19/05/20 21:14:42.88 u5DAnmrB.net
そんな物は持ち主やメーカーやメンテ要員やらの収入になるだけ。
ロボットが自律性を幾ら持とうが主体的に消費する自我を持たない間は、そういう人たちのいい工具と何ら変わらない。
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/20 23:37:30.37 G/0uSWFZ.net
>>348
所得税の意義を理解してないアホだな
そもそも今の社会システムでは一部の人間が異常な高所得を得る仕組みなんだよ
それを是正するために所得税がある
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/21 00:19:49.42 ek/mXHku.net
ベーシックインカム導入のデメリットを教えて
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/21 07:14:44.84 tZpvi4vZ.net
社畜がファビョる
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/21 08:21:40.18 fwOciEc/.net
人材の再配置
開発に、もっと人が回る
公務員の５割は、タッチパネル操作ですむ労働 不要に
質悪商品が売れなくなる
BI税を払わなくていいので、BIの需給資格もない
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/21 08:42:43.99 pP6ZJUQ6.net
>>348
そんな感情論なんてどうでもよくて、相続税と贈与税財源のBIの概算を示してよ
でないと、賛成も反対もできない
所得税財源の概算は>>322で示していて、数字的には可能だよ
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/21 08:44:55.69 pP6ZJUQ6.net
>>352
>>321のデメリットは、少人数世帯の負担が増えることだね
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/21 10:52:54.59 hj2XLiga.net
ロボットも他社も導入したら価格競争の値引きの材料にされて維持費のみの存在になる
(ロボットも自身が食っていくので精一杯)
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/21 17:36:38.13 5xJeYkwc.net
>>357
日本の家計の正味資産は２５００兆円
で、3３年（３％ずつ）で世代交代が行われてるとすると年に７５兆円程度しか残ってない訳だ。
これ以上の徴収分は「Aの買い物を税金でBにさせてるだけ」に過ぎないので経済効果は０。
>>322の見積もりの月6万は既に過剰って事だ。
発生する相続に控除無しで一定税率、これを均等に撒けば所得の再分配は達成されるので問題ない。
（当然、毎年支給額は変動するが「再分配」なのだから貧しい時は貧しさも分かち合うしかないのだ）
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/21 17:46:37.00 5xJeYkwc.net
>>355
日本の家計の正味資産は２５００兆円 （不動産込み）
で、3３年（３％ずつ）で世代交代が行われてるとすると年に７５兆円程度しか残ってない訳だ。
これ以上の徴収分は「Aの買い物を税金でBにさせてるだけ」に過ぎないので経済効果は０。
>>322の見積もりの月6万は既に「再分配にしても」過剰って事だ。
発生する相続に控除無しで一定税率、これを均等に撒けば所得の再分配は達成されるので問題ない。
一生分の通算を、稼いだ本人がもう使う必要がなくなった所で清算してるだけだからね。
当然、毎年支給額は変動するが「再分配」なのだから貧しい時は貧しさも分かち合うしかないのだし、
所得税だって税収は変動する。
変動する財源から毎年同額支給するのは、「再分配」と呼べるんですかね？
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/21 19:04:50.43 pP6ZJUQ6.net
>>359
もう少しわかりやすく頼む
年に75兆円発生する相続に何%の税率をかけて
月いくらの給付にするの？
また、不動産も預貯金も全て同率の税率にするつもり？
数字だけだと完全BIは無理そうだし、
不動産にもかけるとなると、どう現金化するかの問題が残るが、、、
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/21 20:05:41.08 5xJeYkwc.net
そっちの主張した目的は「再分配」なんだし、既存の福祉は全残し。
従って完全BIである必要がない。ただただ集まった額を均等に配れば良いだけ。
その上で、金融資産（1800兆だから年54兆の引継ぎ）の数％相当に徴収して、それを均等撒きすればいい。
1兆ちょいとして、一人年に1万円だね。
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/22 04:19:05.43 qFh/ldoS.net
>>345
相続でも贈与でも、身内同士での財産の移動になぜ税金がかけられなければならないのか理解できん。
金額が十分高ければ、大金持ちの家で親が子に小遣いをやるだけで税金がかかるんかいな。 理不尽な。
もっとも税金の理不尽はそれだけじゃないが。
消費税、固定資産税、酒税、etc.…
所得税についても、なぜ余分に取っておいてあとで確定申告というクソ面倒な手続きで払いすぎ分を取り戻すというややこしいシステムなのか納得できんし。
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/22 05:22:38.17 nSXjSktw.net
>>361
やっぱり所得税財源のBIを否定するだけのために、相続税と贈与税を引き合いに出しただけだったんだね
そうやって深く考えずに反論してもボロが出るだけだよ
完全BIを再分配で行う、というのが俺の主張だ
既存の福祉は全残しではなく、BIと被る給付は廃止だ
反論するなら元の主張をちゃんと理解してからでないと、意味のない反論になるよ
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/22 05:59:49.75 +140darJ.net
既存の福祉を残す上に上積み認めるんだから、完全BIで有る必然性が全くない。
再分配を手段として位置付けた福祉目的なら、BI部分をゼロにして既存福祉の向上に廻せば良いだけ。
365:オーバーテクナナシー
19/05/22 07:18:50.94 +yssmBpZ.net
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ160
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/22 08:33:15.63 nSXjSktw.net
>>364
健常者には上積みを認めないから、完全BIの必要があるんだよ
あと何か勘違いしてるのかもしれんが、既存福祉を向上させる案の１つがBIだよ
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/22 09:53:40.02 6VLgMcGu.net
既存福祉を向上させるんならBIカットしてそのぶん回すのが大きい
つまりBIとは対立関係
無尽蔵にカネを注ぎ込めば何だって向上するだろうしな
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/22 12:46:50.31 P+1vh/Ax.net
で、いつ実現するん？
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/22 14:39:19.37 RZ8LVJaC.net
むやみに再分配を達成しなきゃならない理由がないよ
ニートに1万円配る→ニートが1万円買い物する→ニートに1万円配る
被害額はニートに万引きされ続けてるのと同じ
ニートの消費でGDPが成長するから再分配がwinwinだと勘違いされてることが多いけど
泥棒が盗んだ金で消費するのと同じ原理だから健全な成長のわけがない
新たな雇用が生まれることもないしニートに奪われただけ誰かのサビ残が増えるだけなんやで
再分配は必要最小限でええねん
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/22 17:59:26.12 nSXjSktw.net
>>369
再分配でGDPが成長するなんて誰も主張してないぞ
winwinだとも誰も主張してない
再分配なのだから、得する人もいれば損する人もいるのが当然だろ
所得税40%の月6万の再分配だと、得するのは低所得の大人数世帯で、損するのは高所得の少人数世帯だ
ニートがいる世帯でも、高所得なら損する側になり得る
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/22 18:15:03.46 jTqAqSj5.net
>>370
で、>>367は？
そこの説明通り、児童手当てやら扶養控除やらの強化に振った場合と比較すれば、ベーシックインカムは明らかに損。
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/22 20:04:34.05 0jqdu9Er.net
>>371
育てる子供もいないのに豊富な製品供給だけたっぷり見せつけられている現在について。
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/22 20:27:31.23 jTqAqSj5.net
>>372
今話してるベーシックインカムの比較対象は、既存の福祉の強化だから、強化前に意味はない。
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/23 16:37:56.37 8oED7bd9.net
馬鹿ニート
>>370から逃亡(笑)
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/23 20:03:09.13 N4o/K3bN.net
>>371
そうやって色々な手当てや控除を増やした結果、複雑で運用が難しくなったのが北欧
その北欧でBIが検討されてることは、既存の福祉を拡充するのには限界があるという証拠だろ
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/23 20:43:55.83 V7okuMHg.net
>>375
で、やっぱりやーめた。＜今ここｗ
結論出ちゃいましたね。
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/23 20:45:31.26 V7okuMHg.net
運用が難しいのは予算が取れないからに過ぎない、
BIキチガイの様な出鱈目な財源が本当に使えるなら余ってしょうがない位だ。
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/23 23:43:59.34 Y6dVSi+N.net
ベーシックインカム、言いたいことはわかるんだけど
やり方が極端すぎて現実味がないのがなあ
「税制と社会保障をもう少しシンプルにした方が効率良いんじゃね？」
あたりから始めてほしいところ
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/24 10:05:16.44 ZvfYckWr.net
だから、やるにしてもごく少額でないとダメなんですよ。
例えば、所得税の控除枠の負の所得税化とか。
（年に数千円とか数万円程度）
この程度なら、どの辺に中立点を取るか（基礎控除ふっとばして毎年500円とかだとただの増税ですからｗ）
次第で賛成できる。
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/24 10:17:10.81 ZvfYckWr.net
