19/07/23 11:25:02.28 0JUka9H6d.net
>>643
だったら例えば>>635、>>637なんかは明らかに説明不足なのだから、そのように弁明すべきでは？
あと、金融と財政は大きなファクターではあるが、それが全てというわけでもないので
「金融と財政の結果」と言い切るのはいささか単純すぎる物言いかと。
規制緩和で供給増やしてインフレ退治、みたいなルートもあるわけだしな。
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 12:21:40.82 Ou1bJdcp0.net
>>645
金融政策と財政政策でほぼ解決出来るだろ？ｗｗｗ
一般に国の財政政策は、
資源配分機能 - 道路、下水道、ダム、公園などの建設・整備に関する事業（社会インフラ）や外交、国防、警察などの事業。
所得再分配 - 累進課税、相続税、社会保障（生活保護）による富者から貧者への所得移転。
経済の安定化 - 累進課税（ビルト・イン・スタビライザー）や減税、公共投資の実施。
の3つの機能がある。
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 12:23:53.88 0JUka9H6d.net
やっぱりアジテーターはダメだな・・・苦手
674:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 12:26:35.21 XtUxII/nr.net
>>646
にゅんさんとこのケルトンインタビュー読んでこい
そんな簡単なら苦労しない
675:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 12:49:17.39 Ou1bJdcp0.net
>>648
1990年頃は、日本は世界で一番裕福な国だった。
豊かな欧米の植民地日本が世界中の企業を買いまくったので
「けしからん」と言うことで日本潰しが始まったのだが。
よってポチの自民党と財務省が緊縮財政を始めて
日本国破壊を開始したのであった。
今の中国潰しと同じこと。
歴史的経緯を知らないで、
「MMTオナニー」に走るのは危険だぞｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net)
国民一人あたりの名目GDP
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 13:49:52.79 rR5Rsx+Ad.net
おい！現代貨幣理論においては
商品券、あるいは買い物ポイントから出てくるお買い物券
あるいはボイントを代金から差し引くものをどう定義ツケてんだ？
これから非常に重要だと思う
677:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 14:26:49.12 Gw1UBVbLr.net
>>630
そのアホな考え方で30年間経済成長出来ずに国民が苦しんでる
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 14:33:58.64 Gw1UBVbLr.net
>>649
危険なのは今の緊縮財政だ
国民が怒らないと永遠に苛められるわ
アメリカが日本を苦しめてる証拠を提示出来ない以上は責任は全て財務省と政府にあるんだから売国財務省と政府は叩いて当然だ
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 14:51:35.26 jbVnA9Af0.net
>>649
一人あたりGDPは１９８８年には日本が世界２位。
平成元年の日本のGDPは世界のGDPの１７パーセント。
現在の一人あたりGDPは世界２６位で日本のライバルは
イスラエルやニュージーランド。
日本のGDPは世界のGDPのたった６パーセントで、世界から
見たら日本は弱小国でしかもどんどん経済が縮小した。
しかも日本では働かない人が激増し、養ってもらう老人が
爆発的に今でも増加の真っ最中で、経済が成長できないことは
だれでも分かる。
平成元年には日本はガンガン借金して、道路やダムを作りまくれば
日本の景気がよくなり、経済が成長して、税収も増えてすべて
ハッピーになるって、借金を増やした。
その結果、土木事業に投下され土木事業が日本の基幹産業に
なって、選挙で１０００万票の影響力をもち、借金して公共投資を
増やした政治家を当選させた。
その結果、世界のIT産業の拡大や中国なんかの製造業の
進化からも脱落して、日本は公共投資を削ると、景気が悪化する
産業構造の国になった。
世界の産業の変化から完全に脱落した。
借金して金をばらまけば経済が成長する時代なんか何十年前の
話だよってレベル。
ダムを作りまくった結果、日本は年金も医療費も借金しない払えない
国になってしまったし。
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 14:56:31.88 0JUka9H6d.net
>>651
「眼前のインフレを唯一の指標にしちゃうと」という前提条件ありきの話なんだが。
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 14:58:07.85 U/kf4Pmu0.net
金バラまいて日本以外が成長しとるがなｗ
682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 15:08:43.48 H7zoHWyz0.net
>>653
働き手が減って経済成長が難しくなっているとしたら、休日減らせばいいじゃない
683:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 15:13:27.23 JWpGCeOUd.net
>>653
公共事業しか財政投入できないの？
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 15:46:34.53 Dtc0Na9sa.net
>>657
インフラ投資以外の財政政策をやりたいときにインフラ投資を減らすのではなく
インフラ投資もやり続けて他の政策も提案するようにならないといけない
支出の何かを削って他に当てると言うやり方は新自由主義の毒牙にかかりやすく、MMTではあくまでインフレ率が財政規律
支出総量を設ける思考はお金のプール論から脱してない
インフレ率を注視するビルトインスタビライザーや金融引き締めや原価バスケットがあれば中国のように鬼城作りまくっても問題ない
どころか社会の活性につながる
685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 16:08:54.72 H7zoHWyz0.net
>>653
生産しないで消費だけ行う民が増えればインフレになるはずでは？
製造業は造船も自動車も頑張っているよ。ソニーも高級市場では高く認められているし。
安い工賃には勝てないが、あなたがいうほどダメでもない。
日立シャープ東芝などは経産省に騙されて痛い目あってるだけで利幅少ないマーケットから撤退しただけで90％近い世界シェアを持つＤＳＧ森なども頑張っているよ。
どの製造業が没落したのかな？
686:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 16:27:08.65 hEaf7Zygd.net
>>654
デフレなんてのはプチ恐慌だ。
とにかく脱するべき。
インフレ？なってから考えろ。
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 16:29:01.26 J6pmDlnz0.net
>>657
高スキル人材の育成、新素材の研究開発とか
未来のための財政なんていくらでも考えられるよね。
688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 16:51:09.42 l2jfOl/K0.net
井上×望月夜
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 17:30:28.98 SlmT1ayRa.net
>>661
横すまぬ。高スキル人材は外国に取られるんじゃない。
日本給料安いから。
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 17:36
691::05.28 ID:H7zoHWyz0.net
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 17:36:21.42 XtUxII/nr.net
>>663
MMTでいくらでも出せるよ！
全部の国でやりはじめたら凄いことになりそう
693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 18:08:06.32 Dtc0Na9sa.net
>>665
三橋「JGPやMMTで世界中で完全雇用が達成されると、いわゆる経済移民の方々が別に移民に行かなくて
いいようになって様々な問題が解決しますよね？」
ケルトン「私はそれは正しいと思うんです。ただ移民しているのは、他の理由で移民することもあると思います。
常に経済的な理由で移民するのではなく、気候変動だって一つの理由であって、環境が自国に住めなくなって
悪化しているのであれば引っ越したいと思うことがあるかもしれない。
それはさておき、もし国内において職があれば大量移民と言うことにはならないでしょう。」
三橋「私はMMTが人類の文明を救うと考えております。」
ケルトン「野心的でおっしゃっていることが正しいことを願っています。」
694:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 19:35:53.61 0JUka9H6d.net
>>660
気持ちは分かるんだが、それでも丁寧にやらんと禍根を残すよ。
雑にやったせいでつまずく必要のないところでつまずき、結果「MMTダメやん」みたいな評価になるのはマズい。
695:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 19:39:32.63 Ou1bJdcp0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
山本太郎、れいわ…左派ポピュリズムの衝撃
日本政治に左派ポピュリズム政党が誕生した。7月21日の参院選は日本においても、
欧州で吹き荒れるポピュリズムの風が吹くという結果になった。
山本太郎、「れいわ新選組」である。比例での得票率は4・6％に達し、
既成野党への不満の受け皿となり、政党要件を満たした。
大事な点は彼らの主張は、欧米の左派ポピュリズムそのものということだ。
欧州の左派ポピュリズム政党
「左派ポピュリズムおいては財政主権や再分配、右派ポピュリズムにおいては
国民主権や反グローバル化が唱えられる。こうした主張は、
08年のリーマン・ショックと続く10年のユーロ危機を経て、
既成政党批判と反緊縮財政、金融・財政主権の回復、
場合によってはユーロ圏からの離脱という政策・言説でもって、
両極ポピュリズムは共通の立場をとることになる。
このような政治的主張は、格差や貧困の進展、労働市場からはじかれ、
没落の恐怖におびえる高齢者や中間層、高い失業率にあえぐ若年労働者層の支持を
集めることになる」
要するに左派ポピュリズムには経済的な格差への不満を吸収するだけでなく、
価値観を体現する政党という性格がある。
「れいわ」が難病患者を優先的に当選させたことは、
まさにマイノリティーの自己決定権を認めるという価値観を体現するものと言える。
696:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 20:26:20.81 GoCQA9oip
れいわ…左派ポピュリズムの衝撃
公約見てないな
反TPP、反FTA、農業保護だし反グローバリズムだよ
中道ポピュリズム政党だよ
サンダースやコルテスのような移民受け入れでもないから左派と言うな
697:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 20:36:50.56 zN83YDbwd.net
>>665
どこでもできるわけじゃない
典型的にダメな国＝下朝鮮
698:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 21:03:01.15 hHTCBzpD0.net
韓国の銀行・カード会社 日本から１．６兆円調達＝報復拡大に備え当局注視
