論だけを信じて
それ以外を否定する幼稚な連中
お前らのことだよ

213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 20:21:09.88 XN2Nb7F90.net
>>181
その動画を半分くらい見たけど、途中でやめた。
この人って、経済や金融の現実的な知識がゼロすぎるわ。
30日も経済活動を停止するっていったって、今の商品なんて、
たとえば、アイフォンにしても、アメリカ企業は何年もかかって
開発し、日本に部品開発を依頼し、台湾企業へ製造を委託する。
で、実際の生産は中国工場で、そっから全世界へ輸出する。
そういうの30日止めるって言ったら、経済全体が年短期で経済
サイクルが失われ、大恐慌になる。
家賃を30日払わなくていいって言ったって、そんなの大家さんの
収入がなくなるってだけの話だし。
それに企業なんか運転資金は数ヶ月しかないとこも多いから、
ガンガン企業が倒産し、ガンガン首を切って、失業者の山になる。
だから政府は給料の保証や、企業への低利率の融資制度を作ったり、
世界の金融の専門家は馬鹿じゃないから、ちゃんと対策をやっている。
この人が経済の知識がいかにないかってのは、日銀がETFを買うと
投資家が喜ぶって、現実を知らないにもほどがある。
投資家は、株が景気や経済、企業の業績で上下することを前提に
株を買うから、ほんとは暴落してるはずなのに、日銀が買って
支えたら、大暴落の可能性を作ってるおと同じで、真逆で怖くて買えなくなる。
株のしくみすらも、この人はまったくひとつも理解してない。
日銀が株を支えるのは、異次元緩和を、世界最大の通貨発行をやり、
株も30兆円以上っていう、危険すぎるから世界のどの国もでやったことない
ことをやり続けてて、これでもし株価がさらに下がって、日銀が
債務超過状態になり、異次元緩和を続けることができなくなり、
さらに中央銀行の信頼がなくなり、国家予算のための借金すら
できなくなったら、日銀の責任は天文学的なレベルになる。
だから、異次元緩和を崩したくないのよ。

214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 20:21:25.77 h5YFO1WLa.net
>>203
まだ、1億枚ですから 
二次 三次で今後 数億枚放出すれば
マスク不足は解消するのかも。

215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 20:24:46.29 TQP4Tz1Mr.net
正しく経済理論を展開したいなら
一丁目一番地は財政法4条の廃止のはずだ
それなのに安藤西田藤井も浜田高橋も伊藤元重もそれを言わない言えない、所詮は紐付

216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 20:24:55.47 bOiMuNEY0.net
>>207
>>197
197 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a3c9-XQ3A)[sage] 投稿日:2020/04/02(木) 19:54:18.51 ID:bOiMuNEY0 [27/28]
>>194
極悪長文荒らし。話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞(主筆芹川?)朝日新聞NHK等ネットを読んでいるから馬鹿になる
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから馬鹿になる
日銀のETF売却は不要、経済活性へ永遠に持て-S&PダウCEO
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
日銀は発券銀行。資産、資本を心配する必要はない。
FRBは既に巨額の含み損だが、誰も気にしない。ブルームバーグ。
アホの大江WBSや日経新聞(記者)が日銀の資産があああと、騒ぐから馬鹿になる人が続出だが。
日銀総裁、保有ETFの含み損は2兆~3兆円-先週末時点
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
J-REIの含み損は0.1兆円、決算の損益を示すものではない
■通貨発行益■あり、長い目で見て必ず収益確保できる

217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 20:30:14.68 XN2Nb7F90.net
>>185
> 日銀の万年筆マネーは日銀当座預金と呼ばれる
このスレの8割野人は万年筆マネーを誤解している。
中には銀行が預金の何倍も融資を増やせるなんて人もいるくらいで。
さらに日銀の当座預金の意味すら間違えてる人がいる。
あれはこういうプロセスで、必要ないマネーが積まれてるだけだから。
異次元緩和で、日銀が銀行が保有する国債を買取る
      ↓
銀行に現金が入る。
      ↓
日銀の狙いは、銀行に現金が入ると、それが企業に融資されることで
信用創造で通貨が増えること。
      ↓
でも、日本は働かない老人大国で、成長しないし働く人は今後激減する
だから給料は30年でも下がってる
     ↓
そんな国へ企業は借金してまで投資をしない
     ↓
企業が借りてくれないから、銀行にお金があまりまくる
     ↓
銀行にはそれを保管する巨大金庫がないから、日銀の当座預金に預ける。
     ↓
つまり、当座預金にお金があるって言っても、だれも借りてくれない
余ったお金が豚積みされてるだけの話。

218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 20:38:46.96 bOiMuNEY0.net
>>211
極悪長文荒らし。話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞(主筆芹川?)朝日新聞NHK等ネットを読んでいるから馬鹿になる
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから馬鹿になる
政府が国債を発行して支出し、日銀が市中でかえばいいだけ。リフレMMT
FRBは、無制限に国債を購入すると表明、事実上の財政ファインス。(良い財政ファイナンス)。
新聞を読んでないだろ

219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 20:39:48.81 XN2Nb7F90.net
>>196
別に驚くことではない。
日本は平成元年から30年たって、他の国の給料が2倍から10倍に
激増しても、日本だけ社会保障の負担が増えて、手取りが下がった。
給料が下がるのに、年金制度は老人の増加で崩壊寸前で、老後までに
2-3000万円の貯金をしないと、70歳でホームレスになる。
だから消費できずに貯金に回った。
個人の金融資産は1840兆円になったから、日本の貧乏世帯、
貧困世帯も、全部ひっくるめても平均で3400万円の金融資産を
持ってるし、1000兆円まで貯金を増やした。
だからお金が増えても市中に流れ込んだこないから、インフレにはならない。
企業も同様で、手取りは減り消費が減る日本で商売しても稼がないから
海外の成長国にどんどん進出しまくって、海外の国を豊かにし、
海外の従業員の給料を何倍にもした。
で、世界の経済は何倍にもなったが、日本のGDPは世界の17パーセントの
超大国だったのが、現在は5.7パーセントの小国になった。
生産性は先進国最低で、最も国民が稼げない国になった。
借金を800兆円も増やしたのに、日本の一人あたりGDPは世界4位の金持
国から、世界26位まで転落して、競争相手はイスラエルや韓国になり、
最新データでは、韓国にすら追い抜かれた。

220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 20:41:28.54 bOiMuNEY0.net
>>213
52 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a3c9-XQ3A)[sage] 投稿日:2020/04/01(水) 12:45:01.23 ID:yFyyOTFp0
>>41
話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞(主筆芹川?)朝日新聞NHK等ネットを読んでいるから馬鹿になる
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから馬鹿になる
三重野や大蔵省の失政でバブル潰しに失敗し、日銀等は速水の逆噴


221:射、福井の後期失政、白川のインフレ阻止、 ツーリトルツーレイト等の失政、財務省は橋本失政消費税増税緊縮で金融危機、野田安部の消費税等の各種 増税等で、デフレ(結果)不況が続いた結果が失われた30年ー40年に。れいわの人、未来の日本人は恨めよ。 (安部のミックス1年目だけ成功) 今やることは、一時金、消費税減税、子持ちにベーシックインカム等、財源は国債を発行して、今まで通り市中で 日銀がかえばいいだけ。リフレMMT



222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 20:51:19.45 2WDgZta+0.net
布マスク配給なんて数ある対策の一つなのになんで強調しちゃったかなあ・・・