（基礎控除だと38万の１０～２０％位が妥当かな？
「年に」４～7万。 勿論実行時はナマポとかの支給をその分減らすんだよねｗ
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/24 12:38:07.32 F/z7mVhm.net
>>380
むろん減らす
で、>>321でも書いたように、導入するにしても段階的にやらないと混乱が大きいだろうね
BIは人々の人生観も変えうるものだから、急に変えると変化についていけない人が続出する
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/24 12:51:07.12 ZvfYckWr.net
この時点では、
多分税収は行って来い、負の所得税の主張する低所得にやさしい仕上がり、ナマポも地味に削れた。
まさにいう事なし。
BIはこの位で止めておけばいいのですよ。
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/24 13:19:17.91 TdgwJfB0.net
年金がBIであり段階のスタート地点なんだよ
働けない年寄りからスタートするのは理にかなうし、
余力ができたら少しずつ受給年齢を下げていけばいい
全年齢覆い尽くせばBIは完成
でそのスタート地点でBIは頓挫
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/25 03:59:34.38 htSsTgnh.net
>>383
そういった段階的導入は、おっしゃる通り頓挫するだろうね
そうではなく、初めから国民全員に給付することが成功のカギだと思う
例えば、初めは月5000円とか少額を給付する
で、年々給付額を増やしていく
これなら国民がBIとは何かを肌で感じられる
社会や人々の意識も少しずつ変わっていける
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/25 06:47:28.50 DWkCK4t2.net
だから年金の段階で予算が無いんだよ
で年金削って5000円で老人はどうすんの？
わかります、お花畑にいるんですね
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/25 07:23:36.77 FMKnQCh7.net
対象者はどうするよ？
危惧するのは外国人。外国人まで対象にするとBIを貰う商売ってのが盛んになる。就労ビザ1人に扶養家族20人とか、そういうことをサラッとしてくる。
日本人のみに限定できればいいんだろうけど、財源が税金となると納税してる外国人は毟り取られてる感がある。外国人に金を配りたくて仕方ない議員連もいるし。
BI税みたいに徴収名目を独立させて外国人だけ免除とかするわけにもいかないしな。だったら年金と同じく最初から徴収するなとなる。
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/25 09:17:22.71 s6oZtXIQ.net
どちらにしても福祉制度が新設されれば移民が殺到するよ。
児童手当だって創設時にはかなり騒ぎになったし、今だって日本に来る移民の一部はそういう制度のことを知っていてそれを材料に織り込んで移民先を日本にしてるかもしれんし。
結局は他の国も同様の福祉制度を充実させていくまでは日本だけが突出して充実した手厚い福祉とかは無理だと思うよ。
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/25 17:13:40.88 KKwdIcxa.net
既に2020年米国大統領選挙に向けて、民主党の急進左派は、国民に現金を支給する政策を打ち出してるよ
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/25 17:25:15.33 2gNnoupo.net
>>388
民主党の意見、でさえないブラフだな。
現状では。
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/25 19:10:27.92 kpQYv0YF.net
福祉大国論、米で急浮上 「AIが職奪う」不安拡大
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
米国で2020年の大統領選に向けて、希望する全国民を政府が雇用したり、月1千ドル（約11万円）を全員に支給したりする壮大な福祉政策論が浮上している。
米国は国民皆保険すらない民間主導経済だが、失業率は3%台と目先の不安はない。
それが北欧を上回る「福祉大国論」が強まるのは、経済格差に加え、人工知能（AI）に仕事を奪われる懸念が台頭しているからだ。
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/25 21:56:10.48 KKwdIcxa.net
>>390
次の大統領選挙は、極左系の民主党勢力が善戦すると思うよ
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/26 10:20:31.73 x+yUqQZw.net
【社会】突然キレる「凶暴老人」が急増中、日本人特有の事情を認知脳科学者が解説 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/26 17:23:27.28 hk6c6yw5.net
>>385
予算は>>322の通り十分足りる
移行期間はその段階での給付額に足りる税率でよい
また、5000円のBIが給付されるときには、5000円ほど年金を削る
つまり高齢者が受け取る総額は変わらない
したがって、お花畑にはいない
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/26 17:29:38.47 hk6c6yw5.net
>>386
対象者は>>321の通り、日本国籍を持ち日本に住民票を置くもの、でよいと思う
永住権を持つ外国人に関しては難しいところだが、何年か期限を設けて給付するのがいいかもしれない
毟り取られる感が嫌だという外国人は日本で働いてもらわなくてけっこう
日本は日本人のための国だからね
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/26 17:40:03.49 H1Y0cCvS.net
>>393
糞ニートには親の収入の何分の１かの贈与がされてると見なして贈与税を掛ける、が抜けてるな。
これ無しに、「全員に現金を配る」如何なる政策も許されない。
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/27 09:38:31.82 N0wLmY6Z.net
＞＞390
年金自体が予算なくて破綻寸前なんだけど
年金復活なくしてBIは永久にない
それだけは確定してると言っていい
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/27 15:10:02.54 jyNPEj3V.net
>>396
だから、税財源のBIに移行しよう
という話
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/27 15:18:54.04 eEut+5bN.net
【労働】IT業界「人手不足」と「大量の人余り」が同時発生 スキルがなくタスクがない人が10万人 ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/27 15:20:25.68 eEut+5bN.net
富裕層税
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/27 15:31:48.14 eEut+5bN.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
インテルアラート：2019年
URLﾘﾝｸ(inteldinarchronicles.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/28 05:22:14.06 e69pFAhZ.net
>>399
ニート税でニートが死滅するまで絞ればいい。
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/28 07:11:07.03 LZu40TdC.net
>>401
ニートの定義がよう判らん。
年金暮らしの老人
専業主夫
浪人生
顧客の無い自営業
弁護士資格目指して勉強中
これらがニートに含まれるか否か定義してくれ。そうでないと死滅とか言われても対応に困る。
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/28 10:21:38.87 N9btOro9.net
>>397
国としては年金救済が最優先
そして税金投入は最小限
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/28 11:10:39.66 e69pFAhZ.net
>>402
一番上は年齢見ただけでセーフだ。
ヒモは妻の承認でセーフ
浪人と司法浪人は活動内容次第。
(模試も受けないとか舐めた奴は一年間だけ見逃して、通らなかったらその場でアウト、三年やってダメなら切って構わんだろ。)
自営業も活動と納税さえちゃんとすれば構わんよ。(売上が０なのに会社の資産が勝手に膨らんで黒字って可能性は無くはない(笑))
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/28 12:17:53.57 c03Ktsfw.net
>>404
職業は自宅警備員で、親から小遣いという名の報酬を得ている
もセーフなのかな？
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/28 16:58:46.40 e69pFAhZ.net
>>405
その場合は親が雇用者の義務を全部果たす事が必要になるよ。
とりあえず警備業に必要な訓練やら付ける必要が有るんで、手っ取り早いのは警察官の天下りに来て貰う事だな。教官が出来るのは高いぞ。
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/28 17:11:53.26 6WcZem/X.net
176 名無しさん＠１周年 sage ▼ New!2019/05/28(火)
上級狙いの犯罪か
今後は増えそうだな
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/28 18:56:16.29 c03Ktsfw.net
>>406
じゃ、自宅清掃員かな
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/29 09:08:05.51 xE/WHEnR.net
>>408
「清掃業」が清掃したんだから「全部産廃」だぉ。
ゴミの日を気にしなくてよくなったなｗ（金は掛かるようになったが）
普通の収集所に持って行ったらご近所（わざわざ袋開ける婆まで居るとかｗ）が即通報で、清掃業の免許ごと取り消し。
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/29 09:36:12.31 xE/WHEnR.net
後、清掃員（実質ニートだが）が何の資格も持ってないのは偽装だね。
これも一定期間放置なら切りに行かねば。
オマイの本気の掃除を見せてみろよｗ
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/29 16:54:24.57 xE/WHEnR.net
バス停襲撃犯はプレミアムニート。
プレミアムが付くまでに処理しておくべきでしたね。
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/29 17:46:30.76 /xnkqm4j.net
www.dailyshincho.jp/article/2019/05270800/?all=1&page=2
アニータ、出所した14億円横領夫について語る「チリで一緒に暮らしたい...
