18/09/03 18:04:33.60 Yw0g/xJ70.net
>>849
＞今の稼げばそれだけ給付が減る制度
なんだこれ？
わからんので数字の例を出して教えて
901:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/09/03 18:07:54.89 Yw0g/xJ70.net
>>849
おっと、対象者も教えて
902:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/03 20:19:23.27 ripX7xPJ0.net
>>859
生活保護
受給者が月15000円稼げば、給付額は引かれないが
月5万稼ぐと3万引かれ、月10万稼ぐと7.5万引かれる
要は、15000円を超えた収入の9割引かれる
これだと働かない方がマシだろうし、収入隠しも助長するだろうね
903:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/09/03 21:01:28.16 Yw0g/xJ70.net
>>861
ふむふむ
生活保護を受けてる人の話をしてたのか
＞また今の稼げばそれだけ給付が減る制度の方が、労働意欲は低下する
そうするとこの「労働意欲は低下する」という主張の対象者も生活保護対象者に限った話なのだよな？
904:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/04 00:32:24.81 pqs5Nc9J0.net
>>849
(1)労働意欲の問題
現在の制度→生活保護受給者の労働意欲低下
BI→全国民向けなので全国民の労働意欲低下
(2)大きすぎる政府の問題
「数兆円の生活扶助」を「100兆円規模のBI」で代替する
→大増税が必要
→税の死荷重損失を考慮すれば、メリットよりもデメリットの方がはるかに大きくなる
(3)小さすぎるメリット
→月8万円程度の給付で不安がなくなり、安心できる？
905:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/04 01:13:07.45 s9vtMgp+M.net
>>861
で、総収入は減るの？
実は総収入は微増するようになってる。
これで所得隠しが横行したり労働意欲が落ちると言うなら累進課税などマトモに機能するはずがない(笑)
嫌ならナマポ抜ければぁ？って言われるとその辺に気づくんだけどね(笑)
906:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/04 01:17:01.00 s9vtMgp+M.net
>>861
ベーシックインカムと定額税率の組み合わせでも損益分岐点が存在するんだが、
そこから上の意欲が落ちない根拠は？
907:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/04 05:31:58.20 q8kHoHI20.net
>>863
(1)月6万だと問題になるほど労働意欲は落ちないと思うよ
なぜなら6万で満足する人は極少数だから
これが月20万だと問題になるほど労働意欲が落ちるだろうね
(2)増税分そのまま給付するのだから、損失はないよ
消費税などの死荷重損失とは根本的に違う
(3)少ないとはいえ、収入が保証されるのだから安心はできるでしょ
908:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/09/04 06:13:36.04 fQd/Dlwm0.net
>>866
＞問題になるほど労働意欲は落ちない
また分からんなぁ
これで言ってる対象者は生活保護受給者かめ？
違うなら明記してくれ
909:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/09/04 06:20:15.01 fQd/Dlwm0.net
なるほど
主語・対象者を書かない事で誤謬を誘うと言う手かぁ
まあ、聞けば良い
910:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/04 08:21:13.58 uqcYJ6Eg0
勤労意欲の低下というのは、やる気が起こらない
という病気だと思う。自律神経失調症とかだろう。
ブラック企業を野放しにして、ストレスが多い、
生きづらさを感じる社会構造にこそ真の病巣があると思う。
911:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/04 08:51:14.29 s9vtMgp+M.net
>>866
消費税を福祉目的税と使途を固めればベーシックインカムの必要が無いわけだ。
月八万が安心できるかはその人次第なんだから現行が嫌なら無税化して各自で好きなだけ備えればいい。
912:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/04 08:58:00.82 s9vtMgp+M.net
ベーシックインカムでは不公平なので、
１人４０年分に限定しよう。
ただし、ナマポの需給年数などは先に使ったものとしてさっ引く
913:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/04 10:15:25.81 O5Bk+vmza.net
生活保護や失業保険→働いたら減額、支給停止
BI→いくら働いても減額、支給停止されない
これがいわゆる貧困の�
914:ｩってやつか
915:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/04 10:48:04.03 VY6GxaZSd.net
1000人に毎月1000ドル給付、Yコンビネーターの壮大なBI実験
URLﾘﾝｸ(www.technologyreview.jp)
テック・インキュベーターのYコンビネーター（Y Combinator）が、2019年にようやく、本格的なベーシックインカム実験を開始する運びとなった。
2019年初めから半ばの間に開始されるYコンビネーターの 「メイク・エンズ・ミート（Making Ends Meet＝やりくり） 」プログラムでは、2つの州の参加者3000人に対し、無条件で現金が支給される予定だ（どの州で実施するかを検討中で、9月に最終決定を下す予定）。 
Yコンビネーターは研究のため、ミシガン大学社会調査研究所「サーベイ・リサーチ・センター（Survey Research Center）」とすでに契約済み。
実験全体にかかる費用は6000万ドルにも上り、そのうちの75％が参加者の懐に直接入ることになる。
1000人が毎月1000ドルを給付金として受け取り、対照群となる2000人が毎月50ドルを受け取る。3年間の試験と5年間の試験の両方が実施される予定だ。
Yコンビネーターが先行して実施したオークランドでの実験は、もともと予想していたよりもはるかに時間が掛かった。
現在は来月末までに30人から40人の被験者を確保することを目指しており、当初の目標数だった100人をかなり下回っている。
カナダとフィンランドで鳴り物入りで始まった2つの大規模実験は、予定より早く終わる模様だ。
Yコンビネーター・リサーチ（YC Research）のプロジェクト総括責任者エリザベス・ローデスは、「人々にお金を渡すことは想像以上に難しいです」とワイアード（Wired）に語っている。
自動化によって削減されていく雇用に社会はどのように対処すべきかという問いに対し、シリコンバレーがもっとも注目している答えがベーシック・インカムであり、2020年の大統領選挙における争点にまでなっている。
実験に苦戦しながらも、Yコンビネーターのサム・アルトマン社長は、ベーシックインカムが解決策となることを依然として信じている 。
ヤフー安宅氏「地方の維持にはベーシックインカム級の公費が必要だ」 日本が抱えるリソース投下・2つの課題
URLﾘﾝｸ(logmi.jp)
916:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/04 12:22:59.57 uqcYJ6Eg0
セルフスタンド、セルフレジで多くの
失業者を増やしているのが現状。
次はどの分野か分からんけど、失業者は増えると思うわ。
917:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/04 11:49:29.45 pqs5Nc9J0.net
>>866
(1)「労働意欲が落ちる」というのは働くor働かないの話ではなく、どれくらいの時間働こうとするかの問題。
月6万円貰えるから、と言って全労働者が月6万円分の労働時間を減らしたら、GDPは大きく低下してしまう。