223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 21:06:16.26 XN2Nb7F90.net
このスレは日本を過大評価しすぎなんだよ。
日本が平成で、世界との大競争でどんだけ転落したか知ってる?
平成元年の一人当たりGDPを見てみ。
つまり国民一人当たり、どのくらい稼げるかっていう数字。
平成元年は日本が世界4位。
アメリカが7位だし、韓国なんか39位で、日本の1/4しか稼げない国だった。
それが最新データでは日本が初めて韓国以下にあった。
成長率なんか、日本は56年連続で韓国に負けた。
世界のトップ企業50社で日本企業が32社で、日本のトップ企業は世界でもトップ企業。
それが現在はトヨタしか残ってなくて、パナソニックもNECも日立も富士通も東芝も全部消えた。
わかる?
30年間、借金を800兆円も世界最大で爆発的に増やしたのに、日本は世界で最も
稼げない国になったのが現実。
いまの日本はエンゲル係数ですら先進国最低レベルなのよ。
公共投資でも成長できなかったし、逆に公共投資が、日本の古い利権や古い
産業を保護したから、世界みたいに新しい産業が日本では全く伸びないで、日本だけ世界との競争で負けた。
世界との競争で10週遅れになってる状態。
しかも年金の維持できるかの数値なんか日本は南アフリカ以下まで転落してて、
国民全員が老後の不安で、お金を使わずに貯金せざるを得ないからお金があるのに使えない。
で、衰退した国でいくらお金を刷っても経済は伸びない。
北朝鮮は独自通貨だから、いくらでもお金を刷れる。
じゃ、お金を2倍にしちゃえって言ったら、食料を輸出刷る国は馬鹿じゃないから、
ドル建て以外の売買は拒否する。
で、一度通貨を2倍にした国は、それを何回もやるって誰でもわかる。
だから国民全員が北朝鮮の通貨を闇市で売りまくった。
で、結局、政府が2009年に100通貨を1通貨に変えてしまい、国民の資産は
なくなり、商品の流通すら止まった。
で、1/100までしたの、さらに通貨の暴落は続いて、共産主義なのに給料も止まり
何百万人が餓死した。
日本はデフレが30年で、自分が何十年かかって貯めた貯金がなくなる体験がないが、世界ではそっちなんてザラ。

224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 21:09:14.74 bOiMuNEY0.net
>>216
212 自分:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a3c9-XQ3A)[sage] 投稿日:2020/04/02(木) 20:38:46.96 ID:bOiMuNEY0
>>211
極悪長文荒らし。話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞(主筆芹川?)朝日新聞NHK等ネットを読んでいるから馬鹿になる
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから馬鹿になる
政府が国債を発行して支出し、日銀が市中でかえばいいだけ。リフレMMT
FRBは、無制限に国債を購入すると表明、事実上の財政ファインス。(良い財政ファイナンス)。
新聞を読んでないだろ

225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 21:27:38.34 h5YFO1WLa.net
>>216
借金800兆円 つまり 国債800兆円のことか。
それなら、通貨価値が維持できる条件で インフレでない状況で
国債800兆円を 日銀券800兆円にかえれば どうだす。

226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 21:30:04.41 gTTYVLEQ0.net
>>211
日銀が市中銀行から国債を買い取ったら、日銀当座預金が発行される。現金は
発行されない。

227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 21:35:22.08 bOiMuNEY0.net
株安による減損、見送り一部容認 金融庁がコロナ配慮
URLリンク(www.nikkei.com)

228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 21:39:41.50 sDCkygww0.net
>>219
銀行が持つ日銀の当座預金に


229:現金が振り込まれる



230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 21:41:27.48 sDCkygww0.net
>>221
当座預金口座だね

231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/02 21:41:34.39 IuWRXCw1a.net
>>220
減損が一時的でなかったらどうするねん。

232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a3c9-XQ3A)
20/04/02 22:11:11 bOiMuNEY0.net
2019-07-18
ケルトン教授の記者会見:テキスト書き起こし
MMT
MMT(Modern Monetary Theory:現代貨幣理論)の主要な提唱者であるステファニー・ケルトン教授が来日され、7/16・17と講演されました。
URLリンク(drunksnufkin.hateblo.jp)

7/16の講演後に行われた記者会見の模様がYouTubeにアップされていましたので、その内容をテキストに書き起こしました

233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sae9-XPij)
20/04/02 22:11:31 h5YFO1WLa.net
日銀券とは 日銀が発行する負債の記録に対する負債証書である。

記録とは資産価値 全国にある私有財産(物、技術やサービス価値全体)価値を
意味する。

だから、通貨価値を維持できるなら 通貨発行の増減は自由である。
その通貨価値を維持するために日銀は存在する。 

234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-luM7)
20/04/02 22:21:03 gTTYVLEQ0.net
>>221
日銀が国債を市中銀行から購入→日銀当座預金を発行
日銀当座預金は数字。

235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr01-0LQg)
20/04/02 22:21:17 mDUH66nXr.net
>>225
貨幣数量説からなかなか抜け出せないのな

236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8515-CuPJ)
20/04/02 22:26:27 sDCkygww0.net
日本銀行法では、日本銀行は、銀行券を発行すると定めています。
銀行券は、独立行政法人国立印刷局によって製造され、日本銀行が製造費用を支払って引き取ります。
そして、日本銀行の取引先金融機関が日本銀行に保有している当座預金を引き出し、
銀行券を受け取ることによって、世の中に送り出されます。この時点で、銀行券が発行されたことになります。

銀行券は、さまざまな資金の受払いに利用可能な決済手段であり、
特に小口資金のための受払いの手段として広く利用されています。銀行券には、銀行券を用いて支払いを行った場合、
相手がその受取りを拒絶できないという、法貨としての強制通用力が法律により付与されています。(日本銀行)

237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8515-CuPJ)
20/04/02 22:29:30 sDCkygww0.net
>>226
数字でも現金
どんな金融機関でも数字ですけど現金です

238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr01-0LQg)
20/04/02 22:30:08 mDUH66nXr.net
>>229
日銀当座預金を現金と呼んでるソースある?

239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8515-CuPJ)
20/04/02 22:37:10 sDCkygww0.net
>>230
当座預金500兆円は数字ですけど現金です
取引して1000万円銀行に振り込むのは現金でしょ
口座に書かれてるのは数字ですけどね

240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8515-CuPJ)
20/04/02 22:39:54 sDCkygww0.net
日銀の当座預金口座も銀行間取引と
金融機関と国の取引のための口座にすぎない

241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8515-CuPJ)
20/04/02 22:42:21 sDCkygww0.net
国税は現金で払います
国に払うのは日銀の口座を通して払います

242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr01-0LQg)
20/04/02 22:43:51 mDUH66nXr.net
>>231
いやソースもってきて

自分でも少し調べたけど
現金と日銀当座預金を区別しているソースは見つかったけど
日銀当座預金を現金に含んでいるソース見つけられなかったんだわ

243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-luM7)
20/04/02 22:45:41 gTTYVLEQ0.net
>>231
「兆」規模の金を現金で··?日銀がそんな手間のかかることするわけないだろ。

244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8515-CuPJ)
20/04/02 22:46:31 sDCkygww0.net
>>234
ソースは>>228

245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8515-CuPJ)
20/04/02 22:49:10 sDCkygww0.net
>>235
言いたい事がよく解らないけど
兆でも億でも現金は現金
国債は国債土地は土地

246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr01-0LQg)
20/04/02 22:51:46 mDUH66nXr.net
>>236
これが『通貨』や『貨幣』や『お金』や『マネー』や『money』や『ハイパワードマネー』
なら突っ込まれてなかったんだよ

でも『現金』という用語を選んでいるから突っ込まれている

>>228のどこに『現金』という文字があるの?

247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr01-0LQg)
20/04/02 22:52:27 mDUH66nXr.net
こういう低レベルな突っ込みしても意味ないんだけどなあ

248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-luM7)
20/04/02 22:54:43 gTTYVLEQ0.net
>>237
つまり、日銀が数兆、数十兆円規模のお金を現金で市中銀行の当座預金に振り込まないでしょってこと。

249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8515-CuPJ)
20/04/02 22:55:58 sDCkygww0.net
言葉遊びは止めましょう

250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a3c9-XQ3A)
20/04/02 23:00:06 bOiMuNEY0.net
【金融庁】工場・店舗の減損処理見送り、コロナに対応
スレリンク(newsplus板)

251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr01-Dpi5)
20/04/02 23:14:45 TQP4Tz1Mr.net
経済学は宗教だ

@科学者 

名言だろw
 

252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 85e2-RU7q)
20/04/02 23:29:13 3O619G8Z0.net

ぶつくさ壁に向かって独り言は楽しいのか?