14億円横領事件「アニータ」夫が出所後経理職に再就職もふたたび持ち逃げか
週刊新潮 2019年5月23日号掲載
・・・「一生を捧げます」
とまれ千田氏、たいしたタマである。横領の動機も不純なら、被害の程度はジャン・バルジャンと比べるべくもない。だが、16年4月に山形刑務所を出所するまでの獄中生活は、ジャン・バルジャンよりは短いが、4847日におよんだ。
すなわち14年の贖罪の日々に、出所後の“司教”との出会いが重なれば、さしもの千田氏も、世のため人のために生きる準備が整ったということだろうか。 ところが、日本駆け込み寺の玄代表は嘆くのだ。
「千田は僕が執筆を勧めた手記に、“日本駆け込み寺の事業を通して社会に恩返しをしたい”“この地が私にとっての終の棲家となるように努力していきたい”などと書きながら、もうここにはいないんです」
事ここに至るまでの経緯を、玄代表に語ってもらうしかあるまい。
「17年12月、千田から手紙と履歴書が送られてきて、そこには出所後の生活苦が綴られていました。岡山県に住んでみたが、なかなか仕事が見つからず、上京を考えているが助けてもらえないかと。すぐに履歴書に書いてあった携帯番号に電話すると、
おどおどした声で“アニータ事件ってご存じですか。僕は有名人なんです”と話すので、あの14億円横領事件の張本人だと気づきました。でも、仕事も居場所もなく孤独だというので、ほな助けたろ、と思って、東京で会う約束をしたのです」
さて、年明けに新宿の日本駆け込み寺の事務所で面会すると、
「やっぱり出所者特有のおどおどした話し方で、目を合わせようとせず、話しながらチラッと僕を見る感じ。引っ越し費用は出せるかと聞くと、300万円ほど貯金があるという。
出所後も身内に援助してもらっていたようでした。紹介した物件に住むことを決め、僕らがプロデュースする新宿駆け込み餃子という飲食店で、3月からアルバイトをすることも決めました」
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/29 17:47:13.72 /xnkqm4j.net
・・・経理の仕事を得るもその後は、多少の紆余曲折があったという。
「ところが、駆け込み餃子は1カ月ほどで辞めてしまいました。皿洗いもできないのでホール業務を担当していましたが、若い人にアゴで使われたりもして、キツかったのでしょう。
ただ、本人は“アニータ事件のことをバラされたから”と言っているようですが、彼は酔うと口が軽くなる。僕たちは口外しませんが、初対面の人にも“僕の名前をネットで調べると出てきますよ”とか言ってしまうんです。
その後、ヤマト運輸でも働いたみたいですが、左足を骨折したとかで辞めてしまい、困っている千田と10月末ごろ会いました。そこで僕は、“11月からうちで経理の仕事をしないか”と持ちかけたんです」
人を信じる玄代表の本領発揮、であろう。
「言い方は悪いですけど、泥棒に経理を任せるなんて、とスタッフみんなから猛反対されて、実際、当時の経理と総務の社員2名が辞めてしまいました。でも、元泥棒だとマークされているからこそ、悪事ができるわけはないし、
それに、普段の活動では出所者を信じて支援しているのに、自分の団体に出所者がきたら拒絶するのはおかしい、と思ったんです。罪を犯した経験があれば、悪事を防ぐことに長けているだろう、とも考えました。彼に賭けてみたんです。
うちも団体は利益があまり出ないので、週4日、6時間勤務で、月10万円しか支払えないと伝えましたが、彼は“月7万5千円の年金もあるから生活できます”と。
職員が2人辞めたときも、“ここに一生を捧げます。玄さんを支えます”と言ってくれていたんです」
実際、一時は経理という元の鞘を与えられた千田氏は、水を得た魚のようだったというが
「働きはじめると、さすがは元経理という働きぶりで、粗さがしが上手い。千田が“万一計算が合わなくて自分が疑われるのは嫌だ”というので、金庫も用意しました。
ところが、千田は3月8日以降、行方をくらまし、金庫に入っていたお金が足りなくなっていたのです」
金庫にあるはずの約7万円がないほか、使途不明金が14万円ある、と玄代表はいうのだ。
――
14億円横領 アニータさんに貢いだChi田氏 再び経理職に就く ⇒ 再び金庫のカネと共に消える
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/30 03:07:03.36 gnPvrkOu.net
>>38 いつだよ バーカw
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/30 07:52:33.68 9WVV02lB.net
ひろゆきは何でベーシックインカム推進してるの？
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/30 08:18:10.78 eUYNq65D.net
>>409
清掃業に資格が義務ではないだろ
要は、ニートを機械的に区別することはできないってことさ
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/30 09:32:29.42 rgHPuE1S.net
>>415
日本で税金ほとんど払ってなくて上級が逆恨みの対象から外れる為
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/30 10:37:01.11 SpzaFrjd.net
労働の自動化技術 その3
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
気軽に「こんなAndroidアプリ探してます」22本目
ｽﾚﾘﾝｸ(android板)
ｽﾚﾘﾝｸ(android板)
ｽﾚﾘﾝｸ(android板)
ｽﾚﾘﾝｸ(android板)
スケジュール・カレンダーアプリ Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(ios板)
Androidの神アプリを挙げるスレ part66
ｽﾚﾘﾝｸ(android板)
【iPhone】神アプリを列挙するスレ★87
ｽﾚﾘﾝｸ(ios板)
神アプリを列挙するスレ★86
ｽﾚﾘﾝｸ(ios板)
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/30 11:59:39.07 SpzaFrjd.net
空き時間を利用して1週間働いてみた ウーバーイーツ配達員のリアル
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/30 12:14:37.08 zaNrUGuP.net
>>370
高齢者が損なのはおわかりか
では一人一人の人生トータルで考えてみろ
ニート以外は全員損だ
若いころの得は将来からの前借りだからな
そのどさくさに紛れてニートが得をする
老後の不安でまともな人間は消費できない
経済はどん底に陥るだろう
ベーシックインカムとは人類史上でも稀なアホ理論だよ
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/30 12:45:10.44 eUYNq65D.net
>>420
高齢者ではなく、高所得者が損な
高齢者は損することもあれば得することもある
老後の不安はBIだろうと年金だろうと給付額が同じなら変わらんだろ
それに、無条件である程度の収入は保証されるんだから消費は減らないだろ
だから経済がどん底に陥ることはない
しかし、人生トータルで考えてみたら
働く方がはるかに贅沢で有意義で幸せな人生だと思うぞ
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/30 17:10:53.07 oJCng4gi.net
>>416
内容が実在しない業務(ニートの掃除)に金を払うのはタダの贈与だよ。
新規の法令が、ベーシックインカムの為だけに立つわけじゃないからな(笑)
清掃業にそういう規制を掛ければ良いだけ。
(業務用の洗剤を指定してそれを使わないと違法とか)
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/30 22:29:47.05 SpzaFrjd.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
日本の競争力は世界30位、97年以降で最低 IMD調べ
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/31 00:23:22.46 FoDTo5bV.net
ベーシックインカムは早くやるべきだろう。財源の心配も無いんだから。
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/31 02:47:31.90 jZJa2trQ.net
>>424
政府の財源は余裕ない。
不足分を補うための消費税増税でしょ。
日銀にある資金は 政府の資金でなく民間（政府以外の国民や会社組織）の
資金だから 使用して穴を作ってはいけません。
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/31 02:57:21.51 FoDTo5bV.net
>>425
国債発行したら良いだけでしょw
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/31 03:27:24.79 jZJa2trQ.net
>>426
財政規律を守れとか うるさいので無理です。
たとえ 借金が増加できても 毎年一兆円ずつ増加させるのが上限なのでは ？
人口で割ったら 毎年１万円を満たないくらいか。
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/31 06:37:15.84 KVjZGLws.net
>>427
財政赤字額の将来の増加額を現時点で比較することは無意味ってMMTスレの人が言ってたよ。
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/31 08:19:25.91 /AO4hHwQ.net
>>428
借金（国債）を資金の一部（信用通貨）として見るなら 資金の増加は通貨価値に影響する。
つまり、資金全体が増加しすぎると インフレになる。
だから、インフレにならない程度に 資金（国債）を増加する必要が。
借金増加が無限にできるとは 言っていない。
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/31 08:40:26.22 SmZsj63H.net
>>425
贈与税強化(ニートの餌代に課税) からやればいいよ。
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/31 10:19:19.04 FoDTo5bV.net
>>429
そんな簡単にインフレにはならないよ。
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/31 10:22:43.31 WWdbSjMG.net
ニート税
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/31 10:23:46.92 WWdbSjMG.net
ニーと税 → リバタリアン増
リバタリアニズム（英: libertarianism）は、個人的な自由、経済的な自由の双方を重視する、
自由主義上の政治思想・政治哲学の立場。新自由主義と似る ... 自然権的リバタリアンと帰結主義的リバタリアンなどに分類される場合がある。
アメリカ合衆国では、選挙年齢に達した者のうちの10%から20%が、リバタリアン的観点を持っているとされている。
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/31 17:21:39.41 RO6zIEdA.net
4 名無しさん 2019/05/07(火) 14:17:14.01 ID:21m+rRM40
毎日のように犯罪者や無職などをさがして嬉々として叩く原因として、
合法的にヘイトやいじめを行える弱者を犠牲に、不満を解消しようとすることと
他人を貶めることで自分の低い価値を上げようとすることがある
これがアホクズの典型的なみじめな心理である
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/05/31 18:27:39.17 WWdbSjMG.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/02 14:22:47.28 3CZtODfC.net
>>434
そんなアホクズ未満のゴミの役にしか立たないバカ政策を担ぐよりは、正当な権利を主張してるんだけどな。
要するに年収1000万まで非課税、消費税全廃、インフレ前提のMMTなんかに頼らない、既存の福祉や公共事業も防衛や治安維持も効果(費用対効果じゃなくて実際の効果な)が落ちない。
その上でベーシックインカムをやるなら、誰が反対するんだろうね？
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/03 09:01:04.26 q7qVtmGZ.net
で、そういう案を出さずに他人から略奪するから、本来は自由主義から言えば看過して良いニートを労働者から分断してしまったのです。
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/04 05:43:52.20 W/VpD17c.net