(2)課税時点で死荷重損失が発生するから、それがそのまま給付されるかどうかは関係ない。
(3)デメリットが大きいわりに、メリットが小さすぎる点には答えられていない。
月6万円でどれほど安心できるだろうか？
918:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/04 18:27:20.90 LwgBGkMe0.net
はい、馬鹿ニートは逃げましたねｗ
919:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/04 18:47:19.04 LwgBGkMe0.net
ベーシックインカムと定額税率の組み合わせでも損益分岐点が存在するんだが、
そこから上の意欲が落ちない根拠は？
後、ナマポの勤労控除は固定じゃなくて、稼ぎに応じて増える仕掛けになってるので
ナマポ卒業直前まで
920:働いても１万5千で固定ってのは大嘘
921:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/04 19:50:11.50 q8kHoHI20.net
>>875
(1)最低賃金が下がるし、平均賃金は下がると思う
しかし、企業が人件費に使える金はBI前と同じだから、
人件費が安くなった企業はその分人を雇って事業を拡大すしようとするのが普通でしょ
だとするなら、総所得は変わらない
それに、全労働者が給付分働かなくなるという仮定はナンセンスだろ
(2)そのまま給付されるから、全体の消費力は変わらない
損失はないよ
消費税のように消費力を下げるなら死荷重損失が発生すると言えるけどね
(3)メリットは>>229
十分大きいと思うんだがなぁ
922:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/04 20:03:35.32 pqs5Nc9J0.net
>>878
(1)労働意欲の問題は、企業がどれだけ雇用するかという労働「需要」の話ではなくて、労働者がどれだけ働こうとするかの労働「供給」の話だからね。
おそらく、そこを混同しているんだと思うよ。
(2)税の死荷重損失も、消費力(需要のこと？)なんて関係なくて、供給サイドの話です。
923:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/04 20:18:50.78 pqs5Nc9J0.net
>>878
(3)>>228
・生活保護問題の解決（捕捉率、逆転現象、不正受給、労働意欲減退、後ろめたさ）
→一部正しい。ただ月6万で生活扶助の代替になるかは疑問。
・ワーキングプア問題の解決
→月6万では、解決ではなく問題を緩和する程度。
・年金の未納や破綻問題の解決
→BIの導入時に増税を前提にしているなら、現行の制度を維持しつつ、社会保険料up(または国庫負担up)をすれば、未納や破綻問題は解決できる。
・少子化問題の解決
→「解決」とは具体的に何を意味するかが不明。月6万で出生率が2近くまで上がると？
・地方の活性化（職のない地方へも）
→月6万で、職のない地方に行く？
・社会保障制度のシンプル化によるヒューマンエラーの最小化と行政コストの削減
→代替されるのは社会保障制度の一部のみ。
・労働環境の改善（ブラック企業の撲滅、ワークライフバランス問題の解決）
→一定の給付があるから、以前ほど賃金を気にせず働こうとする(ブラック企業は撲滅されない)。
・国際競争力の強化（人件費を削減しやすいため）
→BIのおかげで人件費が削減されたとして、BIの財源は誰が払っているのかな？そもそも、上の項目と矛盾している気がしないでもない。
・再チャレンジしやすい環境の構築
→正しい。
・景気回復（消費性向の高い低所得者への再配分）
→BIではなく、現行の社会保障制度で再分配を強化しても、同じ効果がある。
・核家族化の抑制
→根拠不明。
・安定収入があることで将来への不安の解消
→月6万で将来の不安が「解消」されるか？ 例えば年金が月6万だとして、老後の不安は「解消」されるか想像してほしい。
924:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/04 20:26:55.07 q8kHoHI20.net
>>879
(1)結果的に総所得が変わらないなら、経済への影響は小さいから問題にならない
確かに、労働者個々の労働意欲は下がるかもしれないね
(2)供給だけ語るのでは片手落ちでしょ
需要と供給を考えて全体でどうなるかを予想することが重要では？
925:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/04 20:33:12.73 pqs5Nc9J0.net
>>881
(1)総所得=平均時給×総労働時間だよね。
労働意欲の低下(=労働供給の減少)によって、総労働時間は減る。
ここで>>878で主張したように、平均賃金も下がるなら、必然的に総所得も減ってしまう、というワケ。
(2)税の死荷重損失(または超過負担)で調べてほしいけど、100%供給サイドの話なんだよ。
それを需要サイドの視点から論ずるのは、明らかに間違いなんだ。
926:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/04 20:34:46.85 q8kHoHI20.net
>>880
うん、言い過ぎてる面は認めるw
でも全体的には良くなる傾向でしょ
確かに現行の制度の改善でも達成できるメリットはあるが、BIでも達成できる
核家族の抑制は、BIは世帯単位ではなく個人単位の給付だから
大家族で生活する方がより豊かな生活ができる
そのため大家族へのインセンティブになる
核家族の抑制は少子化問題にも高齢者問題にも寄与するから、意外に重要
廃止するのは国民年金で、厚生年金などは残る
国民年金は満額で月65000円
月6万のBIだと月5000円減る人はいるが、ほとんど変わらないよ
927:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/04 20:37:45.34 q8kHoHI20.net
>>882
(1)その分、労働者が増えると思うんだがどうだろう
ここ数年、平均賃金は下がり続けてるが、総所得は変わらない
これは労働者が増えてるからだろ
ここでも、企業が賃金に使える金は同じだから、という理由が考えられると思う
(2)については調べておくよ
しかし、社会的な損失はどう考えても無いように思うけどなあ
928:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/04 23:55:59.60 fQd/Dlwm0.net
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
>ブラジルの若者たちは、高い税金を払わなければならないが、政府から恩恵をほとんど受けていない。政府支出の大半が年金に使われるからだ。高学歴の人たちにとって、同国を去ることは、「良い選択のように見えている」
929:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/05 03:04:03.13 ylD9XWrz0.net
爺に金を撒くと若者に嫌われるというなら、屑ニートに金を撒けば稼ぐ人に嫌われるってのも真実だな
ベーシックインカムなんて屑制度はやるべきでないって事だ
逆に、WSJで軍人恩給に反対する記事（現役の軍人がポンコツに金をやる位なら俺たちの武器や給料に廻せと叫ぶ）が有るなら見てみたいものだｗ
930:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/05 03:09:34.48 ylD9XWrz0.net
そんな事、暴言王として有名なトランプの口からさえ出て来ない訳でｗ
（軍隊上がりの故マケイン上院議員とは仲が悪いのですが、それでもである）
931:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/05 17:51:00.26 UX4BKOmBM.net
>>884
その総所得ってＧＮＩってオチ？
円建てに直してから平均給与とかで割ってみ？
変な人数になるから。
932:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/09/05 20:58:41.48 eaWPMaWx0.net
「2018年の世界経済と市場見通し」中間アップデート
URLﾘﾝｸ(www.vanguardjapan.co.jp)
＞ロボット工学、人工知能やデジタル技術が人間に取って代わるだろうと言われ続けていますが、それでも米国をはじめ、世界各国で完全雇用状態にあります。