253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sae9-CuPJ)
20/04/03 01:15:36 s98s+fvpa.net
シビレるMMT(現代通貨理論)批判
URLリンク(www.shinchosha.co.jp)

大した反論ではない
ありふれた主権無き大袈裟批判

254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 06:13:25.81 x8Z94Pn40.net
明石順平さんがリツイート


朝日新聞東京編集局コブク郎
@asahi_tokyo

布マスクは有効? WHOは「どんな状況でも勧めない」
URLリンク(asahi.com)
専門家は、布マスクは織り目のサイズが大きいため、飛沫を防ぐ効果が小さい、と指摘します。
また繰り返し洗って使う場合、管理が悪いと雑菌がはびこる可能性があり、かえって不衛生になる可能性も挙げます。

255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 07:46:36.40 /RqppUh90.net
【米量的緩和】米FRB資産、1カ月で1.6兆ドル(約176兆円)増加 日銀を一気に抜く
スレリンク(newsplus板)

256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 07:55:17.11 umc/owEj0.net
>>245
政府が儲けるとか何言ってんのって感じだが

257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 08:26:51.34 ljxmHs1P0.net
明石順平のツイート見てるとか……

258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 08:29:14.05 bDWjLTtgd.net
>>246
>聖路加国際大学の大西一成准教授(公衆衛生学)も「布マスクには他者からの感染を防ぐ効果はまったく期待できない」と話す。
>(中略)ただ、大きな飛沫をせき止め、のどを保湿する可能性はあるため
>「他人にうつさないという目的を考えれば、『つけない』という選択肢はない」と話す。
記事を最後まで読めば、付けないよりはマシって結論だろ。

259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 08:31:58.40 umc/owEj0.net
布マスクはきちんと洗浄しないとウィルス増殖しそうだがな

260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 08:39:16.07 bDWjLTtgd.net
菌はともかくウイルスはマスク上で増殖するんだっけ?

261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 08:59:18.60 7XqxfqFAr.net
ウイルスは繁殖せんな
ウイルスが繁殖しなければ良いという問題でもないが

262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 09:18:22.62 bDWjLTtgd.net
分かってる人は熱湯なりハイターなりで処理するだろうけどなあ。
ちなみにウチは乳幼児抱えててミルトン使ってるから、その廃液をマスク消毒に再利用してる。

263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6502-CuPJ)
20/04/03 10:24:09 Iw6wC41H0.net
>>218
このスレって、通貨の意味が、人によってバラバラなのよ。

国というか中央銀行が発行できるお金はマネタリーベース。
で、これは異次元緩和で、世界最大に増やしたから、いまではアメリカも
抜いてとっくに世界最大。
金をスレって言ったって、日銀が刷れるお金はもう世界的にも歴史的にも
限界寸前。

で、一般の人がいう現金を増やせっていうのは、給料を増やせっていうのと
同じで、これは信用創造で増えるマネーストック。
じゃ、マネーストックは誰が増やせるのか、っていうと、銀行が企業へ
貸し出したお金が、さらに別の会社に支払われて、それが何十回も
繰り返されて、信用創造でお金が増える。

でも日本企業は、老人激増で消費が減り、しかも今後働く人が
2000万人も激減して、働く人がいなくなっちゃう日本へなんか投資をしない。
しかも日本では、表面的にGDPを維持するために借金を激増させて
無駄な事業を増やしてるだけで、その間に日本の産業はどんどん
衰退し、世界との競争力も失った。
例えば自動車でも日本では安い軽自動車が4割で、世界でも超小さい市場に
なった。
だから、日本企業は30年も前から日本へ投資しないで、世界の成長国に
投資するようになって、日本の産業が空洞化した。
だから企業は国内へ投資しないから、マネーストックは増えない。

さらに紙幣を増やせっていう意味なら、日本に個人の資産が1840兆円
あるけど、紙幣は100兆円しかない。
紙幣をばらまいえも、国民全員が老後の年金がやばいから、すぐに貯金を
してしまうから、動かないお金になる。

264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6502-CuPJ)
20/04/03 10:30:41 Iw6wC41H0.net
>>219
> 日銀が市中銀行から国債を買い取ったら、日銀当座預金が発行される。現金は
> 発行されない。

この人、何から何まで全部間違ってる。
異次元緩和はこういうしくみ。
なんで、この人って、間違ったことを何百回も書いてるのか不思議すぎる。

日銀がお金を発行する
    ↓
そのお金で銀行の国債を買う
    ↓
日銀には現金が振り込まれる。
    ↓
日銀としては、せっかく銀行に現金を入れたんだから、もっと貸し出して
信用創造をふやせよ、っていうのが狙い。
   ↓
でも日本は経済が衰退してるから企業は日本へ投資なんかしないで
海外の成長国に投資をする
   ↓
銀行の中でお金が山のように余りまくる
   ↓
金庫なんかに入れられる量じゃないから、日銀の中の自分の当座預金に入れておく
   ↓
当座預金が増えたって言っても、それは銀行で余ったお金が、
一時的に日銀の当座預金に置かれてるってだけよ。
使われないお金が積んであるから、経済用語では<豚積み>っていう。


このスレって、1日で10回以上はとんでもない大嘘が書かれ続けてるぞ。

265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 6502-CuPJ)
20/04/03 10:44:16 Iw6wC41H0.net
このスレって、いろんな通貨の意味がゴッチャゴチャになりすぎだぞ。
たとえば日銀券が刷れるって言っても、日銀券なんか100兆円ちょっと
しか発行されないし、これを増やしても、経済に影響なんかない。
このスレの人ってこういう区別がちゃんとついてる?

日銀券
通貨を持ち歩く時の財布みたいなもんで、これを増やしても、貯金されちゃうから、日銀券が増えるわけじゃない。

マネタリーベース
日銀が発行可能な通貨供給。
こんなの日銀が限界以上の通貨を発行してて、平成元年に数十兆円しか
なかったのに、異次元緩和前にリーマンショックなんかで130兆円まで
増やし、いまでは500兆円まで増えから、経済が日本の4倍のアメリカの通貨量もとっくに抜いている。
(コロナ対策で、アメリカでも激増してて日本と接戦状態だと思うが)

マネーストック
これが、一番重要な通貨で、国民の所得にも影響する。
でも、これは日銀が自分で増やすことはできない。
銀行が、企業への貸し出しを増やして、企業が借りたお金を再度投資を
して、それが連鎖して増えるお金。

で、日銀が通貨供給量を増やそうとしたのは、銀行に何百兆円も
現金を入れたら、多少は銀行の貸し出しが増えて、信用想像で、
マネーストックが増えるだろ、ってやったのよ。
同時に国債買取で、金利を無理やり下げると、企業の借金も
増えるだろ、個人の住宅ローンの借金も増えるだろ、って意味もあるが。
じゃなんで企業が借りてマネーストックが増えないの?って言ったらあたりまえ。
日本は平成で老人人口が3倍に増えて、消費なんかしない世代が激増。
しかも働く若い人は、老人の年金うや医療を支えるから所得が減った。
さらに日本は年金が崩壊寸前で、老後に何千万円も貯めないとホームレスに
なるからお金を使えない。
だから企業は、日本じゃなくて成長国に投資する。

266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 11:01:26.40 J+57BrTtM.net
現金って日銀券の話?