年収1000万まで非課税、消費税全廃、インフレ前提のMMTなんかに頼らない、既存の福祉や公共事業も防衛や治安維持も効果(費用対効果じゃなくて実際の効果な)が落ちない。
その上でベーシックインカムをやるなら、誰が反対するんだろうね？
ベーシックインカムが悪いんじゃなくて、サラダもご飯も残してデザートだけ欲しがるしつけの悪いお子ちゃま（BI馬鹿）が悪い。
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/06 13:36:15.45 SXXKqUxz.net
【8chan】トランプ政権のインサイダー 「Q anon」 リーク情報を検証★14
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/06 17:24:45.77 YvjuV3Bf.net
ベーシックインカムの財源は、新規国債発行で賄える
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/06 17:30:49.62 SusdhCeh.net
ベーシックインカムを実現するには
共産党に投票(´・ω・`)
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/06 18:36:15.51 YvjuV3Bf.net
>>441
ベーシックインカムでは無いけど、山本太郎がデフレ脱却給付金を公約にしてるから、令和新撰組に投票してもいいぞw
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/07 14:15:29.18 P0EZ9FsD.net
【職業】特殊法人で働く30歳の“贅沢すぎる”嘆き「仕事がなさすぎるのもツライ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/07 19:09:12.14 ipoT9IRu.net
>>440
それなら、無利子のベーシックインカム債を発行して返済は賛成派に課税して返せば良い。
ＢＩ債が完売しない場合はベーシックインカムはやらない。
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/08 02:46:22.75 YhprMAp/.net
無利子債でも売れる＝デフレ環境。
既存の有利子国債を無利子国債にすげ替えたら、
削れた利息分だけＢＩをやればいいよ。
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/08 10:25:43.48 ScnVZTym.net
>>442
ロートルテロリストのフロント乙
まあ、元ネタ新撰組も田舎の馬鹿集めて汚れ仕事させたなんちゃってサムライの寄せ集めだからな。
だからボスさえ切腹じゃなくて斬首(笑)
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/09 09:14:03.02 ViripPNZ.net
じゃ、BIの財源は国債の利回りを下げる事で捻出でいいねー？
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/09 09:15:39.78 ViripPNZ.net
無利子無期限、記名式。
これだけ守ればBIの財源にしても良いんじゃね？って言ってるんですよｗ
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/09 11:50:40.39 84XUfAq0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/09 14:19:08.91 ViripPNZ.net
年収1000万まで非課税、消費税全廃、インフレ前提のMMTなんかに頼らない、既存の福祉や公共事業も防衛や治安維持も効果(費用対効果じゃなくて実際の効果な)が落ちない。
その上でベーシックインカムをやるなら、誰が反対するんだろうね？
ベーシックインカムが悪いんじゃなくて、サラダもご飯も残してデザートだけ欲しがるしつけの悪いお子ちゃま（BI馬鹿）は全員逃亡したの～？ｗ
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/09 16:07:43.45 jf6R6mvZ.net
>>450
一人で喋ってて草
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/09 16:23:56.05 ViripPNZ.net
賛成派は反論も出来ずに逃げましたねー
つまり、BIの意味がない事を証明終了ｗ
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/09 17:29:10.53 HuTLPI9Z.net
>>450
反対するだけのために、わざと非現実的なことばかり言ってるから誰も相手にしてくれないんだよ
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/09 17:36:19.64 ViripPNZ.net
BI賛成派よりちょっとだけ現実寄りにしてるんだが？
サラ金から借りた金を街に撒けと言うバカに対し、やるなら利息の安い所から借りろよ。
とか、
毎日チョコレートだけ食わせろと馬鹿の一つ覚えのように繰り返す偏食ガイジに、ちゃんと栄養バランスの取れたご飯を食える範囲で、
と返す私の何処が非現実的だと？
非現実的なのはBI馬鹿の方じゃん。
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/09 17:43:24.27 jf6R6mvZ.net
>>454
こんな所で、BI賛成派と反対派が言い争っても無意味でしょうw
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/09 17:59:42.11 ViripPNZ.net
賛成派がそう思うんだったら馬鹿スレ立てなきゃいいだけ。
立てる限り異論を申し立てるよ。
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/09 18:53:44.18 kRAbiZSR.net
どこを適切な場所としたいかまでは知らないけど。
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/10 06:24:22.76 u3j7hUzf.net
ここの反対派はBIの議論自体をやめてほしいんだよ
なぜなら実現すると困る立場にあるから
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/10 06:55:55.73 Wo5r10Iv.net
総意によるんだろうけど。
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/10 07:13:45.76 sJAwcAAB.net
>>458
こちらの譲歩は>>438で出てる。
この範囲ならやってもいいよ。
で、記名式の無期限無利子国債も示して、賛成派が買い占めれば問題ない財源も提示した。
後は馬鹿ニートにやらない方法を議論するだけだな。
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/10 08:43:14.09 u3j7hUzf.net
>>460
財源は>>321のような所得税が最善だと思ってる
国債は経済に影響が大きいから財源としては不適切だろう
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/10 11:15:47.33 30LpVqPA.net
>>461
無利子無期限に限定したのでそれは回避した。
(金が無い年は無理して返さなくて良いし、利息も付かないって意味なんだが、理解できなかったか？)
所得税が足りなかったら？
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/10 12:16:06.12 u3j7hUzf.net
>>462
無利子無制限だと誰も買わないだろ
そういう所が非現実的なんだよ
って、わかって言ってるんだろ？
反対のためだけの論だから、誰も相手にしない
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/10 13:09:27.41 Z3y0w4R9.net
BI愛好家が最低限必要な金を６万円だと思ってる根拠は国民年金だけど
身寄りもなくて国民年金しか所得のない年寄りは生活保護法の救済対象だよ
そもそも国民年金は金持ちの自営業者をモデルに設計された年金で
貯金たくさんあるはずだから最低限に満たない額でいいよねというもの
その国民年金と同額しか捻出できないBIなら非現実的だな
せめて生活保護と同水準を捻出してみろ
極貧生活で病人が増えて医療費でパンクするぞ
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/10 14:28:11.39 EA68S0Ov.net
>>463
無期限無利息なら紙幣と同じ条件じゃん。
要らないらしいからベーシックインカムも不要だな。
反対派は利息を普通の国債と同じだけ付けてもベーシックインカム債だと買わないし、それ以上の利息は論外なわけで。
つまり、賛成派が買わないならベーシックインカムという特大浪費に対する責任を誰も負わない事を意味する。
それを税金として強奪する法案など議論するだけ無駄だわな。
無利子無期限国債(順番が逆だったりはあるけど意味は同じもの)って相続税免除の対象にするとかのネタで時々顔を出してるので、私のオリジナルじゃないぞ。
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/11 08:31:58.43 HYQ3vchT.net
>>465
いや、そんな非現実的な案を無理やり持ってこなくても、所得税で十分足りる
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/11 08:38:11.46 qOOq5zv9.net
>>466
他の税金を全部切ればまだしも、江戸時代でも一揆が起きるレベルの非現実的な税率だけどな。
(江戸時代の4公6民と違って、麦から裏庭の菜っ葉までむしって行くセコい悪代官乙)
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/11 11:32:09.26 KpanMQgJ.net
で、所得税収は景気で変動するんだが、
足りなかったら馬鹿ニートの餓死上等でBI打ち切るんだね？
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/11 12:34:28.64 HYQ3vchT.net
>>468
国民所得がゼロになったら打ち切りだね
そんなあり得ない仮定の議論は無意味だとは思うけど
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/11 13:47:55.42 KpanMQgJ.net
>>469
所得税収が半分程度なら有り得るけどね。
で、「一定額を全員に配る」のに足りないからその年は支給無しで良い訳だｗ
額が変動していいなら、最低額に合わせて同じ額配ってもいいわな。
これで税率２０％で機能するぞｗ
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/12 08:34:15.83 PXCnKBHA.net
>>470
所得税収が半分になるということは、所得総額も半分になるということだね
仮にそうなれば、BIの給付額も半分になるかもしれない
これは時の内閣が決めること
と、>>321にはそう書いてる
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/12 09:05:23.84 hxTwxsL3.net
>>471
支給額が変わるベーシックインカムが有って良いなら、年齢や納税記録から支給したりしなかったりしても問題ないよな。
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/12 12:14:12.20 PXCnKBHA.net
>>472
そういう案を主張したいなら、どうぞ主張してくれ
俺の案は>>321だから、年齢や納税記録は考慮しない
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/12 13:42:36.65 hxTwxsL3.net
>>473
つまり、オマイのアホベーシックインカムはやる意味を証明できないので無意味(笑)
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/12 15:00:01.19 A/HVPT8j.net
保険制度はあった方がいいな
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/12 20:17:17.14 qlV3zY04.net
ベーシックインカムの財源は国債発行したら良いだけ！
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/12 20:18:00.31 qlV3zY04.net
ベーシックインカムの財源は国債発行したら良いだけ！
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/12 21:23:17.38 bMLhEj3l.net
国債発行して日銀が買い取ってシュレッダーにかけるで良いのかな?