記事一覧 2019.07.22 10:13
URLﾘﾝｸ(jp.yna.co.kr)
低金利の日本の資金を調達して、融資など韓国での営業の財源に活用してきた。
699:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 21:44:27.98 yfmCH6sr0.net
>>667
MMTをやるとかやらないとかじゃなくて、
金本位制ではない、
管理通貨制かつ内需割合が大きい、
変動相場制であるから、
ほとんど政府赤字は民間部門の黒字であり、経済への通貨供給であったと。
で、1100兆円政府が黒字を民間経済に投入しても我が国の生産リソースはフル稼働しませんでしたと。
恐れるのはインフレではなくて、
デフレですと。
700:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 21:55:42.25 F+yXFmDx0.net
>>621
>そもそもベースマネーとマネーストックについてなーーーんもわかってなかったことが
それはＭＭＴなんだよな。だから、「国債発行したら国債金利が下がる」とか言ってしまう。
銀行預金では国債が購入できない、という根本的なことが分かってない。
確かに、国債発行したら、政府小切手と引き換えに
銀行預金が増えるけど、日銀当座預金は増えないんだよ。発行前と同じ。
むしろ、預金者が銀行預金をいくらか引き落としたら、日銀当座預金は減る。
国債金利が低下している原因は、
信用乗数が下がっている（準備率が上がっている）から。
超過準備したくなるくらい、おいしい投資先がないから。
けど、信用創造に準備預金が必要という事実は変わらない。
で、お前は国民から集めた現金紙幣によって、（日銀当座預金経由で）
国債を買っていることを認めるのか？
そもそも、簿記上、市中銀行やその他民間の法人は、
政府小切手を現金として処理する。
もし、政府小切手が国債購入の原資と言うならば、認めざるを得ないんだけどね。
701:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 22:05:10.98 C3IwpSZt0.net
政府小切手今使ってるの？
702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 22:24:40.78 yfmCH6sr0.net
>>674
日銀券ってのがそもそも日銀発行の小口の小切手だな。
政府の小切手は硬貨だな。
703:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 22:29:52.96 XtUxII/nr.net
どこの世界で使われている用法なのそれ
ADAMSⅡとかそういえばこのスレで見たことないような
704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/23 22:34:09.58 l/NLN6iDd.net
>>673
＞確かに、国債発行したら、政府小切手と引き換えに
＞銀行預金が増えるけど、日銀当座預金は増えないんだよ。
ちょっと意味不明だから銀行側の仕訳おしえてくれ
銀行預金増えるときの借方は？
705:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 00:12:49.66 2mrMJkXp0.net
初歩的な質問かもしれないんだけど
政府短期証券で政府は予算執行してるのに
なんで国債なんか発行してんの？全部政府短期証券でやればいいじゃん
国債の金利で銀行を儲けさせるためとか？
706:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 00:32:50.19 47bxNcLpa.net
>>673
> 「国債発行したら国債金利が下がる」とか言ってしまう。
MMTはそんなこと言ってない。MMTは、
政府支出するとベースマネーが供給されるため金利が下がると言っている
国債発行するとベースマネーが回収されるため金利が上がると言っている
707:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 00:35:01.44 47bxNcLpa.net
>>673
> 銀行預金では国債が購入できない、という根本的なことが分かってない。
だーーーから>>577で教えてやっただろ。日銀当預は銀行預金じゃないんだよ！ 全く別種のカネ！
銀行預金というカネは預金者資産、つまり預金者のカネ。当然、銀行は預金者のカネで国債を買うことはできない
日銀当預というカネは銀行資産、つまり銀行のカネ。当然、銀行は銀行のカネで国債を買うことができる
だから簿記会計の基礎を身につけて出直せって言ってるのに…
708:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 00:38:00.42 zfcsOUOQ0.net
>>678
全部政府紙幣でやれば？
分かりやすいだろ。
財政破綻とか言い出すバカが居なくなる。
あとは、デフレとバブルを回避するだけだ。
709:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 00:38:49.76 vydCS+ka0.net
交換レートが１対１だというだけで、日銀当座預金と銀行預金は別のお金。
楽天ポイントとかみたいなもん。日銀ポイントとりそなポイント。
710:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 00:39:35.35 vydCS+ka0.net
>>681
わざわざ紙幣なんか作らなくても、政府預金のマイナス残高を許容すればそれでオーケー
711:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 00:40:49.83 2mrMJkXp0.net
>>681
なんで政府紙幣やんないの？という疑問もあるが
法整備とか切り替えめんどくさいなら現行の政府短期証券でやればいいじゃんって思う
712:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 00:44:37.47 Vf8MAAk50.net
民間銀行は、国際買うための日銀当座預金は銀行預金を両替して用意するのか？
713:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 00:48:44.03 47bxNcLpa.net
>>673
短期国債金利が低下してる原因は政策金利が低下してること
長期国債金利が低下してる原因は政策金利が低下してること+政策金利上昇期待がないこと
Money and Banking Part.4参照
信用創造に準備預金を前もって用意する必要はない
>>550参照
マクロで言うと、銀行は現金を国民から集めることはできない(まあタンス預金が銀行預金されるとかはあるが)
銀行は現金を政府日銀から集める、というか入手している。ベースマネーは100%政府日銀による発行
君は圧倒的に知識不足、勉強不足
だから、そんなんじゃ理解できなくて当然だよ、色々と勉強する必要があるよ、まずは簿記会計の基礎知識を身につけたら、と言ってるわけだ
714:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 00:53:22.42 47bxNcLpa.net
>>685
んなわけないでしょ
日銀当預は100%政府日銀による発行
つまり、銀行は政府日銀から受け取ったカネで国債を買う
715:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 00:57:29.93 Vf8MAAk50.net
>>687
まじか
そんな自家発電みたいなことしてなんの意味があるんだろう
716:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 01:07:30.58 47bxNcLpa.net
>>688
一応、発行しすぎたベースマネーを回収するためというのが第一義になるのかな
そんなん意味ないし、国債利払いが金持ちへの利益供与になるし、
ということでMMTには「国債発行なんかやめちゃえば」なんて主張もあるわけだ
717:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 04:54:15.98 Cm7hwPgJ0.net
>>687
＞日銀当預は100%政府日銀による発行
じゃなくて「日銀当預は『ほぼ』100%政府日銀による発行」のような気がするけどどうだっけ
718:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 07:40:41.75 Cm7hwPgJ0.net
日経にケルトン三橋対談のYoutube の宣伝が載ってて少し笑った
本の広告欄につべの宣伝載ってるの初めて見た気がする
719:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 07:49:50.73 Cm7hwPgJ0.net
>>687 >>690
ってああ
「一度市中に出た日銀券」 も 「政府日銀による発行」 としてカウントしてるのか
そういう意味でならそりゃそうだな
むしろ初読で理解できなかったのが恥ずかしい
720:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 09:01:17.35 QIlDHb6E0.net
>>662
日本人MMT動画の中で一番おもしろかった
望月氏けっこう若いのねw
721:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 12:00:48.91 15MsVm/1a.net
>>691
面白い試みだね
招へいした時の寄付金が余ってたって言ってたから新聞広告に使ったのか
722:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 13:18:55.07 J5x1d62s0.net
>>691
今見た。本の広告のついでないな。自分も初めてだ。ｗ
723:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 13:56:42.84 J5x1d62s0.net
MMT（現代貨幣理論）の批判的検討(1)─政府と中央銀行の役割
2019年07月23日（火）19時00分 野口旭
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
＜現在、世界および日本の経済論壇において、賛成論と反対論の侃々諤々の議論が展開されているMMT。その内実を検討する......＞
MMTの生みの親であるウオーレン・モズラーのSoft Currency Economics II序文によれば、その最初の契機は、国債
トレーダーを経て証券会社の創業者となったモズラーが、1990年代初頭に当時「財政危機」が喧伝されていたイタリア
国債の売買を行った時に得た一つの「発見」にあった。その把握が、それ以前からポスト・ケインジアンの一部に存在し
ていた内生的貨幣供給理論と結びついて構築されたのがMMTである。その「ポスト・ケインジアン出自のMMT論者」
を代表する存在が、MMTの定番概説書であるModern Money Theoryの著者であり、MMT派による初のマクロ経済
学教科書Macroeconomicsの執筆者の一人でもあるランダル・レイ（ミズーリ大学教授）である。
724:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 13:57:57.58 J5x1d62s0.net
>>696
このように、MMTの枠組みそれ自体は、既に20年以上もの歴史を持っている。しかしながら、それがこれだけの大きな
注目を集め始めたのは、学界においてさえごく最近のことにすぎない。
筆者は、2010年３月に上智大学で開催された「第６回 国際ケインズ・コンファランス」（平井俊顕・上智大学教授の
主催による）に参加し、報告と討論を行ったが、その時に海外から招かれて報告と討論を行っていた一人がランダル・レイ
であった（その時の報告者と討論者の一覧は、平井教授のホームページに残されている告知から確認できる）。今にして
思い起こせば、レイはその時、小野善康・大阪大学教授の報告に対する討論の中で、確かに雇用保証プログラム（JGP）