＞私たちは、将来大量失業になると予見する立場はとっていません。自動車製造業のように、反復的な作業が中心となる仕事は自動化されるかもしれませんが、今から10年後にはもっと仕事があると信じています。
＞そしてそれは、同じことを繰り返し実行することではなく、もっと良質の仕事となるでしょう。創造的に思考し問題解決を図ることに、より長い時間を�
933:�やすことになります。私たちはこのような活動を「人間独自の」課題と呼んでいます。 ＞これは逆説的な見解になりますが、今後10年間、人間独自の課題に焦点を置いた仕事の量が増えるにつれ、自動化レベルの上昇と労働力不足の両方に直面することになりそうです。ロボットの数が増え、それでもなお人間の労働者は不足するでしょう。
934:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/06 01:07:47.99 2YuOaPCua.net
子供は毎月貯金していけば学費にも困らないし、親も助かると思う、出生率も上がるんじゃないかな
損するのは医療費使いまくりの老人だろうね
まあ老人が政治動かしてるからBIは無理だね
935:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/06 02:21:08.72 0BSIb4M80.net
>>888
どうなるの？
936:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/06 06:00:08.26 NQPm3zPgM.net
例えば、急激な円高の年にはＧＮＩは増えるけど(ドル建てで評価するからな)
実際の国内の様子はどうなるかな？まさか、円高不況の年に雇用が増えたり平均給与が円建てで上がったりしてないよね？
937:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/06 08:23:36.22 NQPm3zPgM.net
>>892
国民年金を切るなら保険料なしだな。
年に80万ならほぼ非課税だが、ベーシックインカムの手取りは無慈悲なフラット税率40%で40万ちょい(笑)
938:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/09/06 12:33:41.96 Xy7exufR0.net
仮想通貨財源のBIついて
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞現在の仮想通貨の全時価総額は2231億ドル
ということは円にすると25兆円程度ってことだ
今の「多数ある仮想通貨全部」の時価総額が「全世界で」25兆円しかないのに、日本だけで毎年100兆円（相当）生み出すってかなり無理がなくね？
数字が二桁小さい月700円（相当の）BIになるとか？
でも、二桁小さい毎年1兆円を捻り出すのでも無理があるとしか思えない
もっと小さくなるよなぁ
・・・知った上で案を出すだろうから独り言ね
そもそも案を聞いてからだし
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
939:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/06 15:36:46.50 PpOk+4gD0.net
被災した時だけでも一定のめどが立つまで一時金が支給される制度もダメですかね？
動ける人はとにかく被災地から離れた方がいいと思うんだが
940:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/09/06 16:06:17.95 jRjW/lXJa.net
>>895
それはどう考えてもBIではないので他のスレでやりな
オレは知らんが、今なら聞いてくれるスレがどこかにあるだろ
許可なんて求めてないでさっさとそっちに書けばよい
941:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/09/06 23:56:37.67 Xy7exufR0.net
>>892
あのー、すまんのだが誰かこの一連のやり取りを次スレ用にまとめてくれないかね？
これ、オレがまとめるの無理・・・
942:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/07 06:36:26.74 xaGFsfnj0.net
>>893
BIは生活扶助なのだから非課税だよ
だから月6万なら年72万
943:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/07 08:30:49.99 20EmXkdkM.net
>>898
ナマポは所得額で免除する規定の下だから対象外なだけ。
その規定をぶん投げて金を集める以上、
ベーシックインカムもインカムである以上所得税の対象。
944:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/07 08:37:21.76 20EmXkdkM.net
年金からも徴収するんだから、ベーシックインカムから取って悪い理由は無い。、
945:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/07 12:33:58.72 BFzg9jvZ0.net
>>897
えーやってよ
946:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/07 18:55:13.48 mowZH/Fz3
>>899
ベシインから所得税取る意味ある？それって親がお小遣いに税かけるようなものだよ？だったらその分小遣い減らせばいいじゃない。
947:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/07 18:28:37.69 pko/SP5M0.net
次スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう226
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
948:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/09/07 18:30:35.89 pko/SP5M0.net
>>903
名前いれずに立てちった
949:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/07 19:24:44.11 xaGFsfnj0.net
>>899
それはおまいさんの案なのかな？
ちなみに俺の案(>>228)だと給付は非課税
財源は雇用所得の所得税で十分だからね
950:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/09/07 22:43:26.20 pko/SP5M0.net
>>901
次スレのテンプレに全部書いた
951:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/08 05:17:33.69 0dpw6MjQ0.net
そう言えば、所得の４割を吸い上げてベーシックインカムで配ると、
来期の所得はベーシックインカム込みで同じになるんだよね？ やる気の問題とか景気効果は置いておくと。
952:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/08 07:46:26.60 wQPm/u5m0.net
>>907
所得税の徴税やBIの給付を年単位で行えばそうなるのかもしれんが、
どちらも月単位で行うからそうはならないよ
あと、やる気の問題や景気効果にどんな影響があるかなどは、
施行する前によく研究する必要があると思うよ
そのためにも、このスレがある
953:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/08 09:38:28.86 3m0Swu2wM.net
>>908
じゃあ、どうなるの？>月単位だと
954:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/08 09:40:56.86 TfrAId9l0.net
>>852
効いてる効いてる。
955:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/08 15:09:08.41 3m0Swu2wM.net
