19/07/29 12:33:19.62 YCR7DUp4.net
>>52
日本が使うに足らないウラン埋蔵量なのか分かる？
55:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 12:37:37.44 3+Vh25z3.net
>>54
原子力なんてクソ高いだろ。
補助金なしでは一基も造られない。
56:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 12:39:38.21 O68VKPQC.net
原発は使えば使うほど未来の国力を先食いする
57:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 12:43:36.65 YCR7DUp4.net
>>55
補助金の問題だったのか
MMTがあるから特に問題ないな
58:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 12:44:12.35 3+Vh25z3.net
>>56
まあ、放射性廃棄物の管理処理に費やされる生産リソースは国力を奪っていくかもしれないな。
まあ、そのサービスが産業になるかもしれないが。
59:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 12:45:01.69 YCR7DUp4.net
>>56
どういう意味？原発抱えている国は未来の国力を先食いしながら国家運営してるか？
60:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 12:47:59.83 3+Vh25z3.net
>>57
ケルトン教授がCPIの上昇品目を良くみて政策決定をしようという発想だったが、電気代は自由化で下がってるし、むしろ原発の補償やら太陽光の補助金は上昇させた原因だから、エネルギー政策は無意味だったな。
61:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 12:48:11.84 d+GKNwli.net
スレ違いだが、日本列島は活動期入り、さらに（核）ミサイル等の無人兵器、テロで
原発があっては日本は守れないから。
62:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 12:51:40.75 3+Vh25z3.net
ショック(原発事故)ドクトリン(高い太陽光を庶民が買わされる)
30年間ずっとこんな感じだな。
63:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 12:53:56.95 YCR7DUp4.net
>>60
MMTを理解して自由化推進か
エネルギー政策はグリーンニューディールにもかかげられてるよ。wiki見てみ。原発建設と書いてる
64:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 12:55:12.99 KuXEEfYd.net
日本の原発は米軍の核兵器用なんだが
原油は地球の科学反応なので無限に湧いて来る
65:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 12:56:14.26 YCR7DUp4.net
単純に原発の防災をさらに上げればいいだけだと思うが、MMTでインフレを恐れてる奴らとお前ら発想が同じだな
66:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 12:58:35.09 3+Vh25z3.net
>>63
グリーン(環境や緑)じゃねーな
原発は。
67:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:00:38.66 KuXEEfYd.net
原発が存在する理由は核兵器用なんだよ（笑）
エネルギー源としては原発は必要ない（笑）
原油も無限にあるから
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
世界の太陽光コストは2020年までに半減、化石燃料を下回る水準に
68:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:00:59.75 YCR7DUp4.net
>>66
小規模高効率で低二酸化炭素排出量なんだからグリーンでしょ
69:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:02:52.80 3+Vh25z3.net
>>68
人が住めない環境を作って環境もクソもねーな。
あと何年人類が住めないんだ？
チェルノブイリやら福島の一部は。
70:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:05:25.36 3+Vh25z3.net
>>67
そもそも太陽光発電をするのに、
産み出される4倍の電力を使うんだろ？
これが、半分でも2倍。
小型の発電施設が必要な場所という前提の場所なら太陽光は必要かも知れないが、あんまり日本には向いてないだろうよ。
71:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:05:46.87 KuXEEfYd.net
URLﾘﾝｸ(indeep.jp)
NASAの地球の気候に対する予測スタンスが「地球寒冷化」へと転換。
そして地球は今後、マウンダー極小期のような時代と似た何十年もの寒冷期に
なっていくと
URLﾘﾝｸ(indeep.jp)
ミニ氷河期の到来が確定的な中で、「太陽活動と地球寒冷化の関係」についての
科学論文の掲載数が2017年だけで100本を超えていた
72:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:07:09.47 AjSltCPc.net
東日本大震災が起きて反原発の流れができたけど、今でも国民の半分が反原発なのは驚くな
人間ってのはやはり感情で物事を判断してしまうので仕方ないか
まだまだ技術開発が進んでいない状況なの環境面破壊も人的被害も非常に少ない
今後ほぼメルトダウンの心配がない原発もどんどん出てくる
数字を考えれば答えがすぐわかると思うんだけど、感情ってのは厄介ですな
73:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:07:35.06 3+Vh25z3.net
>>71
まあ、MMTとはあんまり関係ないが、
温暖化の原因やら予防を研究するのを公的機関で行うのが一番効率的かもな。
余計なレントが発生しないから。
74:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:08:11.05 3+Vh25z3.net
>>72
いや、原発はクソ高いから止めろよ。
75:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:12:02.13 3+Vh25z3.net
そもそも石油も石炭も太陽光エネルギーの蓄積物だろうが。
76:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:12:30.22 KuXEEfYd.net
>>70
原油は無限に湧いて来るから、特に問題ないよ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
2017年の世界における太陽光発電の加重平均による均等化発電原価（LCOE）は
10セント/kWh（キロワット時）、陸上風力発電は6セント/kWh、
水力発電は5セント/kWh、バイオマスおよび地熱発電は7セント/kWhだったと
試算した。
IRENAによると、2017年のG20諸国の化石燃料を利用する電源の発電コストは
5〜17セント/kWhと推定されている。
太陽光発電については、さらに2020年までにコストが半減する見通しだという。
さらに、陸上風力発電も同年までに5セント/kWhまで下落するとしている。
77:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:12:42.44 YCR7DUp4.net
>>69
チェルノブイリがあるからってロシアは原発止めているか？
原発アレルギーを払拭しないとMMTの理解は変質するだけだ
自分は原発は日本の資源や技術向上の上でも賛同だが、MMTが広まるにつれ、エネルギー政策の認識の乖離は避けては通れないだろうな
これが結果的にMMTに賛同できなく人を増やすかもしれない
78:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:15:16.27 3+Vh25z3.net
>>76
化石燃料の発電単価の詳細を知りたいね。
石炭、石油、天然ガスそれぞれ。
見る限り水力は優秀だな。
79:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:15:23.96 YgM6Ir1J.net
MMTって簡単そうに思えるけど
貿易収支を考えると難しいのか
80:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:15:44.32 KuXEEfYd.net
>>77
ロシアや中国や日本の原発は核兵器用なんだよ（笑）
日本の原発は米軍の為に存在するの
81:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:16:01.47 3+Vh25z3.net
>>77
MMTは基本的には通貨の仕組みの説明だから、原発とは関係ねえな。
82:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:17:25.52 3+Vh25z3.net
>>79
1ドル80円から110円に暴落しても
大して混乱してないでしょ？
基本的に内需だけ考えてろと。
83:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:17:59.41 YCR7DUp4.net
>>79
輸入を肥大にしないことで為替の安定をもたらす
MMTが出来る国でエネルギー資源の輸入が特に必要なのは日本だから、結局原発議論で二分するだろうな
84:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:18:54.49 YgM6Ir1J.net
尚更再エネに投資すればいいのかと思ったり
先端技術投資して貿易黒字を増やすのか
資源がない以上は内需だけでは立ち行かなくて
まあでもMMTで投資が増えたら輸出は増えるんじゃない？
85:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:20:38.82 KuXEEfYd.net
URLﾘﾝｸ(www.renewable-ei.org)
世界全体で加重平均した自然エネルギーの発電コストを種別に見ると、
2017年に新たに運転を開始した水力発電では5セント/kWh（キロワット時）だった。
陸上風力は6セント/kWh、バイオエネルギーと地熱は7セント/kWhで、
いずれの発電方法でも化石燃料による火力発電のコスト（5～17セント/kWh）と
比べて同等か低い水準になっている。
太陽光発電のコストも急速に低下して、2010年の36セント/kWhから
2017年には10セント/kWhへ、実に73％も減少した。
他の自然エネルギーと同様に、火力発電に対して十分にコスト競争力があり、
発展途上国における原子力発電のコストよりも低い。
86:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:22:48.11 YCR7DUp4.net
>>84
再エネの現状は、パネルも設備も輸入だからな
人件費が安い国があるのとWTOみたいな条約があるので中々補助金入れて国内生産国内販売は厳しいかと
87:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:22:52.11 YgM6Ir1J.net
原発は内需型だから政府が推し進めるのか
雇用も増えるし
少し納得もあるな
88:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:23:48.24 KuXEEfYd.net
原発なんてコストで見れば使い物にならないの（笑）
原発が存在する理由は核兵器用なんだよ（笑）
89:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:25:22.81 YgM6Ir1J.net
確かに電気が高くなると輸出が全て値上がりするからなー
MMTは日本の資源の無さで壁にぶつかる感じか
90:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:26:35.99 3+Vh25z3.net
>>84
一度、ウォーレンモズラーの貿易赤字の認識を調べてみたら？
91:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:27:26.03 YCR7DUp4.net
>>87
MMTを理解すれば恐怖を過大に評価して国内全体の前進を止める愚かさに気付くと思うけどな
原発政策は福島周辺の人には理解は厳しいと思うがこの南北に長い日本全体に当てはめることは無いだろう
92:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:30:11.97 KuXEEfYd.net
運転を止めている全国の原子力発電所が2015年に再稼働し、
稼働40年で廃炉にする場合、原発の発電コストは11・4円（1キロワット時あたり）
となり、10円台の火力発電より割高となることが、専門家の分析でわかった。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
同報告書では、「経済性でも再エネが原子力を上回る」という。
「陸上風力は1MWh当たり20ドル未満、洋上風力は同45ドル未満、
太陽光は同25ドル未満の最低価格を記録した。
一方、英国ヒンクリーポイントC原子力発電プロジェクトの行使価格は同120ドルに
達する」と指摘している。
93:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:33:05.52 YgM6Ir1J.net
この国でMMT推進なら原発は必要？
それとも再エネにシフト可能？
エネルギーの問題が決着つけば
あとは経済成長と共に輸出は増えるわけだし
うーん、難しい
94:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:35:08.74 3+Vh25z3.net
>>93
MMT推進とかの表現がおかしい。
世の中はMMTの言うように、
赤字の創造が黒字を創造している。
95:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:35:09.38 YgM6Ir1J.net
>>92
なんかMMT知ってからコストが逆に雇用につながるから良いんじゃとか思ったり
まあ原発コストが高いことは始めた頃から言われてたよね
ずっと隠してるけど
96:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:35:25.46 d+GKNwli.net
未だに原発言っているのは、利権関係者だろ。原発利権をぶっこわせ。
廃炉費用、東電の経営に打撃 政府のエネルギー長期戦略にも影響
産経ニュース-2019/07/24
東電は福島第１原発事故の賠償費用など２２兆円のうち１６兆円を負担する必要があり、大幅な負担増が避けられ ...
97:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:35:44.14 YCR7DUp4.net
>>92
それは原発の技術向上が無い場合の試算だろ
小さい核でよりエネルギー効率を上げて技術向上させていけばいいだけ
タンカーでホルムズ海峡を通って大量にエネルギー輸入する方がいいか？自衛隊派遣して日本円流出させて。
商社の回し者かw
ステファニー・ケルトン教授はMMT経済を風呂釜のように、潜在GDPをその風呂釜の水位線に例えている。
排水は、貯蓄や税や輸入（通貨が出て行く）、これらはつまりリーケージ（漏れ）
水栓は、投資や政府支出や輸出
輸入はデフレ政策だね
98:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:36:55.47 KuXEEfYd.net
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
米投資銀行の試算によると、
安全対策で費用がかさむ原発の発電コストは1キロワット時あたり約15セントに上昇している。
技術革新が進む風力や太陽光は世界で5セント程度になり、
コスト面で逆転しているというのだ。
記事ではさらに、経産省が基本計画作成でこうした外部の試算を使わないことに対し、
原発への逆風がさらに高まることを避けているようだ、と追い打ちをかけていた。
99:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:40:22.34 YCR7DUp4.net
>>98
アメリカは自国にエネルギー資源がある
MMTで原発に補助金出して賄えばいい
国内に通貨は環流するし言うことない
輸入増やして輸出しないならデフレ政策になる
100:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:42:47.22 KuXEEfYd.net
電力会社や原発供給企業は政府によって生かされてるだけ
自由競争になったらすべて倒産だな（笑）
101:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:42:47.69 6vWAr97P.net
>>89
けっして夢のような話はないということだな
基軸通貨ドルという無敵技を持っているアメリカでさえ
その裏付けに軍事力を背景にした国際政治力は維持しないといけない
世界の赤字は極論を言えばアメリカが全て引き受けてくれるので
アメリカと資源持ち以外の各国は、国内ではなく海外との収支を適度なプラスにすることを目標にして
MMT的な考えで国内の産業を育てていくしかない
日本はアホなのか陰謀なのか、円建て国債で国が破綻するぅううううとか狂ったことを心配して
デフレになり成長が止まり貿易収支も赤字になるケースが増えてきたという
まさに衰退亡国路線で泣ける。MMTの常識化を切に願うわ
102:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:45:30.99 YgM6Ir1J.net
経済って物理と違って人間の行動を数式化するから難しいな
物理は見たままの数式だから
103:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:45:47.07 KuXEEfYd.net
九州電力はこの秋、太陽光による発電を一時的に送電線に流さないようにする
「出力抑制」に、離島をのぞき国内で初めて踏み切った。
電力は増えすぎても大規模な停電が起こる可能性があるため制限した（大笑）
104:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:46:37.86 YCR7DUp4.net
左右共に頑固者が多いからMMTの常識化は大変だ
105:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 13:51:46.13 KuXEEfYd.net
URLﾘﾝｸ(solarjournal.jp)
世界では「買取価格3円」も!? FIT低下で日本はどうなるのか
「コスト削減」が叫ばれている太陽光発電。
諸外国を見渡すと、買取価格3円、5円という例もある。
コスト後進国である日本ではそこまでは難しいが、「8円ぐらいまではやれる」と
言う元気な企業もある。考えてみれば、太陽光パネルもパワコンも、
買取価格の低下以上のペースで下がってきているのだから不思議ではない。
経産省は、14円という買取価格を決定するにあたり、
目標IRRを2018年度の5%から4％に引き下げた。前編（リンク貼る）で述べた
西日本の案件は、思惑通りいけば、年間日照時間1150時間想定で、IRR4%が可能。
その場合の発電コストは地代、メンテ費用を含む総コストベースで9.8円/kWhになる。
実際には、この地域の日照時間は1300時間以上なので、IRRは6%以上、
発電コストは8.6円/kWhになりそうだ。
このレベルだと、全ての電源エネルギーの中で太陽光発電が最も安いことは明白だ。
106:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 14:02:17.40 KuXEEfYd.net
電力会社（東電、関西電力…）や原発供給企業（東芝、日立…）は
政府によって生かされてるだけ
自由競争になったらほとんど倒産だな（笑）
107:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 14:15:02.08 d+GKNwli.net
れいわから出馬したが、ＭＭＴの見解は・・・
安冨歩
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1997年 『「満洲国」の金融』で博士（経済学）（京都大学）
2019年 第25回参議院議員通常選挙の比例区にれいわ新選組から立候補するも[16]、落選。
108:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 14:16:03.08 d+GKNwli.net
>>107
15分で読む「貨幣の複雑性」
リフレや地域通貨、あるいはブラックスワンが普通に話題になる今日、改めて、安冨先生の考えを思う。
貨幣の複雑性―生成と崩壊の理論
hpo.hatenablog ＞リンク不可
作者: 安冨歩
出版社/メーカー: 創文社
発売日: 2000/11
109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 14:31:11.51 O68VKPQC.net
>>107
安富の経済論はMMTと180度違うけど
目的意識とかそういう意味では山本太郎や大西あたりよりよほどMMTに近いと
ツイッターのMMTクラスタでは評判だった印象
110:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 14:52:25.92 d+GKNwli.net
>>109
知らなかった。さんくす
111:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 15:17:04.93 VvTrA0yw.net
ここで長文書いてる奴らは暇なの？(笑)
仕事しろよ(笑
112:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 17:12:43.22 d+GKNwli.net
MMTを批判するエリートたちのどうしようもない愚民観
日本のMMTブームの仕掛け人・中野剛志（評論家）が緊急寄稿
中野 剛志
2019年07月29日
URLﾘﾝｸ(www.kk-bestsellers.com)
■MMTブームは、エリートたちにとって、ちっとも面白くない。
そこで、彼らは、MMTに「ポピュリズム」というレッテルを貼りました。
URLﾘﾝｸ(www.kk-bestsellers.com)
■あり得ない成長戦略を20年も採りつづけた平成の日本
113:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 17:24:39.41 Jlvfgsxo.net
>>105 >>106
原発発電の電力買い取りは ４円/ｋｗｈじゃなかったっけ
114:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 17:41:15.45 Jlvfgsxo.net
>>80
原発がなくても 核兵器水爆まで作れる
それは 朝鮮が示しているでしょ
どこまで、核燃料を最大限に効率よく燃焼させるだけの技術が
あるかは不明だが。
プルト二ウム爆弾ができなくても ウラン爆弾は出来るのだから
115:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 18:38:01.70 JlH4vhdf.net
>>36
同じ考えです
生産能力を上げれば国家の支出は関係無い
国家の支出は借金ではなくただの記録であるとケルトン教授が言ってたのを聞いて目から鱗
116:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 18:39:07.93 JlH4vhdf.net
>>43
おっしゃる通りですな
117:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 18:51:38.25 32mwYTs1.net
エネルギー政策もMMTレンズを通して見ると平成は真逆の方向に進んでいた
れいわ新選組はいずれMMTとエネルギー政策で壁にぶつかるだろう
再エネや火力推進 → デフレ政策 → 資源輸入増と設備輸入増（通貨流出増大）と国民雇用減少（太陽光発電）
原発推進 → インフレ政策と温暖化対策（グリーンニューディール） → 資源輸入減（通貨流出減少）と国民雇用促進
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
デフレの日本に必要なのはインフレ政策
ステファニー・ケルトン教授はMMT経済を風呂釜のように、潜在GDPをその風呂釜の水位線に例えている。
排水は、貯蓄や税や輸入（通貨流出） → デフレ要素
水栓は、投資や政府支出や輸出 → インフレ要素
118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 19:09:03.90 /oA0Pv6Y.net
>>117
原発ってどれくらい作業者いてるん？
119:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 19:12:29.56 32mwYTs1.net
>>118
東電福島第一原発事故以前は、原子力産業界の従事者数は全体で約80,000名以上
URLﾘﾝｸ(www.aec.go.jp)
120:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 19:14:55.45 WkxKzUUN.net
>>115
生産能力も関係ない
経済に悪影響をもたらすインフレってのは生産能力が上昇しないことで起こる
政府の支出拡大が原因で生産能力が阻害されるなんてことはまず考えられない
121:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 19:15:36.25 7Qg7Gn0y.net
MMT的にはデフレ政策のほうがインフレ政策できる余地が増えるから悪いわけではない
リフレMMTとかいう頭悪いパチモンとは違う
122:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 19:16:00.58 7Qg7Gn0y.net
>>120
ボルト
123:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 19:28:30.67 YgM6Ir1J.net
>>117
原発政策の狙いはそこだったんだね
貿易のことを考え出すとやっぱ原発なのか
でもドイツはなんで再エネで上手くやってるの？
ドイツって日本と似てて加工貿易が多いから
ドイツを参考にできないかな
124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 19:33:38.18 /oA0Pv6Y.net
>>119
再生可能エネルギーになると？
125:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 19:40:04.19 3+Vh25z3.net
>>120
デフレギャップって概念すらないのな。
126:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 19:43:17.47 32mwYTs1.net