267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 11:11:35.22 /RqppUh90.net
>>255
52 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a3c9-XQ3A)[sage] 投稿日:2020/04/01(水) 12:45:01.23 ID:yFyyOTFp0
>>41
話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞(主筆芹川?)朝日新聞NHK等ネットを読んでいるから馬鹿になる
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから馬鹿になる
三重野や大蔵省の失政でバブル潰しに失敗し、日銀等は速水の逆噴射、福井の後期失政、白川のインフレ阻止、
ツーリトルツーレイト等の失政、財務省は橋本失政消費税増税緊縮で金融危機、野田安部の消費税等の各種
増税等で、デフレ(結果)不況が続いた結果が失われた30年ー40年に。れいわの人、未来の日本人は恨めよ。
(安部のミックス1年目だけ成功)
今やることは、一時金、消費税減税、子持ちにベーシックインカム等、財源は国債を発行して、今まで通り市中で
日銀がかえばいいだけ。リフレMMT

268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 11:15:49.58 /RqppUh90.net
>>257
52 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a3c9-XQ3A)[sage] 投稿日:2020/04/01(水) 12:45:01.23 ID:yFyyOTFp0
>>41
話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞(主筆芹川?)朝日新聞NHK等ネットを読んでいるから馬鹿になる
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから馬鹿になる
三重野や大蔵省の失政でバブル潰しに失敗し、日銀等は速水の逆噴射、福井の後期失政、白川のインフレ阻止、
ツーリトルツーレイト等の失政、財務省は橋本失政消費税増税緊縮で金融危機、野田安部の消費税等の各種
増税等で、デフレ(結果)不況が続いた結果が失われた30年ー40年に。れいわの人、未来の日本人は恨めよ。
(安部のミックス1年目だけ成功)
今やることは、一時金、消費税減税、子持ちにベーシックインカム等、財源は国債を発行して、今まで通り市中で
日銀がかえばいいだけ。リフレMMT

269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 11:19:31.64 Iw6wC41H0.net
このスレって、もうずうっとだが、日銀の当座預金の意味をまったく
勘違いしてる人がいるだろ。
日銀の当座預金ってのは、日銀が現金を持ってるわけじゃない。
日本の700の金融機関が自分の銀行の金庫にいれとくわけに
いかないから、日銀の自分の口座に預けてるのよ。
だから700の銀行絡みたら、資産であるし、日銀の側から
見たら、日銀の借金でしかない。
当座預金=日銀の借金  ってことすら理解してないやつが多すぎ。
じゃ、日銀が500兆円の借金があるのになぜ潰れないの、っていうと
それは刷ったお金で、日本国債と日本株をありえない規模で買って、資産持ってるから。
で、株が下がるだけで日銀は、500兆円の借金を返せなくなるから危機になる。
こういう記事、何十回も見たでしょ?
下の記事は、週刊誌の記者が書いたものじゃなくて日銀の審議委員を
5年もやり続けた人が書いた記事。
>週刊エコノミスト Online
新型コロナが日銀を債務超過に追いやる理由=木内登英
2020年3月13日
2012年から5年間、日銀審議委員をつとめた野村総合研究所エグゼクティブ・エ
コノミストの木内登英氏に、政府と日銀の複雑な事情を解説していただきました。
「日銀が債務超過に陥る日」は来るのか?
日本銀行のETF買入れ策は、当初こそ、株価を支える効果が前向きに評価され
た面もあったが、現状では、その弊害を指摘する向きの方が多いだろう。
ひとたび株価が大幅に下落し、日本銀行が保有するETFの時価が、簿価を3割
以上下回るような場合には、減損処理がなされる。
日本銀行が保有する簿価27・6兆円のETFの時価が、簿価を平均で3割下回る
ケースを考えてみよう。この際には、日本銀行に8・3兆円の損失が生じる。
これは、2019年末時点で9・2兆円の、日本銀行の自己資本の大半が失われる結果になる。
株価がさらに低下すれば、日本銀行はそれだけで債務超過に陥るのだ。

270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 11:22:41.61 /RqppUh90.net
エスタブリッシュメント 彼らはこうして富と権力を独占する (日本語) 単行本(ソフトカバー) ? 2018/12/6
オーウェン・ジョーンズ (著), Owen Jones (著), ブレイディみかこ (その他), 依田卓巳 (翻訳)
大寺萌音??????
5つ星のうち5.0 著者は、厳しい状況を抉り出しているが、同時に希望の灯をともしている 2018年12月8日
特に印象に残ったのは、第2章「政界と官庁の結託」の末尾で、「この国のメディアほど、エスタブリッシュメントにとって
効率的なロビー活動をしているものはない」と書いた後に展開される第3章「メディアによる支配」。政治家のブレーン
や秘書、政府関係の仕事に転職しているジャーナリストの例がいくつも挙げられている。また、BBCが、保守党や一部
新聞によって「左傾」として攻撃されたことによって萎縮し、現状追認を是としていることなどにも触れられている。
hbspmdベスト500レビュアー


271: 5つ星のうち4.0 現代の「階級闘争」 2019年1月6日に日本でレビュー済み Establishmentとは、社会的に「確立した」制度や体制、又は、それを代表する支配階級・組織・既成勢力とされる。イギリ スにおけるEstablishmentとは、私立学校からオックスブリッジに入学して、社会的に影響力を及ぼすような仕事に就く白人、 という姿が思い描かれるが、筆者の定義は、共通の「経済的利益」と「メンタリティ」によって結びついている権力者層というこ とのようである。 それは政治家であり、メディアの権力者であり、権力を持った警察であり、税を回避する事業家であり、金融界という社会の ヒエラルキーの上層にあり、「既得権」を持った集団で、その共通の利益を守る為に下層にある人々のinterestsを踏み滲む ことを(意識的であれ、無意識であれ)躊躇しないという実態がある。 民主的であるとされる政治体制、権力者に対する批判精神が売り物の筈のメディアなど、日本よりも高いレベルにあると考 えられているイギリスにおけるEstablishmentと民衆との「闘い」の数々をみるにつけ、日本の近未来を映しているようでもあり、 他山の石として学ぶべき点が多々あることを思い知らされる一冊である。



272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 11:24:58.74 /RqppUh90.net
>>261
木内登英がトンデモ代表
197 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a3c9-XQ3A)[sage] 投稿日:2020/04/02(木) 19:54:18.51 ID:bOiMuNEY0
>>194
極悪長文荒らし。話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞(主筆芹川?)朝日新聞NHK等ネットを読んでいるから馬鹿になる
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから馬鹿になる
日銀のETF売却は不要、経済活性へ永遠に持て-S&PダウCEO
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
日銀は発券銀行。資産、資本を心配する必要はない。
FRBは既に巨額の含み損だが、誰も気にしない。ブルームバーグ。
アホの大江WBSや日経新聞(記者)が日銀の資産があああと、騒ぐから馬鹿になる人が続出だが。

日銀総裁、保有ETFの含み損は2兆~3兆円-先週末時点
伊藤純夫
2020年3月9日 14:51 JST 更新日時 2020年3月24日 13:22 JST
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
J-REIの含み損は0.1兆円、決算の損益を示すものではない
通貨発行益あり、長い目で見て必ず収益確保できる
総裁は現時点でのETFなどの含み損が「決算の損益を示すものではない」と述べるとともに、債務超過に陥る可能性
を問われ、中央銀行には「継続的に■■通貨発行益■■が出る。長い目でみて、必ず収益を確保することができる」と説明した。

273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 11:33:38.77 Iw6wC41H0.net
>>263
> 木内登英がトンデモ代表
君はちょっと異常すぎるわ。
日経新聞が全部間違い、ロイターやブルームバークも全部間違い。
日銀の審議委員を数年まえまでやってた人が言ってrことも嘘だって
平気で言う。
つまりだれから見ても、君だけ馬鹿なんだよ。
もう言ってrことが異常すぎて、まともな経済板に書いたら、大笑いされる
ことを何千回も書く。
完全に心の病気でしかないぞ。