>>905
雇用所得が下がらない根拠は無い。
ご丁寧に最低賃金も殺すしな。
>>908が認めたように、ベーシックインカムの分だけ収入が落ちて行ってこいだから、
ベーシックインカムから取る分だけ不足する(笑)
956:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/08 23:13:15.44 gVsAPLTJw
ベーシックインカムはダメで
タックスヘイブンはOKってのもな～
957:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/09 15:41:45.04 zYcTk2e3M.net
>>905
給付を免税対象にするとは書いてないし、
生活水準を同じにできれば良いならベーシックインカムの分だけ課税対象を減らす。
958:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/10 07:40:10.52 Eq0S7gFo0.net
>>909
月15万の所得の人なら収入は変わらない
もし2人世帯なら月30万、3人なら45万
959:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/10 07:42:38.07 Eq0S7gFo0.net
>>913
給付を課税対象にするとも書いていない
書いていないことが気になるなら質問すればいい
自分勝手に解釈して批判するのは愚かなことだよ
960:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/10 09:20:57.33 m08TX+A40.net
自分の主張で控除無しの一律税率を主張してるんだから、給付も自動的に対象になるだけの事。
今や年金からまで徴税するんだから、当然のオチだね。
961:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/10 15:25:37.90 m08TX+A40.net
寝てても104兆貰えるんだから200兆以上も働く必要が無い訳で、
それも生産性の悪い方から休むとは限らない訳で。
窓際で鼻毛抜いてるだけの高給取りにしてみれば、わざわざ給料を棄てて家に帰る理由が無いが、
どこに行こうが稼げる腕があるなら、屑ニートの奴隷にならずに稼げるところに行くだけ
962:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/11 01:00:56.94 WJejlYC+0.net
>>916
いや、案の発案者が「給付は非課税」と言ってるんだから非課税だよ
おまいさんが決めることじゃない
963:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/11 07:30:24.32 UaECFy4oM.net
>>918
つまり、そいつのベーシックインカムは最初の前提と違う事を主張してるのに
同じものだと主張して安定性とかの話をしてたイカサマだった訳だ。
課税対象を後付けで外せるなら、これもあれもと外せるから、一律税率の意味など消え失せてしまう。
(ちょっと株持ってて欲しいから株の利益の税金減らすね、やっぱり働く人は大事だから勤労所得も減税、馬鹿ニートは死んでも良いからベーシックインカムの範囲内でニート税な、天引きで。)
964:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/11 19:44:51.28 WJejlYC+0.net
>>919
最初から雇用所得に課税と言ってる
>>228をもう一度よく読むといい
始めからないものを「あるからダメ」と批判されても「やれやれ」としか言えないわ
965:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/11 23:23:57.55 kGNM/cpI0.net
ちと酔ってるから書く
政府発行の仮想通貨でBIやろうぜ
今日、飲み会の席で言ったら虐められた
イギリスが検討中の例あげたら他の話になった
もっと俺を苛めてください
966:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/12 00:43:43.50 DfIVdPLyM.net
>>920
嘘つき(笑)
財源は所得税と書いてある。
税収が足りるように(ベーシックインカムの無い状態の)雇用所得を見せて根拠を偽装しただけ。
967:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/12 03:16:21.04 BLlVoMo80.net
>>922
所得税が嘘なら、雇用所得にかかる税金を何と呼べばいいのか教えてほしい
BIがあってもなくても雇用所得は変わらないと予想してる
なぜなら企業が人件費に使える金はBIの有無に関係ないからね
なぜBIがある状態だと足りなくなると思うの？
968:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/12 09:14:48.15 DfIVdPLyM.net
>>923
雇用所得から取るとは言ってないじゃん。
したがってベーシックインカムも課税対象。
雇用所得からだけ取るなら別の所得として受けとるようになるので、現状の雇用所得は何の保証にもならない
969:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/12 14:59:42.55 8foN1QQn0.net
金くれ
970:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/13 05:56:09.66 AH7Vs3TE0.net
>>924
概算のところで、ハッキリと雇用所得で計算してるじゃん
それで財源としては十分なのに、なぜ給付にも課税すると考えるのか不思議だ
971:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/13 07:30:36.17 ddnerGeCM.net
>>926
昔むかし、船縁に印付けてる奴がいたので、
何してるの？と聞いたら、
どや顔で、
川に財布落としたから後で拾えるように目印付けた、俺のだから拾うなよ
同じ馬鹿が時空を越えて爆誕(笑)
いや、その計算で良いなら年金も掛け金の取り立てさえキチンと行えば永遠に不滅だし、他の福祉も問題ないからベーシックインカムの必要は全く無い(笑)
972:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/13 07:52:20.62 AH7Vs3TE0.net
>>927
そのキチンと行うことが難しいんじゃないか
だから、年金も他の福祉も問題点が多い
その解決策のひとつとしてBIを提案してるんだよ
具体的には>>229
973:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/13 13:43:29.18 GDXJCfZSM.net
>>928
有効性を証明してない妄想の寄せ集めじゃん。
そんな物に対する反論に証拠なんか不要のな訳で。
こういうのを水掛け論っていうんだな。
郵便の誤配を無くすために、
最初っから仕訳しないで全部ヘリコプターでばら蒔いて客に拾わせれ、が対案になるのか？
974:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/13 19:13:28.70 GDXJCfZSM.net
>>928
課税対象も消費者もみんな爺婆になるってのは年金の時は問題にしてベーシックインカムなら大丈夫とか、頭が悪すぎだろ。
975:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/13 20:36:27.90 AH7Vs3TE0.net
>>929
どれも妄想ではなく推測な
どの項目が疑問なのか言ってもらえるなら、その根拠を答えるよ
976:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/13 20:36:47.91 K5VMLxi4d.net
大丈夫です！
所得税40%で財源は確保されています！(ﾄﾞﾔ
一切の控除無くなるけど、ベーシックインカムで月6万円渡しますので、行って来いで見た目の所得は少し増えるでしょ(ﾄﾞﾔ
977:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/13 22:36:42.81 GDXJCfZSM.net
>>931