に類する内容のことを言及していた。とはいえ、当時はおそらく、筆者も含む参加者のほとんどが、MMTそれ自体について
はごく断片的な知識しか持っていなかった（実際そのカンファレンスではMMTは討論の対象どころか話題にさえなっていな
かった）。レイに対する参加者の多くの認識も、あくまでも内生的貨幣供給派ポスト・ケインジアンを代表する一人といっ
た程度であった。これがもし現在であれば、その扱いはまったく異なっていたはずである。
MMTと「主流派」の違いはどこにあるのか
725:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 13:58:55.96 J5x1d62s0.net
>>697
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
MMTにとっての「主流派」とは何を指しているのか
その「MMTが敵視する主流派」を最も明確に描写しているのは、Macroeconomicsの第30章である。そこで提起されている
「マクロ経済学における支配的主流としての貨幣的合意（the dominant mainstream New Monetary Consensus in
macroeconomics）」こそが、その「主流派」の内実である。それは、マネタリズムや新しい古典派そのものではなく、それらの
成果を批判的に取り入れて構築された、広義のニュー・ケインジアン経済学である。その代表的な担い手として取り上げら
れているのは、ポール・クルーグマン、マイケル・ウッドフォード、ベン・バーナンキらである。MMTによれば、彼らニュー・ケインジ
アンは、ケインズの名を語ってはいるものの、本質的には新古典派経済学の一分派としての亜流ケインジアン（Bastard
Keynesians）あるいはその末裔にすぎない（図参照）。
726:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 13:59:22.33 J5x1d62s0.net
>>698
この「マクロ経済学系統図」が示すように、MMTにおいては、ポール・サミュエルソン、ジョン・リチャード・ヒックス、ジェームズ・
トービンといったケインズ経済学における初期の代表的担い手たちは、すべてこの亜流ケインジアンのカテゴリーに括られてい
る。さらに、グレゴリー・マンキュー、アラン・ブラインダー、スティグリッツのようなニュー・ケインジアン、そしてバーナンキに代表さ
れる「マクロ経済学における新しい貨幣的合意」といったカテゴリーは、その流れの進化版として位置付けられている。
つまりMMTにおいては、マネタリズムや新しい古典派のような反ケインズ的マクロ経済学と真正面から闘い続けてきた彼ら新旧
のケインジアンたちが、不埒にケインズの名を語る新古典派的亜種として一括りで敵側に追いやられているのである。MMTは
しばしば、ニュー・ケインジアンも含む「主流派」の側から、その強い党派性を指摘されている。しかし、それは実は、MMT自ら
が意図的に設定したこの「戦略的対抗軸」の反映なのである。
MMTの中核命題--中央銀行による政府赤字財政支出の自動的ファイナンス
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
MMTの「基本方程式」
727:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 15:44:48.79 lpMNuUDUd.net
>>696
ニューズウィークのこの記事、読みごたえがあって良かった。
続きがすごく気になる。
728:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 16:51:43.98 bIhop4e30.net
どうせ緊縮やったって借金なんて減らないし衰退するだけ。
だったら今のうちに借金できるだけしてインフラとか整備したほうがいいじゃん
729:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 17:24:18.34 7mlMLdMy0.net
MMT肯定を前提にしても否定を前提にしても
予算の奪い合い構造は1ミリも変わらないという
730:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 18:08:31.64 MGXTKokV0.net
俺的に目にした記憶ないんだけど
スティグリッツはMMTに対してどんな見解でいるの？
731:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 21:10:56.95 Cm7hwPgJ0.net
>>699
概ね納得できる内容だったけど
＞MMTはまず、この式の因果関係は、常に左辺から右辺に向かっていると考える。
＞ つまり、政府財政赤字が民間資産の拡大を生むのであり、その逆すなわち政府
＞財政赤字がベース・マネーや国債の発行によって制約されているのではない、
＞ということである。
＞ MMTはそのことを、「スペンディング・ファースト」と呼んでいる。
ってここは変でね？
政府支出は政府が意図的に決められるけど
徴税額は民間活動によって決まるから
差分値がどれくらいになるかは政府が決められない
（この因果関係は右辺から左辺に向かっている）
ような気がする
732:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 21:37:16.23 b4QidsdWr.net
問題
ケルトン教授が居るときはなりを潜めてた否定論者が帰ったとたんに騒ぎ始めるのはなんでだ？
733:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 21:48:48.83 ug36g8on0.net
>>702
いや、全く、おっしゃる通り!
俺も、ずっとそう思ってたし、698氏の意見は正しいと俺は思う
MMTを実践しても予算の奪い合いが起こるいじょう、MMTは決して｢打ち出の小槌｣ではないと思っている
中野はMMTを説明する時に、｢打ち出の小槌｣と言う表現を使ってるけど、それは誤解をまねく表現だと思う
あーー、でも俺は最終的には、政府紙幣発行すべしって思ってるんで698氏も一度、政府紙幣について考えてみて
734:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 22:03:20.80 Vf8MAAk50.net
打出の小槌あるなしというか、小槌ちゃんと振ってないわけで
735:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 22:04:23.59 By6mHIOj0.net
10月までに大恐慌起きるとしたら、どうすればよいの？
736:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 22:19:49.75 w8c7FI7a0.net
【論文】世界金融システムを不安定化する欠陥論理
2002 / 03 / 29 ウォーレン・モスラー Warren B. Mosler
URLﾘﾝｸ(www.genron-npo.net)
1949年生まれ。米国証券会社AVM,L.P.アソシエイツの創業者で、現会長。コネチカット大学で経済学の学士号
を取得。82年に自社を設立するまで、約10年間、確定利付き証券のトレーダーを経て、最近は、エンタープライズ・
ナショナルバンクをはじめとするいくつかの企業の取締役及び株主。主著『Soft Currency Economics』（1994）。
マクロ経済、金融政策に関する講演など活動範囲は広い。
737:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 22:20:41.45 w8c7FI7a0.net
>>709
概要
米国の大手格付機関は日本の国債格付けを、先進国では最低水準まで下げている。金融システム不安を主な
理由としたこの格下げによって、海外の機関投資家による日本売り圧力が高まっている。しかし、格付機関による
日本国債格下げの論理には欠陥があると、モスラー氏は指摘する。日本の自国通貨での支払い能力は、理論的
にも現実にも無限であり、債務比率の悪化は支払い能力を制限するものではないからである。
要約
大手格付機関のムーディーズ、スタンダード＆プアーズは、共に日本国債を先進国中ではイタリアを下回る最低の
レベルにまで格下げしており、さらに一段の格下げもありうるとしている。格付機関は、日本の支払い能力を理由に
格下げしているが、その論理には重大な欠陥があるとモスラー氏は結論づけている。
天文学的な債務を抱えながらも、高いインフレ率によって見かけ上の債務比率上昇を抑えているトルコでさえ、自国
通貨での支払いに支障はない。また、債務不履行を選択したロシアでさえ、実際にはルーブルによる支払い能力を有
していた。こうした事例は、自国通貨での支払い能力が理論的にも現実にも無限であることを極めて明確にしており、
「債務比率の悪化」や同種の事態が主権国家の発行通貨での支払い能力を制限しないことを意味している。したが
って、支払い能力に疑問の余地がない日本の円建債務は、AAA格付に相当するものである。日本が支払い意思を
持つことは、最近の格下げを行った格付機関によってさえも問題とされたことはない。
世界金融システムを不安定化する格下げは欠陥論理から導き出されたものであり、日本が対処すべき真の金融問
題とは、格付機関が持ち込んだ「人為的な」金融問題とモスラー氏は主張する。
738:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 23:07:26.95 zfcsOUOQ0.net
>>707
ずっと小槌は使ってる。
日銀の国庫納付金やら、
買いオペによる政府債務の金利の低下でね。
もっと振って、消費税廃止にでも使えよ。
739:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 23:10:15.66 w8c7FI7a0.net
Modern Money Theory: A Primer on Macroeconomics for Sovereign Monetary Systems ハードカバー ? 2015/9/23
L. Randall Wray (
740:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 23:10:37.05 w8c7FI7a0.net
>>712
Monnakausagi
5つ星のうち5.0この理論が日本政治および経済の常識になることを祈る
2017年10月11日 形式: ペーパーバックAmazonで購入
本の内容がすばらしい、最近読んだ、中野剛志さんの「富国と強兵」内に言及があり、そもそも「貨幣とは何ぞや？｝
ということを考えていくうちに、本書を読むこととなった。日本の政治や経済を語る論客に、ぜひとも本書の内容をご理
解いただきたい。そうすれば「国の借金で日本が破綻する」などという、全く根拠のない（というか間違った根拠の上に
立てられた）言説を、マスコミで喧伝することも、なくなるのではなかろうか？ 大変たちの悪いことに、いわゆるインテリ
層がよく読んでいるいう日本経済新聞がこのような緊縮財政につながるような言説をプロパガンダしている。真面目な
インテリは疑うことなく、日経新聞が行っていることだからと無批判に受け入れてしまっている人が多い。だれがこんな
茶番をやらせているかは明らかだろう。（この緊縮財政によって得をする人。つまり財務省といわゆるグローバル企業だ）
このMMTはアメリカでは主流派経済学者と議論を戦わすくらいに市民権を得ているらしい、一人でも多くの日本人が
本書を読み、「貨幣とは」「国家とは」「信用創造とは」ということを理解し、マスコミを賑わすおとぎ話的なヨタ話から
抜け出せることを願ってやまない。
741:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 23:27:01.90 en3KAT4A0.net
MMTによって財政出動しまくったら結局はそれ共産主義になるの？
格差を無くす為に税金コントロールするとしたら競争もなくなる訳だから
もちろん限度はあると思うがインフレに達する前に競争力低下によって経済成長が止まるということは考えられる
742:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/24 23:59:09.75 w8c7FI7a0.net
米国ＭＭＴerは、修正資本主義で北欧型志向では。