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/12 22:12:18.02 hxTwxsL3.net
>>477
発行した国債を賛成派が全部買った回だけ、
その金を均等に撒けばいい。
当然、無期限無利子な。
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/13 00:13:28.04 SDntVSpK.net
>>479
日銀が買い取れば良いだけ！
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/13 04:57:11.08 P+eqABzN.net
>>480
今や日銀は日本経済の守護者であった。
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/13 06:10:22.44 dW3WQTMN.net
>>480
日銀が買って良いのは後で売れる物だけ。
オメーは誰も買わないと言い張ったんだから、一度民間で買って証明するまでタダの紙切れだからな。
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/13 08:35:01.32 JUAEl79p.net
>>474
どういうロジックで「つまり」と言ってるのか意味不明
>>323にあるように、BIをやる意味は大いにあるよ
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/13 08:48:04.87 7RRIZLbg.net
BIだと所得税は安定財源じゃなくなるんだ
労働人口の半分が仕事辞めて6万円で暮らすようになったらどれだけ消費が減るか
そいつらは自動車ローンも住宅ローンも組めないんだぜ
日本経済は崩壊するだろう
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/13 08:58:04.61 dW3WQTMN.net
>>483
大嘘ばかり並べただけじゃん。
対案が出る度に逃げ回る役立たずは引っ込んでろよ(笑)
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/13 12:03:44.69 QS+so4VD.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
武田邦彦先生に聞く年金の真実。ここでは、事実が述べられています。
わずかですが、手取りで2～３万円もらえるそうだ、国は払い続ける。多い人で年間６０万円前後らしい。
無情な未来を覚悟、悲惨な時代を生きる娘、息子、孫にはお金を残そう。
どうやって年収６０万円で暮らせるかを考えなさい。
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/13 17:04:12.73 aQR85Pms.net
国民ぜんいんが100才までいきてしまったら
パンクしてしまうシステム
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/13 19:47:44.05 14WiCEIo.net
>>487
死に方の自由だって広がるんじゃねえの？
489:485
19/06/13 19:59:40.27 14WiCEIo.net
実際問題、持続可能性に疑問符をつけられてしまうシステムなわけだし。
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/13 20:16:18.15 KiNqaRYd.net
【出前】ウーバーイーツ配達員、労組準備 個人事業主扱い、責任回避に批判
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/14 09:47:41.35 MfoiNltw.net
>>487
ベーシックインカムはもっと先に潰れるけどな。
稼ぐ人の率が落ちると言う前提なんだから、馬鹿が得意げに晒した所得税の計算はすぐに絵に描いた餅に代わる。
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/14 12:06:39.34 fbLU3o4i.net
>>485
どの辺が嘘なのか聞きたい
対案から逃げたつもりはないけどなぁ
例えばどんな対案？
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/14 12:14:35.81 fbLU3o4i.net
>>491
所得税を財源に選んだのは、所得の再配分とする事で経済への影響を少なくする、が最大の理由だが
最も潰れないだろうということもある
なぜなら、経済規模が変わらないなら企業が人件費に使えるカネは決まってるからね
また、仕事を辞める人も出るだろうが、それ以上に仕事を始める人が出てくるからだ
これは、最低賃金法の緩和と解雇規制緩和で流動的になった雇用環境がそうさせる
結果的に総所得は今と変わらない
それに、月6万で満足する人はごく少数だ
働けば働くだけ豊かになれるから、人は自分のできる範囲で働くようになるよ
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/14 12:22:01.46 MfoiNltw.net
既存の有利子国債を無利子国債にすげ替えたら、
削れた利息分だけＢＩをやればいいよ。（>>445）
全部賛成派が買えばいい。 「価値は国が保証している」んだから損はしないよ。
どの道、反対派は普通の利息を付けても「使途がBIだから」買わない。
（なお、賛成派でさえ買わないなら日銀にも買う理由が無い）
買った後で転売するのは勝手にどーぞ。買い手が外人でも無利子で無期限だから問題ないｗ
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/14 12:30:45.89 fbLU3o4i.net
>>494
無利子国債は誰も買わないと思うがなぁ
不安定すぎて安定した財源として機能しない
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/14 12:32:44.82 MfoiNltw.net
公共事業なら最初に全額買い物に廻るが、BIは受け取った各々が貯金した残りから廻す。
乗数効果が公共事業に劣るので、要求される仕事の量が減ることを意味する。
つまり、BIは景気対策にはならない。
企業が人件費に割り振れる金は上限は有っても下限は無い。少なくとも解雇規制やら取っ払うアホ政策の後ではな。
従って（同じ労働量が要求されても）総所得は減少する。
上の不景気とセットでどん底まで突っ込むねｗ
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/14 12:42:29.75 fbLU3o4i.net
>>496
公共事業とBIはトレードオフの関係にはないよ
BIを実施していても、必要ならば公共事業もやればいい
それに所得税財源のBIは景気対策ではない
あくまで社会保障
だから、なるべく経済に影響のない方法でやることが望ましいだろ
企業側の立場になって考えてみるといい
仮に人件費が安くなれば、もっと人を増やして事業を拡大しよう
というのが普通だろ？
あと、解雇規制と最低賃金法を緩和することで企業側の立場は強くなる
一方で、BIの給付があることで労働者側の立場が強くなる
結果的にバランスが取れる
加えて雇用が流動化して効率がよくなり、労働環境も改善する
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/14 13:23:27.26 MfoiNltw.net
>>497
人だけで事業は増えないので。
例：航空会社がパイロットを雇うだけで増便できるのかね？
逆に、「飛行機に乗って移動するほど働く」人は減るのだから、逆に減便を考える所。
あと、「6万だけで良いって奴は誰も居ない」（って言ったのオマイ）
よって、労働者の方は強くならない。
そだねー、一番出す会社の初任給くらい配れば風向きも変わるかもだが。
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/14 13:36:42.14 MfoiNltw.net
労働者の権利を強くするんだったら、それこそ法律を書き足すだけで済む。
銭がどうしても必要だと言うなら失業保険に税財源で上乗せとかすればいい。
最初から労働市場に存在しない糞ニートにばら撒くと言う無駄は排除すべき。
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/14 13:40:39.89 MfoiNltw.net
年収1000万まで非課税、消費税全廃、インフレ前提のMMTなんかに頼らない、既存の福祉や公共事業も防衛や治安維持も効果(費用対効果じゃなくて実際の効果な)が落ちない。
その上でベーシックインカムをやるなら、誰が反対するんだろうね？
BI以前に、古来よりの国家のやるべき事を完遂すべき。
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/14 14:06:27.04 nyhh8EjJ.net
未来人いらっしゃっい53人目
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/14 17:59:00.19 fbLU3o4i.net
>>498
航空会社を例にすると
資金に余裕が出たらパイロットを雇うのはもちろん
資材やバックヤードを増やして増便することを考えるのが普通だろ
6万の収入が保障されていると、今のように生活を人質に企業が労働者の足元を見ることが難しくなる
その分だけ、今よりは労働者の立場は強くなる
立場が強くなるか強くならないかの二択ではなく、どのくらい強くなるか、だよ
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/14 18:14:56.99 MfoiNltw.net
>>502
資金に余裕が出たら？それは需要の増加が見込める場合。
需要も無いのに燃料を空中にばら撒くだけの便を出せば収益が悪化するだけ
で、次でパイロットはストライキ打ち放題だと主張してるので、そもそも資金の余裕って発生しないんじゃないの～？
（私はそうは思わないけど、その場合は逆に需要そのものが減る予測になる訳で）
6万では人質な事に変わりないって言ってるのですよ。
だから、せめて大企業の初任給くらい出せば状況が変わるかもねーっと教えてあげてるんですが？そんな金はないよねｗ
死ななきゃいいなら水と栄養価を保証したビスケットを支給すればいい。
それで経営者と対等になる目的は達成できるんだよな？
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/14 18:17:34.26 lI6U6tHI.net
ベーシックインカム反対してる奴らは頭悪いよな
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/14 19:05:59.77 MfoiNltw.net
はい、反論不能になった頭の悪い賛成派恒例の「言い逃げ君登場」ｗ
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/14 19:13:30.31 MfoiNltw.net
人件費が浮いて商売を拡張する当てがないなら
「ヤッター、今日は大儲けだー」っと帳簿を付けてればいいのですよ。
お金は使い道を見つけてから使えばいいのだから。
内部留保の強化はその流れだね。
配当性向の向上でお待たせしてた株主にお金を流すのもよくある事。
（儲かった時はきちんと還元、これをする事で、次にやる事を見つけた時にもっとお金を出してくれるからね）
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/14 20:07:44.85 PFkzCWRA.net
たしかにここで議論をしているだけで資産家の内部保留問題を解決できる性質のものではないだろうね。
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/15 01:32:38.71 2nhxPgP4.net
>>503
だから、二択で考えるから本質が見えないんだよ
給付がゼロの場合と、月6万ある場合とでは、立場が全く同じとは言えないだろ？
6万の分だけ労働者の立場が強くなる
もちろん大企業の初任給ほどの給付があれば、もっと労働者の立場は強くなるね
つまり、金額に応じて強さは変わるんだよ
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/15 05:55:05.93 DP173UJn.net
>>508
じゃあ、法規とビスケットと水で十分だなｗ
戦う気さえ在れば無限に戦えるって点では最低部分は守ってるし、法律で労働者側を支援するのはタダですからなー
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/15 08:08:43.85 2nhxPgP4.net
>>509
ビスケットと水の分だけ労働者が強くなる、ということになる
しかし、それでは弱すぎるだろ
もう少し強くした方がいい
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/15 08:19:51.88 ZR9UFR/d.net
>>510
法律で支援すれば良い。
ゴッホの絵を競りに掛けるのに、一円から始めるのは非効率だろ？
賃金だって同じ。
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/16 20:29:28.66 gaTSkD9v.net
一番始めに見てほしい動画 若い世代の人にこそ見てほしい 【あなたがどうしてそこまで必死に仕事しているか】
支配層に生まれた方が簡潔に説明しています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
(deleted an unsolicited ad)
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/17 00:09:21.12 CUDBGqw0.net
>>512
ワタミでも成れる国会議員程度で、