では、913で主張した既存型福祉の問題点の根拠からどーぞ。
どーせパヨクのアホ記事の流し読みだろ。
978:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/14 02:55:08.72 +TS+kaJia.net
フランス政府、2020年に「ベーシックインカム」の導入を目指すと表明 [151458684]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
979:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/14 03:04:59.68 MeiGbke6M.net
>>934
今絶賛大不評の能無し大統領の人気取り政策(笑)
2020まで政権が持たないので次の政権に無視されるだけ。
980:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/14 03:38:22.60 L0E9KIXYK.net
BIなんて金持ち以外は不利になるよ
ニートが貰えても、ニートを養ってる親が苦しくなる
財源には相続税も充てられるから、ニートは親の遺産をほとんど貰えなくなる
981:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/14 08:01:05.11 V8HjEbRE0.net
>>933
じゃあ、生活保護からな
まず捕捉率が20%しかない
これは申請制だから当然そうなる
BIなら申請が不要で全員に給付するからこの問題は緩和する
982:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/14 09:13:26.02 MeiGbke6M.net
>>937
コップに水を注いで２割しか注げなかったからってスプリンクラーで部屋中にぶちまけてどや顔してんじゃねぇよ馬鹿(笑)
983:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/14 09:19:50.26 MeiGbke6M.net
対案：
年収の基準を決めてそこ割ったらプッシュ型支援、にすれば
年収の足りない人全員に落とせる。
税務署との連携が前提だけどベーシックインカムも所得税は取り立てるんだからコストは同じよ。
これで、喉が乾いてるかは知らないがコップが空の人はゼロだ。
984:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/14 14:46:27.91 RHPtYvXL0.net
ウダウダ議論はいらねえ
金くれ
985:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/14 20:12:36.81 V8HjEbRE0.net
>>939
アメリカでやってるEITCみたいな制度だね
悪くない
しかし、基準未満の人の収入がほとんど変わらないから、労働意欲に関してはBIの方が優秀だな
986:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/15 01:05:02.91 C46X7pbD0.net
>>937
よその国との比較でも日本は生活保護の受給率低いんだよね
うまくいっているよその生活保護を参考にするとよくないかな
987:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/16 08:16:05.04 VMVhCvpn0.net
>>942
生活保護を受けるのは恥だという文化があるしね
それで、受けるべき人が受給しないで受けるべきではない人が受給している、という問題もある
988:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/16 15:40:29.88 7oGYf5WK0.net
ああなるほど
いま生活保護受給中の人もBIに賛成
とか十分ありそうだな
989:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/17 07:51:21.90 B/YaqJcP0.net
>>944
働けるのに働かず生活保護を受給してる人は、
収入が月12万程度から月6万に下がるから反対するだろうね
そういう人もBIが施行されれば、少しは働くようになるだろう
990:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/17 09:43:30.75 esuUoLJo0.net
つまり、必要なのはナマポの減額と支給の厳正化
ベーシックインカムなどと言う糞制度ではないｗ
991:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/17 23:54:18.39 B/YaqJcP0.net
>>946
生活保護の減額はまだしも、厳正化は制度的に難しい
根本から変えた方が、返ってやりやすいと思うぞ？
992:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/18 04:24:57.58 ljr4z5lU0.net
ベンジャミン・フルフォードが、
ＦＲＢは通貨発行を国民に平等に配ろうとしてると言ってるね。
993:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/18 04:29:29.33 ljr4z5lU0.net
デフレ手当て制度を早めに理解しておく事をお勧めする。
国民が、中央銀行より上を理解して無いと上手くいかないよ。
994:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/18 04:58:29.95 ljr4z5lU0.net
希望の党が日本銀行に国民へお金を配らせようとしてたのを、
前原に邪魔されたらしいｗ
小池さんがベーシック・インカムの話をしてたのはこれの話らしいｗ
995:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/18 09:38:41.97 gSb8L5My0.net
じゃあ減額だけで十分だな。
不正に取得などというが、ベーシックインカムにしてもその社会のダニに金をやる事に変わりはないのだから
ベーシックインカムはやる必要のない糞制度。
996:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/18 23:41:00.70 gSb8L5My0.net
そもそもベーシックインカムなどと言う出鱈目な発想自体が経済学の対象として不適切
997:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/19 07:54:56.45 QeYWZL/a0.net
>>952
なぜ？
998:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/19 07:55:04.87 an0rPidr0.net
負の所得税とかあるのに？ｗ
999:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/20 09:02:53.58 n/uuOzhGM.net
負の所得税で良いなら、ニート税で集めた金を均等撒きして所得税から引けばいい。
1000:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/20 11:10:03.41 +vrwTXUE0.net
ベーシックインカムが出鱈目でないというなら、給料を払って働かせる方が出鱈目だというのかｗ
現実に存在して機能するのは後者であってベーシック員カウと言う妄想ではない
1001:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/21 21:11:28.38 Qgglam+z0.net
借金で通貨発行するより、
ベーシック・インカムで通貨発行した方が良い。
1002:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/21 22:02:16.37 WFw+H0WJ0.net
「遊んで食べて、またあそぼうー」ってCMがすごく頭にくる。
働けよ。
1003:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/21 23:32:13.58 Qgglam+z0.net
借金で通貨発行して奴隷労働する事に価値なんて無いよ。