274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 11:39:52.76 /RqppUh90.net
>>264
日銀の審議委員のほとんどがトンデモだっから失われた30-40年だろ。
野村の木内や、みずほの高田、大和の熊谷、等、金融関係者がリフレやMMTに反対し
消費税増税を主張だからな。連合も消費税増税主張。UFJ五十嵐は円安政策を否定、支離滅裂。
野村證券 西澤隆は物価目標に懐疑(7月12日朝日朝刊)
景気浮揚策でなく、緊縮で景気が悪化すれば、長期金利も下がり、不良債権が増え、金融機関
の業績が悪化し、株価も下がる。個人も年金も投信も、ランプ口座も資産運用の成績は悪化する。
理解できない。経済成長なんてない。全世帯の社会保障は劣化する。れいわの人、未来の日本人は恨めよ。
長期金利≒長期期待実質成長率+長期期待インフレ率+長期期待リスクプレミアム
ブレーク・イーブン・インフレ率(BEIの推移
URLリンク(www.bb.jbts.co.jp)

275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 11:44:25.87 Iw6wC41H0.net
>>263
おまえの馬鹿さは異常すぎる
日銀が大丈夫かどうかは、だれでも電卓で5分で計算できる。
日銀が自分が債務超過の可能性があるなんて言うわけないだろうが。
それと決算を反映しないっていう意味は、株が下がっても
日本国債が上がるかもしれないって意味だが、そんなの五分五分でd
日本国債まっで下がったらさらにダブルパンチになる。
そういう意味すら理解していない。
それに通貨発行益っていうのも、君は理解すらしていない。
一度はぐぐって意味を知ろよ。
日銀本体の発表と本年が違うことすら理解できない人って、中学生かよ。
ほんと馬鹿はレスするなよ。君の妄想はもう病気のレベル

276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 11:45:12.23 Iw6wC41H0.net
せやから君ってリアル病気だろ。

277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 11:46:38.53 /RqppUh90.net
>>266
だから、中央銀行は発券銀行。
発券銀行の意味がわかってないだろ。
教科書も読んでないだろ。

278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 11:52:57.77 Sw5LX8tK0.net
>>265
不良債権は増えない。デフレで貸し出しが減っているから。

279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 12:02:01.03 Sw5LX8tK0.net
>>269
増えるかも

280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 12:02:25.36 Iw6wC41H0.net
>>268
おまえはレスするなって。
一般社会の『通貨発行益』の意味すらわかってないって馬鹿にも程がある。
日銀が言う通貨発行益は、お金を刷って、国債や日本株を買い入れたから
株の配当や値上がりで発行益になるっていう意味。
で、株価が下がって発行が大損になるからどうしようってみんなが心配してる
のに、発行益があるから大丈夫なんて、一般社会の言葉すら通じない。
とにかく頭がおかしい人がいちいちレスするなって。
お前は経済ニュースを読んだことがないから、意味すらわかってない。

281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 12:06:57.69 7XqxfqFAr.net
>>269
まともな貸し出し先が減ってるのに
マイナス金利で貸し出しが必要なように無理矢理しているから
なにかきっかけがあれば不良債権化する貸し出しが異常なスピードで増えている
スルガ銀行とか氷山の一角

282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 12:12:30.44 /RqppUh90.net
>>271
はあ??
まともに、経済、経済学を学んでないじゃ。教科書も読んでない。
今ではネットでも、ある程度読めるが。(間違いも多いが)
(自分もわからないところは沢山あるがw)
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞(主筆芹川?)朝日新聞NHK等ネットを読んでいるから馬鹿になる

283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 12:14:26.54 Sw5LX8tK0.net
>>272
好景気(貸し出し増)→突然の不景気(貸し出し先の会社や商店が潰れる)→不良債権
が増える
というパターンも不良債権が増える原因として考えられる。

284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 13:30:19.49 J+57BrTtM.net
にゅん氏ツイッター復活したやん

285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 14:56:15.08 .net
現金給付は1世帯30万円
安倍首相と岸田政調会長が合意
URLリンク(www.sankei.com)
安倍晋三首相と自民党の岸田文雄政調会長は3日、新型コロナウイルスの感染拡大による影響で所得が減少した世帯などを対象にする現金給付について、1世帯あたり30万円とすることで合意した。

286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 16:13:01.55 1DrH4R7ga.net
やっぱ何もわかってないな

287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 16:20:10.86 OgeMD/d70.net
MMTを紹介する時に機能的財政論から入るんじゃなくて
「国債発行で金利が上がらないメカニズムをMMTが解明しました」
↑こっちのが良くない?インパクトあるし、現に日本の長年の謎だった

288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr01-0LQg)
20/04/03 16:27:27 7XqxfqFAr.net
「MMTとはリーマンショックとユーロ危機を予測した経済理論」

のほうが良いと思うけどな

289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4bb1-CNbN)
20/04/03 16:28:01 OgeMD/d70.net
赤字マンセー!ってな感じで日本に入ってきたから誤解されてる
一丁目


290:一番地は国債発行は政府支出のプロセスと相殺して金利に中立なってるって部分だと思うんだが 故にノーリスク通貨発行の財政ファイナンスは既に完成してると繋げてやればここまで荒れずに済んだ気がするな



291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4bb1-CNbN)
20/04/03 16:36:42 OgeMD/d70.net
>>279
SFCは確かにこれ凄いと思う
部門別収支で可視化すると今どんな状況かえらいわかりやすいし
バブルかどうかが判別できるのは凄い
入門編の奴はシンプル過ぎて怖いぐらいだけどSFCの分析方法の応用があるならそっちの本も出して欲しいな

MMTに懐疑的な人達も少なくとも基礎理論の部分で近々熱い手のひら返し来ると思う
ネオリベだろうと緊縮屋だろうと万人に使用出来る

292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 17:35:18.15 l1hg/G1nr.net
財政法4条無視してMMTで遊ぶ人達

293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 17:42:01.81 /RqppUh90.net
財政法4条が失われた30-40年の原因のひとつ。

294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 17:54:44.02 7XqxfqFAr.net
SFC自体はMMTの独占物じゃない
というかMMTはあんまり生かせてない感じ
ゴドリーの代名詞みたいになってるけどあれ生態学とかだと普通の分析手段だよねと
突き詰めていくとコンピュータシミュレーションにしかならんし

295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a3c9-XQ3A)
20/04/03 18:13:55 /RqppUh90.net
SFCをちゃんと理解しているわけではないが、原理は、資金循環統計、国民経済計算、国際収支統計
と同じはず。それにMMT派の解釈が加わるわけだが。

日銀資金循環統計参考図表に部門別資金過不足の推移がある。
政府の資金過不足+企業の資金過不足+家計の資金過不足+海外の資金過不足=0
図説わが国の銀行(全国銀行協会)では、企業を金融と非金融にわけてグラフにしている。

資金循環統計 2016年第2四半期の資金循環(速報)参考図表
URLリンク(www.boj.or.jp)
(図表1-1) 部門別の金融資産・負債残高(2016年6月末、兆円)
       金融資産  金融負債   差額
家計(含自営) 1746    383    1363
企業       994   1375   △381
(民間小計) (2740   1758    982)
政府      532    1277   △745
(国内計)   (3272   3035    237)

海外       904    577    327(対外純債権)

大昔、ネット黎明期、イット革命の頃、日銀が資金循環統計をネットや格安CDで公表しだしたので、
ダウンロードして、解釈に正味1週間、上の表をつくり、2chにあげたら、みんなに驚かれた。
日銀がHPに参考図表をアップしはじめたのは、その後。それもあって、自分はMMTモドキの話は
MMT騒動以前から言っていた。

296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 236d-SG3f)
20/04/03 18:33:28 JqxTdPhd0.net
>>167
>実質的価値が目減りする

の中身が、所得増なんよ
説明を省略してるだけ

でないと目減りしない
出費だけ増えたら逆に貴重になる

家計はね
企業は逆

企業は円安による賃下げ効果で労働分配率が下がるから、内部留保が増える
つまり所得が増える
がしかし、内部留保増により借金の必要もない

297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 236d-SG3f)
20/04/03 18:40:13 JqxTdPhd0.net
加えて、物価先行による消費減から、企業も先行投資しにくい
内部留保と株高は外需以外も為替差益であって、
消費行動が不況であることは、企業こそリアルに知ってるはずだ

