18/11/08 22:15:06.24 OT6jAx9O0.net
シェアクズバカ伝説第７章ｗ
超絶墓穴しょの３ｗ
489 : シェアクズ ◆VqMkxw5569M0 : 2012/02/25(土) 22:42:04.52 ＞かんぽ生命の関係者に直接聞いてもいるぞ
いつ聞いたの？
どこで聞いたの？
関係者とやらの名前と役職は何？
493 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: 2012/02/25(土) 22:47:53.34 >>491
昨日電話で聞いた。
一人目はコールセンターの人
二人目は大学の同級生で郵便局に勤めている人（役職は主任だったはず）
三人目は職場の同期の親（郵便局長）
名前を書くわけねーだろ馬鹿
ほれ、答えてやったぞ。
俺に関係者とやらの名前と役職を聞いてるんだから、お前も当然、お前が契約したという
ありえない保険の外交員の名前と役職を答えれるよな？
495 : シェアクズ ◆VqMkxw5569M0 : 2012/02/25(土) 22:54:21.62 >>495
なんだ主任クラスか。
じゃあわかんないんじゃない？
局長っても保険専任じゃなかろう。
まあハッタリぽいけど
527 : シェアクズ ◆VqMkxw5569M0 : 2012/02/26(日) 14:13:29.57 いつまで続けるの、負け犬の癖に。
● 統括センター所属のＫさん
散々逃げ回った挙句、自分で役職と名前をほざけと要求したのに自分は言わないという
超絶おバカぶりを披露ｗｗｗｗｗｗｗ
郵便局長じゃだめだとほざいてる分際で統括センターｗを持ち出す馬鹿さ加減ｗｗｗ
これが伝説でアールｗｗ
731:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/08 22:15:34.40 OT6jAx9O0.net
シェアクズバカ伝説第９章ｗ
●事故災害死亡 最高2000万円＋契約者配当金
おやおやぁｗ
上の馬鹿計算式とちがいましなぁｗキャハｗｗｗｗｗ
配当金は相変わらず書いてないしｗｗ口数も書いてないでしなｗ
● かんぽ生命のＨＰに法令で制限されてて、制限を越える契約は
できないと明記されているのに、「制限限度額以上の支払いが可能な件」←注目
相変わらず制限限度額以上の支払いが可能な理由をほざかず逃走ｗｗｗ
● 今から加入するのと以前から入ってるのとじゃ違うでしょ、そういうこと。
今から加入しようが以前から入ろうが、限度額は変わらないのは常識ｗｗｗ
まさに馬鹿伝説ｗｗｗｗ
● 配当金と口数でクリア
配当金と口数でクリアなら配当金がいくらか答えてみろよんｗｗｗ
● 若いうちに保険に入る方が、保険料も安いし制限もゆるい。 ←new!
わざわざ書くほどのことじゃない常識
まさに馬鹿のカーニバルｗｗｗｗｗ
制限がゆるいとか、まさか若いと限度額を超えた契約ができるとでも
思ってるのかしらんｗｗｗｗ
● 契約者名義をちょっといじくったら限度額とかクリアできるんよ。
普通に犯罪ｗｗｗｗｗｗ
限度額を超えた契約はできないと明記されておりやすｗｗｗｗ
732:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/08 22:24:43.55 OT6jAx9O0.net
シェアクズ馬鹿伝説第８章ｗ
保険料月３万ｗ死亡保障３０００万っつーあり得ない保険に対して
シェアクズがほざいたのはこちらｗｗ
（1000万円＋配当金）×３＝3000万円以上
保険料月9600円×３＝28800円（約3万円）
皆さんｗこの馬鹿計算式をよーく覚えておいてねんｗｗｗ
733:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/08 23:05:51.14 +m7NSik+0.net
>>697
お前に嫌われても結構
お前の話を聞こうと言ってるのにねぇ
しかし「すべてに」ときたかぁ
それ「主語が大きい」って言うんだよ
知ってた？
URLﾘﾝｸ(cm3.hateblo.jp)
734:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/08 23:35:51.80 +m7NSik+0.net
>>697
まあ、いまさら断らなくても>>11これだけ言われればお前に嫌われてるなんて分かってる
735:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/08 23:40:44.79 +m7NSik+0.net
>>674
この辺りもテンプレに追加
736:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/09 05:07:40.49 iN45VslKM.net
>>706
右手と左手は別人だけどなぁ
(by左手が大嫌いな右手)
あと、やたら古いコピペ張る奴こそ左手の別働隊だろ。賛成派が押してるときに限ってレス流し。
737:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/09 08:40:15.30 Pb7jFIAFa.net
レス流しは敗北宣言だろ
弱い犬ほどよく吠えるとはこのこと
738:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/09 12:39:03.29 Lho2DHmOr.net
【ベーシックインカムが解決策にならない理由
費用対効果を負の所得税や生活保護と比較】
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
＞BIは実現するためのコストが非常に高く、それほどの規模の増税を行うことはまず無理だろう。
＞100兆円近い財源が必要となる。
＞現在8％の消費税率を10％に引き上げることは～中略～増税規模は4.6兆円という計算だ。
＞この規模の増税ですら反対の声は多く、いわんや数十兆円という規模の増税についての国民的合意を作り上げることは、まずもって無理だろう。
＞2018年度の国の一般会計の当初予算が総額で97.7兆円、国債費や地方交付税を除いた一般歳出は58.8兆円にすぎず、そのうち33兆円は社会保障費であることをみれば、歳出削減を行って財源を念出するということが無理なことは明白だ
＞33.7兆円もの国債を発行して財源を賄っているのだから、削減できるような支出があるのなら、まずは財政赤字を減らすことに使うべきだろう。
＞公共事業を減らしてさまざまな政策に使うべきだという主張はよく聞かれるが、一般会計の公共事業は約6兆円でしかなく
～中略～
＞公共事業費の大規模な削減が事故や災害に結びつくおそれも大きい。捻出できる資金があったとしても大した金額にはならないはずだ。
オレと全く同じ事を言ってる
数字をベースに考えれば、そりゃ同じ意見になるだろう
＞生活保護より財政負担（税負担）が大きい
＞BIではむしろ必要な保証ができない
＞費用負担の大きさを考えればベーシックインカム導入の壁は極めて厚く、既存の生活保護制度を改善するほうが現実的ではないだろうか。
739:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/09 15:11:06.47 Pb7jFIAFa.net
>>709
その2ページ目の負の所得税は、俺の所得税40%案に近い
その人もこちらの方が実現性が高いと言ってるね
また3ページ目の問題も、>>59の加算制度で回避できる
740:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/09 15:36:06.67 BL3necph0.net
>>710
すごいすごい
741:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/09 18:54:05.82 qBTnw2yy0.net
荒らしは、ググれないから、
『信用創造は詐欺』というソースが探せないｗ
742:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/10 00:40:22.09 PvBFMz5BM.net
>>712
お�
743:ﾜいが正気だというソースが無いのでおまいは気違い(笑) と認めるならそうなんだろうな。
744:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/10 01:57:00.65 i61a9ONu0.net
>>713
面白かったｗ
745:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/10 02:57:16.78 i61a9ONu0.net
>>707
＞賛成派が押してるときに
どこでそう思ってたのか本気で気になる
746:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/10 03:45:35.25 i61a9ONu0.net
>>707
＞賛成派が押してるときに
このスレって事はありえんが、遡るにしてもどこまでだ？
747:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/10 09:38:54.72 SHHjNsMN0.net
押しても押しても>>716が逃げ回ってるから面白くないんだよなぁ
たまにはかまってよ～
748:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/10 13:39:46.10 i61a9ONu0.net
>>717
なんだ
優勢って意味ではなく強弁してるって意味か
749:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/11 03:26:34.01 be4qJ9kR0.net
>>718
>>710みたいに、強弁はしてないよ
対して、>>711みたいに逃げ回ってる
750:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/11 10:38:26.32 zNl0xb8H0.net
>>719
お前はすでに負けてる話を繰り返し続けてる壊れた蓄音機だ
オレはお前のお母さんじゃないのでそんな強弁を全部相手する訳ない
751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/11 14:47:04.48 be4qJ9kR0.net
>>720
反論できない案を「負けた」ということにしたい気持ちはわかるが、それはさすがに無理があるぞw
752:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/11 15:12:41.87 1gZItLR1a.net
>>721
それはさすがに無理があるぞｗ
自分が反論してから言え
ーーBIの財源について
>>9-11
念の為断っておくが>>11の様な罵倒は相手にしない
ーー信用創造詐欺について
>>665-666
>>677
>>667
一方的に返事を求められても知らん
オレが返事をしたい時しかしない
返事の強要はモンスタークレイマーの典型例だ
>>33
753:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/12 08:05:48.90 E6PJRAXZa.net
>>722
何かの主張についてなら反論できるが、おまいさんは何の主張もしてないじゃん
反論してもらいたいなら、まず何かを主張しなよ
俺は>>59という主張をしてる
いつでも反論していいよ
754:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/12 08:45:01.38 +VpyTVkt0.net
>>723
>>59に対しては次の通りに進んでお前の番だ
>>9-11
罵倒ではない、何かを主張した反論よろしく
それが終わったら次に反論よろしく
>>665-666
>>677
>>667
それが終わったら>>2に反論よろしく
755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/12 12:43:30.09 E6PJRAXZa.net
>>724
海外に逃げる件についての反論は議論してないんだね…
やれやれ
海外に逃げることが出来るスキルを持った人ならもうとっくに逃げてるよ
また、逃げて空いたポストに別の人が収まるから、日本の総所得は変わらない
756:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/12 13:31:15.29 +VpyTVkt0.net
>>11
【BI推進派】
海外に逃げる件についての反論は議論してないんだね…
やれやれ
海外に逃げることが出来るスキルを持った人ならもうとっくに逃げてるよ
また、逃げて空いたポストに別の人が収まるから、日本の総所得は変わらない
【BI反対派】
こちらが常識である
>>65
>>123
>>180 >>187
>>400
757:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/12 13:32:11.90 +VpyTVkt0.net
>>725
ではこれに反論よろしく
>>665-666
>>677
>>667
>>725
758:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/12 13:37:21.17 B1LCD0eb0.net
投資が逃げるだけで十分ダメージになる
兵隊が逃げなくても弾や武器が無くなるのと同じだからね
その後は逃げられない敗残兵の寄せあつめが飢え死にするだけ
759:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/12 14:23:33.92 +VpyTVkt0.net
>>726
テンプレに追加する
760:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/12 17:12:15.97 Mov08eGOr.net
>>726
おっといけない
こちらから反論を求めるのを忘れてた
人に反論を求めるからにはお前自身も求められたら反論するの当然だ
と言う事でこの記事に反論してくれ
>>65
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
761:1308203394224420304584385854114963552 >ブラジルの若者たちは、高い税金を払わなければならないが、政府から恩恵をほとんど受けていない。政府支出の大半が年金に使われるからだ。高学歴の人たちにとって、同国を去ることは、「良い選択のように見えている」 反論しやすいように一つだけに絞ってやった 親切だろ？ これはかなり前にテンプレにレスしておいた物だ だからお前も読んでいて反論も準備済みだろう もちろんこれだけではない お前に反論を要求するレスは山のように控えてるのでさっさとよろしく
762:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/12 17:41:59.14 +VpyTVkt0.net
>>725
（こっちにレスするべきだな）
おっといけない
こちらから反論を求めるのを忘れてた
人に反論を求めるからにはお前自身が求められたら反論するの当然だ
と言う事でこの記事に反論してくれ
>>65
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
>ブラジルの若者たちは、高い税金を払わなければならないが、政府から恩恵をほとんど受けていない。政府支出の大半が年金に使われるからだ。高学歴の人たちにとって、同国を去ることは、「良い選択のように見えている」
反論しやすいように一つだけに絞ってやった
親切だろ？
これはかなり前にテンプレにレスしておいた物だ
だからお前も読んでいて反論も準備済みだろう
もちろんこれだけではない
お前に反論を要求するレスは山のように控えてるのでさっさとよろしく
763:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/12 17:53:39.50 E6PJRAXZa.net
>>730
BIであればその若者にも恩恵がある
この点だけでもそのブラジルの状況とは違う
よってブラジルの若者が海外流出する例を、日本でBIを施行した際の海外流出に当てはめることはできない
764:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/12 18:12:59.55 +VpyTVkt0.net
>>731
【BI推進派】
BIであればその若者にも恩恵がある
この点だけでもそのブラジルの状況とは違う
よってブラジルの若者が海外流出する例を、日本でBIを施行した際の海外流出に当てはめることはできない
【BI反対派】
・賛成しかねる
・これ以上書く必要を感じない
765:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/12 18:15:21.80 +VpyTVkt0.net
>>732
ではこの記事に反論よろしく
【日本は｢超エリート｣をGAFAに奪われている】
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
＞裕福な国家は国籍を付与することで優秀な選手を自国に集めようと考えていますよね。
766:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/12 18:40:10.34 E6PJRAXZa.net
>>734
ここまでの話だともうBIは関係ないだろ
俺の「海外に出れるスキルのある人はとっくに出てる」と同じ主張だ
しかし、
『the four GAFA 四騎士が創り変えた世界』にもジェフ・ベゾスがBIを主張するエピソードが出てきますが、それはアメリカだからできることですよね。
というくだりは興味深いね
そういう人もやっぱりBIが有効だと考えてるわけだ
767:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/12 18:42:27.88 +VpyTVkt0.net
>>734
【BI推進派】
ここまでの話だともうBIは関係ないだろ
俺の「海外に出れるスキルのある人はとっくに出てる」と同じ主張だ
しかし、
『the four GAFA 四騎士が創り変えた世界』にもジェフ・ベゾスがBIを主張するエピソードが出てきますが、それはアメリカだからできることですよね。
というくだりは興味深いね
そういう人もやっぱりBIが有効だと考えてるわけだ
【BI反対派】
・賛成しかねる
・特に付け足すことはない
もちろんテンプレに入れる
768:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/12 18:46:19.47 +VpyTVkt0.net
>>735
そうかそうか
ではこれに反論よろしく
>>180
【「この給料じゃ生活できない！」アジアの優秀人材はもう日本を選ばない】
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
＞「日本企業の給与水準は高くはないと覚悟はしていたけど、格差の大きさに正直混乱しています」
＞「日本は政策で海外からの優秀な人材を獲得しようとしているけど、この給与水準では人材も集まらないのでは……」
一応断っておくが、BIために所得税を10倍払うと言う事は給料が減るのと同じだ
769:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/12 18:49:17.35 +VpyTVkt0.net
>>734
いけね、関係ない話は削らなきゃ
【BI推進派】
ここまでの話だともうBIは関係ないだろ
俺の「海外に出れるスキルのある人はとっくに出てる」と同じ主張だ
【BI反対派】
・賛成しかねる
以下だけ繰り返す
＞裕福な国家は国籍を付与することで優秀な選手を自国に集めようと考えていますよね。
・他に付け足すことはない
770:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/12 19:10:49.20 +VpyTVkt0.net
>>735
やっぱやめた
次の引用に反論よろしく
＞従来であればアジアから日本に留学してくれたであろう優秀な留学生たちが、日本をスキップしてアメリカやその他の諸外国へ行ってしまうという現象も起きています。
＞―かつてであれば「国を変えてやる」と言って官僚になっていた人々が、GAFAに入るというような現象も起きるのでしょうか。
実際にありますよ。
＞日本は、海外流出してしまう人をどう引き留めるか、どう自国に残り続けてもらうか、あるいはどう海外から誘致するか、まだまだ展望が見えません
＞実際には日本での労働環境が劣悪なために、比較的単純労働に近い労働力でさえ十分に確保するのが難しい現実があります。
＞「将来的にはGAFAに行きたい」と考えている人がたくさんいます。なぜならGAFAは、影響力と資金力を武器に優秀な人材を獲得するだけでなく、快適な職場環境を提供してもいるからです。
＞給料を含めた研究環境や職場環境が圧倒的に違うということです。これは異常事態だと思います。
＞AIでBI―つまり人工知能、というよりはアルゴリズムでオートメーション化し、ベーシックインカムで富を再分配すればみんなが幸せな人生を送れるようになるだろう―などと考える論者もいます。しかし、それが成り立たないのは明らかです。
＞GAFAのような企業は世界各地から富を集めていて、それは場合によっては自国内では再分配できるかもしれませんが、その富が国外、日本にまで再分配されるわけはない。
771:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/12 20:04:00.94 +VpyTVkt0.net
>>735
面倒くさくなってきた
これに反論よろしく
>>2
これに反論よろしく
>>3
これに反論よろしく
>>4
これに反論よろしく
>>5
これに反論よろしく
>>6
772:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/12 20:06:12.48 +VpyTVkt0.net
>>735
これに反論よろしく
>>12
これに反論よろしく
>>14