最低賃金と雇用を保証。米国で特に必要な公共事業、グリーンニューディール等に
財政を使う。
共産主義は実はＭＭＴ。政府部門と家計部門しかないのだから。
743:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 00:00:26.92 lsz5NblB0.net
MMT現代貨幣理論入門 単行本 ? 2019/8/30
L.ランダル・レイ (著), 中野 剛志 (解説), 松尾 匡 (解説), 島倉 原 (翻訳, 監修), 鈴木 正徳 (翻訳)
ベストセラー1位- カテゴリ 経済思想・経済学説
Kindle版 ￥ 3,672
単行本 ￥ 3,672
＞キンドル版が出ることになったが、割引なしか。ｗ
744:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 00:17:51.30 lsz5NblB0.net
■山本太郎氏、NHK報道に不満「どこまで自民党のお尻を舐めるんだろう。本当にひどい」
2019.7.22
URLﾘﾝｸ(news.careerconnection.jp)
「なぜ米国からMMTの話が出てるか理解してないでしょ？よく報道機関だと言えますね」
山本氏は選挙戦で「明らかにおかしな報道が続いている」と感じたと言う。NHKのとある特集について
「言葉を選ばずに言うと、どこまで自民党のお尻を舐めるんだろうみたいな。本当に酷いんですよ。
争点が全く見えないというか」と語り、酷評した。
東大教授でもある安富歩さんは、インターネットの影響で2議席を獲得出来たと振り返り、新聞やテ
レビなどの既存メディアを揺さぶった。
「ということは、メディアの皆さんはまもなく、あなた方の存在基盤が失われつつあるということを認識し
てほしい。大学だってそう。色んな既存のシステムが崩れ始めていることをメディアが認識し対応しな
いと、この国ごと崩れてしまう」
745:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 01:12:30.08 hqTwVO76a.net
>>699
次回の批判的記事も大したこと無いと思う
これも現主流派をMMTは亜流ケインジアンとか書いてるとかで揚げ足取りの前兆でしかない
746:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 01:30:19.23 lsz5NblB0.net
消費税０％で月7万円の給付金まで！？ 森永卓郎が解説～財源を生み出す『MMT』とは
1242.com 2019年7月24日
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
「これをやっちゃうと、インフレになっちゃいます。ですが、日本は昨年の物価上昇率が0.8％なんです。日銀
の目標は2％なので、（目標に達するまでは）赤字国債をバンバン出して、日銀に買ってもらえば財源が出て
くるはずです。どれだけの財源かというと、消費税を撤廃して、お年寄り一人一人に月7万円の給付金を渡し
ても余るくらい。これで老後不安はなくなるハズです。これはマジメに議論すべき。ですが、財務省は財政規
律が失われるということで、ものすごく警戒しています」
747:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 01:44:33.54 NBY4sNtm0.net
>>632
公僕の職務放棄という事ですね
748:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 05:28:51.37 +vE6uIod0.net
>>696
よく見るんだけどMMTはゼロ金利に固定が必要条件だってのは誰の発言なんだ？
749:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 08:42:11.03 GDRunFYya.net
>>715
中国でやればいい。
750:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 09:40:25.90 j3HYswtp3
理論はただの事実
理論に基づいた政策はそれぞれの思惑が入り肯定否定それぞれ
751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 08:49:02.20 25yWpGmer.net
>>721
破綻論者(笑)
752:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 08:51:36.26 PL0Kp4Y7d.net
>>721
よく見るけど、このスレで１人だけが延々と同じ事を書いてるのを見るだけで、他の人がそうレスしてるの見たことない。
753:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 08:55:26.53 935RKr8Nd.net
>>705
回答
外人コンプレックス
754:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 09:01:39.98 PL0Kp4Y7d.net
みんな権威に弱いんだよな。まあ俺もだけども。
755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 10:12:56.19 Zf7j8RXM0.net
お金欲しいだけ
756:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 12:46:05.89 sBLrJve90.net
>>659
> どの製造業が没落したのかな？
全体像を理解してなさすぎ。
たとえば、平成元年の世界の企業のランキングと、現在を比べたらほんとに小学生でも分かるレベルだぞ。
世界の企業の時価総額ランキング 平成元年と現在の比較
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
平成元年上位５０社
NTT
日本興業銀行
住友銀行
富士銀行
第一勧業銀行
IBM
三菱銀行
エクソン
東京電力
ロイアルダッチシェル
トヨタ
GE
三和銀行
野村證券
～
日立
松下
東芝
三菱重工
日本電気
現在 → トヨタ一社しかいなくなった。この変化がわからないやつって一人もおらんから。
逆にこの変化に気づかなやつって日本に住んでなかったのか？？？？
757:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 13:19:15.43 52nSGY7t0.net
>>706
MMTでも政府紙幣でも政府が大規模財政出動で何かをやる場合
省庁のマンパワーは有限なので民間のリソース云々の前にそこがボトルネックになるから
311後の復興資金をちゃんと差配・監督できなかったケースがまた起きる可能性が……
あるいは行政経由すると結局は利益誘導になるから、阪神大震災後に
美術館だのなんだのという地域住民の生活無視した糞みたいな箱物が作られたりと
議会や行政が優秀かつ国民のことを考えているという条件が満たせていない国であるのがなあ
日本の場合、減税や直接給付等で個人の使えるお金を増やして
あとは市場で調整ってやり方で市場の調整能力に任せる方がマシな印象
精々がエコポイントの例を商品券に変えて特定ジャンルに絞るとかかなあ
行政絡む補助金は教育分野ですら変な利権の温床になる国であることがとにかく問題すぎる
758:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 13:33:29.81 PnxAD9qa0.net
せやから子持ちの人にベーシックインカムがベスト
虐待や、保育園落ちたも減る。
759:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 14:
760:09:25.29 ID:2PnkeOv2r.net
761:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 14:18:02.88 w/NPtoKZ0.net
>>730
減税か財政出動か、財政出動するにしても公共投資を増やすのか、移転給付を増やすのかというのは重要だね。
景気をコントロールするなら、調節しやすい方法がいいだろうから、優先順位は
移転給付＞減税＞公共投資かな？
762:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 14:19:47.16 w/NPtoKZ0.net
>>729
そのランキングでは、バブルで異常な利益を出していた金融業が没落しただけで、製造業とは関係ないのでは？
763:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 16:05:31.83 Lqu+1oXg0.net
>>729
平成元年のバブルの株価と現在の時価総額比べて何か意味あるのですか？
平成元年は日本の今や合併して無くなった銀行ばかりで、外資にしろ現在ランクされている企業はほぼない。
ランクされている業種別みても銀行業はほぼランクされていない。銀行業と製造業に時価総額比べて何の意味があるの？
比べるのはシェアをどの程度維持できてるかではないのか？馬鹿なの？
764:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 16:31:45.60 52nSGY7t0.net
>>731
そのBIがただの現金給付という意味で、少子化を解決したいならそれは大賛成
教育に対する投資の効果は長期的にはでかいからそれもセットでやるといいな
>>733
インフレになってない今はまず減税と給付だけで移転はインフレ傾向出てからかなあ
経団連もMMT理解してくれれば消費増税なしでただ法人税下げろと言えるので
財界の人達こそMMT理解してほしいわー。今は増税そのものがいらないし
インフレ傾向が出ても財源論にはならないってのが常識の社会早く来て
765:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 16:59:05.26 /e+S1snxd.net
>>736
法人税の増税無しで、
バブルを抑制できるかどうかだ。
特定の経済主体の黒字、赤字の急増は、リスク要因だと思うぞ。
766:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 17:07:55.31 52nSGY7t0.net
>>737
たしかに給付・減税関係はいきなりだと需要が急増する可能性があるから
数年単位で段階的にやるのが正しいかもしれんね
この話題で言うとれいわがMMT標榜しているわりに
企業や金持ちを対象に増税を主張しているのがよくわからない
金融所得課税とかならわかるんだが
767:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 17:16:45.83 Lzk9viCM0.net
MMTで財政出動してインフレになったとしても
それって実際経済として良くなるの？
768:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 17:25:34.95 WtCzX1jk0.net
>>739
つまり政府による需要創出は社会主義で統制経済だと言いたいんだと心を読んでみる
769:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 17:29:19.80 IKaDpY4Ha.net
>>739
なるよ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
770:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 17:40:53.35 52nSGY7t0.net
>>739
何にどれくらい出すかによるよ
民間の力だの民営化だのでぱそなみたいな所を太らせる形だと無意味
あと移民で低賃金労働者を確保できるような所に出しても格差は変わらない
全体の数字が伸びても下の方はトータルで20年くらい伸びてないというアメリカみたいになる
医療費とか教育費の値上がりを含めた話だったと思うが
結局、数の多い一般層の所得を増やす政策やらないと
現実的・物質的な需要が増えないから産業も発展しない
数の少ない金持ちを富ませても無駄な理由がそれ
あと移民だけじゃなくて海外調達で済むようなのも駄目
国産優遇措置と移民禁止措置というトランプみたいな方向はわりと正しい
771:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 17:49:06.27 w/NPtoKZ0.net
>>737
バブル抑制のために法人増税が効果的とは思えないけどなあ。
日本のバブル経済は今よりもずっと法人税が重い時に起きたわけだし。
772:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 17:50:33.67 w/NPtoKZ0.net
>>739
べつにMMTを信じなくても、財政出動は正当化できるし、経済も（一時的に）良くなるよ。
773:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 17:53:07.10 4nPkGMp5d.net
>>738
資産取引というのは基本的には貯蓄と貯蓄の交換。
過剰貯蓄を徴税で減らせばバブルを抑制する方向へいくはず。
>>743
財テク資金とは何か。
内部留保の現金性資産だろ？
ケインズでいうところの投機的資金。
774:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 17:54:41.60 w/NPtoKZ0.net
>>742
>>全体の数字が伸びても下の方はトータルで20年くらい伸びてないというアメリカみたいになる
クルーグマンとかが言ってる話を引用しているんだと思うけど、その話は眉唾ものなんだよね。
物価指数として何を採用するかで数字がかなり変わってくるし、社会保険料の雇用主負担も含めれば、底辺層の所得は順調に伸びているそうだし。
775:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 17:58:10.56 PnxAD9qa0.net
「現代貨幣理論」と「リフレ政策」の違い 実は数式モデルは同じだが…そう言えない政治的な事情 （1/2ページ）
高橋洋一 日本の解き方 2019.7.25
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
ＭＭＴ（現代貨幣理論）の提唱者の１人とされるステファニー・ケルトン教授が来日し、話題となった。
筆者はＭＭＴの「教科書」とされている書物を読んだが、モデルが数式で構成されていないので分かりづらかった。筆者
の周りの経済学者にも似たような印象を持っている人は少なくない。
数式モデルを勝手に想像してみると、おそらくリフレ政策と同じだろうという結論だった。そこで、日本でＭＭＴを提唱し
ている人たちに問い合わせると、予想通り、リフレ政策と同じという回答だった。
776:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 17:58:48.07 PnxAD9qa0.net
>>747
リフレ政策は、（１）ワルラス式（２）統合政府（３）インフレ目標－が構成要素だ。読者の中には、モデル式なんてどう
でもいい、過去の自然科学の歴史の中には式なしの発想も大発見になった例もあるという人もいるかもしれない。数学
言語が未発達な昔にはそうした事例もなくはないが、今では科学で数式モデルは必須だ。アインシュタインの相対性理
論もリーマン幾何学とテンソル解析で書かれている。
何より、数式モデルがないと学者レベルだと相手に誤解を与えるので、この意味で数式モデルは今や必須だ。
リフレ政策のモデルは統合政府なので、財政政策も金融政策もどちらも協力すれば有用だ。インフレ目標までは、
国債買い入れの金融緩和と国債発行の積極財政の合わせ技、政府通貨発行による積極財政など、いくらでも多
種多様な政策を考えることができる。その場合、一般的に統合政府のバランスシート（貸借対照表）は改善するので、
財政赤字や財政破綻も考えなくてもいい。これは、ＭＭＴでも強調されている。
777:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 17:59:43.67 PnxAD9qa0.net
>>748
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
略
ＭＭＴとリフレが異なる点は、ケルトン氏が「利上げが物価上昇要因」としていることだ。そのロジックは、立憲民主党の
枝野幸男代表が述べていた「利上げは経済成長要因」と似ており、利子所得者の購買力が増すからという。
資金を借りて事業を行おうとする者と、資金がありそれで消費する者を比べると、前者のほうが社会に活力を与える。
この考えから、ケルトン氏の意見は、枝野氏と同様におかしいといえる。
＞利上げはおかしいよな。
778:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 18:06:58.07 52nSGY7t0.net
>>746
経路や構造の理解の問題なので、その例に疑念があるなら別の例でもいいよ
小泉や安倍の時に庶民の皆さん、所得が増えましたかー？生活楽になりましたかー？でもいい
要するに一部を富ませても全体に波及しないで金融ゲームが加速するだけとか
成長しないとゼロサムゲームが始まるとかが含意
779:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 18:17:18.22 zxG15meWa.net
>>743 >>737
バブルは893が起こした。
780:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 18:30:45.65 PnxAD9qa0.net
MMTに強い違和感を感じざるをえない2つの理由
日本の｢過度な財政均衡主義｣修正には一役か
村上 尚己 : エコノミスト
2019/07/25 6:20
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
筆者は東京都内で行われたケルトン教授の講演会（7月17日）に参加する機会に恵まれたので、今回
のコラムではこれを紹介したい。
MMTは｢財政均衡主義｣への｢解毒剤｣になり得る
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
こうした中、日本では2014年に消費増税が実現してから、財政政策は緊縮方向に転じた。増税による
景気失速で、上昇していたインフレ率が低下し、その後循環的な回復は持続したがインフレ率の停滞
が続いた。今後2019年10月からの消費増税で緊縮財政が再び強化されるが、各国の財政政策が緩
和的になる中で、日本だけが特異な存在となる。これまでも当コラムで何度も指摘しているが、2018年
から日本株がアメリカ株などとの対比でアンダーパフォームしているのはこれが最大の要因だと考えている。
現時点でMMTの金融市場への影響は｢ほぼゼロ｣
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
MMTは世界を｢単純化｣しすぎていないか
781:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 18:31:57.45 2PnkeOv2r.net
>>738
所得税累進強化を唱えないMMTなんて
MMTではない
完全に別の何かだ
782:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 18:32:48.28 PnxAD9qa0.net
みずほの高田,野村の木内や、大和の熊谷、等、金融関係者がリフレやＭＭＴに反対し
消費税増税を主張だからな。連合も消費税増税主張。ＵＦＪ五十嵐は円安政策を否定。野村證券 西澤隆は物価目標に懐疑（7月12日朝日朝刊）
景気浮揚策でなく、緊縮で景気が悪化すれば、長期金利も下がり、不良債権が増え、金融機関
の業績が悪化し、株価も下がる。個人も年金も投信も、ランプ口座も資産運用の成績は悪化する。
理解できない。経済成長なんてない。れいわの人、未来の日本人は恨めよ。
長期金利≒長期期待実質成長率＋長期期待インフレ率＋長期期待リスクプレミアム
ブレーク・イーブン・インフレ率（BEIの推移
URLﾘﾝｸ(www.bb.jbts.co.jp)
783:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 18:34:57.72 52nSGY7t0.net
レス見逃してた
>>745
その貯蓄と貯蓄の取り引きにピンポイント課税する方が
大雑把に所得全体にかけるよりも良いと思うんだわ
企業が儲けるのが悪いんじゃなくて、それが社員に分配されず
株主と役員だけに分配される構造が問題なわけで
企業が社員連中に金回せないなら社員レベル以下の連中からは
労働に対しての報酬から所得税をほとんどとらないようにして
金融取引とかの税率を上げることでマネーゲーム抑止した方が丁寧で良い気がするのよ
れいわの大西つねきは金の発生に利子がつくことを問題視してたけど
俺は株や先物、為替あたりが本来の主旨から外れて投機の対象になってるのを先に問題視したい
大航海時代の頃みたいに出資を一回ごとに清算しろとは言わんが
金以外の債権を投機目的でやり取りできる世界こそが不安定要素じゃないのかなあ
784:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 18:53:15.28 mpzzwdN00.net
>>755
法人税とは、利益を社員やら設備投資(拡大再生産)に向けなかった分にかかる。
高すぎるインフレやら政府黒字で民間部門に貯蓄を推奨したいならともかく、逆なんだから法人税増税は必要だと思う。
アメリカのように何年かに一度、バブルとバブル崩壊を繰り返す経済になりかねない。
785:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 18:56:15.27 PnxAD9qa0.net
間違いだらけの「MMT批判」を批判する
MMTは「聞き心地の良い主張」でも「願望」でもなく「現実」だ
2019.7.21（日）藤井 聡
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
主流派経済学者がこぞって批判するMMT
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
そんな典型的なMMT批判記事が、一橋大学経済学研究科・政策大学院教授の佐藤主光教授の下記の記事だ。
プレジデント・オンライン：消費税は「増やすより減らせ」とは本当か―いい話ばかりのMMTの魅力とリスク
誤解・間違いの多い反論記事
「貨幣の保有動機に課税がある以上、いずれ増税があることが前提になる」
これは明らかな間違い。そんな前提は一切ない
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
「単なる願望」ではない
「MMTは高い成長を見込んでいるわけではない。自然増収ではなく増税なしには貨幣を回収できない」
明らかに間違った指摘だ。
「MMTは課税を貨幣（タンス預金）の回収とみなすが、回収の仕方に配慮がないようだ。仮に消費税や所得税でも
って課税するなら、景気や成長に与える影響は甚大だろう」
MMTについての明らかな事実誤認である。MMTにおいては、徴税制度によるビルトインスタビライザー（自動調整）
機能が極めて重視されている。
786:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 19:35:25.95 PL0Kp4Y7d.net
記事のリンク貼るのはありがたいねんけど、もう少し引用コピペの文、削ぎ落とせん？ ＞46c9-pO09
あんま長文レスが連続すると可読性落ちる・・・
787:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 19:36:16.83 t/D/WRnI0.net
消費増税は逆効果？「 ＭＭＴ」提唱者に聞いてみた
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
788:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 19:38:37.90 Lzk9viCM0.net
MMTが財政出動の制限をインフレ率の上限として持続可能であることは理解した
現状では大企業が儲けても内部留保してるから庶民が豊かにならない(金が回らない)
MMTをする前にこれを解消するだけでも経済は良くなるのかな？
でも日本は資源が無いから大企業には貿易してもらわないとダメなのか...