だが、言わない
昔からの封建主義かな、小泉洗脳かな
逆に円高の時も、電機メーカー等が「努力でやれます」みたいなこと言ってたような

298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 236d-SG3f)
20/04/03 18:41:22 JqxTdPhd0.net
あるいは全て分かってる上で、塩漬け株の救済か、倒産かというチキンレースなのかな

299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a3c9-XQ3A)
20/04/03 18:44:41 /RqppUh90.net
>>286
18 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a3c9-XQ3A)[sage] 投稿日:2020/04/01(水) 04:42:49.85 ID:yFyyOTFp0 [2/23]
>>15
365日24時間反日工作員
豪州中銀、スイス中銀も、自国通貨高阻止を公言。

国際競争力とは為替と、全要素(労働と投資以外という意味)生産性。FT記者、ウォルフガング・ムンヒャウ

国民の所得≒GDP=消費(国産)+投資(国産)+輸出(国産)-輸入(海外産)
なんだから、円安なら消費投資輸出が促進され輸入が抑制されるから、国民の所得は増える。
さらに、(輸出等の)乗数効果、波及効果で何倍にも増える。税収も急増。当然株は上がる。(池上も)
円高なら逆で国民の所得は大きく減る。

戦後の日本の経済成長に貢献したのは、360円という超円安固定相場、沖縄は120円?で苦境。
韓国等アジア等の途上国も為替介入通貨安政策で国際競争力をつけ成長。

300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-luM7)
20/04/03 18:49:13 Sw5LX8tK0.net
>>289
輸出が増えれば輸入抑制されるという根拠は? 日本の経済成長に貢献したのは、
生産性の向上。GDPの大部分は内需。

301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 236d-SG3f)
20/04/03 18:52:08 JqxTdPhd0.net
「借金した方が得」と考えるのは、「将来は給料が倍になる」と考えるから
その時の自分にとって、借金は半額になる
借金が半額になる理由は、給料が倍だから

そのことを省略して、「貨幣価値」と言ってるんだよ
安倍黒のような詐欺師は教科書は想定外なんだな

302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 236d-SG3f)
20/04/03 19:01:28 JqxTdPhd0.net
>>290
横だがそこは、こうかかってる

>円安なら (消費投資輸出が促進され) 輸入が抑制される

貿易収支=輸出ー輸入
スリーパーセルは「国産のメザシでも食ってろ」という理論
生活水準の低下を「マイナス成長」と言うんだがね
逆に言うと円安で消費が抑制されることを認めてるんだなw

>円安なら消費 (投資輸出) が促進され (輸入が抑制される)

自己矛盾してるがね

ーーーーー
>生産性の向上

それも嘘だがね
URLリンク(assetnotes.jp)
そう言い始めてからゼロ成長
URLリンク(1.bp.blogspot.com)

303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a3c9-XQ3A)
20/04/03 19:05:58 /RqppUh90.net
>>290
生産性も色々定義があるが、生産性を向上するためには実物投資をする必要がある。
実物投資をするためには、インフレ好景気でいと困難になる。円安なら景気がよくなる。
統計上は輸出の割合は少ないが、輸出産業には、特に日本では内需扱いの内需
産業が多い。東日本地震で世界のサプライチェーンが止まったが、WSJは日本には
7次下請けもあると。また輸出増による乗数効果、波及効果は大きい。

戦後の日本は貧しくドル不足で


304:、生産性を上げるための資本財がなかなか買えなかった。 360円という超円安で輸出が促進されドルが入手しやすくなった。 今でも、人工呼吸器の9割はドイツ製と政治家がテレビで。



305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a3c9-XQ3A)
20/04/03 19:07:30 /RqppUh90.net
>>291
個人、家計と企業は違う

306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-luM7)
20/04/03 19:11:06 Sw5LX8tK0.net
>>292
労働者の所得がなかなか上がっていないのは、内部保留が原因。
日本の内部保留額は既に400兆円を上回っている。

307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 236d-SG3f)
20/04/03 19:13:17 JqxTdPhd0.net
>>294
その違いは>>286で説明済
企業が借金しないもう一つの理由が>>287

308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a3c9-XQ3A)
20/04/03 19:15:13 /RqppUh90.net
>>292
「国産のメザシでも食ってろ」が正解。内需拡大。
昔、東芝?の土光?がNHKでメザシが好物とテレビでやって、緊縮に耐えろと
やってんだっけか。実は本人の好物で最高級品だったと、当時の若手経営者が
テレビで後にばらしていた。

309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a3c9-XQ3A)
20/04/03 19:18:46 /RqppUh90.net
>>296
デフレ不況なら現預金で保有するのが合理的。
インフレ好景気なら現預金の目減りし、借金が有利になるから、
投資が盛んになる。インフレ好景気なら投下資本の回収が容易。
だからケインズは、ゼロインフレでなく、マイルドインフレを推奨。
ゆえに、MMTはインフレに寛容。当然デフレは悪。

310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 236d-SG3f)
20/04/03 19:19:00 JqxTdPhd0.net
>>295
そうだよ
失われた20年の原因は生産性ではなく、内部留保
ストックを上げることで、フローであるGDPを下げてる

つまり経済成長に貢献するのは分配と消費
(消費額が上がると生産性も上がるんだが、小泉以降は詐欺用語なので)

万が一インフレ・貿易赤字・円安で苦しめば、我慢して働けって話になるが
25年逆なので

311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 236d-SG3f)
20/04/03 19:21:31 JqxTdPhd0.net
>>297
>緊縮に耐えろ

緊縮派だっけw

312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a3c9-XQ3A)
20/04/03 19:24:31 /RqppUh90.net
>>299
発想が生活保護。
国民の所得≒GDP=消費(国産)+投資(国産)+輸出(国産)-輸入(海外産)=賃金+利益
経済は卵と鶏、永久自転車操業。
長期の成長の源泉は、リチウム電池開発等の試験研究を含む実物投資。
実物投資とはマクロでは借金と同義。投資、借金はインフレが有利。

313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4bb1-CNbN)
20/04/03 19:24:34 OgeMD/d70.net
>>282
その法律も問題だよなぁ
コロナ収束したら削除して欲しいね

314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-luM7)
20/04/03 19:41:12 Sw5LX8tK0.net
>>301
GDPの計算式間違えてるぞ。政府支出が抜けている。
あと、実物投資は何故借金と同義?銀行から借金をして投資をするからか?

315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 19:44:39.81 qr5cgVKLa.net
クルーグマンとケルトンの意見が一致しとる。。。
Stephanie Kelton
@StephanieKelton
I wish people would stop calling for “stimulus” right now. We don’t need stimulus. We need need stay-mulus. We’re talking about holding it all together to prevent a devastating collapse, not boosting aggregate demand.

316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a3c9-XQ3A)
20/04/03 20:18:45 /RqppUh90.net
>>303
政府を入れると話がややこしくなる。MMTは政府が重要だが。
自分は、MMT(モドキ)寄り、ポストケインズ(モドキ)よりだが、MMTの政府が黒字なら
バブルになるとかという話はおかしいと思うし民間が公正に政府の役割を代替できるなら
政府は本来いらない。逆に政府が民間のように効率的、イノベーション的なら、社会主義で良い。

実物投資はマクロでは借金と同義。
GDP=消費+投資=消費+貯蓄
だから投資=貯蓄で、資金面からは、投資とは借金のこと。
これを理解するのは骨を折れるし、説明も大変。


Modern Monetary Theoryの概説(note版)望月慎(望月夜)2019/08/05 16:45
3. 信用貨幣論、及びMonetary Circuit Theory(貨幣循環理論)
(ここではあえて”潜在的”と表現しました。というのは、先ほど示した信用貨幣サイクルを見ても分かるように、
家計が貯蓄するには、そもそも企業が借入していなくてはならないからです。貯蓄によって投融資が生じるので
はなく、投融資によって貯蓄が可能になるという順序なのです。経済で投資需要よりも貯蓄需要の方が超過
している場合、貯蓄需要超過の分は、そもそも実際の貯蓄として実現せず、結果としては消費の減少という
形で現れてくるのであり、貯蓄の指標上の増加は生じないということに注意が必要です。)