1004:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/22 05:54:48.18 AbOrRUik0.net
>>956
給料を払って働かせるのもBIも、どっちも出鱈目ではない
なぜ相対するものだと思うのか不思議だ
1005:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/22 11:27:12.07 x3Z4vYSf0.net
>>959
こういう屑が居る限り、ベーシックインカムをやれば社会はダメになる。
1006:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/22 14:14:56.96 4IQketki0.net
借金で通貨発行する事や、
奴隷労働に価値があると思ってるの？ｗ
1007:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/22 15:37:39.05 x3Z4vYSf0.net
対価を払うのでそこに奴隷労働は存在しない
無い物を叩く藁人形マンきたーｗ
1008:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/22 15:56:05.44 4IQketki0.net
信用創造は対価を支払ってない。理解できてない時点で詐欺られてるよ。
１００円貸し付けられて、＋利子で１１０円を奪われるんだぞ？
しかもコレは返済できない仕組みだから、担保をも奪われる。
1009:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/22 16:06:13.53 KsVh7gVg0.net
82万の壁
伏線引いてきたなw
BIはやっぱり7万くらいで考えてる模様w
1010:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/22 17:27:17.01 4IQketki0.net
ＢＩは、世帯支給ではなく個人支給なので、
個人が家族で４人集まったらいくらになるのか？と考える必要がある。
１人ではきつくても、４人集まれば何とかなるという事もあるので、
家族がいなくてもルームシェアとかの方法がある。
他人とうまく付き合えない人はどうするかとかを考える必要があるが。
1011:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/23 02:30:07.58 8tBsga+b0.net
>>966
一人暮らし世帯をなくすべき、なんてことはないしする必要もない
あくまで多人数世帯の方が生活が楽になる程度のインセンティブでいい
それで結果的に、核家族化が抑止されて少子化が緩和する
1012:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/23 10:50:10.01 v3txoTar0.net
じゃあ、オマイは俺に「後で取りに来た人に一億円を渡す約束」をタダでしてくれんの？
出来ないだろ？
その人の預金通帳に一億円書くだけだって？
そいつが「現金引き出し」に来たら福沢諭吉の連隊をそいつに引き渡すのお前だぞ？
そこまで込みの「約束」はもはやタダとは言えない。
これはオマイが出来ない以上真実だよ
1013:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/23 12:55:07.42 5e4OMBwY0.net
他人に無意味にお金を上げるかどうかは別にして、
俺に通貨発行権を与えてくれれば「できるよ」？
その諭吉を俺が無限に刷れるということだから。
1014:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/23 13:11:47.02 v3txoTar0.net
市中銀行は諭吉を刷れないけど、そこの信用創造は通貨を増やしているんだろｗ
だから印刷機は関係ない。
オマイが公的に認めてもらえる（逆に言うと義務を負う）約束をするかどうかの問題。
銀行はそれを維持する為に金融庁とかの指示には全部従う。
1015:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/23 13:52:54.53 5e4OMBwY0.net
俺は市中銀行が諭吉を刷っていると考えてる。
預金準備制度は、「預金通貨を預けるだけで」良いそうだ。
つまり、市中銀行は預金通貨を現金通貨に換えていると考えてる。
まぁ、中央銀行も民間銀行だからね。
デフレ手当て制度は、預金通貨を発行させろと言っているのではない、
国民に平等に通貨発行権を与えろと言ってるんだよ。
1016:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/23 13:55:10.86 5e4OMBwY0.net
中央銀行の通貨発行方法も「信用創造詐欺」だからな？
銀行は信用創造以外では通貨発行できないよ。
「中央銀行も信用創造でしか通貨発行できない」。
通貨の「材質」は関係無い。紙切れだろうが、通帳上の数字だろうが違いは無い。
電子マネーが、通貨だという事は理解できてる？
1017:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/23 14:44:01.46 v3txoTar0.net
で、誰が自分が根拠レスに書き付けた預金残高で中央銀行から金を引き出したの？
１：現金を預け入れた場合、預けられた金の一部を中央銀行に預けてるだけ
２：銀行振り込みを客が受けた場合でも、客が預金引き出しを要求されて答える責任は>>968の通り
銀行法やら金融庁の決めたとおりにこれをやってる銀行が詐欺なら、誰がやろうが詐欺でしかない
（国がやっても購買力の担保を放棄しちゃった通貨をばらまいて政権維持を買うなんて所業、何をもって詐欺でないと言い張るのかw）
1018:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/23 14:49:00.17 v3txoTar0.net
下の例で言うと詐欺師ってのはどっちの銀行なのかね？
客から現金を受け取っておいて客の買い物の代金を別の銀行口座に振り込む銀行
それを「受け取った挙句」現金で払い戻した銀行
なお銀行間で定期的にやり取りの差額分はきちんと決裁している
1019:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/23 14:51:00.84 v3txoTar0.net
つまり死刑囚を吊るした看守は殺人罪ｗ
と言い張る馬鹿だけが信用創造詐欺という妄想を主張してる例を再提示してる訳だｗ
1020:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/23 15:17:06.06 v3txoTar0.net
200人の村で、99人で200人分の自活を賄えるとする
この村には実はニートが一人いるが、こいつをどうするべきか。
１：殺すなり村から追い出すなりして199人で余剰生産物を再生産なり分配なりする。
２：この村の働き手は平均すると約二人前の食い扶持を稼いでる訳だが、それに足りないなりに使う
３：ニートのまま飼う
これらの村の生産力その物は2が高い、
余剰生産物は２のニートの生産が1を超えるかどうかで1か２かわかれる
３は余剰生産物もなければ実際の生産もサイテー。
このように、ニートを放置して人類の発展は有り得ないという事が明白である。
1021:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/23 20:08:34.78 GmjcgjTi0.net
長話しするのはいいけど入れ歯が抜けてるから聞き取れませんよお爺さん^_^
1022:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/23 21:07:32.87 XUBo1WrP0.net
共産主義は資本主義に負けたんだろ
人類の発展は勝った者が富を得る競争社会であればこそ
1023:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/24 01:11:11.86 XJeVxPq40.net
>>978
その通りだが、BIと何の関係があるの？
1024:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/24 10:10:45.96 GKnPWBOz0.net
銀行法も金融庁も、信用創造の説明で『嘘』を付いている、だから『詐欺』なんだよね。