もうよくわからなくなってきた
理想としてはMMTをやって税金とって格差減らして、さらに外貨も稼げて、若干の円安で、経済成長(自動車、半導体技術の開発、輸出、雇用の創出)
失われた20年取り戻すチャンスになるのかな
789:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 20:39:58.52 25yWpGmer.net
結局の所、今の日本政府は国民を貧困化させる事に必死な気違い政府としか思えない
アホな国民を騙して消費増税して貧困化させるなんてまるっきり振り込め詐欺師と一緒
大企業のみに有利な法改正ばかりで平民はいかに騙して年貢を巻き上げるかしか考えてない
こんな腐った国で若い人間が安心して結婚して子供を産めるハズが無い
それで出生率を改善とか頭狂ってるだろ
790:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 20:41:51.33 pVGhSRWT0.net
>>666
アメリカに押し寄せてるメキシコ移民も解決出来るんかな
メキシコってMMTの条件に当て嵌まるのか知らないけど
791:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 20:49:23.88 KYIePKrs0.net
外国に出す援助金はドルで出してるの？
返済されるときもドル？
そのドルを調達するときは円と交換するの？
米国は円なんてそんなにいらないんじゃないの？
MMT知ると次から次へと今まで考えもしなかったことが疑問となって溢れ出てくる
792:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 21:12:54.41 Lzk9viCM0.net
>>763
それな
きちんと経済学びたいと思った
793:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 21:35:34.29 V6aYFDBe0.net
>>759
★ 7月31日（水）早朝4時30分からの「おはよう日本」（NHK総合テレビ）の中の、
経済コーナー「おはBiz」（通常は、朝6時30分過ぎに始まります）にて、ケルトン教授への
インタビューが放送される予定です。
藤井聡メルマガより
794:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 21:40:16.08 V6aYFDBe0.net
[字]サンデーニュース Bizスクエア
7/28 (日) 21:00 ～ 21:54 （54分）
ＢＳ-ＴＢＳ(Ch.6)
特集は「政府の借金は悪くない！？話題のMMT(現代貨幣理論)を考える」。
来日した提唱者ケルトン教授と播摩キャスターが対談。MMTの基本的な考え方を整理する。
【キャスター】播摩卓士、古谷有美(TBSアナウンサー）【コメンテーター】白井さゆり（慶応大学総合政策学部教授）
795:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 21:47:24.06 V6aYFDBe0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
「ケルトン氏は、通常のマクロ経済学の想定とは異なり、中央銀行による利上げは、
1）借り入れコストの上昇をカバーするため企業が値上げする、
2）国債保有者の利子収入上昇により支出が増える─
ことから、物価を押し上げる可能性がある、とも説明した」
参考：
URLﾘﾝｸ(www.tradingacademy.com)
The Impact of Rising Interest Rates and How to Prepare
By Bill Addiss
…
Additionally, rising interest rates tend to hurt corporate profitability. It costs more for companies to
borrow money, buy inventory, expand facilities and pay salaries, all of which hurt corporate profitability and,
accordingly, depress stock valuations. There is one noteworth
796:y exception to this, namely stocks in financial services companies. Bank, brokerage, insurance company and mortgage originator earnings often increase as interest rates move higher, because they can charge more (in the form of interest) for the money they lend to companies and individuals. … History has demonstrated that higher interest rates in the United States, and around the world, will negatively impact the price of commodities. When interest rates rise, the cost of capital (e.g. in the form of bank loans) to purchase the commodities increases thus driving up the carrying (or holding) cost of these inventories. Since the cost of capital is higher, holding or warehousing large quantities of these commodities is no longer cost efficient. That encourages consumers of raw materials to buy these commodities only on an as-needed basis rather than holding large stockpiles. (deleted an unsolicited ad)
797:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 22:00:51.90 KYIePKrs0.net
>>764
そうそう
MMT知ってから頭の中お金のことでいっぱいだよw
798:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 22:15:13.05 w/NPtoKZ0.net
ビルトインスタビライザーとか言われても、所得税の累進性が今よりもずっときつかった時代の方がインフレ率の変動は激しかったのだから、説得力に欠けると思うんだけどな。
799:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/25 23:36:05.96 PnxAD9qa0.net
戦後の日本の経済成長に貢献したのは、３６０円という超円安固定相場、沖縄は１２０円？で苦境。
自動的に金融緩和、インフレ好景気に。
800:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/26 03:48:54.23 jN5Dzoq4a.net
>>770
Ｂ円と日本円の価値が同じで 同じものが買えるとは言えない。
単純に考えすぎでは !？
同じドル単位（名称）だから アメリカもカナダも オーストラリアも
違うドルだけど 同じだと叫んでいるのと同じ。
801:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/26 05:28:45.72 po25O+nQr.net
売国財務省と売国政府による日本発展途上国化計画
802:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/26 05:58:28.67 8zK74kIJ0.net
超円安固定相場維持には為替介入が必要。為替介入は円の供給と同じ。
また、
国民の所得≒GDP＝消費（国産）＋投資（国産）＋輸出（国産）－輸入（海外産）
なんだから、円安なら消費投資輸出が促進され輸入が抑制されるから、国民の所得は増える。
さらに、（輸出等の）乗数効果、波及効果で何倍にも増える。税収も急増。当然株は上がる。（池上も）
円高なら逆で国民の所得は大きく減る。
803:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/26 10:03:07.78 lxm3WSct0.net
安倍ゲリは結局のところ、罪務省の脅しに屈して自分の人生を守り、経済を犠牲にしたんだろ！
橋龍は見事に短命に終わったが、安倍ゲリはどうなるのか？
804:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/26 10:11:40.00 6KXaCoZz0.net
消費税10％増税はMMTが一般化した際の財務省やマスゴミへのヘイトが更に拡大化して
こいつら自身に跳ね返る事になると思ってたけど本当にやるのかね
つーか財務省は更なる消費税増税を諦めてないみたいだけど増税に向けてどう整合性をつける気かな
最近「国の借金1000兆円」って聞かな�
805:ｭなったが「社会保障の財源だ」でゴリ押すのか
806:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/26 12:08:31.57 yk0M1YI30.net
>>775
社会保障
社会的強者あるいは政府から、
社会的弱者への所得移転。
で、それを消費性向の高い社会的弱者からより高率で購買力を取り上げることで実現したいと。
完全にアホだな。
807:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/26 12:45:00.73 3DDkRblud.net
>>773
これ消費するのは外人だから国民はありがとうを受け取ってるだけだよね
808:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/26 20:41:09.94 jy73B7S20.net
来年度の予算 青天井に歯止めかけよ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
809:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/26 21:47:00.02 NAMhVVOnr.net
売国財務省と売国自民に騙されて貧乏にされても投票するお花畑日本人
国民を騙して貧困化させてる財務省の奴らは2～3年おきに特殊法人を渡り歩きそのたびに莫大な退職金をかすめ取る詐欺師集団
かたやお友達に国の資産をあり得ない激安価格で譲渡する汚職まみれの国のトップ
日本って終ってる
810:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/26 23:12:04.10 AIXUQUVAa.net
特別寄稿 中野剛志 消費増税も量的緩和も愚の骨頂！
主流派経済学や政策当局の主張とは正反対のことをやるべき。これが、MMT（現代貨幣理論）から導き出される政策提言だ。
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
最近MMTの記事多すぎるね
ケルトン教授が真摯に理路整然と対応していたから、卑しさがばれた日本の勢力がMMTの流れを止めようと頑張り過ぎだ
811:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/26 23:17:14.90 r4688GiQp.net
>>779
その通りなんだが民主国家だから悪い(アホ)のはやっぱ国民なんだよな
正しい情報がなければ正しい判断出来ないからネットで情報取れるとはいえマスコミの改革が必要
812:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/26 23:26:57.48 Mw8xwrm40.net
>>734
おまえは論外だよ。
新聞を何十年も読んでないんだろ。
世界ランキングに載ってくる企業ってのは、世界ですさまじいシェアを
持ってる企業で、日立や東芝、松下NEC、三菱重工も入ってて、世界
１００位以内でも山のように入っている。
この意味がわからないのはほんとの小学生かバカだけよ。
『平成 製造業の衰退』でぐぐれば何十万件の解説が出てくるか。
日本の製造業が衰退いしたなんてことは、知らないやつは、
経済のニュースを何十年も一回も読んだことなり情弱層
だけだから。
ここまで世の中の常識lを知らないやつは１０万人に一人のレベルだから。
813:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/26 23:48:29.94 Mw8xwrm40.net
製造業の衰退なんてぐぐれば解説も３００万件出てくるから、自力で読めよ。
世界の５０位以内の企業が１０００位以下になって、それでも
衰退してないって言いはったら、単なるバカでしかないぞ。
日本の製造業 衰退
検索結果 約 3,090,000 件 （0.48 秒）
衰退・凋落してきた日本の製造業，この姿はかつてのアメリカだったがいま
8つのデータで検証！ 日本の衰退がひどすぎる件と衰退の原因 ...