十字軍の頃からやってたようなガチ貴族を語れるわけ無いじゃん(笑)
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/17 10:23:52.27 V0mlSGSi.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/17 18:30:37.64 88qhoBBM.net
５０９
町内会長が国政を語るレベルの恥ずかしい画像である。
（ぶっちゃけ居酒屋陰謀論
日本の恥だからさっさと削除したら―？
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/18 02:44:30.48 pRTxQ5LK.net
【フィンランド政府が2年間ベーシックインカム給付をして分かったこと】誰も働かなくなるのか、それとも… ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【フィンランド政府が2年間ベーシックインカム給付をして分かったこと】誰も働かなくなるのか、それとも…
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ベーシックインカムは有効か】米で民間主導の本格実験
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/20 16:57:05.65 hNwHvXul.net
【警視庁】生活保護費を二重受給でおよそ５６０万円をだまし取った ８２歳の男を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/21 14:23:15.45 WIXXWzyk.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/21 18:42:14.32 WIXXWzyk.net
少子高齢化は人災であるURLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/21 19:51:39.31 vNoHw3B2.net
人口の推移から見ると実は日本の領土半分で良くね？と言う考え方もあるよね（極論）。
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/21 20:14:21.90 jESePbxx.net
タッチパネル操作で済む作業を、手作業でやるとか人件費の無駄
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/22 18:01:27.75 0jSzUIcb.net
【就職氷河期世代】将来的な生活保護費が１０兆円にのぼる 「中年フリーター」の救済策はあるか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/23 05:02:33.01 k2Mbn0Nn.net
おそらく10年は問題ない
なぜなら既に働くことが当たり前の人たちは働き続けるから
小さい頃からベーシックインカムに慣れている世代が大人になったときが危ない
気の向いたときだけ働いたりそもそも働かなかったりするから生産性ががた落ちする
これは古代ローマや近年のナウルなどの例を見てもわかる
人工知能がもうちっと人の仕事を奪うと思ってたが
1年前に言われたほどには進化は速くないことがわかってきた
むしろＡＩがらみで新しい仕事が増えて人材不足になるという話も聞くようになった
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/23 05:13:56.72 8c84ImQO.net
>>523
古代ローマやナウルが失敗したのは、給付以上に豊かになれる稼ぐ手段がなかったせいだよ
もし、それがあれば破綻はしなかった
なぜなら、人間は欲深いからね
今のAIは人の雇用を減らすまでの能力はないよ
これまでの機械と同じで、一部の人間の仕事は奪うが新たな仕事も生む
結果的に雇用は減らない
もし、強いAIが発明されたら人の雇用は減るだろうが
俺はそれはあと100年は無いと思う
もしかしたら永遠にないかも
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/24 00:21:43.28 5BiQGzL2.net
>>523
労働は奴隷の仕事というギリシャ精神が実現されることになる
不細工や弱い人間は淘汰される
最終的には人は精神のみになって肉体は消え果ることになるだろう
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/24 00:24:54.47 5BiQGzL2.net
>>524
人間というのは人間の体があるから人間なんだ
仮に高い知能と今の記憶を、
より強いからだのゴリラに入れたいとは
だれも思わないだろう
この弱い体にある精神の苦しみや喜びが
ひとの生きる価値なのさ
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/24 15:48:18.26 SrU/wCrk.net
ベーシックインカムのデメリットが分からないwww
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/24 20:41:38.24 QV4EUbMB.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/25 22:50:15.64 S9ch49Vl.net
お前ら嫌いなナマポが得するだけ
日本終了
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/27 13:12:20.76 NqLR5Y+R.net
未来の役人はベーシックインカムと称してアホみたいに固定費を作って、
それから汁を吸えばいいわけだ。
銀行の振込料金や口座維持費をアホ程高くするとか（あ、外資系の横紙破りさんの口座ではBI受け取れませんからね）
で、言うこと聞く銀行に天下り―。
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/29 05:15:22.94 pp+tsUQu.net
>>529
むしろナマポ貰ってる奴らは大幅減額になるから猛反対しているんだが？
BIは奴らや障害者に配っている分を大幅に減らして全員に一定額という制度だろう
だから障害者には、労働意欲溢れてBIなんか必要ない人達から善意で回してもらう仕組みを作るんだよ
ナマポは生活レベルを落としたくなければ働かざるをえない
>>530
口座維持費が月額数千円とかになろうが、毎月数万円もらえるなら喜んで乗っかるけどな
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/29 05:26:40.55 pp+tsUQu.net
>>523
むしろねスマホでお手軽手続きで短時間でもフレキシブルに働けるような仕組みを作れば
スキマ時間の有効活用が起きて生産性は大幅に向上すると思うけどな
極端な話、２４時刊営業のコンビニなんか１時間だけのバイトが２４人入れば成立するんだよ
そういう働き方が出来る社会にするんだ、コンビニはその前に無人化するシステムが普及するだろうけどな
雇う側も訓練や熟練が不要な仕組みを作る、ロボットでもできるが初期投資が惜しいからバイトで
そういう状態で数十年はいけるだろ
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/29 09:16:05.22 ZbJxIczD.net
【BI】日本で「ベーシックインカム」導入は果たして可能なのか
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【金融】東京電力が野村証券を外す、社債1200億円主幹事－震災後で初めて
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/29 11:18:22.60 PNIAI94h.net
BIが導入されたらニート狩りやらかしかねないって示唆する書き込みが別スレで起こっているが
こういうのいいのか？
ニートが働けない実情を無視して密告して課税させるみたいな状態を蔓延させるわけには行かない
BIが導入されようがされまいが気を付けた方が良い
日本国家が本当に秘密警察を作らないようにしなければならない
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/29 11:47:05.56 Dai/YtEo.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/29 12:52:10.85 2lqTtNwt.net
ベーシックインカムの財源は？
537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/29 13:25:47.64 N0KA5UhV.net
日銀
538:あぼーん
あぼーん
あぼーん
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/29 17:36:34.98 yqHU/4ht.net
>>534
じゃあ、大量の配当金を受け取ってる寝たきり老人から徴税するのも良くないから、
配当課税も廃止しないとな。
サンデル教授以降哲学者が一般聴講生向けに正義の話をするのが流行らしいが、そんなドジョウの一匹から。
ABCの三名のうち一名Cが餓死寸前です。ABは満腹で、特にAなんかさっき残したご飯をおにぎりにして持ってるんですよ。
さて、このおにぎりの正しい分配法について述べよ。
新自由主義ッポイ奴だと、Aが握ったおにぎりはAの物である。終了！ かな？
BIは三等分だね。Cは上よりは長生きするがABより先に死ぬし下程は持たない。
ナマポはCに一つ食わせる。
どれが一番正しいのだろう？自由と平等と最大幸福のどれを選ぶべきかね？
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/29 17:41:19.52 yqHU/4ht.net
新自由主義でもBIでもCがおにぎりを丸ごと喰う方法は有るんですけどね。
AやBにお願いして、彼らの交換条件と引き換えになら。
じゃあ全部○で、「BIである理由」は無いんだろうか？
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/30 00:57:20.51 AUKfMnK6.net
「消えた年金」問題は、戦後の支配勢力が吹き飛ぶ類いのもの ～保険料をそのまま積立てていれば、積立残高は約670兆円あるはずだが、現在の残高は約130兆円
URLﾘﾝｸ(shanti-phula.net)
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/30 01:41:08.74 AUKfMnK6.net
【驚き】2018年の税収、60兆4000億円で過去最高を更新！バブル時代を超える数字に！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/30 03:53:38.46 XWWlCYrD.net
>>542
だったら増税しても良いな
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/30 07:12:21.54 AUKfMnK6.net
>>542
【経済】8割が"老後は年金で"という日本人の甘さ。年金給付の抑制は確定事項なのに…
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/06/30 07:35:03.59 xm4EBVyV.net
返答が無いので、福祉なんかやめて、
ベーシックインカムじゃなくて新自由主義の勝ち組の投げ銭で問題ないらしいですねー
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/02 08:06:25.33 766daJd1.net
【コンビニ】ローソン、セルフレジ本格導入へ徳島で運用実験。キャッシュレスのみ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/02 08:20:47.61 766daJd1.net
【NHK取材】「俺の愛人になれ」ニッポンの現実 外国人技能実習生の悲鳴「日本を嫌いになりました」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/02 11:27:29.23 766daJd1.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/02 14:54:09.52 mF4Cdrhf.net
年金は納めてた頃の月収の何割かを固定で支給して貰える。
その値に生活費を押さえて残りを貯蓄すれば、自動的に年金だけで生きられる生活をしてる事になる訳。
貯金が出来ない馬鹿は、貯金が無いから老後に困るんじゃなくて生活レベルが分不相応だから貧窮するだけなのですよ。
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/03 16:56:23.72 oHwCgInw.net
【100年安心】年金７兆円削減 政府、公式に認める ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/03 19:49:48.14 9avnhkXc.net
そうだね―暴落当て込んで証券口座だけでも作って、その日に備えて貯金でもすればぁ？
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/04 17:18:19.82 sVT9x/ZK.net
【青森】2018年度の生活保護不正受給340件 前年より増加
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/06 13:11:57.97 jll2cC1K.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/07 09:17:45.01 p2/CL7q5.net
◆アラスカ州のベーシックインカム制度