>>124
具体的な数値は分からないけど管理者や高度技術者は原発に比べれば必要ないよね
127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 19:44:14.79 d+GKNwli.net
>>121
ＭＭＴもケインズの系譜で広い意味でのリフレ。
128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 19:49:32.57 wgsoCk4j.net
原発推進派は使用済み核燃料の始末どうすんですかね
あと将来の地震に対するリスクはどう考えてんの
129:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 19:55:23.37 7Qg7Gn0y.net
>>127
ケインズを罵倒するのはやめろ
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 20:00:00.59 d+GKNwli.net
L・ランダル・レイ：「日本はMMTをやっているか？」
URLﾘﾝｸ(econdays.net)
最近、世界の政策決定エリートたちはMMTから距離を置こうとしていて、MMTのアプローチは狂気じみている
と断じて一蹴しようと極端にヒステリックになる現象が起こっている。日本人がいちばんすごい。
MMTが勢いを増すにつれて、世界中の記者たちから、日本はMMTの政策提言に従っている代表的な例な
のか？という質問が殺到するようになった。
私の答えはいつも同じ:ノー。日本は、主流の理論と政策がすべて間違っていることを証明するには完璧な事
例だ。と同時に、国を悩ますあらゆる問題に対して常に反MMT的政策を選ぶような国としても一番の好例だ。
そう答えると記者たちは驚く。日本の財政赤字は先進国で最大だ。政府債務比率は先進国で一番高い。
これってMMTの助言通りなのでは？ ノー。
では、安倍首相が発表したプランは何か。消費税を引き上げて消費を抑え経済成長を抑制するそうだ。
ありえない。
これがいつもの日本の政策だ。経済が長期低迷から抜け出すそうになると、政策立案者はいつも財政赤字
を削減するためにと緊縮政策を採り、それによって経済を不況に戻すので常に不況ということになる。
これはMMTが推奨するものとは正反対だ。しかし専門家たちすら日本はここ数年ずっとMMT政策に従ってき
たと主張している。
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 20:00:45.28 d+GKNwli.net
「現代金融理論」ケルトン教授、左派サンダース氏の顧問に＝米
2019年04月17日07時12分
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ケルトン教授は１６年の大統領選でもサンダース氏の顧問を務めた。インタビューでは「財政規律よりも
財政拡大を優先し、失業者をなくすべきだ」と主張。「ＭＭＴは日本が直面するデフレの解毒剤になる」
とも語り、■今年１０月の消費税増税は「経済にデフレ圧力をかけることになり、間違いだ」■と明言した。
日銀の金融政策については「ゼロ金利を放置しておけばいい」と提言した。また、「日本政府が自主的
にデフォルト（債務不履行）を宣言することはないと賭けてもいい」と語るとともに、「債務が日本（経済）
に負のコストを強いている証拠はない」と指摘。日本は財政拡大による経済成長を目指すべきだとした。
132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 20:02:17.39 32mwYTs1.net
>>128
貯蔵しておいて核燃料を始末できる方法を技術開発する
いずれ宇宙ビジネスも盛んになるから宇宙に捨てるか
技術開発のためにも衰退（デフレ）は止めないとね
>国が進める次世代基盤技術の開発計画、革新的研究開発推進プログラム（ImPACT）には
>「核変換による高レベル放射性廃棄物の大幅な低減・資源化」（PDF）があり、
>理化学研究所仁科加速器センターや各大学が、共同で核変換システムの開発を行っている。
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 20:07:57.19 d+GKNwli.net
ＢＢＣで第二次大戦のダムバスター（空軍）は英雄とやってた。
次の戦争では、アトムバスター。（核）ミサイル等無人兵器の時代、テロ等でも
日本の原発が稼動していたら日本は守れない。
原発銀座に（核）ミサイルを落とされたら終わり。落とさなくても脅されたら戦争できない。
原発稼動とか言っているのは、反日売国非国民、国賊国恥。
竹島尖閣での研究炉は否定しないが。
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 20:12:41.13 32mwYTs1.net
>>133
イージスアショア、PAC3
ハイパーインフレになって戦争になると騒ぐ反MMTみたいな反論は秋田
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 20:18:11.55 d+GKNwli.net
>>134
意味不明。大量に打たれたら防げないから。テロもあるし。
原発は電源が消えるだけで自動爆発するし。
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 20:19:18.89 WkxKzUUN.net
>>125
インフレになった時に必要な対策は生産力の向上だよって言ってるだけ
政府支出を抑えたら生産力が向上するなんてことはないでしょ
むしろ、抑えたら生産力が低下しちゃう
そもそも、経済に悪影響を及ぶようなインフレじゃなかったらインフレなんてどれだけ高くてなっても別に放っておいてもいいしね
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 20:19:27.95 wgsoCk4j.net
>>123
ドイツ参考にするんならバーチャルパワープラント（VPP）でしょ
URLﾘﾝｸ(solarjournal.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
将来のリスク込みなら今更原発はねぇかなぁこっちの方が経済の波及効果高そうだし
>>132
ここ見て大爆笑してしまったんだが？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 20:39:01.50 3+Vh25z3.net
>>136
インフレ率ってのを、
売り切れ指数とか言い換えればいいのにな。
売り切れるからインフレになり、
さらに生産(これが生産力の向上だろ？)されるんだろと。
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 21:10:10.75 /oA0Pv6Y.net
>>138
製品需給を示す指数ってなかったっけ。
いずれにしても今どき店の商品棚が空っぽなんて、店じまいセールの時ぐらいしか無いと思うけど。
140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 21:27:13.88 3+Vh25z3.net
>>139
インフレ率にセール品等まで含めれば実態に近くなるかな。
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 21:38:37.17 lH06VqUO.net
URLﾘﾝｸ(erickqchan.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ケルトン教授CNBNインタビュー2019/3
《インフレに対する最善の防御は上手に攻めることなのですよ。MMTがやるのは、インフレのリスクに対しては物凄く
神経質に考えるようにすることです。 マクロ経済の学派の中で、私たちほどインフレリスクの問題に注意を向けている
ところがあるとは思えません。…
もしインフレが問題になったら何をすると聞かれますが、その質問はちょっと違います。最初にこう問うべきなはず
です。「このインフレをもたらすものは何だろう？このインフレ圧の原因は何だう？」。なにしろ、政府の総支出が
多すぎることで経済が過熱する結果、将来のある時点でインフレが重大な問題になる可能性が高いと考える、そのこと
が信じられません。
それはこういうことです。米国経済がデマンドプルインフレと呼べるものを経験したことは、この一世紀ほどもうない
のです。米国で重要とされてきたインフレの実例は、ほぼぜんぶコスト面の要因から来たものです。これはコストプッ
シュインフレと呼ばれるものです。これは石油価格のショックのようなものが原因で起こります。住宅材料や医療費
が原因で、消費者物価が上がることもあります。エネルギーがもっと典型的ですね。インフレの主たる推進力になるの
は需要よりもこれらです。
ですから、インフレとの戦い方を考える場合に最初に問われるべきことは、そのインフレ圧力の源がいったい何である
かを理解することであり、次に、そのインフレを撃つのにふさわしい政策ツールで対応していくことだと考えています。
エネルギー価格の上昇によってインフレが発生した場合は、FRBに金利を引き上げさせたり、議会に税金を引き上げさ
せたりしてもおそらくあまり効果はありません。もっと有効な何かをしなければなりません。》
[ケルトン来日講演では石油危機に対するカーターの天然ガス規制緩和などが例として挙げられていた]
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 22:43:07.95 6vWAr97P.net
土建屋の藤井や原発村の中野が日本でMMTの音頭とってるのが色々と終わってる
143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 22:49:30.50 d+GKNwli.net
コアコアが物価目標になる理由
144:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 22:54:42.76 5TaYlfv6.net
>>123
ドイツの脱原発政策は結局、成功なのか失敗なのか
URLﾘﾝｸ(www.yaserucola.com)
Ｑ：脱原発によってドイツの電気代は高騰しているのか？
Ａ：高騰している。
Ｑ：ドイツは結局、フランスの原発に頼っているのか？
Ａ：頼ってはいるが完全依存というわけでもない。
確かにドイツのフランスから多くの電力を輸入している。
Ｑ：2022年までにドイツの脱原発は上手くいくのか？
Ａ：恐らく期限内までには終わらない。
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 22:58:11.68 5TaYlfv6.net
>>142
藤井教授や中野さんが正確にMMTの概念を輸入して広めてくれただけでも誠実さは群を抜いている
彼らが輸入せずに、左派系のみでMMTを輸入していたらケルトン教授は来ることも無かっただろうし反原発をMMTに組み込んでいただろう
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 22:58:23.11 VvTrA0yw.net
>>142藤井は土建屋では無いよ。都市経済学が専門だよ
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 22:58:49.79 VvTrA0yw.net
>>145
同感です
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 23:01:32.75 noeH/5LJ.net
mmtと原発云々って関係あるのか？
ちなみに山本太郎は反原発だよね
149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 23:14:34.75 VvTrA0yw.net
>>148
mmtと原発は関係無いよな
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 23:30:33.50 hflGCpFN.net
脱原発の背後にうごめくもの それは 隣国から安い電力を買えというものだった
国際的電力供給網の確立 及び 太陽電発電売電価格（３０円/Ｋｗｈ以上）なら
その価格より安い電力の売買が可能だとか。
脱原発を訴えるのも その影響を受けての発言かもね。
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 23:43:41.16 6vWAr97P.net
>>148
なんの関係もないが、特定業界のロビイストのフィルターを通過すると