日本の製造業が衰退した理由は部品提供への方向転換か
栗野的視点「日本の製造業�
814:ﾍなぜ衰退したのか（5）～ デジタル革命が原因」 記事: 2017年12月号: 日本の製造業が衰退したワケ - 混迷の時代を読む 日本の製造業は衰退したのか？―中国メディア (2017年12月31日 ... 中国はもちろん、世界を席巻した日本の製造業が衰退してしまった理由＝中国メディア 日本の製造業は衰退したのか？--pekinshuho - 北京週報
815:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 00:11:54.22 eJGz/9Rn0.net
>>782>>783
デフレ結果円高不況で製造業が海外工場移転して技術ノウハウが流出して
ブーメランに。
リフレＭＭＴで地道に復活させるほかない。
816:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 00:15:47.31 WrfjEdMx0.net
>>784
リフレMMTとかわけわからん。
総需要＞総供給にして、
好きなだけ生産させろよ。国民に。
これだけだ。
817:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 00:30:42.42 WKyKlyQs0.net
財務省っていう組織は何のためにあるんだろうな
プライマリーバランス黒字化とかいうミッションに突っ走っているアホな犬みたいな感じかな
818:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 00:32:27.86 eJGz/9Rn0.net
リフレMMTは、総需要を増やすやろ
819:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 00:38:13.57 WKyKlyQs0.net
>>787
リフレMMT？聞いた事がないので定義を述べてくれ
820:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 00:38:25.66 WrfjEdMx0.net
>>787
リフレ？金融緩和は金利を下げて民間部門に信用創造を起きやすくするため。
MMTは政府債務は政府による信用創造でありマネー(黒字)を民間部門に供給しているという事実の説明。
総需要＞総供給は、潜在的成長率を達成し、かつ完全雇用という状態。
まず、とりあえず消費税廃止しとけよ。
821:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 00:40:29.48 WKyKlyQs0.net
>>787
リフレMMTが総需要を増やす？
その理由を説明してくれ
822:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 00:47:26.22 WKyKlyQs0.net
>>787
リフレ政策では総需要が増えなかったというのが現実でしょ
823:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 00:50:06.62 WKyKlyQs0.net
まずはリフレ政策で総需要が増えなかったという現実を認識することからか始めましょう
824:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 00:53:01.69 eJGz/9Rn0.net
リフレの定義は広いが、インフレ率を上げること。
リフレＭＭＴは、金融財政全開でインフレ率を上げる。当然需要増に。
アベノミクス初期だが。広義リフレで総需要が増えないとかないから。
アベノミクスは直ぐに各種増税をやって需要を削減。
なお、ケインズはリフレ派。デフレでは金融政策が聞かないので財政を出せと。
米国ＭＭＴ派は、消費税はデフレ要因だから愚かだと。
825:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 00:54:07.71 WKyKlyQs0.net
この現状認識に違いがある限りMMTに賛同する側と否定する側との有益な話し合いが出来ないんだよね
826:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 01:02:46.01 WKyKlyQs0.net
>>793
新しい言葉に新しい定義を与えるという心境は理解する。
しかし目標を達成できない理論に価値はない
827:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 01:08:25.63 eJGz/9Rn0.net
野田解散宣言で、安倍が物価目標４％、日銀に国債を買わせると言い出して、
過度な円高は円安方向に、株価も上昇。円安も需要増に。
白川を黒田に替え、２％の物価目標、バズーカ。財政拡大。
ＯＥＣＤの統計でも野田解散宣言から、景気は好転。
消費税等の各種統計で（景気判定委員のトンデモ吉川は認めないが）実質
景気後退に。
828:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 01:09:43.30 WKyKlyQs0.net
>>793
リフレMMTという人達は何を成し遂げようとしているの？
829:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 01:16:45.70 eJGz/9Rn0.net
持続的な成長の必要業件はマイルドインフレ。ケインズの教え。
830:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 01:24:59.31 WKyKlyQs0.net
>>798
マイルドインフレすら達成できない政府は情けないね
831:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 01:26:54.45 eJGz/9Rn0.net
わかりやすいケインズ経済学入門講義: 『雇用、利子および貨幣の一般理論』のあらましと問題点
鬼頭仁三郎、 現代経済研究会
アマゾンキンドル定額にあった。ケインズの貨幣論は旧主流派の範疇か。
ケインズ貨幣論 鬼頭仁三郎訳. 同文館, 1932-33
ケインズ経済学解説』東洋経済講座叢書 東洋経済新報社 1946 のち現代教養文庫
832:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 01:39:05.49 eJGz/9Rn0.net
>>800
この解説では、預金封鎖は銀行救済と書いている。ウィキにはないが。
833:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 01:55:02.93 hB3qZHkkM.net
>>798
ケインズって何書いてたっけ。昔にチラリと中味見たけどもう忘れちゃってるんだ。
834:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 02:04:40.09 eJGz/9Rn0.net
「供給された量は必ず需要される」というのはセイの法則は間違い。
デフレ不況の需要不足では、金融政策は効かないから、財政出動せよ。
成長とは投資と同義で、マイルドインフレがベスト。
というのが自分のケインズの要約。ｗ
835:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 03:20:12.14 hB3qZHkkM.net
>>803
セイの法則と言うのは、もともとユートピア的理想に対する供給量が絶対的に不足していた時代の錯覚だよ。
まあ人間の思いつくおよそありとあらゆる理想が満たされて、なおかつ供給も十分補えてる時代ってのが今であるわけだけど。
836:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 03:32:39.86 icoE8Uxkr.net
『リフレMMT』
っていうのはアメリカ・オーストラリアの本家のMMTの主張とはかけ離れた主張を
するようになった日本の勘違いした気持ちわるいMMTもどきを揶揄した言葉＜定義
MMTとリフレはあらゆる点てでほぼ真逆の関係にある
837:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 04:46:56.24 eJGz/9Rn0.net
L・ランダル・レイ：「日本はMMTをやっているか？」
URLﾘﾝｸ(econdays.net)
最近、世界の政策決定エリートたちはMMTから距離を置こうとしていて、MMTのアプローチは狂気じみている
と断じて一蹴しようと極端にヒステリックになる現象が起こっている。日本人がいちばんすごい。
MMTが勢いを増すにつれて、世界中の記者たちから、日本はMMTの政策提言に従っている代表的な例な
のか？という質問が殺到するようになった。
私の答えはいつも同じ:ノー。日本は、主流の理論と政策がすべて間違っていることを証明するには完璧な事
例だ。と同時に、国を悩ますあらゆる問題に対して常に反MMT的政策を選ぶような国としても一番の好例だ。
そう答えると記者たちは驚く。日本の財政赤字は先進国で最大だ。政府債務比率は先進国で一番高い。
これってMMTの助言通りなのでは？ ノー。
では、安倍首相が発表したプランは何か。消費税を引き上げて消費を抑え経済成長を抑制するそうだ。
ありえない。
これがいつもの日本の政策だ。経済が長期低迷から抜け出すそうになると、政策立案者はいつも財政赤字
を削減するためにと緊縮政策を採り、それによって経済を不況に戻すので常に不況ということになる。
これはMMTが推奨するものとは正反対だ。しかし専門家たちすら日本はここ数年ずっとMMT政策に従ってき
たと主張している。
838:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 04:47:55.91 eJGz/9Rn0.net
「現代金融理論」ケルトン教授、左派サンダース氏の顧問に＝米
2019年04月17日07時12分
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ケルトン教授は１６年の大統領選でもサンダース氏の顧問を務めた。インタビューでは「財政規律よりも
財政拡大を優先し、失業者をなくすべきだ」と主張。「ＭＭＴは日本が直面するデフレの解毒剤になる」
とも語り、■今年１０月の消費税増税は「経済にデフレ圧力をかけることになり、間違いだ」■と明言した。
日銀の金融政策については「ゼロ金利を放置しておけばいい」と提言した。また、「日本政府が自主的
にデフォルト（債務不履行）を宣言することはないと賭けてもいい」と語るとともに、「債務が日本（経済）
に負のコストを強いている証拠はない」と指摘。日本は財政拡大による経済成長を目指すべきだとした。
839:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 04:49:15.08 eJGz/9Rn0.net
元祖ケインズも、当然、ＭＭＴ派も、広義のリフレ派だから。
840:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 04:54:30.94 PTxSRrgE0.net
>>788
上念が言ってるやつじゃね？
841:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 04:56:55.16 0yEFfkrR0.net
>>808
ケインズを罵倒するのはやめてくれないか
842:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 05:23:36.98 T85wZkEKx.net
MMTが資金需要を前提にしているのに対して、リフレ派の理論は供給を前提にしているよね
843:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 05:58:01.65 eJGz/9Rn0.net
大昔、経済板にリフレスレがあったが、リフレと言っても定義は様々だから。
844:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 08:32:44.93 GfK47B9Ma.net
ヘリマネとかもあった。需要を刺激する配り方の問題で、保守的な配り方も許容する通貨発行限度の上限だけに注目したMMTとは異なるだろうけど。
845:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 10:31:32.55 P6+Q3NHR0.net
>>808
こういう、親子が逆転したアホなこと言うのが高橋上念クオリティ
846:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 11:09:56.06 Abokk43L0.net
ヘリマネ＝一時給付金
なんだが
MMT＝財政政策強化
なんだが
847:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 11:12:01.30 SYCTf8Hsa.net
理論では間違っているのにやり続けたリフレ政策
理論では整合性が取れている（今までの全ての批判はいちゃもんの類から出ていない）のに危惧されるMMT
美人を見たら気が引けてブスなら遠慮なくやるという発想
848:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 11:16:22.87 WrfjEdMx0.net
>>811
金融版のセイの法則の否定がMMTだな。
849:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 11:29:01.95 KAlMY9Od0.net
>>786
MMT信者って視野が狭すぎるんだよ。
たとえばもし安倍総理が増税をやめるって言ったとする。
即座に日本国債は格下げになるし、しかも金利が上昇し、
そういう政府の政策の変化での上昇は、日銀がいくら買い支えても
支えきれない。
で、金利が２パーセントでも上昇したら、政府は１１００兆円の金利、
２２兆円を毎年支払う。
税収が５０兆円で、金利で２２兆円減り、残り２８兆円で、毎年１００兆円の
予算を組むなんて、物理的に不可能。
つまり、政府が増税すると支持率が下がって、景気も悪化するからって
延期したら、日本は国家予算を組むのに、今よりはるかに大きい借金を
しまくって、金利が上がり、結果として企業は瀕死になり、個人は
住宅ローンで死んで、国民全員が貧乏になっちゃうんだよ。
そのくらい金融ってのは日本全体に影響が出る。
日銀が２０１３年から異次元緩和をやりまくって、日本の通貨を１３０兆円から
５００兆円まで増やして、ゼロ金利を維持したのも、金利が上がると
日本が崩壊するからだから。
850:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 11:29:38.68 WrfjEdMx0.net
>>806
これでも甘口な批判だな。
851:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 11:40:41.70 7pMElLWca.net
反対派から見れば、どうすれば日本を破壊できる手順を作るかを議論してるように見えるかもしれない。
だけどそれは、金融財政がいかに国家全体を回しているかと言う問題って表れ。
852:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 11:46:04.49 exXB3QK60.net
>>818
10年債の金利はマイナスだよ。10年後も金利0ということ。
853:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 11:49:44.67 ZELxJz2EF.net