信用創造の説明に『嘘』があるから『詐欺』なんだよ。
1025:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/24 10:44:49.30 GKnPWBOz0.net
信用創造の『嘘』は、バランスシートで考えればすぐ分かる。
経済の根源である、通貨発行を理解できないなら、
現在の経済問題を解決する事はできない。
信用創造詐欺という通貨発行をまったく理解できてないから、
国債だ、金利だ、税金だといって経済問題をまったく解決できていない。
バブルがどうして繰り返し崩壊するのかも理解できていない。
解決するのは簡単だ、
信用創造詐欺を理解すれば良いだけ。
1026:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/09/24 10:58:48.67 wUFJFS940.net
>>981
BIと何の関連があるの？
1027:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/24 12:37:09.21 GKnPWBOz0.net
社会信用論で財源の説明をしてるんだよ。
1028:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/09/24 13:20:22.82 wUFJFS940.net
>>983
その話は>>17のテンプレで済んでる
ーーーーーーーーーーーーー
3つ目の財源案
【お金を刷る、国債を発行する、デフレ手当】
・それらをやって国が予算を確保したとして、どうしてそれを真っ先にBIに使わなければならないんだ？他に使い道はいくらでもあるだろう
・社会保障には安定した財源が必要である
現に年金の運用ですらも「株に投資するな」「消えた年金」の声が上がる程である
条件付きで支給停止があるのはセーフティーネットである社会保障の性格からしてありえない
（別の話だが、世間からの印象の悪そうなGPIFは年金の運用で結構な利益を出してくれている URLﾘﾝｸ(www.gpif.go.jp)<)
市民はこんな感じだ
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
1029:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/09/24 13:23:32.41 wUFJFS940.net
>>983
具体的な方法も>>464しか聞いてない
通貨発行BIとは次だと説明を受けました。
ーーーーーーーーー
509 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2359-sule [59.84.45.240]) sage 2018/07/08(日) 03:02:04.79 ID:8RFTuLEY0
＞通貨発行すれば、簡単にＢＩを実現可能！
＞信用創造詐欺では平気で通貨発行してるんだろ？
＞ならＢＩでも簡単に通貨発行できるねｗ
＞お金を印刷したり、
＞預金通帳に数字打ち込むだけなのに、
＞何をそんなに難しく考えてるのかｗ
＞単純に、印刷して、通帳の数字を打ち込むだけ、
＞無限にカネなんて作れるよ、口座の数字を減らす必要は無いｗｗｗ
525 BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c
ふーん
それ、誰がやるのかね
＞やりたいやつが通貨発行すれば良いだけ。
528 BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c
ふーん
個人で判断するんだ
こんな感じかね
今日は天気がいいから頑張って100兆円刷るか
今週は500兆円が目標だ
隣の山田さんには負けないぞ
1030: ーーーーーーーーーーー どう考えてもハイパーインフレまっしぐらで話になりません、却下です
1031:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/24 13:31:43.08 GKnPWBOz0.net
通貨発行ＢＩの説明をちゃんと聞きたいなら、まず荒らし行為をやめてからだな。
1032:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/09/24 13:39:02.44 wUFJFS940.net
>>986
17日ぶりの発言を荒らし認定するとは恐れ入った
また、説明したくないならしなくてよい
1033:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/24 14:04:18.98 Dxwsx72q0.net
通貨発行の人と所得税40%の人は別人ですかね？
1034:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/09/24 15:02:04.90 VkuWz607a.net
>>986
オレの指摘に反論しないのはお前の自由だ
お前が自分のターンをパスするのはお前の自由だ
ちなみにオレはこう考えている
「説明しないのは、説明できない、そもそも知らないからであろう」
という事で、説明したくなければしなくてよい
オレは別に困らない
1035:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/09/24 16:48:18.91 VkuWz607a.net
続きが来なさそうなので勝手に追加しておく
ーーーーーーーーーーーーー
3つ目の財源案
【お金を刷る、国債を発行する、デフレ手当】
・それらをやって国が予算を確保したとして、どうしてそれを真っ先にBIに使わなければならないんだ？他に使い道はいくらでもあるだろう
例えば日本の文教および科学振興費は5.4兆円である
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
1兆円足すだけで20%近くも増える
たった5.4兆円足すだけで日本の教育費は倍にできる
倍にすれば教員の待遇改善は余裕であろうし、旧式な学校のIT化も余裕であろう、教育無償化までできてしまうかもしれない、大学等の研究費も潤沢になるであろう
教育費を5.4兆円増やして倍額にするよりも、100兆円無職にばらまくのが優先である理由は何であろうか？
・社会保障には安定した財源が必要である
現に年金の運用ですらも「株に投資するな」「消えた年金」の声が上がる程である
条件付きで支給停止があるのはセーフティーネットである社会保障の性格からしてありえない
（別の話だが、世間からの印象の悪そうなGPIFは年金の運用で結構な利益を出してくれている URLﾘﾝｸ(www.gpif.go.jp)<)
市民はこんな感じだ
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
1036:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/24 18:26:07.78 GKnPWBOz0.net
自分が荒らしじゃないと思ってるところが凄いｗ
荒らしに説明しても意味無いしね。
頭の良い人たちはすでにＢＩの定義も通貨発行ＢＩも理解して動き出してる。
本当に説明を受けたいなら、礼儀をわきまえなさい。
1037:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/24 18:26:44.31 GmCiIjkmr.net
ベーシックインカムww
怠け者の考え方ww
ニートの発想ww
ベーシックインカムを口にする奴は例外なく人生の負け組ww
貯金なし野郎ww
年金払わず受けとれずに飢死ぬ未来ww
乙wwww
1038:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/09/24 18:31:30.48 wUFJFS940.net
煽るしか出来なくなってるのも知ってる
1039:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/09/24 18:43:27.60 wUFJFS940.net
>>991
＞本当に説明を受けたいなら
いらない
1040:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/25 02:45:49.38 78G5FRfmM.net
>>980
バランスシートで説明通りですが何か？
どこが違うのか、銀行が発表したシートを例にして言ってみれ。
1041:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/25 02:59:47.69 78G5FRfmM.net