土木で成長だの原発は成長に必要だのとデマをMMTに付着させてくるのが厄介
ブッシュファミリーを含むアメリカの石油業界はもっと石油買うようにと
日本の脱原発推進で小泉使ってるくらいだしアメリカのせいでもないし
単純に日本の土建屋や原発村の意地汚い宣伝活動の一貫
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 23:52:19.09 3jpzgTau.net
>>150
ある
>>151
ない
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 05:20:58.79 6TlkZDQ/.net
MMTと脱原発が関係するというのは誤解
MMTとGNDが関係し、GNDと脱原発が関係する、というイメージだが
実際は本場のGNDは脱原発を主張しない
再生エネでベースロード電源を賄えるわけがないので、CO2排出が少ない原発を維持しておく立場
日本では何を勘違いしたか脱原発+GNDを掲げる政党があるがMMTは取り入れていない
脱原発とMMTの両方を掲げる山本太郎は2つを関連付けていない
だからやっぱり関係しないな
154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 05:48:35.00 HW9P5E7v.net
たかが数十年の利益（それも完全にうそっぱち）のために
これから先数万年にわたるリソースを食いつぶす原発推進こそまさに国賊
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 06:37:09.87 2XVkWJRQ.net
山本太郎ってMMT掲げてたっけ
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 07:32:27.51 T7BcQ34g.net
>>145
半分賛同だけど藤井や中野はJGPなどのMMTにおける社会主義的側面を意図的に説明していないと思う
果たしてそれをMMTと括って良いのかってところが疑問
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 07:38:13.43 FbzDGxpx.net
藤井中野をMMT扱いするのは本当に勘弁してほしい
158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 08:51:14.69 tIKskIpS.net
>>113
＞原発発電の電力買い取りは ４円/ｋｗｈじゃなかったっけ
福島原発の廃炉コストは？（笑）
原発はコストが高すぎて使い物にならない（笑）
さらに危険すぎる（笑）
放射性物質の影響で何十万人、何百万人、何千万人死ぬのかな？
原発が必要なのは核兵器の為（笑）
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 08:55:53.33 tIKskIpS.net
高くて危険な原発は売れません（笑）
国費で生きている原発業界と電力業界（笑）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
原発メーカー３社の再編論、再燃も 「輸出全滅」で（笑）
日本が官民一体で進めてきた「原発輸出」が事実上全滅したことで、
国内原発メーカー３社は原発事業の見直しを迫られる。
今後、３社による再編論が高まる可能性もある。
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 09:00:47.35 yotdmmQi.net
mmt的政策はjgpが可能だよってだけで採用するかしないかはその国の失業率次第だね。
右派が好まないのは確かだけど日本の失業率は高くないから特別必要な時期じゃない
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 09:02:13.01 tIKskIpS.net
URLﾘﾝｸ(solarjournal.jp)
世界では「買取価格3円」も!? FIT低下で日本はどうなるのか
「コスト削減」が叫ばれている太陽光発電。
諸外国を見渡すと、買取価格3円、5円という例もある。
コスト後進国である日本ではそこまでは難しいが、「8円ぐらいまではやれる」と
言う元気な企業もある。考えてみれば、太陽光パネルもパワコンも、
買取価格の低下以上のペースで下がってきているのだから不思議ではない。
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 09:04:24.56 HW9P5E7v.net
必要でない時期だから導入したほうが良いのでは
最初に大量導入するより小規模にやって慣れたほうがいい
すでに「人手不足」がいつ終わっても不思議ではない状況というのもある
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 09:09:27.30 yotdmmQi.net
そういう意味で言うとロスジェネ世代なんかまさにjgpの対象としてピッタリだった
あの世代を各分野で供給能力温存ができてれば
今からでも効果はあるかな
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 09:12:46.53 tIKskIpS.net
>>160
MMTは基本左派の政策だろ？
右派ポピュリズムと言うものもあるが…
右派＝保守＝必要以上に搾取する＝過剰な搾取＝所得の再配分不足
＞日本の失業率は高くないから特別必要な時期じゃない
低賃金が問題になっているのだが
だかられいわ新選組は最低賃金時給1500円と主張している
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 09:20:00.84 LJV79G8d.net
MMTの理論と原発が合うかどうかは別にしてMMTと反原発は将来をよく考えていないという面ではよく似ている
だからMMT信者には反原発が多いんじゃないかな
ところで反原発の人なら知っていると思うけど、飯田哲也さんがちょっとおかしくなってないか？
東日本大震災の頃からツイッターをフォローしてるんだけど、昔とは別人のようになってる
いや昔からおかしいのはおかしいけどここまでひどくなかった
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ちなみにこの人は震災直後に知って、最初は一理あるかなと思ったけどね
あまりに現実離れしたことしか言わないので信じなくなった
(deleted an unsolicited ad)
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 09:21:25.93 tIKskIpS.net
低賃金や社会保障不足で国民貧困化が加速中
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
子どもの貧困に新指標 衣食困窮・公共料金滞納・養育費
子どもの貧困対策大綱の見直し案について検討している内閣府の有識者会議は２９日、
貧困状態を把握するための３７の指標を取りまとめた。食料の確保に困った経験や
公共料金の滞納などの新指標を含む。政府は今年度中に改定する大綱に、
３７指標を盛り込む方針だ。
内閣府は同日の有識者会議の会合で、国立社会保障・人口問題研究所が２０１７年に
実施した「生活と支え合いに関する調査」の結果に基づき、過去１年間で衣服を
買えない経験をしたひとり親家庭は３９・７％、
食料の確保に困ったのは３４・９％、電気料金滞納は１４・８％だったと発表。
ひとり親家庭を含む子どもがいる家庭では、それぞれ２０・９％、１６・９％、
５・３％だった。
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 09:23:34.97 FbzDGxpx.net
>>163
働いたことがないから働けない
働いてない時間が長いから働きかたを忘れてしまった
面接で人格を否定されたトラウマが克服できない
派遣からどうやっても抜け出せない
『氷河期世代限定の』JGPをやればそういう人たちを救い上げるのに使えるかもしれん
ただ本当に効果があるかどうかは
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 09:24:00.79 AXGGsHhf.net
こういう税金で飯食ってるみたいな嘘正したいな
無意味な公務員叩き無くすためにも税は財源じゃないことが広まってほしい
「勤務中に送別会準備」で処分検討 大阪府方針に異論続出
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 09:24:37.69 FbzDGxpx.net
>>165
は？
将来を考える脳ミソがある人間が
どうやったら原発推進なんて賛成できるんだ
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 09:30:09.78 yotdmmQi.net
>>164
低賃金は問題だよ
それjgpとは関係ないな
継続的に政府支出すれば全体の賃金の上昇もあるだろ？ないと言われたらおしまいだけど
mmtは大いに採用すべきだけどあえてjgpを選ばなくてもいい状態に日本はあると思うけど
アメリカ民主党の目玉政策になりつつあるってだけじゃん？
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 09:34:07.44 tIKskIpS.net
>>167
約３０年間日本の経済破壊（緊縮財政）をやっているのだから
JGPを積極的に活用すれば良い。
JGP=ある種の生活保護だから
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 09:36:07.70 0iKMqyL4.net
>>170
JGPは時給15ドルにすることで自動的に待遇の底を設定する
民間はそれ以下を提示しても雇えなくなるから
景気が良くなればそれ以上を払える企業にとっては人材のプールになる
どんな職種があり得るか？
これは地域差がある…
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 09:38:03.24 tIKskIpS.net
>>170
低賃金とjgpは関係あるよ
jgp人口激増→民間の雇用人口不足→民間の賃金上昇
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 09:38:24.98 yotdmmQi.net
日本の場合仕事はあるんだけどなんの技能もなきゃ低賃金の仕事ばっかりなのね
それでもなくちゃならない仕事があって
例えば介護とか
mmtを活用して補助金倍にすれば日本型jgpとして使える
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 09:40:54.65 yotdmmQi.net
>>173
国が雇ったその人たちなにするの？
穴掘って埋めるの？
>>174こんな感じでいいんじゃない
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 09:46:17.09 tIKskIpS.net
>>175
実質生活保護の人はいっぱいいるだろ？
原発業界、電力業界、公務員、公共事業…
要は国の主導で国家の経済成長率を高めること
1980年台まで自民党がやっていた政治形態
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 10:33:47.26 ks2Mtdlq.net
>>153
言いたいことは分かる
しかし、MMTを国策として使う以上、エネルギー政策はどうしても避けては通れない
特に資源無き日本には>>117のようなインフレ、デフレの関係が発生してしまう
れいわ新選組は政党でMMT的な政策と脱原発を掲げているから両者は特に関連しなくても一政党の中で関連づいてしまう
MMTを広めているランダル・レイ教授やステファニー・ケルトン教授は特に原発には言及していないと思うが
オカシオコルテス議員の上げたGNDには原発の項目を外している
しかしそうすると、グリーンニューディールの本来の意味からは離れてしまう
グリーンニューディールをやるなら原発は必要にならざる得ない
Any Green New Deal Is Dead Without Nuclear Power
URLﾘﾝｸ(www.forbes.com)
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 11:24:23.76 MV13ORLo.net
【北朝鮮】朝鮮労働党中央党副部長「日本の原発５１基をミサイル攻撃すれば」
1 ：日出づる処の名無し：2009/06/13(土) 18:22:40 ID:CBIIz85t