これに反論よろしく
>>16
これに反論よろしく
>>17
これに反論よろしく
>>18
773:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/12 20:08:07.60 +VpyTVkt0.net
>>735
これに反論よろしく
>>19
これに反論よろしく
>>20
これに反論よろしく
>>21
これに反論よろしく
>>23
774:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/12 20:10:23.48 +VpyTVkt0.net
>>735
じゃ全部反論よろしく
まだ始まったばかりだぞ
775:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/12 20:22:03.90 B1LCD0eb0.net
>>732
高学歴の学生向けだからね、
馬鹿BIでは爺の代わりに屑ニートを担がされるだけなので逃げることに変りないｗ
776:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/12 20:27:58.10 B1LCD0eb0.net
要するに有能な方は外国で稼ぎ屑ニートが日本に残るだけじゃん
誰がベーシックインカムのコストを担ぐんだよバーカｗ
777:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/13 08:30:46.31 BmSPqR+La.net
>>739
まあ落ち着け
貼ってるのは同じ記事だぞ
これはもうBIがあろうがなかろうが関係のない話だろ
再配分を施行した結果、労働者の大半が海外に流出して総所得が減った
というソースでも持ってこないと、BIの否定にはならないよ
778:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/13 08:34:40.72 BmSPqR+La.net
あと、信用創造詐欺とやらに関しては俺の主張ではないので遠慮するよ
信用創造は詐欺だと思わないがデフレ手当は肯定する、という立場
所得税40%で月6万のBIをやった上でデフレ時には通貨発行で月数千円の上積みをやる
という程度の制度設計ならいいと思う
779:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/13 11:21:23.80 Etd3sTad0.net
>>746
逃げてないでさっさと反論しろ
お前が求めるならまずお前がやれと言ってるだけだ
しょうがないからまた、一つに分けてやるよ、親切だろ？
＞従来であればアジアから日本に留学してくれたであろう優秀な留学生たちが、日本をスキップしてアメリカやその他の諸外国へ行ってしまうという現象も起きています。
優秀な学生が日本に来てくれなくなると言ってる
学生だ
これから社会人となり、これからどこの国で働くかを決める人々について言ってる
まだどこの国で働くかは決めていない
この優秀な学生が日本に来てくれなくなると言ってる
＞俺の「海外に出れるスキルのある人はとっくに出てる」と同じ主張だ
お前の主張にどストライクだ
お前は上のように書いてるが、学生なのでどこの国にも出ていない、これからきめる人々だ
＞これはもうBIがあろうがなかろうが関係のない話だろ
知らんね
オレが40%所得税がいかにバカバカしいかを説明したら、お前がこの話に誘導した
お前が関係させてる
じゃ、反論してくれ
780:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/13 11:29:33.44 Etd3sTad0.net
>>747
知らんね
人に反論を強要するからには、お前も何を求められても反論するしかない
さっさと反論しろ
>>665-666
>>667
ここまで書いて今さら逃げるな
>>668
さっさとこれに反論しろ
781:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/13 11:30:17.93 Etd3sTad0.net
>>747
これに反論よろしく
>>2
782:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/13 12:16:56.85 Etd3sTad0.net
>>748
こっちもやるか
デフレ手当は金勘定�
783:ｪさっぱりわからない ・デフレの定義は何だ ・その数字がいくつのときに何をするのか ・数字毎にやる事が変わるなら、当然数例は必要だ ・財源のトータルは何円か ・国民に何円支給するのか じゃ、反論してくれ お前の希望してる話題だ
784:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/13 12:29:06.49 Etd3sTad0.net
>>747
こっちもやるか
デフレ手当とやらは金勘定がさっぱりわからない
・デフレの定義は何だ
・その数字がいくつのときに何をするのか
・数字毎にやる事が変わるなら、当然数例は必要だ
・財源のトータルは何円か
・国民に何円支給するのか
お前の希望通りの話題だ
じゃ、反論してくれ
785:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/13 15:08:54.35 mqFeGjxna.net
>>748
日本人の労働者の海外流出と海外の留学生が日本に来なくなることは同じである、という主張なの？
786:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/13 15:13:23.40 NSBo2F1ta.net
>>753
書いてある通りだ
お前の番だ反論しろ
787:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/13 16:21:18.49 NSBo2F1ta.net
>>753
しかしねぇ、遅い
イチイチ範囲を絞って逃げてなんかいないでさっさと引用内容全部に反論しろ
絞られると「この部分に反論してないぞ」とこちらから聞く羽目になって面倒くさい
このレスだけでもお前の宿題が多数残ってしまってる
お前がまだ反論してないレスは100近くあるだろう
丸一日かけて一つすら終わってない
このペースでは来年いっぱいまでかかる
ちゃんと全部反論してもらう
788:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/13 17:50:06.60 mqFeGjxna.net
>>754
留学生の動向が総所得に及ぼす影響はほとんどないから、所得税40%で月6万のBIが破綻することはないよ
789:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/13 18:25:55.18 NSBo2F1ta.net
>>756
留学生の所得税なんて聞いてない
分かってて話をそらすな
＞従来であればアジアから日本に留学してくれたであろう優秀な留学生たちが、日本をスキップしてアメリカやその他の諸外国へ行ってしまうという現象も起きています。
優秀な学生が日本に来てくれなくなると言ってる
学生だ
これから社会人となり、これからどこの国で働くかを決める人々について言ってる
まだどこの国で働くかは決めていない
この優秀な学生が日本に来てくれなくなると言ってる
お前の以下の主張にどストライクだ
＞俺の「海外に出れるスキルのある人はとっくに出てる」と同じ主張だ
と言う事で反論しろ
790:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/13 19:20:59.94 NSBo2F1ta.net
>>747
絞ってやらないとダメなお前のためにこれも分割して聞いてやろう
＞デフレ手当は肯定する、という立場
何がどうしたらお前の言う「デフレ」に当たるのか不明である
１.判断基準が誰が発表する何というタイトルの数字であるか不明である
２.数値も不明である
じゃ、上の1.2.に反論よろしく
791:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/13 20:00:38.28 p6rIjK6i0.net
>>757
では何のために留学生の動向を主張してるの？
所得税財源のBIを否定するためじゃないの？
BIと関係ない主張なら、スレ違いだ
792:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/13 20:14:05.17 NSBo2F1ta.net
>>759
お前が次を言ってるので続きだ
＞俺の「海外に出れるスキルのある人はとっくに出てる」
＞BIと関係ない主張なら、スレ違いだ
そっくりそのままお前にお返しする
お前はいつも、お前にそのままリターンすると窮する事を言ってる
793:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/13 20:17:33.01 NSBo2F1ta.net
>>759
という事で>>757に反論よろしく
関連が分からないなら分からないと言いな
794:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/13 20:20:06.05 p6rIjK6i0.net
>>761
うん、わからない
留学生とBIの関係を教えてくれ
795:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/13 20:40:19.22 NSBo2F1ta.net
>>123
BI推進者に確認した経緯です
BI推進者は次の様に主張しています
＞「海外に出れるスキルのある人はとっくに出てる」
これに対して、次の記事より引用します
【日本は｢超エリート｣をGAFAに奪われている】
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
＞従来であればアジアから日本に留学してくれたであろう優秀な留学生たちが、日本をスキップしてアメリカやその他の諸外国へ行ってしまうという現象も起きています。
国を選択できる優秀な学生が日本に来てくれなくなってるの記述です
双方の主張が異なるりますので、BI推進者にどう考えるか確認したところ次の回答でした
＞うん、わからない
＞留学生とBIの関係を教えてくれ
分からないそうです
テンプレに入れます
796:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/13 20:41:07.23 NSBo2F1ta.net
>>762
＞デフレ手当は肯定する、という立場
何がどうしたらお前の言う「デフレ」に当たるのか不明である
１.判断基準が誰が発表する何というタイトルの数字であるか不明である
２.数値も不明である
じゃ、上の1.2.に反論よろしく
797:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/13 21:01:51.30 p6rIjK6i0.net
>>764
その時の経済状態をみて政府が決めればいいことだと思う
798:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/13 21:17:59.23 NSBo2F1ta.net
>>765
基準を明確に願います
無職に何十兆円も配りだすのがこれで決まりますので基準は非常に重要です
無職に配るということは、働いている人が無職に払うという事です
（念の為書きますと今の日本の税収は60兆円しかありません）
「所得税40%」と勝手に決めてる提案者ですから、
799:決められないわけがありません 反論よろしく
800:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/13 22:55:40.07 df3H3qXz0.net
移民にもベーシックインカム配るんだよね？
801:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/13 23:31:31.99 NSBo2F1ta.net
>>123
BI推進者に確認してみました
BI推進者は次の様に主張しています
＞「海外に出れるスキルのある人はとっくに出てる」
これに対して、次の記事より引用します
【日本は｢超エリート｣をGAFAに奪われている】
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
＞従来であればアジアから日本に留学してくれたであろう優秀な留学生たちが、日本をスキップしてアメリカやその他の諸外国へ行ってしまうという現象も起きています。
国を選択できる優秀な学生が日本に来てくれなくなっているとの記述です
BI推進者は「国を選べる人はもう日本には存在しない」と言っています
一方記事の方は「学生が国を選ぶが、日本以外を選んでる」と言っています
言うまでもなく学生は毎年入れ代わり、新しい人が入ってきます
記事はこの新しい人が日本を選ばなくなってるとの記述です
双方の主張が異なりますので、BI推進者にこれをどう考えるか確認したところ次の回答でした
＞うん、わからない
＞留学生とBIの関係を教えてくれ
分からないそうです
テンプレに入れます
802:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/14 08:34:24.41 tyFeJZoLa.net
>>767
給付対象は日本国籍を持ち国内に住民票を置いてる人
でいいと思うよ
803:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/14 08:35:37.65 tyFeJZoLa.net
>>766
基準はその時の政府が決める
と明確に決めておけばいいよw
804:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/14 08:38:09.29 EL+6xSAN0.net
>>770
あなたの言ってる事は次です
「働いている人の税金を何倍にもしてその金を無職に金を配れ。だがオレには税金を何倍にするか全く分からない。
なんとなくそのうち配るのを止めて欲しいがどうして止めるのか分からない。
そもそもオレ自身が今すぐ配れと言ってるのか20年後から配りだせと言ってるのかも分からず、要するにいつ配りだすのか分からない。
つまりオレは自分が何を言ってるのか全く分からない。」
反論よろしく
805:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/14 09:58:04.72 8OjNhb+90.net
ひろゆき！出てこい！
806:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/14 10:03:08.32 EL+6xSAN0.net
>>770
あなたの言ってる事は次です
「働いている人の税金を何倍にもして集めた金を無職に配れ。その金で日本の文教費を何倍にもできるが無職に配るほうが優先だ
日本の借金もこのまま毎年追加しながら無職に金を配れ。借金を減らすよりも無職に配る方が優先だ。
そしてオレには税金を何倍にするか全く分からない。
なんとなくそのうち配るのを止めて欲しいがどうして止めるのか分からない。
止める理由が分からないくらいだから配り始める理由も分からない。
オレはいつ配りだせ言ってるのか分からない。今すぐ配れと言ってるのか20年後から配りだせと言ってるのかも分からない。
オレは働いてる人は無職に金を渡せと言っている。
だが、どうして、いくら、いつ渡せと言ってるのかオレ自身が分からない。
つまりオレはオレ自身が何を言ってるのか全く分からない。」
反論よろしく
807:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/14 12:06:51.52 tyFeJZoLa.net
>>771
所得税40%で月6万のBIをやった上で、デフレ時にはその時の政府が決めた額だけ通貨発行してBIに加算する
って話だよ
提案を理解しないまま反論するから的外れな反論になるんだよ
808:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/14 12:27:28.30 mJUHKITYr.net
>>774
それだとなんにも返事が来てないからオレの言う事は変わらんなぁ
あなたのテブレ手当の説明は次です
（手ブレでしたよね）
「働いている人の税金を何倍にもして集めた金を無職に渡せ
その金で日本の文教費を何倍にもできて教員の過労問題は解決できるがそんな事より無職に配るほうが優先だ
その金で日本の科学技術費も何倍にもできるがそんな事より無職に配る方が優先だ
日本の借金もこのまま毎年追加しながら無職に金を配れ。借金を減らすよりも無職に配る方が優先だ。
その借金は今働いている人々の子供が返すのだがオレには子供は居ないので関係ない
そしてオレには税金を何倍にするか全く分からない
とりあえず所得税は今の十倍集める
もっと必要だがさらにどれほど必要かオレには分からない
また、なんとなくそのうち配るのを止めて欲しいがどうして止めるのか分からない。
止める理由が分からないくらいだから配り始める理由も分からない。
オレはいつ配りだせと言ってるのか分からない。今すぐ配れと言ってるのか20年後から配りだせと言ってるのかも分からない。
オレはとにかく働いてる人は無職に金を渡せと言っている。
だが、どうして、いくら、いつ渡せと言ってるのかオレ自身が分からない。
つまりオレはオレ自身が何を言ってるのか全く分からない。」
所得税40%については他でやっているので、ここで付け足す事はない
じゃ、反論よろしく
809:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/14 12:48:13.97 qp/J8APS0.net
ここのコテとひろゆきで議論させてみたいな
某弁護士並に面白くなりそう
810:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/14 17:53:22.45 tyFeJZoLa.net
>>775
無職だけじゃなく全員に渡すのがBIだよ
その無職も多くは高齢者と子供と主婦だ
それらは労働者と同じ世帯に住んでることが多い
だから、単純に労働者から無職への所得移転にはならない
811:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/14 18:21:31.46 gJjkDuQ6a.net
>>776
ひろゆきの財源案がそのままなら>>14のままです・・・
ひろゆきの財源案は個人ではなく企業を日本から追い出す案です（玉突きで個人も追い出す訳ですが）
812:法人税、固定資産税をドカンと上げるので 法人税を倍にするなんてありえない理由は>>2の通り ちなみに、私は基本的には財源案の金額を相手にしてます その点では、このスレではもう私の話は終わってて新しい財源案待ちです そうは言っても>>2-3の通りに金額で考えると、現在の国家予算が100兆円なのに追加で100兆円集めるなんて常識的に考えて無理が出るに決まってます どんなに頭いい人でも無理無理 そんなに金が湧いてくるなら日本は借金を追加し続ける必要なんてないんです 私は最終的には負けがありえないゲームをしています
813:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/14 18:22:18.17 gJjkDuQ6a.net
>>777
ふーん
金の移動がないならやる必要ないな
814:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/14 19:08:27.64 EL+6xSAN0.net
ちなみに、私の戦略はこれだけです
1.これでBIが可能だ
→ふむふむ、財源はなにかね？
2.こんな財源だ
→そんな増税ありえない
または
→そんなコストカットでの捻出（例えば社会保障なし）ありえない
3.なんで日本の予算でBIが最優先なのかね？
→借金を止めるよりばら撒くのが優先なのかね？
→文教費増やすより優先なのはなぜかね？
→日本を20個（！）も防衛できる額をばら撒くのが最優先なのはなぜかね？
→他、日本の予算のどれと比べてもBIは莫大な額である
0.おまえ中身言ってない
815:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/14 19:22:22.24 I08Zz80vM.net
>>765
もう既存の金融政策を無原則とか言わないよな？
効かないのは出し渋ったせいで、アホアホ政策のベーシックインカムまで出せば既存の金融政策で十分。
ベーシックインカムいらねー
816:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/14 19:28:39.67 EL+6xSAN0.net
>>780
1.「こうすればBIはできる」には反対する必要なんかなく「ふむふむ」と聞いて話を次に進めればよいです。こんな所で争っても水掛け論です
2.「財源は？」で全部潰れます。ばら撒くために国家予算を倍するってありえないので
3.その後ろにも保険として「なんで日本の予算でBIが最優先なのさ」が控えてます
みんな真似してね！
0.「オレはそれっぽいタイトルを連呼するが中身を知らないぜ」ってのは新しい、、、
817:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/14 23:46:29.64 udBUVpyU0.net
通貨発行はよ！
デフレ手当て制度はよ！
818:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/15 00:15:40.94 0WTKjypo0.net
>>782
＞1.「こうすればBIはできる」には反対する必要なんかなく「ふむふむ」と聞いて話を次に進めればよいです。こんな所で争っても水掛け論です
例えば「年金を少し減額する」と言われたら「>>12の通り年金に56兆円使ってるのけどいくら減らすの？」と聞きます
必ず金額に落とします（もちろん相手が馬鹿だったら金額に落とす間でもないです）
財源の一部だけ聞いても、まだ反論する必要はないです
部分だけ聞くと妥当な場合は結構多いです