>>974に答えられないから、>>980のようなアホコピペに逃げるしか無いんだよな。
で、どこが嘘なのか指して見ろって言うと、
リンクも張らずに逃げるのは張ってもソイツの方が嘘つきな証拠でしか無いから。
1042:３おくりねこ
18/09/25 03:53:35.74 RSCI0Hxaa.net
おれ富裕層だが
ベーシックインカムは可能だよ
全員が毎月７万円納めれば
全員に月６万のベーシックインカムを配ることができる
もちろん未納者にはベーシックインカムは配られない
貧困者、被災者、障害者などにベーシックインカム保険料７万円の減額措置は一切なく
月６万のベーシックインカムを受けとるには必ずベーシックインカム保険料を納める必要がある。
こんな簡単なことに誰も気付かなかったんだね！
1043:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/25 12:30:09.03 5ekzeDX/d.net
月に約11万円、黒人シングルマザーに注力した初のベーシックインカム実験がミシシッピ州でスタート
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
ミシシッピ州の州都ジャクソン
1044:で2018年12月、ベーシックインカムのパイロットプログラムが始まる。黒人シングルマザー15人に月1000ドルを支給する。 プログラムの責任者、アイシャ・ニャンドロ氏によると、期間は1年。ベーシックインカムが対象者に与えた影響を研究者が分析する。 ｢マグノリア・マザーズ・トラスト｣と名付けられたパイロットプログラムには、リーダーシップに関するトレーニングやソーシャルワーカーとの面談も含まれる。 同トラストは、慈善事業ネットワーク｢Economic Security Project｣から支援を受ける。同ネットワークは、カリフォルニア州ストックトンで行われる別のベーシックインカム実験にも100万ドルを拠出した。
1045:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/25 12:32:19.76 Noc6rqrSa.net
>>988
別人だよ
俺は所得税40%の人だが、通貨発行BIには肯定的
基本は所得税40%で月6万の給付をやり、デフレ時には通貨発行で数千円ほど加算する
セーフティネットにもなり、景気対策にもなる
1046:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/25 12:37:27.83 ittbn1IA0.net
またナンチャッテBIかよバーカ。
いい結果の出やすい所だけやっても糞の役にも立たないんだよ。
それとも中年オヤジ乞食とかヒキニート限定実験もあるんか？
1047:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/25 16:46:59.29 DOWRp3wk0.net
>>994
説明が「いらない」と言ってる人に説明しても意味無いよねｗ
>>995
まず、バランスシートで信用創造を説明してみてくれｗ
1048:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/09/25 17:22:59.71 EvzeW86N0.net
>>1001
説明の押し売りウザイ
こんな結論>>985に至る説明なんか聞く価値ない
時間の無駄だ
1049:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/25 17:33:59.14 i1CjV99kM.net
>>1001
日銀が出したのを読め、って言うか
読まないで嘘とかわめいてないよね？(笑)
で、おまいはそれとバランスシートを出してどこが違うのか説明出来ないんだから嘘つきはおまい。
1050:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/25 18:52:43.32 DOWRp3wk0.net
聞く気が無いなら説明する必要は無いよねｗと言ってるだけだろｗ
日銀は信用創造の説明をしていない。
1051:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/09/25 19:17:48.71 EvzeW86N0.net
>>1004
やっと通じたか
その通り
無い
1052:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/25 19:26:13.42 DOWRp3wk0.net
ベーシック・インカムは、
通貨発行して、ＢＩで配り、物価を安定させるだけで良い。
1053:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/09/25 19:31:10.94 EvzeW86N0.net
>>1006
また壊れた蓄音機か
>>990>>985
1054:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/25 20:09:44.76 i1CjV99kM.net
日銀が説明していない物を嘘をついたと言い張るベーシックインカムﾊ馬鹿こそ嘘つきの詐欺師。
1055:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/25 21:39:47.40 DOWRp3wk0.net
経済学の教科書には信用創造の説明がなされてるんだよね。
でも、バランスシートで説明すると、経済学の教科書で説明されてるのは『嘘』なんだよね。
1056:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/25 21:42:25.54 DOWRp3wk0.net
次スレはコレで良いのね？
ベーシックインカムを日本にも普及させよう226
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
1057:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/25 21:46:00.28 DOWRp3wk0.net
>>1007
説明はいらないんでしょ？ｗ
1058:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/09/25 22:02:14.81 EvzeW86N0.net
>>1011
いらんよ
オレはお前の主張はおかしいと言ってるだけ
それに対してお前がどうするかはお前の問題だ
説明してもいいししなくてもいいし、好きにすればいい
今のお前は壊れた蓄音機をやっている
オレは「お前に説明しろ」なんて求めてないよ
「バカだね」と言ってるだけ
それに対してバカがどうするかはオレの問題じゃない
バカ自身が好きにすればいい
難しかったかな？
1059:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/25 22:53:35.28 DOWRp3wk0.net
>>1012
説明が要らないならそれでＯＫだろｗ
1060:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/09/25 23:09:00.59 EvzeW86N0.net
>>1013
まだ通じてないのか
構わん
求めてない
＞説明が要らない
説明は要らない
お前が説明するか否かはお前が判断する問題だ
オレが指示する事ではない
＞それでＯＫだろｗ
何をOKと言いたいのか知らんが、お前の言ってる内容はおかしくてOKではない
到底承服できない
なのでオレは「お前の言ってる事はこのような理由でおかしい」と指摘している
この指摘に対してお前がどうするかはお前が決める事だ
説明しろなんて言わないので好きにすればいい
そしてお前はオレの指摘に対して壊れた蓄音機をやっている
オレの指摘に全く反応できていない
それでも説明したくないならそれでよい
オレはお前の説明なんて要らない
1061:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/09/25 23:47:24.42 i1CjV99kM.net
>>1009
公開情報である日銀や市中銀行のバランスシートが出鱈目と言い張るんだけで、
それのどこかと聞かれて何レス経っても>>1009(笑)
1062:1001
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