06年核実験に対する朝鮮労働党内部講演録音(日本関連部分)
張ヨンスン(朝鮮労働党中央党副部長)
（略）
日本のチョッパリらを見ましょう。北海道、本州、四国、九州の島の塊りではありませんか。
あれは北海道から九州の南端までの日本全域を打撃するには、1,500kmあれば充分です。
率直に申し上げると、我々は1,500kmまで飛ぶロケットは、坑道(トンネル)の中に系列生産されています。
その上、日本チョッパリらは、土地も狭いのに、原子力発電所がちょっと多いです。51個あります。
今、我々が、ロケット一発で日本の原子力発電所一つを打っ壊した時、2次大戦の時、
広島に落ち20万も殺した原子爆弾の破裂の320倍の破裂が出ます。原子炉一つが壊れた時。
狭い日本の地に50個の原子炉を我々が打っ壊した、と想像してみて下さい。どれくらいの破裂が出て、
どんな現象が起きるだろうかを。
万一、日本チョッパリらが補償もせず、あのように悪く居直り続けたら、
我々は地球上から日本という国を跡もなく消せます。
だから、日本チョッパリらが、わがミサイルやロケットを見て喚きたてるのです。
（略）
(＊脱北者たちが運営する自由北韓放送(www.fnkradio.com)は、第1次核実験後、
金正日の特別指示で党幹部らを対象に行われたという講演の録音テープを入手した。
講演は2006年12月以降で、この内容は日本に関する部分を抜粋したものである。)
※記事がかなり長いので、略部分はソースをご覧ください。
Source: URLﾘﾝｸ(news.onekoreanews.net)
2009年06月12日 02:53 統一日報
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 11:29:23.26 zVnT61xE.net
なんとか再エネとLNGコンバインで維持できないかな
韓国に半導体材料売り渡さないで国内開発、生産で輸出を増やせないか
東芝メモリを売ってしまったのはあれだけど
東京エレクトロンあたり生産できないかな
パナソニックもなんとか頑張って投資して有機ELを輸出してほしい
産業革新機構とジャパンディスプレイは一度解体してメーカーごと協力体制を強化して
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 12:37:24.90 iJGaX0ag.net
>>155
よくよく考えたら、山本太郎はmmtの事言ってなかったよなww
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 12:53:49.94 73k/9poW.net
>>177君がな
>>178これを湧かせてる
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 13:28:12.02 SkwHwLE6.net
財政に「呪文」は通用しない MMTとアベノミクス
本社コメンテーター 上杉素直
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 14:20:38.27 LJV79G8d.net
大きい政府や小さい政府と言われるけど、財政ファイナンスの場合はどちらなのか難しいな
税金を集めてそれを再分配するのが政府の仕事
多くの税金を集めて行政サービスを充実するのが大きな政府、その逆が小さな政府ってことになる
財政ファイナンスでは収入と支出をバランスさせる必要がない
少ない税収で充実したサービスの実現が可能になる
現実に今の日本がそうなんだが、これはどっちの政府なんかな
低負担高福祉社会
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 14:53:12.40 /fR0ioVo.net
>>183
福祉=社会的弱者への再分配
低福祉、社会的弱者の高負担、
黒字経済主体への減税および日銀による買い支え、
大きいとか小さいって政府じゃなくて
非ケインズ的政府。
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 17:27:53.77 1IobMcO7.net
藤井聡はMMTやりながらでも金融緩和は効果があるから継続しろと言っていて、三橋貴明は金融緩和は無意味だからやらなくていいと言っているけど、どっちが正しいの？
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 17:36:35.12 0W9re9yp.net
「本来の保守派の思想は、反・新自由主義でなければなりません。
そして、本来のリベラル派の思想もまた、反・新自由主義のはずでした。
本来の保守派と本来のリベラル派は、経済政策において、ほぼ合意できるはずなのです。」
中野剛志著 奇跡の経済教室【戦略編】
リベラル派に望むのは経済政策でも有効である原発を許容してくれ
保守派は再エネを無くせと言ってる訳じゃない
選択と集中、トレードオフは平成で終わりにしよう
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 17:38:27.06 iJGaX0ag.net
>>185
藤井聡
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 17:50:16.92 HW9P5E7v.net
>>185
「金融緩和」 という大雑把なくくりがまずゴミ
そういう雑な議論は止めろ
189:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 18:05:50.07 aP0Q65F3.net
>>188
「効果」ってのも何を指してるのかわからんよね
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 18:05:59.63 lwKzPLbw.net
中野剛志は原発事故の後の言動が汚らしすぎて
今さら何を言っても人格的、立場的にまったく信用できない
「世論は間違えてばかりだから官僚はそれに迎合しちゃいけない」
「安全神話に騙されていた国民に責任はないのか、あるだろ」
こういう奴が財政民主主義とか言っても嘘にしか聞こえないわ
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 18:46:59.55 ykRtHjaS.net
MMT否定論者が自らの間違いに気づいたら今度はMMT推進の人間を否定し出した(笑)
腐った奴らだな
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 19:21:44.81 tZSf5Z/f.net
言ってることが「正しい」とか「間違ってる」なら分かるが、「言動が汚らしい」って何だよｗ
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 19:40:25.62 ii5n4h5m.net
全否定したいだけのバカなんだからほっとけよｗ
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 19:56:17.65 HW9P5E7v.net
確かに分かりやすかった
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
（略）中央銀行（日銀）は財務省が国債を発行するときには、それに先立ち（略）準備預金を
発行しなければなりません。そうでなければどの銀行も、国債を購入することは出来ません
―民間銀行は、預金者の預金で国債を購入しているわけではないのです。
（略）民間銀行は、中央銀行が買いオペレーションによって供給した準備預金で新規発行
された国債を購入します。
何のことはない、この段階では、民間銀行側では手持ちの国債の満期・銘柄が変わるだけで、
金額・財務内容にはほとんど変化はありません。
単に中央銀行手持ちの国債が増加し、政府預金の残高がその分増えるだけです。
つまり、中央銀行が財務省から国債を直接購入するのと実質的な違いはありません。
問題は、政府が支出するときです。政府が支出をすると（略）民間銀行を通じて、支払先に
支払いが行われます。
この時、中央銀行の政府預金口座から民間銀行の準備預金口座へ資金が移されます。
そして、それを受けて、民間銀行は、支払先の預金口座の預金残高を増やすことになります。
ここで注意してほしいのですが、民間銀行は、中央銀行から受け取った準備預金を使って
支払先に支払っているわけではないのです。
準備預金は中央銀行の負債です。それに対して支払先の預金口座に振込まれる預金は
その銀行の預金者に対する負債を示しています。
つまり民間銀行側では資産側で準備預金が増えると、それと同額の負債を増やすことで
支払先への支払いを代行しているわけです。
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 19:58:33.75 HW9P5E7v.net
銀行の国債が増えるのは政府が国債を新規発行したときではなく、
政府の支出の結果、超過準備が発生したとき、銀行が過剰な準備預金を運用しようとして、
中央銀行が所定の金利水準の下で売却する国債を購入したときだ、ということになります。
結局国債とは財務省が資金を調達するために発行しているわけではなく、中央銀行が、
インターバンク市場の金利をコントロールするために民間に供給している、というのが実態です。
国債とは、実態を言えばインターバンク市場の金利を維持するため、民間銀行から過剰な
超過準備を回収し有利子資産を提供するためだけのものですから、国債である必要性は全く
ないわけです。
だから中央銀行が、超過準備に直接、金利を支払ってしまえば何も超過準備と国債を取り
換える必要はありません。つまり、国債と同一の金利のもとで行われる「量的緩和」政策には
緩和政策としての意味は全くないことになります。
（もし国債金利より超過準備の付利の方が低ければ、結局、どの銀行も量的緩和政策に協力
しないでしょう。）
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 20:18:32.50 lwKzPLbw.net
人格の卑しさを汚らしいと表現することすらわからない知能ってやべえな
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 20:20:59.27 lwKzPLbw.net
中野「原発安全神話に騙されてたと言い張る国民は汚い。本当は嘘だと知ってただろ！」
経産省でもろに原発関係に関わってた奴がこういうこと言っても許されて
MMTの旗手だ！保守論壇のスターだ！と扱って貰えるなんてなんてチョロい世界だ
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 20:32:09.71 lwKzPLbw.net
ここに当時の中野の動画メッセージの書き起こしがあるけど
馬鹿なリフレ派の上念司や高橋洋一あたりと人格レベルが変わらないよこいつ
「安全神話を振りまいてきた官僚達は悪くない、騙されたと言い張る国民が悪い！」ってクズすぎるわ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
今回の原発問題で『安全神話を言っていたのに政府に騙された』『東電に騙された』『安全神話が崩れた』って言われてるんです。
ほんとに安全神話があるなら、何で人の少ないところに原発があるんだとか、何で福島県は避難訓練やってたんだ。
そんなことはそっちのけで「安全神話に騙された」
これは戦争を反省する時の論理と同じなんです。
『われわれ善良な国民、善良な市民は知らなかった』『当時の軍部や国家の指導者、東條英機といった人たち、
おろかで悪い国家の指導者が善良な市民を騙して戦争に突入させてあんな悲劇をやった』『国民には責任がない、
俺たちは騙されてた』『国家が悪い軍部が悪い』っていう議論が戦後ずっとやってたわけですね。
『官僚が悪い』とかですね。それと同じなんですよ。
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 20:34:07.28 Jp3PenQJ.net
>>1
現在のMMT理論は、社会科学の体をなしていない
数式がないから、どれくらい国債を発行したらどれくらい景気がよくなるのかわからないので、予算もたてられない。
もう少し議論を深めて、インフレ率も含めた定量的な分析が必要。
概念的な話
↓
数学的なモデル化
↓
実際のデータを入れて検証
↓
解が出るかの確認
↓
実際の政策
MMTはまだ概念的な段階。財政の議論が出てきたのはいいが、極端すぎる。
海外の経済学者、投資家も含めてまだアレルギーがある。インフレ達成後の財政再建へのコミットも必要
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 20:39:45.13 FbzDGxpx.net
>>199