例えば上の例ですと、今の年金は払いすぎでしょうからある程度の減額は妥当でしょう
財源が100兆円集まるまで全部聞きましょう
とりあえず「年金から何円？」を押さえて100兆円集まるまで全部聞きます
「まだ80兆円足らんけど残りの80兆円の財源はなんだい？」等です
100兆円が全部集まったら、常識的に考えてどこかに無理が出ます
日本は毎年30兆円も借金を追加してる状態なので、ほいっと100兆円なんて捻り出せる訳ないのが当たり前です
今の日本は金がないのです
でもまあ、途中で「そんな大きな額を働いてない人に配るのが今の日本で最優先の訳ないじゃん」も大体通ります
例えば日本の文教費は5兆円しかないです
働いてない人に5兆円配るより文教費を倍にした方がいいに決まってます
こんなのに反論できる訳ないです
教員のブラック労働がよくニュースになってますが、文教費を倍にしたら全部
819:解決しますから 文教費を倍にすれば教員を倍の人数にできます 部活専用の教員まで確保できるでしょう 相手が学者さんならこの文教費を出しちゃうのがいいでしょう 学者さん自身の収入に大きく関わりますし「俺達学者の研究費より無職に配るのが優先だ」なんて言えないでしょう 今の国の予算の文教費の5兆円ってBIに必要な100兆円の20分の1ぽっちです 倍にできるどころではありません 文教費を10倍にしてもまだ余裕です こんな感じで学者さんやライターさんから潰すと布教家が減って話が短くなるのでGoodです
820:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/15 00:26:00.45 zY4m2tfn0.net
デフレ手当て制度が、国民の通貨発行権がある事を証明している！
821:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/15 00:37:17.11 /kmOxMrGM.net
>>785
デフレ手当て制度がどこにも無いことが、
国民に分けられる権利でない事を証明している！
822:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/15 00:44:18.81 0WTKjypo0.net
>>784
学者さんに勝てる機会なんてそうそうないですよ！
823:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/15 00:46:34.93 zY4m2tfn0.net
新しいものを作ってはいけないというルールは無い！
無いなら作れば良い。
824:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/15 00:59:53.30 0WTKjypo0.net
>>788
その論理はまたおかしい
お前、早く「逆・裏・対偶」を勉強してこい
これは数学だ
数学ということは2×3=6に反論できる人いないレベルで反論が無理と言う事だ
それも難しい数学ではなく、お前が間違えてる内容は教科書の1行目レベルだ
わかりやすいサイトを紹介するのでさっさと勉強してこい
このサイトを紹介するのはこれで2回目だ
「逆、裏、対偶の意味と具体例」
URLﾘﾝｸ(mathwords.net)
「逆・裏・対偶とは？」
URLﾘﾝｸ(ronri2.web.fc2.com)
825:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/15 02:57:35.32 5TvtBoS+0.net
>>779
移動がない、ではなくて単純に労働者から無職への所得移転ではないということだよ
高所得者から低所得者へ、また少人数世帯から大人数世帯への所得移転になるね
そんなに難しい話ではないと思うんだけどなぁ
826:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/15 05:33:40.77 c/PlDXZKa.net
>>790
>>7
827:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/15 06:27:15.22 c/PlDXZKa.net
>>790
>>35-37
828:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/15 06:34:10.59 aYpidl5VM.net
現行でも扶養控除等が有るんだが、
増税してまで馬鹿ニートの餌代を捻出する根拠は無いので、ベーシックインカムにするのは違憲。
829:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/15 08:01:55.77 5TvtBoS+0.net
>>793
その控除の効果もBIで代替できる
違憲って、論理が飛躍し過ぎだよ
830:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/15 08:29:34.23 +sgrISnja.net
>>792
未来の労働者となる子供が増えるのは歓迎だよ
ぜひ20人作ってくれ
おっとその前にパートナーか、頑張れよ
育児放棄はBIがあろうがなかろうが厳罰に処すべきだと思う
まあ死刑は行き過ぎだが
831:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/15 08:44:27.86 Xyhyg8R5M.net
中卒で飼殺しにして成人後に出ていきたいならご自由に、
でも黒字養殖は可能なんだけど？
法律や制度に穴があるぅ！はオマイらの専売特許じゃないからな(笑)
832:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/15 09:06:01.43 Xyhyg8R5M.net
小さい時から栄養価とコストだけの専用メニューで過密飼育して、
修学旅行にも塾にも行かせず、服もお下がりの使い回しで最年長者の脱け殻を宛がうだけ。
これでセーフですから(笑)
833:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/15 10:06:57.98 wIsM
834:dSvba.net
835:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/15 10:39:13.42 0WTKjypo0.net
>>795
真面目に相手すると次
・オレはジョークを混ぜて問題点を指摘した
・お前はジョークの部分にマジレスした
・肝心の問題点はそのまま放置した
836:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/15 10:49:53.16 0WTKjypo0.net
>>795
では>>2に反論よろしく
837:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/15 12:31:36.92 +sgrISnja.net
>>799
「肝心の問題点」って具体的には何？
出来そうもないことを苦し紛れに言ってるだけに見えたんで、よくわからんかったよw
838:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/15 12:32:22.17 +sgrISnja.net
>>800
法人税案については俺も反対
やはり所得税財源でないと再配分にならないからね
839:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/15 12:59:57.58 wIsMdSvba.net
>>802
では>>3に反論よろしく
840:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/15 13:05:03.65 wIsMdSvba.net
>>801
ここまで書いてるのにとぼける奴に追加で説明なんかしない
お前のやってる「全く説明しないのに理解しろ」とは訳が違う
おっと、説明しないではなかった
説明できない、説明不可能、そもそも知らないだったな
失敬失敬
841:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/15 13:07:35.40 wIsMdSvba.net
>>37
【BI推進者の反応】
「問題点」って具体的には何？
よくわからんかったよw
分からないそうです
テンプレに入れる
842:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/15 14:03:27.11 +sgrISnja.net
>>803
まず増税分は100%還元されるから、結果的に増税になる世帯と減税になる世帯が出てくる
だから、単純な増税とは言えない
高額所得者が海外に逃げる件については、ちょっと上でも議論があったように
海外に逃げれるスキルのある人ならとっくに逃げてる
そのシンガポールの人みたいにね
また、逃げて空いたポストに別の人が収まるから、日本の総所得は変わらない
843:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/15 14:09:33.04 4IafJOdNr.net
>>806
反論が足らない
消費税について反論しろ
844:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/15 14:12:39.43 tVeaOgvo0.net
>>806
増税分が他人に落ちても増税にならなくなると、言うことで
記名投票で賛成した方々からだけ徴収して国民に配っても問題ないｗ
845:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/15 15:02:41.08 +sgrISnja.net
>>807
消費税をBIの財源にするのは反対だな
景気が落ち込むし、そもそも所得の再配分ではなくなる
BIは所得の再配分でやるべき、というのが持論だからね
846:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/15 15:04:04.21 0WTKjypo0.net
>>809
＞景気が落ち込むし、そもそも所得の再配分ではなくなる
来年上がるぞ
反論してくれ
847:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/15 15:06:01.79 +sgrISnja.net
>>810
来年の消費税増税はBIとは関係ないからスレ違いだよ
848:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/15 15:07:09.96 0WTKjypo0.net
>>811
金に色は付いてない
反論してくれ
849:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/15 18:54:02.79 2uQDRkbjM.net
>>809
再分配が目的なら、社会のために働く人に落とせばいい。
糞ニートや反社会的人物にやらなくても再分配は成立する。
850:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/15 19:13:17.96 2uQDRkbjM.net
>>809
消費税の増加分をばらまけば再分配になる。
千円しか買えない人と1000万使う人の負担が違って、千円側に落とすなり、両方に同額渡せば再分配になるよね？反論があるなら
所得が増えて、
消費性向×年収、つまり消費が減るって統計が有るなら出してみれ。
851:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/15 19:56:05.98 +sgrISnja.net
>>813
目的はより良い社会保障制度の確立だよ
再配分はその手段でしかない
852:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/15 20:02:20.14 0WTKjypo0.net
>>814
お前はこう言っている
■法人税
＞法人税案については俺も反対、やはり所得税財源でないと再配分にならないからね
■所得税
＞所得税実効税率40%がベース、やはり所得税財源でないと再配分にならないからね
■消費税
＞（増税は）景気が落ち込むし、そもそも所得の再配分ではなくなる、BIは所得の再配分でやるべき、というのが持論だからね
まず、消費税は逆進性が高いというのはいいな？
URLﾘﾝｸ(jccu.coop)
URLﾘﾝｸ(stars.repo.nii.ac.jp)
853:tion=repository_action_common_download&item_id=799&item_no=1&attribute_id=22&file_no=1 （言葉をこねくり回せばなんでも強弁できてしまうので、数字の裏付けがある所を引用している） 消費税は、収入が少ないほど税の負担の割合が高くなると言う事だ。数字の裏付けもあるのでこれはいいな？ お前は散々「（富の）再配分」と言ってる ならば逆進性がある消費税は論外だな？ 逆進性が高い消費税を下げて弱者の負担を軽くするとお前がやりたい所得の再配分が実現できるというのはいいな？ 弱者から取る金を減らすのだからそうなる さらに話を進めると消費税を無くせばもっと弱者を救済できるというのはいいな？ また、消費税を無くせばBIの別の目的である「社会の効率化」も実現できる。消費税の計算、消費税関連の事務が全部不要になるからだ 今話題になっている「店内で食べると8%、持ち帰ると10%」という馬鹿馬鹿しい軽減税率も不要だ BIにとっていい事づくめだ まとめると次の通りになるはずだ 「再配分を進めるため逆進性が高い消費税は廃止し、弱者の税負担を軽くする。弱者から取る金を減らす。また、配り直す以前にそもそも金を取らなければ社会の効率も良くなる」 消費税はBIにとって利点は全くないが、なぜこうならないのかね？ 消費税増税は景気も落ち込むとお前も言ってるしな。 反論よろしく
854:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/16 06:03:27.14 YumVofSZa.net
>>816
アンカーは間違えないようになw
消費税は無いことに越したことはないよ
BIを推す俺もそれはそう思う
だが消費税をBIの財源にする、という話ならいいが
BIと消費税廃止の目的が同じだというだけでは関係がない
だからスレ違いなんだよ
それに「社会の効率化」はBIの目的ではなく、BIの効果だ
BIの目的は、何度も言ってるけど社会保障だよ
855:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/16 07:27:06.05 qeioFgdhM.net
>>817
ナマポや失業保険をベーシックインカム馬鹿が主張する額に落としても、
社会保障としての機能を維持できる根拠は？
856:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/16 07:40:00.93 qeioFgdhM.net
>>817
効率化を主張するなら賛成派の中の福祉のベーシックインカムに丸投げ分派だな(笑)
だとしたら815は藁人形じゃないので。
857:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/16 08:36:50.48 YumVofSZa.net
>>818
制度設計しだいだろうね
例えば>>59だと今の生活保護世帯の収入は変わらない
BIは社会保障の基盤としての位置付けだね
858:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/16 09:03:15.51 CWXTBvSuM.net
>>820
>>59言うなら社会の効率化を言うのは詐欺。
859:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/16 10:11:34.09 1bdLaOth0.net
>>817
＞BIと消費税廃止の目的が同じだ
随分関係あるな
反論しろ
860:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/16 11:40:51.60 1bdLaOth0.net
>>817
お前、論理で間違いが多すぎる
「逆・裏・対偶」以前でも間違いが多すぎる
さっさと勉強してこい
URLﾘﾝｸ(math-fun.net)
861:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/16 12:09:52.69 YumVofSZa.net
>>821
生活保護に関しては、さほど効率は上がらないだろうね
だが雇用保険と国民年金に関しては効率化するよ
862:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/16 17:03:28.05 2eqV0h2UM.net
>>824
社会の効率化なんだから社会全体で見ないと意味はない。
ベーシックインカムというアホなシステムが上乗せされるので、より非効率になるだけ。
863:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/17 07:20:26.80 8gQBECzaa.net
>>825
効率的な社会とは何か、を定義しないと意味のない議論だな
864:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/17 07:26:25.29 W8L2ocUKM.net
>>826
誰も定義しないなら馬鹿ニートの餌代を余計にばら蒔くアホ政策であるベーシックインカムの追加こそが非効率(笑)
そんな金が有るならナマポ等の強化に当てた方がまだまし。
865:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/17 07:49:40.22 NhVvK/730.net
>>827
うん、ナマポ強化も悪くない案だと思うよ
世帯単位を個人単位にして、給付条件をもっと緩くする
そうだな、原則として月6万くらいにして足りない人には加算する
給付条件は年収4000万未満
こんな感じでナマポを強化、どう？
866:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/17 09:05:37.40 dGQFGOWbM.net
>>828
年齢層に応じて分けるべきだな。
40前の成人は現行の基準で、未成年には上乗せ。
40過ぎは退場を促すべく所得基準を緩めて、70
過ぎは年金に丸投げ、つまり完全に対象外。
867:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/17 10:01:22.28 Op7IDVpx0.net
>>817
＞BIと消費税廃止の目的が同じだ
随分関係あるな
さっさと反論しろ 2回目だ
868:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/17 14:05:03.38 Palnd+3v0.net
たらこ自信BIは破綻するからあんまりつっこまないでほしいっていってたきがす
869:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/17 15:53:17.76 Op7IDVpx0.net
>>831
＞破綻するからあんまりつっこまないでほしい
破綻しろ
870:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/17 16:46:11.49 K6HXhnWL0.net
>>831
確か未完成な案だと言っていたな
なのにやたら持ち上げるやつがいるから
当然突っ込まれる
871:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/17 16:59:18.22 eMYu9IKh0.net
どんどん移民政策が進んでてワロタ
東京なんて見た目は日本人なのに話してるのは中国語とかそんな奴ばっか
872:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/17 20:08:33.75 BsHHp/L20.net
選挙権のように、通貨発行権を国民が平等に手に入れる日も近い！
基本的人権で選挙権を手に入れたのに、通貨発行権が無いと何故考えるのか？
873:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/17 20:20:45.92 BsHHp/L20.net
近年、ＡＩをはじめとする科学の進化は目覚しく、
あらゆることが可能な時代になった。
にもかかわらず、われわれは『税金をまともに再分配する事すらままならない』。
リベラル資本主義のコンセンサスはすでに破壊されている。
それを破壊したのは、言うまでも無くグローバリズムであり規制緩和だが、
今、リベラル陣営はグローバル経済の構造自体の欠陥に関する議論よりも、
倫理や、モラル、多様性、ゲイライツ、人種差別といった『小さな問題』にばかり注目するようになっている。
本筋から逃亡し、「正しい側」の席に座り、「正しい事」をさけぶだけでは何も変わらない。
左派が本質的な原因に目を向けることなく、本来すべき役割を果たさないからこのような社会になってるのだ。
スロベニアの哲学者スラヴォイ・ジジェク
874:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/17 20:25:18.44 BsHHp/L20.net
混乱した社会の中で左派に惹かれる人々は、
決まって理想やモラルを叫ぶ。
だからこそ、こういうときに一番大事なのは『民衆の声を聞かない事』だ。
民衆はパニックに陥っており、そこに知恵など無い。
これまでも民の声を聞いた結果、ポピュリズムとファシストしか出てこなかったじゃないか。
875:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/17 20:47:17.76 z+rBJeV20.net
つまり、ベーシックインカムクレクレ乞食のいう事を聞く必要はないｗ
876:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/18 01:58:08.32 aEmsSNCx0.net
>>835
なんだそれ？
どのアニメの真似だ？
しかもそれは敵役のパターンだ
やられ役だ
何をどう考えるとワザワザ負け役をやり始めるのか不思議でしょうがない
それ�
877:謔陂bをそらしてないで早く>>830に反論しろ 催促するのはこれで3回目だ >>11の通り反論の強要はお前が始めた事だ 人に求めるからにはお前はやるしかない
878:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/18 17:20:00.34 4aOkAfoDa.net
国連事務総長、世界の首脳に総会でベーシックインカムを検討するように促す。
UN Secretary-General endorses UBI | Basic Income News 
URLﾘﾝｸ(basicincome.org)
879:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/18 22:01:12.55 XMtLYxTT0.net
>>840
「セーフティーネットをもっと強化して、ゆくゆくはユニバーサルベーシックインカムに」
って感じか
今の制度をいきなりベーシックインカムに置き換えようという内容ではないな
880:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/19 08:37:14.79 dFUzfar9a.net
>>841
BIは働き方や人々の人生観も変えうるものだから、混乱を避けるためにも移行は緩やかにするべきだと思うよ
881:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/19 17:34:49.77 6xtPB+So0.net
宝くじ・競輪・競馬・競艇・オートレース・サッカーくじの公益法人を潰して国の管理下に置いて得た税金をBIに使えばいい
現状で結構な金額になるんじゃ？
パチンコは撤廃＆宝くじの様に券を買った時点で税金を課すシステムにして脱税を防止する
天下り団体でやるから不正が起きると思ったけど国の管理下にしても同じだわ
いくらになるかは誰か計算お願いするよ
消費税の逆進性とか言ってる変な奴がいるがエンゲル係数が高ければ所得に対しての消費税率が高いのは当然で金額的には金持ちの方が消費税額は多い
言い方を変えると消費税を少なくすればより多く使えるようになるのは金持ちで貧乏人は結局多くは使えないんだよ
BIで消費税を全て分配すれば貧乏人の方が所得に対して消費税の割合が少なくなるシステムになる。但し一番辛いのが中間層の上位辺りだからな
消費税増税で景気が悪くなるのは当然
882:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/19 19:19:01.75 OnR3G889M.net
>>843
役人が運営したら魅力を落とさず安くなる根拠は～？
寺銭(主催者の取り分)をベーシックインカムに吸うのが狙いだから、博打としてのメリットは上げられないよ。
883:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/19 21:52:59.30 AdVGNZYL0.net
>>843
JRAをつぶしたところで次のJRAが無ければ金づるの競馬が存在できない
次のJRAだって金が入らなければ競馬が続けられない
次のJRAに入る金は現在からいくら減らすのかね？
そのペースでちゃんと100兆円集るのかね？
という事で数字をぶん投げてるお前の願望なんか知らん
おまけに「オレの願望を計算しろ」とはふざけるな
＞金額的には金持ちの方が消費税額は多い
当たり前だ
だがその論理は間違っている
金持ちの税額が大きければ（消費税も含めて）逆累進でもよいと言ってしまうと、次の逆累進の所得税ですら認めてしまっている
400万円以下は所得税50%→200万円
1000万円以上を所得税30%→300万円
ちゃんと金持ちのほうが額は高い
お前の論理ではこれすら容認している
お前の方が変な奴だ
そもそも所得税一律40%も、現在より逆累進の方向に税率を上げている
上の例はそれを少し傾けただけだ
そしてお前はいつもこのパターンで間違えてる
いい加減論理学を勉強してこい
「逆、裏、対偶の意味と具体例」
URLﾘﾝｸ(mathwords.net)
「逆・裏・対偶とは？」
URLﾘﾝｸ(ronri2.web.fc2.com)
これを書くのは3回目だ
884:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/19 23:56:58.69 AdVGNZYL0.net
これ書きながら気づいたが、所得税一律40%って、せっかく累進課税で弱者に配慮していたのに取っ払っちゃうのね
BIの思想に反してる訳だ
885:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/20 00:04:30.93 KLIgBoa40.net
>>845
こいつｗｗｗ日本語もできないのかｗｗｗ
逆累進はどこから出てきた？100兆もどこから出てきた？所得税はどこから出てきた？所得が増えると消費税率が減るのかｗｗｗそもそも分配の話がないけどどうした？ｗｗｗ5chは初めてか？顔真っ赤にしてないで力抜けよｗｗｗ
そもそもそれだけでBIができるとどこに書いてあるんだ？計算しろなんて書いてないし興味あれば計算すれば？俺は興味ないけどwww
国に吸収させて公益法人を解体すればいいしJRAしか例に出てこないってｗｗｗうぇｗｗお前にとって公益法人はJRAしかないのかｗｗｗ
お前の行っていることは的外れどころか空砲も良い所だな
俺と誰を間違えてるんだか知らんがいちいち噛み付くなボーヤ
886:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/20 00:22:43.17 U7+jKXLG0.net
>>843
＞但し一番辛いのが中間層の上位辺りだからな
これウソ
かなりの低所得層まで大増税
日本の平均年収より少し低い400万円で確認してみよう
年収400万円だと所得税の税率は20%となっている
だが、控除等で減免されてので実際払ってる税率である実効税率は5%程度
（根拠は>>7の財務省の資料）
つー事は現在の所得税は20万円だ
400万円×5%=20万円
で、こいつの言う所得税40%案は控除を全部なくす実効税率40%という意味なので所得税は160万円だ
400万円×40%=160万円
BIが6万円だと差し引き68万円の増税
になる
ボーナスも勘案するとおよそ給料3ヶ月分程度の増税だ
ヒエー
省略するけど年収300万円で33万円の増税
以降はあほらしいので計算してない
という事で40%所得税はかなり低い層まで大増税だ
ウソ書くな
887:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/20 00:24:01.89 U7+jKXLG0.net
>>847
バーカ
888:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/20 00:25:47.44 U7+jKXLG0.net
>>847
相手する意義を感じない
勝手に煽ってろ
889:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/20 00:27:00.22 U7+jKXLG0.net
>>847
反論を要求してもいいよ
エヘヘ
890:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/20 00:50:31.89 U7+jKXLG0.net
>>847
しかしこれ、君が自演してたｗｗｗｗｗｗを連発してた人格とネタが被っちゃってる
もっと人格用意したほうがいいよ
君ならできる！
891:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/20 00:53:33.06 U7+jKXLG0.net
>>817
こっちも念押ししておこう
＞BIと消費税廃止の目的が同じだ
随分関係あるな
さっさと反論しろ
これは5回目の催促だ
892:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/20 07:42:20.55 egh7pnyN0.net
「働かざる者食うべからず」と言うが、俺に言わせれば「役に立たざるもの働くべからず」だよ。
解雇規制を撤廃し、俺を含めた無能たちはBIもらっておとなしくすべきなのだ。無能だけどどうしても働きたいってんならボランティアでもしてろ。
893:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/20 08:39:31.73 zfcEa5fka.net
>>848
国民全員が一人暮らしなら、その批判も当てはまる
実際は複数人で住んでる世帯が大半
BIは個人単位で給付されるから、家族が多い世帯は結果的に増税にはならないんだよ
894:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/20 09:06:32.23 U7+jKXLG0.net
>>855
お前の強弁に都合いいように勝手にグルーピングされても知らん
お前はさっさと>>822に反論しろ
飛ばすな
＞BIと消費税廃止の目的が同じだ
随分関係あるな
これは6回目の催促だ
895:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/20 11:02:52.47 qFIeKuw10.net
>>855
だったらニート扶養する馬鹿親から取った金だけでやればいい。
ニートと馬鹿本人に帰れば細かい事はどーでもいいんだろ？ｗ
896:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/20 12:10:19.07 U7+jKXLG0.net
>>854
テンプレに入れる
897:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/20 12:28:33.67 zfcEa5fka.net
>>856
一人暮らし世帯のみで批判するのはその「勝手にグルーピング」に当たらないの？w
ちなみに俺は最初から「少人数世帯から大人数世帯への所得移転」と言ってる
898:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/20 12:49:06.01 9825cX6x0.net
>>854
ホリエモンがよく言ってるけどブラック企業が無くならない理由はどんなに理不尽で低賃金でも辞めないでそこで働きつづけてしまう人がいるせいだって話だな
899:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/20 13:08:51.36 U7+jKXLG0.net
>>859
オレがウソだと指摘したのは次である
＞但し一番辛いのが中間層の上位辺りだからな
お前はここから話をずらしている
それは論点のすり替えという詭弁だ>>27