>家計が貯蓄するには、そもそも企業が借入していなくてはならないからです。

以前、誰かが貯蓄できるのは、誰かが借金(つまり実物投資)するから、とかいたら、お前は何を言っているだと。

317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a3c9-XQ3A)
20/04/03 20:20:33 /RqppUh90.net
>>305
URLリンク(note.com)

318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a3c9-XQ3A)
20/04/03 20:50:06 /RqppUh90.net
企業が実物投資をする資金の調達は借金か自己資金。自己資金の減少は借金増とマクロでは同じこと。

テキスト国民経済計算 (日本語) 単行本 ? 1994/9/1
藤岡 文七 (著), 渡辺 源次郎 (著)
は古いが、自分はこれで学んだ。(わからないところが多いが)。これ以外によい本がない。
これにある、×年日本経済の循環とい図は国民経済計算、三面等価を理解する上で分かりやすい。(理解は大変)

ただし、貯蓄と投資の差額が経常収支を決めるという、いわゆるISバランス論は間違い。恒等式で因果関係
はない。国内貯蓄と対外資産(貯蓄)は性格が違う。対外資産(貯蓄)の増減は、経常収支の増減、損益
取引が伴う。日本人の海外投資は、対外資産の項目の付け替え。(リチャードクー、良い円高悪い円高等参照)
と言っていたら、
検索すると出てくる、最近の、×年日本経済の循環、の図では、貯蓄と投資の差額=経常収支(対外資産(貯蓄))
が読み取れないようにな内容に変更している。どういゆ理由なのか。

319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8515-CuPJ)
20/04/03 21:01:29 phK2XAyf0.net
>>307
>企業が実物投資をする資金の調達は借金か自己資金。自己資金の減少は借金増とマクロでは同じこと
企業はミクロ?マクロは国?マクロは統計?何かよく解りませんな

320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a3c9-XQ3A)
20/04/03 21:07:45 /RqppUh90.net
>>308
自分もよくはわかってないが、マクロ、マクロ経済、一国、国民経済計算では、
実物投資とは借金と同義で、自己資金で調達しても、それは借金増と同義。
国民経済計算では、企業には貯蓄という概念はない。(なかったはず)

321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a3c9-XQ3A)
20/04/03 21:13:37 /RqppUh90.net
>>309
>国民経済計算では、企業には貯蓄という概念はない。(なかったはず)

間違えた。企業には消費という概念がないから営業余剰は貯蓄w

322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8515-CuPJ)
20/04/03 21:44:01 phK2XAyf0.net
何かわざわざ小難しくしてるだけの様にみえるけどな
そもそも何の為に何が言いたいのか解らないと自分にとって無意味

323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b524-luM7)
20/04/03 22:08:28 Sw5LX8tK0.net
>>307
ISバランス論のよく分からない点
何故貯蓄と投資の差が経常収支を決めるのか?

324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr01-Dpi5)
20/04/03 22:13:09 +T8LfHWsr.net
このスレもカルト宗教MMTに洗脳されてしまったか…
10年前はハイエクフリードマンに洗脳された
カルト宗教リフレで溢れていたから
10年後はマルクスレーニンの
カルト宗教管理経済に洗脳された連中で溢れかえるのかね

325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 23:18:45.82 sz2yB9z70.net
何言ってんだこいつ

326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 23:35:59.53 7XqxfqFAr.net
NG指定してないの?

327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 23:42:41.12 sz2yB9z70.net
新聞君とせやから君を連鎖


328:指定するだけで十分かと思ってたけど甘かったか。



329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/03 23:57:31.51 Iw6wC41H0.net
>>273
おまえって、基本的っていうか初歩的な経済のしくみをまったく
理解してないから、とてつもない大嘘を平気え書く。
たとえば日本の適正金利は4パーセントだ、って書いてたけど、
そんな発想をするのは馬鹿だけ。
たとえば政府の借金の1100兆円の4パーセントっていくらだよ。
政府が利払いで44兆円払ったら、平均の税収は6兆円程度しか残らない。
その6兆円で、毎年100兆円の国家予算を使えると思うのは
経済のしくみを、まるっきり知らない馬鹿だけ。
日銀が保有する国債は500兆円だが、金利が4パーセント上がったら
日銀が保有する10年債は40パー^セントのとんでもない大暴落で、
日銀の自己資本はぶっ飛ぶし、銀行はバタバタ潰れるし、
空前絶後の金融危機になる。
つまり君はまったく経済や金利、国債のしくみも理解すらできてない。
書いてrことが全部ウソ。
君から見たら、日経もロイターもブルームバークも全部嘘に見える
ってだけで、君の脳内知識が全部間違ってるのよ。
基本を間違ってるから、言ってることが全部間違い。
こんな馬鹿に一度でもレスをしたくないが、しつこすぎるわ。
もうあぽーんするわ。
もし君の主張を大学の経済学部で言ったら、10分で馬鹿認定のレベルだから。

330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 00:11:43.16 TO7DoQKZ0.net
新聞君にせやから君、俺様経済学君

331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 00:31:36.28 oxRC1jE9a.net
国民の所得に政府支出を含めないんじゃ単に正確じゃない数字になるだけで
なんの利点もないと思うけどなぁ
現実で政府が無くなってから展開した方がいい理論だわ
民間部門内の負債の膨張だけでは経済成長を維持できない事はバブル崩壊然りリーマンショック然り再三わからされてきてると思うんだが

332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 02:56:18.25 wQXESeI30.net
>>301
生活保護はこれが何を意味するのかピンとこんだろ
URLリンク(assetnotes.jp)
リチウムイオン電池の性能上げても消費者に余裕がなければ売れない
売れない情勢だから開発にも着手できない
研究部門を縮小して日銭追いになったのが小泉生産性改革
そっちこそ世間知らず

333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 02:59:30.95 YuWlk/9y0.net
>>317
111 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 51c9-8GXh)[] 投稿日:2020/03/24(火) 18:37:10.03 ID:6FLMjHVS0
>>
極悪長文荒らし。話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞(主筆芹川?)朝日新聞NHK等ネットを読んでいるから馬鹿になる
何度も論破済み。
長期金利の大原則が
長期金利≒長期期待実質成長率+長期期待インフレ率+長期期待リスクプレミアム
ブレーク・イーブン・インフレ率(BEIの推移
URLリンク(www.bb.jbts.co.jp)
景気が良くなれば、長期金利は上昇する。つまり国債は売られる。良い国債下落。
経済白書の巻末の統計をみてもわかる。
日本の銀行は景気が良い時も株券を刷り、悪い時は何倍も刷ったが、日銀はキーを打つだけで
ほぼ原価ゼロで増資できる。
中央銀行は発券銀行なんだから、債務超過とか概念が無意味。
FRBは既に巨額の含み損状態だが、誰も気にしない。ブルームバーグ記事。
長期金利が4%程の高い状態になっていれば、インフレ好景気になっているから、税収等は大幅に増加。
長期金利が上がっても、国債は償還期限があるから、政府の支払利子は直ぐには増えない。
また政府の金利支払いは民間の金利収入。しかも税金は20%。今はマイナス金利で、政府が金利収入を
貰えるという事実上の無税国家状態。
インフレなら政府の実質債務は減少する。またインフレなら支出の下方硬直性のある政府支出は抑制しやすい。
(マンキュー4版)
リフレMMTで景気を良くして金利が上がることに反対しているのは、反日売国非国民、国賊国恥。

334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 03:04:39.98 wQXESeI30.net
>>301
> =賃金+利益
そうだよ、そうそう
(正確には、賃金+利益+法人税)
なので小泉賃下げファイナンスは、
URLリンク(assetnotes.jp)
GDPに寄与しない
URLリンク(1.bp.blogspot.com)
単年度では理屈ではプラマイゼロ
でも賃下げはその後、消費減からGDPを押し下げる
URLリンク(www.kanaloco.jp)
(図:実質消費支出指数の推移)
つまり、アベノミクス信者も大きくは小泉洗脳の範疇にある
20年小泉時代