>>818
預金金融資産や内部留保の伸びが
財政赤字の伸びを上回っているのは問題では
854:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 11:50:18.97 /PwUtrNg0.net
国債は固定金利の上に日銀保有の国債は国庫納付金として返上されるだけなのに
1100兆円の借金全ての金利が上昇して利払いが発生するとか
まだそんなデマ言う奴が居るんだな
855:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 11:56:57.76 SKSWUpPod.net
まだ金貨使ってる人たちいるんだね
856:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 12:57:17.94 0yEFfkrR0.net
>>823
日銀が買えたのは基本的に金利が低い国債で
金利の高い国債は市中に残ってるんだが
平成30年度
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
利払い費 9兆0,275億円
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
日銀の国債保有率 43.2%（国庫短期証券抜きだと46.3%）
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
日銀の国債利子収入 1兆2,839億円
857:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 13:04:28.30 /PwUtrNg0.net
>>825
それが「金利上昇したら1100兆円分の国債の利払いが発生する」ってデマとどう整合性がつくっての？
858:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 13:31:29.76 WKyKlyQs0.net
>>805
なるほど。納得
859:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 13:39:41.57 WKyKlyQs0.net
どうすれば6年前に掲げて未だ未達のインフレ2%目標を達成できるのか
860:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 13:47:08.00 WrfjEdMx0.net
>>828
消費税廃止とインフレ率2%になるまで一人3万円の給付金。
861:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 13:49:17.47 0yEFfkrR0.net
>>826
＞日銀保有の国債は国庫納付金として返上されるだけ
なのは日銀が保有する分だけであって
それ以外は普通に利払いされることを忘れてはいけない
という話
MMT語りたいならこの辺まできちんと押さえていかないと
862:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 13:52:10.19 0yEFfkrR0.net
>>828に言っているわけじゃないけど「インフレ2%目標を達成」という謎目標を棄ててくれないもんかねえ
「2%より上がったら困るから2%以下に抑えるという目標」ならまだ分かるんだが
需要を温めていった結果でインフレ率が上がっていくのは良いことだけど
最初からインフレ率自体を上げることを目標にするのはどういう意味なの
863:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 13:53:47.35 0yEFfkrR0.net
海外勢から見た日本の国債が魅力がなくなって
143兆円で国債ではなく日本企業を買いあさったらどうなるんだろうね？
864:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 13:55:32.45 WrfjEdMx0.net
>>832
その日本企業の株主だった人の口座残高の数字が143兆円増える。
865:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 14:20:24.90 WKyKlyQs0.net
>>831
20年間インフレ率が最底辺の特殊な国が2％程度の努力目標を立てるのは普通ではないかな
866:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 14:21:05.71 WKyKlyQs0.net
もちろんやり方に対する是非はあるだろうけど
867:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 14:21:56.44 eJGz/9Rn0.net
>>818
常駐、日本の新聞、雑誌、ネットをみて馬鹿になった荒らし。
日本はバブル崩壊後、ボツアナ以下に格下げされたが、金利も上昇せず、
日本経済には影響なかったから。なぜなら、日本国債、円は安全資産だから。
868:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 14:22:49.15 WKyKlyQs0.net
なぜ6年も経つのに政府と中央銀行がこの目標を全く達成できないのか
原因を本気で考えるべきだよ
869:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 14:29:15.48 WeWqaxNh0.net
インフレになったら財政出動できなくなるから
インフレにならないように財政出動しろという話であって
インフレ率という雑な全体の数字を目標にするリフレーション政策は何もかもが違う
870:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 14:30:56.13 eJGz/9Rn0.net
せやから、消費税等の各種増税をやったから。上にあるように、米国ＭＭＴ学者も、
世界中の専門家が指摘しているし、呆れている。
日銀はＨＰに掲載していたが、総括で国内要因は消費税増税と書いている。
ところが黒田はそれは語らず、御用記者も聞かない。黒田会見で自分が聞いたのは、朝日
テレビの記者が、今消費税を上げる時期ではないのではと質問したら、黒田はむっとしていたが
この一度だけ。
また、黒田は消費税増税に賛成し、自分で金融政策の効果は半年ほど遅れると言っているのに
前回の増税時にはバズーカ２が遅れた。黒田の白川化、ツーレイト。
871:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 14:32:07.18 WKyKlyQs0.net
>>838
理解できない
872:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 14:32:46.13 WeWqaxNh0.net
インフレ率が警告←○
インフレ率が目標←×
インフレ率上げるだけなら国内の産業破壊すればできちゃうだろ
873:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 14:35:00.21 WKyKlyQs0.net
>>838
インフレ率が低い低成長下の現代日本では政府がもっと財政出動すべきで、インフレ率が上がり過ぎるなら政府が財政出動を絞れば良い
単純な話じゃないの？
874:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 14:35:48.85 WeWqaxNh0.net
インフレ2%目標を金融でも財政でもなく爆撃で達成して経済学に新風を起こすか！
875:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 14:38:22.72 eJGz/9Rn0.net
さらに日銀はテーパリングで、もう前期比での金融緩和はやっていない。
日本銀行 資産:合計 BJACTOTL:IND 563,853.6JP
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
５年チャートを見れば、２０１６年末からのテーパリングで、対ＧＤＰ比は横。
既に金融緩和は事実上止めている。マスコミ、アナリストは無視しているが。
さらにゾンビ銀行救済（長期金利）利上げ。
そして、やってはいけない、消費税等各種増税の緊縮失政で景気は悪化。
876:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 14:39:45.32 WeWqaxNh0.net
政府が財政出動してもインフレにならない場合
１．需要創出が足りない→まだまだ国民を豊かにできる余地あり！
２．国内の供給能力がアップして増えた需要に応えている→国力アップ！
３．出し方を間違えて貯蓄されている→出し方を考えろ！
いずれにせよ財政を付加した結果、インフレにならない方がいい
インフレにすることが目的だと思ってる人は何かを勘違いしている
877:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 14:44:15.70 WeWqaxNh0.net
法人税を控除なしに異常な数値まで上げて企業の活動を潰したり
戒厳令でも布いて国内の経済活動を止めてもインフレ目標は達成できるな
リフレーション政策に革命が起きる
878:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 14:45:48.90 eJGz/9Rn0.net
持続的成長の必要条件はマイルドインフレだから。
ケインズ以降の経済学の常識。日本（の専門家）だけがおかしい。
879:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 14:53:05.81 Bi0tS89ud.net
>822
消費税の影響もありそう
880:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 15:16:03.03 PNemitdX0.net
ケルトン来日講演動画公開まだなんかな
881:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 15:16:25.67 WrfjEdMx0.net
>>846
法人税では潰れないな。
デフレでは潰せるが。
882:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 15:23:22.44 exXB3QK60.net
>>846
研究開発費と人件費は経費だから法人税でつぶれることは無い。
883:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 15:30:31.61 WeWqaxNh0.net
「控除なし」と「活動を」と「異常な数値」をスルーした指摘に反応しても意味が薄いと思うが
500%とか1000%とか異常な数値にされても活動したい企業があるならふーんとしか
884:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 15:32:29.27 DlAWI6rDa.net
>>845
インフレにならない方がいいって言うのも勘違いしているな
世界が経済成長している限り、日本もマイルドインフレ（インフレ率2～4％）した方が
技術革新によってのみ経済成長するよりかは楽
世界が年平均3％で経済成長していて、内需6割の日本が経済成長を世界に合わせるため
インフレ全く無し（インフレ率0％）で純粋な技術の向上だけで経済成長を世界に合わせるのは相当大変
インフレ率年2％は経済成長を手助けする上でもあった方がいい
インフレ率年2％がインフレデフレの実質ゼロ推移
インフレ率2％より下であればデフレ傾向
インフレ率2～4％ぐらいに収まればそこまで無茶をする必要なく経済成長を世界に合わせられる
つまりは>>847
885:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 15:35:57.01 hoVV7LZy0.net
フリードマンの4%インフレ目標の根拠は過去90年間の平均値
886:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 15:37:18.55 WeWqaxNh0.net
単語とか一文だけ抜き取ってズレたことを言われると反応するのめんどくせえな
インフレは結果であるってのが理解でないで、目標だと思い込んでるなら爆撃でもなんでもすりゃいいよ
887:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 15:43:36.49 KAlMY9Od0.net
>>821
しくみをわかってるかい？
日銀の異次元緩和は世界の専門家からせいぜいあと３年程度と
予想されてる。
そレが終わるとゼロには張り付かなくなる。
まあ異次元緩和前の１パーセント程度にはなる。
また固定金利の国債でも金利が１パーセント上がると、
１０パーセントの値下がりになり、銀行はバーゼル規制で
評価損をしないといけなくなる。
888:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 15:44:22.25 DlAWI6rDa.net
>>855
高インフレにならない方がいいって言う意味でインフレにならない方がいいって使ったかもしれないが、
インフレは一切必要ないと言う文字面通りで使う人達も日本にはいるから、出来れば数値書いた方がいい
数値書かなければ緩やかなインフレと高インフレは使い分けた方がいい
889:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 15:46:50.86 WeWqaxNh0.net
>>857
ｱｳｱｳに言ってもしゃーないんだがちゃんとIDでそいつが何を言ってるか読んでからレスした方がいい
会話になってない
890:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 15:48:50.36 KAlMY9Od0.net
>>823
> 1100兆円の借金全ての金利が上昇して利払いが発生するとか
> まだそんなデマ言う奴が居るんだな
なんかこういうスレってレベルが低すぎる。
日本の借金は１１００兆円があって、もう何十年も前から借金が
続いてるから、どんどん満期になる。
で、満期になった国債は毎年新しい国債に入れ替わる。
だから日本の国債発行は毎年１３０兆円程度にはなってるはずで
その金利が上がるんだよ。
で、毎年どんどん借換債が増えて、やがて１１００兆円の全部が
新しい金利に置き換わる。
こんなの知らないやつのほうが珍しいぞ。
５ちゃんの中だけでよ、固定金利だから変わらないなんてやつがいるのは。
891:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 15:49:26.97 eJGz/9Rn0.net
>>856
日本では良い金利上昇しか起こらないから、金利上昇に反対しているのは
反日売国非国民、国賊国恥。
金利上昇で困るというような銀行は存在意義がない。昔からオーバーバンキング
と言われてきたのだから、さっさと解散、事業譲渡。
892:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 15:56:36.93 exXB3QK60.net
>>856
もう何回も延長してきた異次元緩和は既にオオカミ少年。ＪＧＢは満期保有でリスク0！
893:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/27 15:57:41.01 DlAWI6rDa.net
>>858
他の人に誤解を与えないために補足したってところだね
全員が全員レスを全て追う訳でも無いし自分も追わない