ザッカーバーグ氏によると、アラスカ州には「Permanent Fund Dividend(永久基金の配当)」と呼ばれるベーシックインカム制度が存在するとのこと。
アラスカ州の主な収入源は鉱物資源ですが、万が一資源が枯渇したときの備えとして、鉱物資源などから得られたお金の一部を「アラスカ永久基金」として積み立てています。
アラスカ州の住民はこの基金から毎年1人あたり1000ドル(約11万円)以上のベーシックインカムを受け取ることができるため、例えば5人家族なら年間50万円以上の収入が無条件に発生するとのこと。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/07 11:54:14.47 DH78d0uE.net
>>554
鉱物資源の売り上げから「基金を組んで」 「その利息を」分配してる訳だ。
ベーシックインカムの様な道楽はこの位のはした金でやるべき。
って事で、日本は「ベーシックインカム基金」を積む作業からな。
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/07 19:08:29.52 eGCbfZyL.net
【京都】真面目な“公務員“と暴力的な“受給者“ ケースワーカーが“死体遺棄“で逮捕…背景にある“潜在的な問題“とは？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/07 19:39:21.50 DH78d0uE.net
サンデル教授以降哲学者が一般聴講生向けに正義の話をするのが流行らしいが、そんな柳の下のドジョウの一匹から。
ABCの三名のうち一名Cが餓死寸前です。ABは満腹で、特にAなんかさっき残したご飯をおにぎりにして持ってるんですよ。
さて、このおにぎりの正しい分配法について述べよ。
Aが握ったおにぎりはAの物である。終了！ ってのもある。
BIは三等分だね。Cは上よりは長生きするがABより先に死ぬし下程は持たない。
ナマポはCに一つ食わせる。
どれが一番正しいのだろう？自由と平等と最大幸福のどれを選ぶべきかね？
新自由主義でもBIでもCがおにぎりを丸ごと喰う方法は有るんですけどね。
AやBにお願いして、彼らの交換条件と引き換えに彼らのおにぎりを貰えばいいのだ。
つまり、働けカス。
働けカス、が回答ならBIを選択する必要もない訳だ。
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/08 09:35:02.35 dfgZN4Ya.net
【海外/ＥＶ/太陽光】太陽光パネル付きの市販EV車「Lightyear One」受注開始■大きめの画像があり、形状はS15シルエイティー風！？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【トヨタ/ＥＶ/太陽光】高効率太陽電池EVの「プリウス PHV」公道走行実証車、世界へ情報発信■拡大写真あり
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/08 09:35:38.61 dfgZN4Ya.net
【海外/ＥＶ/太陽光】太陽光パネル付きの市販EV車「Lightyear One」受注開始■大きめの画像があり、形状はS15シルエイティー風！？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【トヨタ/ＥＶ/太陽光】高効率太陽電池EVの「プリウス PHV」公道走行実証車、世界へ情報発信■拡大写真あり
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/09 13:58:38.37 q8HADqhv.net
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
561:オーバーテクナナシー
19/07/09 16:14:11.70 AXRpC+T6.net
(強いAI)ベーシックインカム/シンギュラリティ
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/12 13:59:46.89 a8f8T1bs.net
【みなさまの】公務員、ボーナス７年連続で増加 平均は６７万９１００円 民間(大企業)並★２【ありがとう安倍政権】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/13 03:07:20.26 ThteMehd.net
山本太郎の演説すごいなぁ
人々がお金の仕組みに組み込まれる不条理に気付きつつある
ベーシックインカムの実現は近い
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/15 16:02:57.64 zzN5c1/C.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com) URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/15 16:35:15.60 l9giQoXq.net
ベーシック・インカム（笑）とかいう知恵遅れは論外だろ？w
日本は左翼（反日、グローバリスト、新自由主義者）のせいで、ここ20年以上横ばい...
要は経済成長していない...
まあ、日本はこれから頑張るしかない！
MMTで「富国強兵」だ！
科学技術、防衛、インフラ、教育、医療・介護、etc... 日本国を世界一にしよう！
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/16 20:41:19.03 qybMpUAj.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com) URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/22 11:38:12.83 zqMvXDzw.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【2議席獲得】れいわ新選組・山本太郎「国民は国のＡＴＭじゃない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/28 12:06:41.22 lUR0Fx2D.net
ベーシックインカムって保険も年金も自腹ってヤツだろ
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/07/29 07:15:33.42 Ry/uxkjp.net
年金は無くなる
健康優良児のみBIだけでギリ生きられる
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/08/01 11:36:31.82 eFK55rDT.net
国民の義務の年金を見捨てる時点でそれ以上の負担になるBIは無い
年金60歳支給復活がBIのスタートラインでそれが絶対唯一の道
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/08/08 12:43:58.47 rBQyaNE7.net
日本経済を信じている
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/08/08 18:12:43.31 X9AAjwW/.net
日本経済はアメリカ経済を信じてる。
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/08/08 23:34:25.66 xzX+DaVs.net
非富裕層税で、飯を食う
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/09/01 06:30:01.93 xXhhB7bz.net
【厚労省】過去最大３２．６兆円要求＝氷河期世代支援に重点 来年度予算概算要求 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/09/06 09:01:00.67 soacVDSp.net
94：↓名無しさん＠おーぷん：19/09/05(木)00:55:26 ID:1pu ×
●
（(
／⌒＼
（ ,）
| | MMTや政府紙幣発行は
| | インフレを招きます。
| | インフレになると ヤのマネー力が希薄するので
（, ・∀・） ＜ インフレには絶対にさせません。
/~ ヽｙ/~＼ || インフレ対策はするけどデフレ対策はしない
/ ）＝∞ =/__フっ これはマネーをためまくっている人たちのための政策なのです。
~（＿__Ｙ＿_）┳┳
⊂ニニニニニ⊃
98：↓名無しさん＠おーぷん：19/09/05(木)20:54:01 ID:1pu ×
●
（(
／⌒＼ 今の銀行制度を作った ヤの金貸し
（ ,） ロ 家の悪魔どもは
| | トリッパグレのない国家に借金をさせ
| | 金利を受け取る仕組みとして、中央銀行制度を作りますた。
| | 中央銀行を株式会社化して、中央銀行から低金利でお金を借りて
（, ・∀・） ＜ 国家に高金利でカネを貸す仕組みで儲けてきましたが、
/~ ヽｙ/~＼ || 中国が米国債を金利なしでいいからと投げ売りを始めると
/ ）＝∞ =/__フっ 国債先物取引の金利が下がりついには国債の金利は政策金利以下になりますた。
~（＿__Ｙ＿_）┳┳ その結果として日本政府、日銀、日本の民間銀行が必死になって米国債を買い支えていますが
⊂ニニニニニ⊃ この巨額の米国債が日本のデフレと戦争の原因となっているのです。
576:オーバーテクナナシー
19/09/06 13:02:33.64 0ug85nht.net
(AI)技術的特異点と政治・経済・社会等(BI)12
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
577:オーバーテクナナシー
19/09/07 03:57:42.82 BApK98D+.net
(強いAI)ベーシックインカム/シンギュラリティ
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/09/20 17:30:46.18 vzTlCtbD.net
【北海道】「アイヌの伝統」許可申請せずサケ漁 「われわれの権利だ」「土足で踏み込んできた和人に左右されるつもりはない」 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 名前：樽悶 ★[sage] 投稿日：2019/09/19(木) 17:53:07.67 ID:C21FQCzx9
網にかかった魚を回収するアイヌ民族の畠山敏さん＝１日、北海道紋別市で
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
アイヌ民族の畠山敏さん（７７）が北海道紋別市の川で、サケ漁は先住民族の権利（先住権）だとして、道に許可申請をせずに伝統儀式用のサケを捕獲し、道警の取り調べを受けた。先住民族が伝統的に行ってきた漁などは国際的に権利として認める流れにある。
しかし日本ではアイヌを法律で「先住民族」と明記しながら先住権を認めず、畠山さんの行為は「違法」に。捨て身ともいえる畠山さんの行動が先住民族とは何かを問いかける。（続きはソース）
東京新聞 2019年9月17日
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
★1：2019/09/17(火) 16:50:13.55
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/09/27 05:30:34.58 ZrXv83HB.net
【社会】18年度医療費、過去最高の42兆6000億円 厚労省「高齢化と医療の高度化の影響」と分析
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/09/29 12:15:45.00 IP3aqpUF.net
>>575
今までデフレだった時期とインフレだった時期を比べて見れ。
その筋の老舗がずっと手綱を握ってた期間にインフレが多いって事は、老舗にとって都合のいいのはインフレ。
つまり、MMT馬鹿もユダ金の手先。
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/09/29 12:20:48.65 IP3aqpUF.net
サンデル教授以降哲学者が一般聴講生向けに正義の話をするのが流行らしいが、そんな柳の下のドジョウの一匹から。
ABCの三名のうち一名Cが餓死寸前です。ABは満腹で、特にAなんかさっき残したご飯をおにぎりにして持ってるんですよ。
さて、このおにぎりの正しい分配法について述べよ。
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/09/29 19:38:20.02 IP3aqpUF.net
>>578
日本国憲法に先住民などと言う物は存在しないからな。
（14条：すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分「又は門地により」、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
だからそいつはただの密猟者。
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/09/30 19:47:00.02 Fh6Sz5UP.net
藤林丈司
584:オーバーテクナナシー
19/10/01 14:21:27.52 SSmUfreO.net
強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ174
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/10/07 17:34:37.37 F5OgZ6Zb.net
まぁ一般の日本国民見てるとBI有りだと思う
アホみたいに金持ちがーって言いながら
労働交渉もせずに給料上がらないとか言うなら
BIで稼げない会社は潰れろ 無能はBIで消費だけしろ BIはやるけどそれ以上は知らん
ってほうがマシな社会にはなると思うよ
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/10/07 18:55:00.10 ZZCPlOqj.net
絢香 @QueenARZ