335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 03:13:07.61 YuWlk/9y0.net
>>320
せやから経済は卵と鶏、永久自転車操業。三面等価。
国民の所得≒GDP=消費(国産)+投資(国産)+輸出(国産)-輸入(海外産)=賃金+利益
三重野や大蔵省の失政でバブル潰しに失敗し、日銀等は速水の逆噴射、福井の後期失政、白川のインフレ阻止、
ツーリトルツーレイト等の失政、財務省は橋本失政消費税増税緊縮で金融危機、野田安部の消費税等の各種
増税等で、デフレ(結果)不況が続いた結果が失われた30年ー40年に。れいわの人、未来の日本人は恨めよ。
(安部のミックス1年目だけ成功、過度な円高も是正。円安なら国民の所得が増え、賃金も上がる。)
今やることは、一時金、消費税減税、子持ちにベーシックインカム等、財源は国債を発行して、今まで通り市中で
日銀がかえばいいだけ。リフレMMT

336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 03:13:47.44 wQXESeI30.net
労働者は取られてる側な
URLリンク(assetnotes.jp)
クレクレしてる乞食は株主

337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 03:15:38.55 YuWlk/9y0.net
>>321
>>322

338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 03:27:35.10 wQXESeI30.net
永久自転車操業を止めたのは小泉
URLリンク(assetnotes.jp)
安倍も同じ
URLリンク(www.nikkei.com)
小泉 買い叩き・円安、労働分配率66%、内部留保増
民主 円高、労働分配率70%、内部留保停滞
安倍 円安、労働分配率66%、内部留保増
賃金→消費→自転車操業
利益→内部留保→滞留
小泉・安倍の賃下げ利益は、自転車操業を止めてるわけ

339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 03:36:50.57 YuWlk/9y0.net
>>326
>>323

340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 03:40:50.61 wQXESeI30.net
>>327
だからそれを止めてるのが小泉・安倍
日本の名目GDP(USドル)の推移
URLリンク(ecodb.net)
89 自民  …バブル崩壊 (海部・宮沢)
93 非自民 …成長    (細川・羽田・村山)
96 自民  …マイナス成長 (橋本・小渕・森・小泉・安倍・福田・麻生)
09 非自民 …成長    (鳩山・菅・野田)
12 自民  …マイナス成長 (安倍)

341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 03:45:24.20 YuWlk/9y0.net
>>328
OECD
Business confidence index (BCI)では、japanは民主時代は悪化、マイナスに、野田解散と同時に好転上昇。
URLリンク(data.oecd.org)
Composite leading indicator (CLI)
URLリンク(data.oecd.org)
中国昨年下げ止まり反転
中国は、2017年6月、日本は10月、OECDは11月、米国は2018年3月が頂点。
Consumer confidence index (CCI)
URLリンク(data.oecd.org)
japanは、2013年がプラスに、その後またマイナスで、2016年末からプラスで2017年終盤がピークで下落に

342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 03:49:10.83 YuWlk/9y0.net
>>328
66 自分:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a1c9-luHQ)[sage] 投稿日:2020/03/11(水) 09:50:13.66 ID:pad2M1MF0
>>62
908 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ cbc9-uCF1)[] 投稿日:2020/03/08(日) 20:23:24.11 ID:8lqN9dlm0 [4/8]
国際比較は購買力平価が常識。
地球温暖化の科学的分析比較でも何でも。

910 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ cbc9-uCF1)[] 投稿日:2020/03/08(日) 20:41:51.37 ID:8lqN9dlm0 [5/8]
気候カジノ 経済学から見た地球温暖化問題の最適解 Kindle版
ウィリアム ノードハウス (著)
にGDP等をイエルー大のG-Econ等から引用をあるが、 PPP とあるぞw
購買力平価説(英: purchasing power parity、PPP)
Geographically based Economic data (G-Econ)
URLリンク(gecon.yale.edu)
URLリンク(gecon.yale.edu)
GDP, PPP (constant 2005 international $)

343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 08:03:39.07 3SVffBKV0.net
最近は半角君とアンチJGP君とかもNGしたい

344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 09:36:25.04 aErUgFUKa.net
>>320
小泉は「米百俵」で研究人の養成をしたのではないか?

345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 10:00:46.48 RVdgKp2O0.net
>>332
小泉が「米百俵」を掲げて真っ先にやったのが研究開発費と研究環境の徹底的な破壊だぞ
よく民主政権の仕分けがやり玉に挙げられるけど決算を追っていくとこの期間ほぼ削られてないのに
小泉時代の破壊ぶりは凄惨

346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 10:11:12.32 i8ZmAM+/a.net
借金(国債の発行額)以上に 金融緩和による国債の現金化が増加したなら
それは日銀の預金額が増加するだろう。 そのついでに、内部留保の増額にも
貢献する可能性もありうる。
経済の資金お流れに 闇があっても利益の増加ができる可能性も。

347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 10:18:59.16 aErUgFUKa.net
>>333
何を教育するんやねん?

348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 12:36:24.68 CfovhDqGM.net
>>334
日銀の預金額って日銀当座預金か?
あんなもん増えてもあまり意味ない

349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 12:49:06.40 YuWlk/9y0.net
立憲民主党・枝野幸男、消費税率の引き下げに否定的な考え
スレリンク(seijinewsplus板)
枝野氏、消費減税やはり消極的「今論じている時期ではない」 党内から提言出るが..
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp) 
4/3(金) 18:34

350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 14:39:04.98 YuWlk/9y0.net
ポール・ローマーと経済成長の謎 (日本語) 単行本 ? 2020/1/23
デヴィッド・ウォルシュ (著), 小坂 恵理 (翻訳)
>本日4日土曜朝日新聞朝刊に書評があった。

351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 15:18:31.61 hQzMZPWe0.net
>>323
通貨安なら国民の所得が増えるわけじゃないぞ。消費、投資が減っていてはいけない。
増税での可処分所得減で消費減。

352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 15:21:09.79 YuWlk/9y0.net
>>339
せやから、ほぼ自動的に増えるから。式でもわかる

353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 15:24:58.00 hQzMZPWe0.net
>>340 増税で所得が増えるのか····。



355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 15:29:48.72 YuWlk/9y0.net
>>341
通貨安の話だった。すまん

356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 16:02:08.29 1k4FyEOl0.net
今の不況はお金は潤沢にあるのに人々が消費しないために起きているもの
MMTでどうなるものでもないわな

357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 16:02:44.45 1k4FyEOl0.net
ここ最近のコロナ不況のことね

358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 17:41:22.14 5F4FP2QAa.net
>>336
政府の発行する国債を買う費用や 民間の投資融資の資金とか
国民や会社組織の預金ですが。
その資金が増加しているのに 使用できないとでも ?! 

359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 17:43:49.22 hQzMZPWe0.net
>>345
日銀当座預金は国民の預金ではないぞ。

360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 18:41:21.20 iZnVZWihM.net
>>345
金融機関の口座ですが

361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/04/04 19:05:38.81 5F4FP2QAa.net
>>346 >>347
預金とは 預金する預金される(銀行など)の両方の立場にて
資金の名義は 預金することによって 名義変更はない。
つまり、名義変更ができないから 預金通帳は新しい資産価値として
作成されない。 これが預金と負債の違いである。
つまり、名義変更の有無が意味の違いの原点であると。
その前提で、日銀に預金する金融機関の資金は 金融機関の資金であり
その元を正せば、金融機関の資金はその金融機関の預金であり
預金であるから、名義人である 国民や会社組織の資金である。
だから、国債政府からを金融機関が買うことは 
預金である持ち主の国民名義の資金で国債を買い
日銀がその国債を現金にかえ日銀の当座預金に入金することは
国民の金を国債購入前の状態に戻したことである。
それゆえ、 日銀の当座預金は 金融機関の預金であり
金融機関に預金する国民や会社組織名義のお金でもある。


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