まずはじめの話をしろ
また反論を強要するならば当然お前自身ががやってからだ
という事でお前はさっさと>>822に反論しろ
＞BIと消費税廃止の目的が同じだ
随分関係あるな
この催促は7回目だ
900:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/20 13:21:37.35 U7+jKXLG0.net
>>859
一応確認するとお前の言う「最初から」の最初ってどこだ？
このスレの前の方をしかありえないが、そうすると>>847の次がウソという事になるする
＞俺と誰を間違えてるんだか知らんがいちいち噛み付くなボーヤ
同一人物じゃないか
全部お前一人でやってる自演という事だ
（一応断っておくと、別人と主張しても、それは話題が違う、自らがさっさと>>822に反論してからにしろってだけだ）
・・・しかしお前、本当に自演が好きなんだな
おまけにすぐ自分でばらしちゃって
お前本当に馬鹿なんだな
901:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/20 13:27:45.99 U7+jKXLG0.net
【BI推進者の罵倒例１】
BI推進者は罵倒が好きです
こいつｗｗｗ日本語もできないのかｗｗｗ
逆累進はどこから出てきた？100兆もどこから出てきた？所得税はどこから出てきた？所得が増えると消費税率が減るのかｗｗｗそもそも分配の話がないけどどうした？ｗｗｗ5chは初めてか？顔真っ赤にしてないで力抜けよｗｗｗ
そもそもそれだけでBIができるとどこに書いてあるんだ？計算しろなんて書いてないし興味あれば計算すれば？俺は興味ないけどwww
国に吸収させて公益法人を解体すればいいしJRAしか例に出てこないってｗｗｗうぇｗｗお前にとって公益法人はJRAしかないのかｗｗｗ
お前の行っていることは的外れどころか空砲も良い所だな
俺と誰を間違えてるんだか知らんがいちいち噛み付くなボーヤ
テンプレね
902:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/20 13:32:58.76 U7+jKXLG0.net
>>855
金の移動がないならBIをやる必要ない
903:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/20 13:38:48.42 U7+jKXLG0.net
>>855
少数世帯から大家族へでも、少数家族は結局これで>>845、中間層の上位以上しか増税にならないというのはウソだ
BIは、一人暮らししている新卒入社の新人の給料を奪って配っちゃう訳だ
904:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/20 16:29:27.82 Hr/JZhNXa.net
無茶くん東京住み？来なよ、語り合おうぜ
賛成派も反対派も大歓迎！
みんなおいでよ！
12月2日15周年記念イベント第2弾＠東京「とことん語ろうベーシックインカム！」開催します
URLﾘﾝｸ(www.bigissue.jp)
「とことん語ろうベーシック・インカム！～ＡＩ時代の仕事創造の土台になるか？～」
イベントの詳細は、イベントページよりご覧ください。
＜登壇者＞
小沢修司 経済学者／竹信三恵子 ジャーナリスト・和光大教授／波頭亮 経営コンサルタント／藤田孝典 特定非営利活動法人ほっとプラス代表理事
第一部：登壇者の発表と意見交換
第二部：フロアも交えての議論
●日時：12月２日（日）13：00～15：30（12：30開場）
●場所：ロフト９ Shibuya／東京都渋谷区円山町1-5 KINOHAUS(キノハウス) 1F
●定員：100名
●参加費：[一般]前売 り2,000円／当日 2,500円 [学生]1,000円
※別途、会場で飲み物１品以上を注文していただく必要があります。
※学生の方の予約はPeatixのみで承ります。
●お申込み方法：インターネット予約はe+(イープラス)かPeatixのサイトにて「ビッグイシュー」またはイベント名で検索してください。
お電話での予約は LOFT9 Shibuya（TEL:03-5784-1239受付時間12:00～22:00）までお願いします。
●主催／問い合わせ先：（有）ビッグイシュー日本／03-6802-6073／hanbaitokyo@bigissue.jp（担当：佐野、長崎）
●後援：有限会社ユニバーサル・シェル・プログラミング研究所
905:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/20 16:34:18.21 U7+jKXLG0.net
>>854
お前、解雇規制撤廃って何するか知ってて言ってるのかね？
解雇規制緩和はよく聞くが、撤廃なんてメチャメチャな事言ってるのはお前だけだ
お前、また内容知らずに言ってるだろ
ちょっと内容書いてみ？
906:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/20 16:37:37.15 qFIeKuw10.net
ちなみにｊRAの売り上げが最高で４兆、騎手とか馬主の取り分と当てた奴に返す分がここから出て行く
とっくに３兆切ってるしな
他のギャンブルはそれ以下だからしてｗ
そういう程度の予算のベーシックインカムを主張するならすればぁ？
907:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/20 16:39:20.97 U7+jKXLG0.net
>>866
あれ？
この登壇者の一人は黙らせたのだがまだやってら
どうしてやろうか
908:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/20 16:57:04.58 U7+jKXLG0.net
>>854
一応断っておくと、解雇規制緩和でも狙い（の一つ）は賃上げなのは常識だ
賃下げを求めるお前と真逆だ
お前は矛盾してる
なのでお前、また中身知らずに言ってるだろ
909:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/20 17:30:28.87 R56TNgRPM.net
儲けたければ働くな！！
↓無職でも毎月100万円↓
儲かる物理
910:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/21 08:39:06.58 kyk7hUI2a.net
>>865
その一人暮らしの新卒の給与が月16万だと仮定して
40%の6.4万引かれて6万給付されるから、差し引き4000円引かれることになるね
そこまで酷いとは思わないけどなぁ
911:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/21 10:35:11.38 gYWuVxBY0.net
>>872
年収192万円って新卒にしてもずいぶん低いがどこに就職したんだ？
16万円×12ヶ月=192万円
しかしBIは年収192万円ですらもらう側になれず払う側になるのかぁ
えらく低い層まで増税なもんだ
時給1000円のアルバイトでフルタイム働くとこれも年収192万円
1000円×8時間×20日×12ヶ月=192万円
フリーターですらBIを払う方になるとはびっくりした
912:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/21 10:50:25.24 gYWuVxBY0.net
>>872
そこに入社するよりこの吉野家でバイトした方が年収高いぞ
URLﾘﾝｸ(www.yoshinoya.com)
時給1400円だからフルタイム働くと年収268万円になる
913:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/21 13:42:12.48 gYWuVxBY0.net
>>872
年収192万円って事だな
2ヶ月で8000円の増税って事だな？
2ヶ月に一度新作ゲーム分の金をBIに取られる訳か
年収192万円の人が年に6本買えるはずのゲームを買えなくなるって、オレはかなり重い負担と思う
個人の印象の問題なので、お前がこれを「酷いと思わない」のはそれはそれで構わない
914:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/21 18:07:03.33 V8UxDzzV0.net
資本主義経済の制度はすでに崩壊してるんだよ。
資本主義制度を修正・改善する必要がある、
その為のベーシック・インカムだ。
資本主義の『資本』とは、信用創造詐欺の事だからな？
信用創造詐欺の問題点はすでに何度も指摘してる。
これをこのまま放置して問題無いと考えるのかどうか。
915:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/21 18:10:41.73 V8UxDzzV0.net
この社会は、信用創造詐欺で通貨発行している。
そんな人生楽しいですか？
このまま苦しみ続けるつもりですか？
何の為に信用創造詐欺で通貨発行してるのですか？
916:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/22 06:58:42.63 LTY1/+DZ0.net
>>875
増税を論じるためには今との差分を考えないといかんだろ
年収192万だと条件にもよるが約4万の所得税額になる
BIだとそれが4000x12で4.8万円
年8000円の増税ということになる
年に一本のゲーム
917:()が買えなくなるな やっぱり酷いとは思えない
918:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/22 07:04:57.23 LoBegxb50.net
ベーシックインカムの支給額の方を3割減らせば、税率２８％で再計算できるよな
差額も3割引きになるので
後は許容範囲まで縮小すればいいｗ
919:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/11/22 09:34:33.77 wpLDZbLm0.net
>>878
＞年収192万だと条件にもよるが約4万の所得税額
やっと「現状の所得税」が抜けてると気づいたか
（なので>>872のオレは確認して話を進めてた）
そもそも次
・年収192万円は新入社員の給与として低すぎるのでやりなおし
・BIで負担が上がるのは庶民である
・現に年収192万円というフリーターの給料ですらBIをもらってもプラスにならず「マイナス額がどうだ」との話になってる
920:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/11/22 21:30:50.31 nTKU3iPYH.net
>>880
それ、6万なんていう額のBIで計算してるからだぞ。国民年金レベル、つまり7～8万規模、仮に7.5万で計算すれば年額90万。
税率40%で年収200万だとBI込み手取りは210万。
単身者ですらこれ。
夫婦子1人の家庭の場合、ここに180万足されて世帯手取り390万。
つまり「寄り集まって暮らす」「子供を作る」ことが直接経済的利益につながるのがBI。少子化対策にもなるわけよ