支出先も経済環境も何も設定出来ない式に
ただ投入する国債の量を放りこんで得られる数値って
それなんか意味あるの
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 20:40:10.46 lwKzPLbw.net
中野は当時の言説に暴言が多すぎて、元の超人大陸では消しているあたりがまたクズすぎる
この「反原発は左翼！」ってレッテル貼りや、「国民はクズだ！でも官僚は悪くない！」とか
MMTをやる為の財政民主主義という前提条件を無視した
官僚による支配を夢見てるキチガイじゃないかという
中野剛志 脱原発・反原発に、なぜ左翼が多いのか？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 20:43:03.67 dkNTafnC.net
>>194 >>195
これって 中央銀行周辺になる資金と 市中にある資金 二倍の資金が存在していて
中央銀行が国内の資金量を通貨価値の意味で維持していると
言えないじゃん。
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 20:48:17.88 lwKzPLbw.net
中野剛志
1996年（平成8年）通商産業省（現経産省）に入省
1999年（平成11年）資源エネルギー庁長官官房原子力政策課原子力専門職に就任
原発官僚「安全神話を作った官僚は悪くない！東電も悪くない！騙された国民が悪い！」
あのさあ……
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 20:56:47.39 dkNTafnC.net
>>197
現在の広島長崎を見れば 放射線の残留性がどんなもんか わかるじゃん。
少なくとも、空中の爆発 （核連鎖反応で高温になった）で放射性物質が
拡散したんでしょ。
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 21:04:52.83 lwKzPLbw.net
>>204
安全神話ってのは日本の原発は絶対に大規模な事故は起きない！ってやつな
原発村(経産省や東電や関連企業や政治家や学者やメディア)が喧伝した嘘で
福島の津波対策を散々指摘されても拒否し続けてきた理由
これを騙された国民が悪い、官僚や東電は悪くないって原発官僚の中野が言ってる異常性……
まず国民は騙されてない。小さい事故が起きた時に怯えてきたし
反対運動も津波対策の必要性も訴えてきたわけで、何もかもが中野の嘘だし暴言
MMTという大切な学問的知見をこういうクズみたいな奴が利用するところまでは仕方がないが
MMT支持者が中野を祭り上げちゃうのだけは勘弁してほしいところ
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 21:13:44.26 HW9P5E7v.net
このスレにいるのに中野を持ち上げている人って実在するの？
あなたの脳内だけでは？
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 21:18:44.21 HW9P5E7v.net
>>202
言ってることを的確に理解できるかわからんけど
中央銀行が（完全ではないがある程度）直接制御可能な貨幣（ベースマネー）が
金利を通じた弱い制御しかできない貨幣（マネーストック）に比べるとかなり少ないのは
当然の話では
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 21:28:10.55 dkNTafnC.net
>>205
安全神話も土地神話も同じで 問題視過ぎると 鼻血が止まらなくなるよ。
世界を見て、原子力空母や潜水艦など 事故も起きず廃艦まで至っている例もある。
アメリカやロシアのほか いくつかの国も同様にできている。
日本ができないなんて わけないですよね。
使用方法を間違えれば 危険なものは身近に存在する。
水素も同様で福島原発事故の原因であるが
水素世界で自動車が原発のように爆発したら どれくらい被害が発生するか
想像できるか ？
また、 車の燃料であるガソリンが爆発したら 京アニの事件と同じようなことが
起きることを想定されることを理解出来るんでしょ。
それで どう考えるかですよね。
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 21:34:12.65 lwKzPLbw.net
>>206
中野信者を自称する奴もいるし、にゅんも中野の記事絶賛して安心したとか言ってただろ
お前の脳内が心配だよ
>>208
そういう話をしてるんじゃなくて中野をMMTの旗印みたいにするのはやばいってこと
その手のくだらない糞味噌論はどうでもいい
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 21:43:27.81 dkNTafnC.net
>>209
結局、安全性が保たれていればいいんでしょ。
そうでないのか ？
考えるに、感情に入りすぎて 鼻血がドビュと出なければいいんだが。
気にしすぎると 体に悪いよ。
それが、谷間を想像しすぎたなら どうなんですかね ？？？
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 22:34:19.71 0iKMqyL4.net
自分は河野外相と同じ考え
プルサーマルはやめた方がいい
福一で一番ひどい被害を出したのはプルサーマル
六ヶ所は諦めた方がいい
文殊は論外
あと原発はウランを輸入に頼るから石油の代替にはならない
将来あり得るインフレは石油危機だから
グリーンニューディールをオカシオコルテスが称えるのは合理的
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 22:56:08.22 lwKzPLbw.net
>>211
中野の原発とか藤井の土木はそういう合理的な判断じゃなくて
たんに自分達の所属団体に対する利益誘導が不動の目的だから
最初から答えが決まってていかにそこに詭弁で導くかでしかない
311の原発事故で「官僚は悪くない、東電は悪くない、国民が悪い」と言える中野は狂ってる
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 22:57:05.69 iJGaX0ag.net
>>212
中野がマジでそんな事言ったのか？
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 23:00:28.07 lwKzPLbw.net
>>213
上に動画もその書き起こしも貼ってるあるだろ
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 23:01:16.69 lwKzPLbw.net
中野剛志 脱原発・反原発に、なぜ左翼が多いのか？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
今回の原発問題で『安全神話を言っていたのに政府に騙された』『東電に騙された』『安全神話が崩れた』って言われてるんです。
ほんとに安全神話があるなら、何で人の少ないところに原発があるんだとか、何で福島県は避難訓練やってたんだ。
そんなことはそっちのけで「安全神話に騙された」
これは戦争を反省する時の論理と同じなんです。
『われわれ善良な国民、善良な市民は知らなかった』『当時の軍部や国家の指導者、東條英機といった人たち、
おろかで悪い国家の指導者が善良な市民を騙して戦争に突入させてあんな悲劇をやった』『国民には責任がない、
俺たちは騙されてた』『国家が悪い軍部が悪い』っていう議論が戦後ずっとやってたわけですね。
『官僚が悪い』とかですね。それと同じなんですよ。
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 23:03:40.52 ii5n4h5m.net
>>215
「官僚は悪くない」とどこで言ってるんだ？
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 23:04:13.99 M50mwb1q.net
>たんに自分達の所属団体に対する利益誘導が不動の目的だから
この手のネトウヨ的な思考のレスはうんざりだ
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 23:05:32.93 lwKzPLbw.net
中野剛志
1996年（平成8年）通商産業省（現経産省）に入省
1999年（平成11年）資源エネルギー庁長官官房原子力政策課原子力専門職に就任
この経歴でこの言動は土木の効果を説くだけの藤井より酷いよ
中野の言説は「上手く行ったことは官僚が優秀だから」で
「失敗したことは国民が馬鹿だから」という無敵の論法が基本スタンス
リフレ派の上念とかと人格の卑しさや言動の汚らしさが同レベル
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 23:06:46.52 ii5n4h5m.net
>>212
>311の原発事故で「官僚は悪くない、東電は悪くない、国民が悪い」と言える中野は狂ってる
どこで言ってるんだ？
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 23:09:46.08 ii5n4h5m.net
>>218
>土木の効果を説くだけの藤井
他のことも言ってるだろｗｗｗ
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 23:18:40.52 MV13ORLo.net
MMT（現代貨幣理論）の批判的検討(2)─貨幣供給の内生性と外生性
2019年07月30日（火）17時30分
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
正統派とMMT＝内生的貨幣供給論との真の対立点
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
「貨幣内生説vs外生説」という偽りの対立図式
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
正統派における貨幣外生・内生の位置付け
MMTのIS-LMモデルを用いた説明
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 23:20:08.64 HW9P5E7v.net
>>221
こういう変な解説に納得してしまう人多いのかなあ
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 23:46:50.95 iJGaX0ag.net
>>219
俺も全文聞いたけど、言ってないよなw
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 23:47:20.96 iJGaX0ag.net
>>214
ホラ吹き乙ww
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 23:48:26.47 lwKzPLbw.net
文盲乙
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 23:49:07.59 jM1+sKB7.net
>>214
落ち着くんだ
そして原発政策は日本の経済政策としては正しいから許容してくれ
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 23:50:53.44 ii5n4h5m.net
>>223
言ってない
むしろ官僚も悪いという風に書いてあるｗｗ
妄想で話すげかえて全否定したいだけのバカだから相手するだけ無駄だよ
こないだの放火魔と一緒ｗｗ
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 23:54:11.72 lwKzPLbw.net
上念信者とかも少し長い文章や少し難しい話が理解できないレベルだけど
中野信者も同じでレベルで泣ける
>>215の動画なり書き起こしなりをちゃんと見て読んで
中野が何を言っているのか理解できない知能でMMTを語るのは無謀すぎる
上念信者「きんゆーかんわ？とかいうのでデフレ？とかいうのを脱却！」
中野信者「ざいせーしゅつどう？とかいうのでデフレ？とかいうのを脱却！」
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 23:56:36.20 ii5n4h5m.net
ホラ吹きがホラが通用しなくて泣いてるｗｗｗ
勝手に泣いてろ詐欺野郎
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/30 23:57:52.37 lwKzPLbw.net