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
587:オーバーテクナナシー
19/10/09 11:07:39.96 9UEchIcx.net
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ175
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/10/10 01:44:01.48 AJRYy7P/.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/10/12 11:37:30.90 oBLX3TLo.net
【政府】国家公務員の給与増決定 6年連続 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/10/13 07:32:22.99 QVs5DXl9.net
ＢＩなんかやるより防災に予算振るべきだな。
591:
19/10/13 10:32:26 IDa7k6ib.net
労働の自動化技術 その3
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/10/13 11:02:49 KhThpDWs.net
>>590
両方やれよw
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/10/14 08:50:39 BoIDYz/Z.net
>>592
なら、ニート駆除もセットにしよう。
594:
19/10/14 11:44:57 +vGX1l7/.net
ベーシックインカムで「最低限の公平」が保障されれば、ナマポ憎し！死ね！とか弱い者たちがゆうぐれ更に弱いものを叩くヘイトしなくなるじゃん
医療扶助がなくなる分、本当の弱者にはすごく辛い制度になるけど
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/10/14 20:56:03 Q/54UMNX.net
>>594
糞ニートがナマポの席に一緒に着くだけ。
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/10/15 03:28:21 /RSALNnZ.net
>>594
BIが健常者が何とか生活できる額しか給付されないとしたら、
今の生活保護を受けてる人の一部はBIでは足りなくなる
そういう障害者や疾病者用のなんらかの保障制度は新たに必要になってくるだろうね
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/11/01 17:38:49.23 AxX4pUWx.net
【キャッシュレス】消費増税から一ヶ月、「ポイント還元」参加店舗は対象店舗の3分の1にあたる64万店に増加
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/11/09 15:30:33 4vC9YXQO.net
今の世界が弱肉強食（支配や搾取や奪い合いなどなど）の発想に基づいて経済や文明
が運営されているとすると、弱肉強食が人の心や風潮を強く支配しているうちはベーシックインカム
的なものを文明に活用することは難しいだろう。
ただの理想論で終わるか、権力者に都合の良い支配（飼い殺し）の道具になる。
ＡＩや自動化の進展で失業率が大幅に上がり、完全雇用の目標達成が不可能になり、経済活動
に従事できない(雇用されない）貧困層が急拡大すればベーシックインカムが各国で今以上に
検討される可能性はたしかに高い。
しかしその結果、経済活動を制限された民衆が、権力に依存しなければ生活することが出来
なくなって生殺与奪のほぼすべてを権力(政府）に掌握されながら顔色ををうかがって生きていく
未来はまるでディストピアSFだ。国民主権ではない独裁制の中国なんかまさにそうなりかねない。
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/11/14 14:59:17 loO6Ojm3.net
働かない奴にばらまくよりは
外国人ろうどうしゃにばらまいたほうが
ましじゃね(^-^)
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/11/14 15:02:24 loO6Ojm3.net
働かずに年金であそぶ老人が
げき増していくのにblまでして
無職を増やしたらカオスな国になるじゃん
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/11/16 01:56:00 rLNR8Bqa.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/11/16 07:34:02 ICqVPT97.net
>>598
今も経済的に制限されとるやん
働け働け！銭はやらん！の奴隷労働じゃん
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/11/16 07:35:13 ICqVPT97.net
>>595
むしろ怠け者や弱者に厳しい制度だぞ
勤勉なものの収入も底上げされるし
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/11/24 02:16:26 l2R0eisf.net
我々人間の本当のゴールってなんだと思いますぅ？
それは肯定心に満たされることですよホホホ
なぜなら生きがいに嫌なことはなく生きた心地がしない時に嬉しい気持ちになんかなりませんよねぇ？
誰だって生きて嫌な思いはしたくないんですよ…あなたもそうでしょ？
だから全てを利として受け入れ全てを愛せる状態 『全得全愛』 こそがこの上ないゴールなんですよぉ！！
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/11/25 14:47:37 Off6vCU7.net
ニッポンには樹海がある。
ニッポン人の聖地なのか？
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/11/25 14:48:53 Off6vCU7.net
老人たちが長生きすれば
年金すら用意できなくなりそうー
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/11/27 15:02:21 TvCUOxEh.net
全ての人に配るBIとか完全に無い
608:オーバーテクナナシー
19/12/05 14:25:57 Je67gr9O.net
技術的特異点/シンギュラリティ181【社会・経済】
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/12/08 09:03:41 RH33vc7f.net
オイルマネーで国民の７０％を雇って養うサウジアラビアのようになる。
出稼ぎ外国人に労働させて国民は働かない。
男は喫茶で水タバコ吹かして世間話するだけ。
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
19/12/31 00:32:47.50 E+CyuFjd.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
611:オーバーテクナナシー
20/01/20 02:20:09 DSS//+ux.net
技術的特異点/シンギュラリティ183【社会・経済】
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/02/02 13:56:17 ZTkpVMpf.net
Gdpが大きな国ほど
ひとり当たりの景気対策費も大きくなる弱点が
ある。
ニッポンで100％biは不可能だろうね
為替はアメリカがコントロールしている
だろうし。
今の為替は価値が高すぎるから
輸出が落ちるとケイザイガガタガタに
なりやすい。工業に依存しすぎている
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/02/03 07:23:34 /WM6ouuP.net
陰謀論入りました
次の方
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/02/04 06:46:11 xYv3Q9zK.net
>594
（１） 年齢を制限せずに月に６万円のBIだと、夫婦と
子供３人なら月３０万円になり、他に収入がなくても何とか
暮らせる。これは労働意欲の減退を招かないか？
（２） 年金を廃止してBIにすれば、これまで年金の掛け金を
たくさん払っていた人も全く払っていない人も同額のBIを
受け取ることになる。これは不当ではないか？
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/02/04 08:12:30 KefrIfZN.net
>>614
家族５人で年収360万、ってわりとキツいぞ
ちょっとでも働けばそれだけ贅沢ができるから、働くでしょ
労働意欲は、働いでも働かなくても生活が変わらない場合に減退するものなんじゃない？
勘違いしてる人が多いけど、年金は積立金ではない
現役世代が高齢者を支えてる構図
それはBIであっても同じだよ
それに、今でも払った保険料以上にもらってる人や、
払ってないのに受給してる人もいるが、不当だという批判はないよね
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/02/04 08:34:45 xYv3Q9zK.net
>>615 多額の年金掛け金を払い続けてきた人と、
６５歳くらいまでの人生のかなりの部分が刑務所暮らしだった
から年金掛け金には無縁だった人が高齢になって同額の
BIを受け取ることになったら不公平感が出ると思うけどね。
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/02/04 08:39:43 KefrIfZN.net
>>616
そんな極一部の人に対する不公平感なんて出ないと思うけど
これまでそういう事例はあったのかな？
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/02/04 08:45:17 xYv3Q9zK.net
>>617 現在は、国民年金の掛け金を払わなかった人が
高齢になって貧乏なら生活保護。高額所得者で国民年金の掛け金も
厚生年金の掛け金もちゃんと払ってきた人は、悠々自適の生活が
できるくらいの年金が支給されている。これならやむを得ない
と思っている人が多いだろうけど、全部の人が同じ金額のBIというのは
賛同する人が少ないと思う。
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/02/04 15:18:02 rXYu6R/s.net
>>615
そう思うなら、20年後に国民年金を打ち切ってその直前の満額と同じだけを同じ世代全員に配るBI方式にしよう。
って言われて、今後20年掛け金を払いたいかどうか考えて見れ。
（一円も払わなくても自分が爺になる頃にはBIである。掛け金を払おうって馬鹿は居るかね？）
積立金ではないと言われても支出と受け取りが在る物には損得は付きまとうのだ。
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/02/05 05:33:10 xBG6fKqZ.net
>>619
刑務所暮らしとは関係ない話になっちゃってるけど
それはBIに移行する一時期の問題だね
確かに移行期には国民年金の保険料徴収は見込めなくなるだろう
未納が多くなる
で、BIの予算は年100兆弱で、国民年金の保険料は年1.4兆
移行期間の20年間はBIの予算の一部で補填するしかないね
もちろん、未納はやめましょうキャンペーンなどで補填を出来るだけ抑える努力は必要だろう
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/02/08 05:32:32 /3gYOf6c.net
>>620
つまり、年金に破綻なし、税財源に移行すれば良いだけなのだから。
ってことでアホ制度のＢＩは不要。
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/02/08 06:04:52 FCoGdhLk.net
>>620 BIに移行するまでの20年間は、国民年金の
未納は多くなるけど、国民年金の支給を続ける、ということ
ですね。それは、国民年金の掛け金支払いを税金に置き換える
ことと同じですね。厚生年金は現在のまま、ということですか？
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/02/08 06:12:47 FCoGdhLk.net
>>622 今気が付いたけど、>>622 は >>621 と
同じだね。高齢者にとってのBIとは国民年金の財源が
税金になるだけ。生活保護を受けている人にとってのBIは
子供がいることに対する支給が増えるだけだし。
BIを斬新な考えのようなものだという人がいるけど、いろいろ
な立場の人について具体的に考えていくと、特に
目新しい政策とは言えないと気付く。
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/02/09 07:32:42 9zOagwG0.net
>>623
うん、その通り
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/02/09 11:40:25 VvQUFIvO.net
人生で1.7億円も節約する方法は、人生の4大コストをカットすること↓
・家族（6500万円）
・家（6000万円）
・自動車（4200万円）
・結婚（550万円。離婚すれば、コストは大幅アップ）
人生のコストが低ければ、好きなことにも挑みやすい。これぞ「生き方改革」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/02/09 12:33:16 +9i2fmMH.net
>>625 すれ違いだけと一応書いておく。
家（6000万円） を節約するというのはホームレスか居候に
ならないと無理だろ。賃貸に住んでも、年１００万円×６０年
なら６千万円。