上念「リフレ否定派はコミンテルン！」
中野「反原発は反国家の左翼！」
言動のレベルが一緒すぎる
さらに中野や三橋は散々ネトウヨ商法やってきたくせに
途中から方向性を修正して左翼に媚びる姿勢が出てきたのもまた気持ち悪い
利益の為には言動の一貫性とか論理的整合とかどうでもいいというクズ
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 00:16:30.83 yaUTgCh1.net
MMTが周知されたところで、原発論争や土建国家論争も続くし
官僚や政治家の腐敗が改善されるわけでもないし
あまり明るい未来は想像できんなあ
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 00:19:48.80 pav/0rRy.net
>>231
全部受け入れたらいいのにね
何のためのインフレ率規律なんだが
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 00:28:07.17 yaUTgCh1.net
>>232
原発だの土建だのの権益争いはMMT関係ないし
政治の腐敗もMMT関係ないからそのレスは意味がちょっとわからない
あとスレでも散々言われたが全部に政府支出したら輸入増は当然として
人手不足だから移民が増えるだけで低賃金ビジネスモデルは変わらないような
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 00:35:37.30 E5daMrp6.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> 野口は第一回でせっかく G+iB-T≡ΔB+ΔM という式を拾ったのにねえ。。。
> 東谷さんと同じように、原典を読んでるといいつつ明らかに意味が分かっていない。
> わざとかよ
わざとっつーか、経済学者様って普通に簿記会計できない、わかってない、んだよね
桂木ジジイと話したときにわかったけど、桂木にしろ野口にしろあと高橋洋一とかもそうだけど、
奴らは一見簿記会計わかってますよという顔をしていても、実は全く分かってない
で、しかも都合の良い解釈をしたりするから手に負えない。要するにバカなんだよね
(deleted an unsolicited ad)
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 00:50:58.24 +WJAzKEz.net
>>228
あんたが中野の事を嫌いなのはよく分かったからさ、落ち着きなよ一旦w
あと、いくらなんでも嘘を言っちゃいけないよ
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 00:54:30.83 pav/0rRy.net
>>233
原発も土建も全部インフレ率を見ながらやればいい
人手不足は非正規雇用の偏重と少子高齢化が原因
非正規雇用の偏重も少子高齢化もデフレ圧力だから、まずはこの二つを改善するような雇用環境に改善しないとね
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 01:00:53.48 yaUTgCh1.net
>>236
だからそういう話をしているわけじゃないので会話が噛み合ってない
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 01:21:16.93 fEvOni5x.net
海外労働者流入による賃金押し下げでしょ
お金刷って日本円の価値が低下すれば外人からすりゃ旨みが減る
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 01:54:17.01 uv+at5/3.net
収益性のある資産価値（私有財産 物、技術やサービス価値）の増加は
その価値の増加分 新しい通貨（現金）が増加しても通貨価値に影響せず
インフレにならない。
リニア新幹線の例に考えると 東京名古屋間の建設費１０兆円で 収益により
建設費の負債が完済した時点で リニア新幹線自体が資産価値として存在し
それと同額の１０兆円が市中に新たに増加しても通貨価値はかわらず
インフレにならない。
逆に、インフレでない状況での資金の増加は 資金増加した分
すべて 利益である。だから、収益性のある建設工事なら問題なく
正しい経済成長につながると。
そう、考えるべきで。
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 02:36:11.98 fEvOni5x.net
>>239
通貨価値が下がった状態を好景気と呼ぶ事は理解してるのだろうか
人々が貨幣より物を選択するから売上が伸びるんやで
貨幣価値が下がる事を単にデメリットとして考えているならそれは経済学の理解が足りてないよ
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 04:27:39.09 v5Yz2Q1n.net
コストが高くて危険な原発は海外ではまったく売れません（笑）
国費で生きている（実質生活保護の）原発業界と電力業界（笑）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
原発メーカー３社の再編論、再燃も 「輸出全滅」で（笑）
日本が官民一体で進めてきた「原発輸出」が事実上全滅したことで、
国内原発メーカー３社は原発事業の見直しを迫られる。
今後、３社による再編論が高まる可能性もある。
URLﾘﾝｸ(solarjournal.jp)
世界では「買取価格3円」も!? FIT低下で日本はどうなるのか
「コスト削減」が叫ばれている太陽光発電。
諸外国を見渡すと、買取価格3円、5円という例もある。
コスト後進国である日本ではそこまでは難しいが、「8円ぐらいまではやれる」と
言う元気な企業もある。考えてみれば、太陽光パネルもパワコンも、
買取価格の低下以上のペースで下がってきているのだから不思議ではない。
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 04:33:24.82 v5Yz2Q1n.net
「リニア 電磁波 危険」なんだよ（笑）
消費税廃止と大規模なヘリマネ（一時給付金）で即景気回復なんだが（大笑）
早く景気を回復させろよ（大笑）
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 06:01:17.77 9/rjbccV.net
一番腐った奴ら
ずっとMMTを否定していたのにケルトン教授が来てMMTを否定出来なくなると
今度はMMTと全然関係無い所でMMT推進派の人間を否定し出すクズ野郎
人間として終ってるレベル
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 07:29:15.10 YdAcWmwj.net
新作出てたね。
MMT（現代貨幣理論）の批判的検討(2)─貨幣供給の内生性と外生性
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
>それは、たとえば「中央銀行が金融引き締めを実行する」という状況を考えると、
>「政策金利を引き上げる」のと「貨幣供給を減らす」のでは、事実上ほとんど同じことを意味するからである
>（金融緩和の場合にはその逆になる）。
引き締めと緩和が真逆の現象が起こると思ってたら間違う。
引き締めは分かるが、金融緩和の場合の貨幣供給はデフレ下では借り手がいないので銀行にブタ積みされる。
外生的貨幣供給論のベースマネーからマネーサプライへの因果的波及関係はない。
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 07:46:34.66 UvLJ2prs.net
＞金融緩和の場合の貨幣供給はデフレ下では借り手がいないので銀行にブタ積みされる。
？？？
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 08:15:20.80 zKrY8gE3.net
>>245
国債も貨幣の一種だから起きているのは両替だけで貨幣供給はされてないとかいう話？
それ以外にはおかしなところはないが
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 09:18:32.71 fEvOni5x.net
貸す奴だけやる気と金が十分でも借り手が居なきゃ効果は限定的
でも単体で効果が全くなかったか？と言われると雇用回復の時期と緩和開始の時期が被ってるしちょっとはあったかと思うんだよなぁ
その意味で言うと俺はリフレ派なのかも知んない
248:sorata31
19/07/31 09:21:21.89 Qqlq6UE1.net
>>244
ケルトンが言及していたけど、利上げが貨幣供給を減らすとは必ずしもならないんだよね。利上げでもアメリカの住宅購入が止まらなかった事例はあるわけで。
ここら辺がMMTerが金融政策の効果を懐疑的に見てる理由の一つ。
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 09:23:37.74 fEvOni5x.net
>>243
田中秀臣先生はちとやりすぎて最近引くねw
望月夜とかがリフレ派の人格否定してたのは見た事がないのに
ワーワーやりすぎ
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 09:40:25.96 .net
【藤井聡】ＭＭＴ理解のコツ（実践編）：「政府が貨幣の供給者だ」という一点を知るべし
URLﾘﾝｸ(38news.jp)
ＭＭＴにはいろいろな側面があるのですが、（信用貨幣論、表券主義、貨幣循環論・・・等）
確かに、この説明なら、誰でもスグに理解できるし、かつ、
「政府は財政赤字が原因で破綻することは無い」
というＭＭＴの最大のメッセージを即座に理解できます。
なぜなら、「貨幣の供給者」である政府は自分で好きなだけ貨幣を作れるわけですから、どれだけ借りようが、「破綻する」事などある筈ないですよね。
もちろん、貨幣が増えすぎて、過剰なインフレになってしまっては経済が混乱してしまいますが――
逆に言えば、
「政府は貨幣の供給者だ」
という一点だけ抑えておけば、そうしたインフレの問題「だけ」が、政府支出量の制約になるんだという事も、即座に理解することができますよね。
さすが、物わかりの悪い不誠実な経済学者や政治家達を相手に、何度も、何度も、何度も、何度も・・・
ＭＭＴを説明してきたケルトン教授ならではの、ストレートな説明方式だと改めて感心した次第です。
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 11:16:24.43 UvLJ2prs.net
>>246
ブタ積みってなに？
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 12:13:14.32 bALiTJI9.net
NHKダメだこりゃ
19.07.31（水）
なぜいま注目？アメリカ発の“暴論”
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
アメリカ発の経済理論ＭＭＴ（現代貨幣理論）が、いま日本でも注目されています。“暴論”とも言われるその中身とは？（４分４４秒）
担当岸 正浩デスク
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 12:36:48.43 4lF2eqsx.net
>>252
ＮＨＫをぶっ壊せ
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 12:59:04.59 baXj+LkS.net
日本政府は20年間のデフレでデフレになる政策ばかりやってきたけど
このままでいいと思ってるのかね
水道民営化も利権と財政支出削減って
政府が金を出せば
国民も金を使うし
企業も使う
誰かなんとかしてくれないかな
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 16:02:13.28 u4mHXmL3b
MMTがモズラーの名刺みたいな話を本気で信じてるのが信じられない
何故そこだけ間違う？
税納めるために貨幣稼いでないし、所得を得た結果課税されるんだから順番逆
江戸時代まで振り返れば分かる
税は年貢による穀物収入、スペンディングファーストで貨幣を使う
ではどうやって貨幣を回収する？
年貢の米を市場で売って回収してた歴史に学ばないと間違う
税とは関係なく貨幣は流通する
１両が1円に変わり、金本位を経て不換紙幣という表層だけ見ても本質は見えない
金貨銀貨のころから商品貨幣ではなく信用貨幣だったということ
農業生産力を信用の元とする信用貨幣だった
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 16:11:02.03 u4mHXmL3b
>>255
江戸時代しだいに経済が発展し農業生産を信用の元としていた貨幣が不足する
その他の商品経済の発展にともない足りなくなった貨幣を改鋳することで量的緩和政策を出た
金の含有量を減らすとことで発行枚数を増やすことで経済成長を維持する
インフレにより米の売却収入を維持増大出来る
金貨が信用貨幣であることが理解出来る
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 17:06:36.36 zZX75OsNv
FXのEA(自動売買ツール)を完全無料で配布しています。
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興味がありましたら見てみてください。
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258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 17:09:23.53 gfZaTJdC.net
なぜ値上げラッシュを政府は見ないふり？統計上だけ物価を横ばいにする日銀の深い闇＝斎藤満
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com)
この記事が正しいなら今はもうデフレではなくインフレになってるなら財政拡大の余地はないってことになるな
MMT信者死亡 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 17:38:00.98 j4ubb4PJ.net
実質賃金を上げるにはどうしたらいいか？
JGPでしか最低賃金を上げられない
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 17:47:58.50 +WJAzKEz.net
>>258
物価はコアコアで見ないとダメだよ。後個人的にはインフレターゲット目標に所得ターゲットを導入するべきだと思うわ。
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 17:50:43.45 SDf+Iows.net
>>259
消費税廃止すれば、翌月から、
実質賃金が5.6%上がるなー。
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 18:52:24.92 4lF2eqsx.net
Soft Currency Economics II (MMT - Modern Monetary Theory Book 1) (English Edition) Kindle版
Warren Mosler (著)価格:￥300
リッキーk
5つ星のうち4.0MMTの入門書 2014年4月16日 形式: ペーパーバックAmazonで購入
いわゆるModer Monetary Theoy の概説書である。と、いうか、本書が今日のMMTのベースになった考え方、というべきか。
MMTの中心的な考え方、つまりバランスシートアプローチ、ストック=フローアプローチ、租税貨幣説(Tax Driven View)、
IRMA(Interest Rate Maintenance Account)、政府部門雇用の賃金を本位とするためのJob Guarantee Program 構想、
こうしたものは、ほぼ本書でさらっと触られている。
つまり、・多くの人が、政府は、財政が不足しているから赤字公債を発行することで、民間の資金を調達している、
と考えているが、それは錯覚。政府の負債が、民間部門のネットでの資産を形成するのであり、
政府が民間の余剰資金を借りているわけではない。
もしも政府が負債を発行しなくなったら民間部門はネットでの金融資産を確保することができず、
貯蓄超過状態におちいってしまう、
・主権貨幣soverign currency を発行できる政府は形式的にはデフォルトに陥る危険性はない。
したがって、均衡財政政策は愚策。政府はマクロ経済全体との関係の中であるべき債務残高を決定するべき
・政府貨幣は、政府の徴税権によって通用力を保証されている。
政府が租税を徴収するのは政府貨幣を流通させるためであって、民間が生み出した所得を政府が重用するためではない。
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 18:54:15.12 4lF2eqsx.net
>>262
・金融市場で、資金の需要と供給によって金利が決定されるというのは、錯覚。実際には、そのようなことは不可能。
現状では、（アメリカの場合）準備の積み期間と所要準備の計算期間がずれている。
（※本書が描かれた後に所要準備計算期間は変更されており、本書の記述はやや古い。）
連銀がFFレートを決定するとそれに合わせる形で民間部門の主体的行動の結果
ベースマネーの流通量が決定される。そして、ベースマネーの供給に合わせる形で国債が、政府によって新規発行
されたり連銀によって売りオペ、買いオペされることで数量を調整される。
近年では、これに加えて超過準備に金利がつけられるようになった。
この超過準備に対する金利は実際にはFFレートを決定してしまっている。
裏を返せば、いくら市場にマネタリーベースが過剰になっても中央銀行がFFレートに合わせて、
一種の定期預金のようなものを供給することで民間部門の利潤最大化行動の結果、
マネタリーベースの過剰発行を抑えることができる。
よく考えれば、中央銀行が行っているのは金利を生み出す商品が不足しているとき（つまり、マネタリーベースが過剰に
なっているとき）、市場に金利を生み出す金融商品を提供しているのであって、これによって結果としてベースマネーは
常に適正な水準（FFレートに見合った水準）に維持されることになる。
こうした現実の動きを直視することによって、適切な金融市場のコントロールが可能になる。
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 18:54:51.54 4lF2eqsx.net
>>263
・金本位制の時代には新たに採掘された金が、もしも過剰であれば、つまり、金の市場価格が政府の公示価格より低ければ
政府に売られ、もしも過少であれば、中央銀行から払い戻しされ、市場に提供されることでベースマネーの量が調整されていた。
現在では、金にそのような役割を果たさせることはできない。
むしろ労働にその役割を与えるべきであろう。政府が、最低雇用賃金を決定し、その賃金で無限に労働者を雇用することを決める。
その結果、労働者は、もしも労働市場の賃金が政府の最低賃金より高ければ民間で雇用され、政府の定める賃金の方が高け
れば政府に雇用されるようになる。
その結果、景気が悪くなると自然とベースマネーの供給量が増え、景気が過熱し、労働市場が払底すると、ベースマネーの増加が
なくなる一方で、所得税率が上昇（Mosler自身は所得税にこだわる必要はないという）し、ベースマネーの流通残量が自然減少
する。（これに対して中央銀行がどのように歩調を合わせることになるのかは記されていない）
そして、（一般均衡論の示す通り）各商品の相対価格比は市場で決まるが、その絶対価格水準は、政府が定める最低賃金によって決まる。
と、いうようなわけで、この非常に薄っぺらくコンパクト（活字デカすぎ）なパンフレットを読めば、大体、MMTの概要は理解できる。
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 19:09:54.48 4lF2eqsx.net
The Deficit Myth: Modern Monetary Theory and the Birth of the People's Economy ハードカバー ? 2020/6/9
Stephanie Kelton (著)
この本の出版予定日は2020年6月9日です
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 20:26:13.31 4vLMzyCL.net
>>248
この前の会見のこれか。勉強になったありがとう
（ケルトン教授）ただ、中央銀行に与えられている道具は1つしかなく、金利のみである。
ですから、利下げによって借り入れを増やし、それが消費を支えているという構図になる。
ところが、それが行き過ぎて債務が増えすぎると、株価バブルであったり、テックバブルであったり、住宅バブルになる。
ですから、民間債務が引き上がり、資産価格バブルが発生するという経済成長が起きる。
しかし、それは健全な経済成長ではない。
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 21:27:34.38 QbLtCsSF.net
>>240
通貨価値は安すぎても高すぎても好景気とは言えない
デフレ過ぎ（世界大恐慌など）インフレ過ぎ（最近 ベネズエラなど）にならないよう
バランスの取れた通貨価値を維持することで好景気を継続できると。
日本の場合、インフレ目標2％達成するまで インフレになる（資金量の増加）
資金量（負債）の増加できる余地が残されていると考えるべきで。
インフレ目標がすぐ達成できないから 揶揄することはない。
インフレでない状況での資金増加は すべて利益だから。
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 21:52:38.20 4lF2eqsx.net
MMT（現代貨幣理論）が、日本経済を「大復活」させるかもしれない
MMT提唱者・ケルトン氏が明かした
小川 匡則週刊現代記者
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 22:31:28.27 GTAwRgaY.net
本当にNHKをぶっ壊した方が良いかもしれん
借りたお金を返すのは当然！
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 22:40:47.38 4lF2eqsx.net
【バロンズ】米株の見通しと現代貨幣理論、プロが語る
By Leslie P. Norton 2019 年 7 月 30 日 07:25 JST
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
? GMOのストラテジスト、ジェームズ・モンティエ氏がMMTを好む理由
現代貨幣理論（MMT）を声高に擁護（ようご）する人はウォール街ではあまりいないが、GMOのストラテジスト
のジェームズ・モンティエ氏は擁護派の一人だ。
本誌：MMTは、幅広い層から馬鹿げているとの批判を受けているが。
Q：どうしてファンになったのか？
A：幸いなことに、大学では経済学に対する多元主義的なアプローチに出会った。今日大抵の大学では非
常に厳密な新古典主義的な枠組みを教えている。卒業後の私の職場もオープンで、多元主義的な考え
の人が多かった。しかし、大きな転機になったのは、1995年の東京での私の人生最大の失敗だ。私は日本
の債券利回りが3％を下回ることはないと書いたのだが、それが半分になり、また半分になり、ついに0.5％に
なった。私は標準的な経済学のツールを利用し、債務の持続可能性について新古典主義的枠組みを使
っていた。もっとよく世界を理解できる考え方はないのかと探し、MMTが抜群だと思った。
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/31 22:41:21.70 4lF2eqsx.net
>>270
Q：MMTは世界の市場の見方にどう役立つか？
A：現金と債券はさほど大きい違いのある金融手段ではないということを理解する必要がある。債券とは、
支払いが先送りされた現金だ。債券を持ち続けることでリターンが得られる。政府が負債を抱える時は、
受け取る金額よりも多くを支払っている。政府は自分の口座から財やサービスを提供する人の口座へ資
金を移動する。受け取った人の口座には余剰金が生じる。銀行は余剰金を保有したくないので、銀行
間市場で貸し出す。究極的には、政府の負債は金利の下押し圧力となる。古典経済学では反対のこ
とを言うが。日本は莫大（ばくだい）な財政赤字があり、金利はゼロにまで低下した。奇妙なことに財政
赤字は、企業の純資産という見地からは朗報になる。ポーランドの経済学者カレツキの方程式によると、
マクロレベルで見た企業の利益は、純投資プラス配当金からさまざまなセクターの貯蓄をマイナスしたも
のである。政府や家計が貯蓄すると、それは企業の利益を押し下げる。政府が赤字の場合は利益を押
し上げる。これは興味深いが広く理解されているわけではない。そうは言っても、米国の株価は極端な
水準になっている。
? 米国株のバリュエーションは高過ぎる
＞有料。グーグルニュース検索でＭＭＴで検索すると読めた。