18/08/09 11:18:32.25 5WnlAyFl0.net
>>495
>>500によって、ベーシックインカムではオマイの目的は達成できないのｗ
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/09 11:28:30.12 JI4LsQBz0.net
ｊ
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/09 18:18:28.84 GcwHeYwE0.net
一番メリットありそうなのは生活保護対象者なはずの人なのに
もらえてない人たちもに行き渡ることだろうけど、
でもそれやるにしては大がかりすぎないかねベーシックインカムは
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/09 20:19:15.77 EEKvnYUA0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） 「美しい国、日本」に、ニート・高齢引き籠もりの存する余地はない。
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ /
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
_,/ハ __,,ィ／//////////////////////ﾉ
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527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/09 20:21:26.67 EEKvnYUA0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） 金がないなら、働けカス。日本中、人手不足で困っている。
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ /
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
_,/ハ __,,ィ／//////////////////////ﾉ
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528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/10 16:11:26.12 kTND4Df00.net
ニートガーはBI以前に社会保障の意義をわかってない。
追い詰められた奴が何をしでかすかとか、ホームレスが増えたらどうなるかとか、そういうことがまるで想像できない。
529:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/10 16:48:42.86 H+amqtyRa.net
何を脅しているのかさっぱり分からん
まるでヤクザの威嚇だ
「どらぁってんどうごらぁ」みたいな
どっちを持ってるのかという根本的な事すら分からん
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/10 19:41:45.93 KS8D3D3P0.net
>>506
そういう側面はあるけど、貧困対策が本分だよ
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/10 19:49:35.48 lFBnAKHz0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） 生活保護は原則65歳から。親が死んだら、諦めて働け。
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ /
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
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532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/10 19:52:52.89 lFBnAKHz0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） BI乞食のIQは、70～80。そのことを自覚して相応の
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､ 職に就けばいいだけ。しかし一部の馬鹿は、社会を威嚇
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ する。こっちは警官の増員で対応するだけだ。
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ /
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
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533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 00:44:13.14 wLUtu3izM.net
>>506
屑ニートが増えるのをとても心配してるじゃん。
だから対案に島流しとかでの自活が有るわけで(笑)
追い詰められたら廃村で畑仕事。
ホームレスには孤島の廃墟。
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 07:41:55.82 KtZHgSBN0.net
無職ニートなんて長年続いてきた少子化の影響で減少傾向にあるのに、煽りを続けたいがためにずっとニートを持ち出して何年も同じレスを貼り付けてるのがいる。
一方、高齢化の影響で既に認知症は無職ニートの7.45倍、8年後には700万人に達する予測もあり、無職ニートの10倍を軽く超える見込みだ。
受け入れる施設はそんなに急に増えていないし、年金も何もない老人のオムツを代えたりすることを、自分の親だからと我慢できるかニートガー共。
ニート人口ランキング
1位 トルコ……36.6％ 2位 イスラエル……27.4％
3位 メキシコ……24.4％ 4位 スペイン……23.7％
5位 イタリア……23.0％ 6位 アイルランド……21.0％
7位 韓国……19.2％ 8位 エストニア……19.1％
9位 ハンガリー……18.9％ 10位 スロバキア……18.8％
11位 ギリシャ……18.3％ 12位 フランス……16.7％
13位 ニュージーランド……16.3％ 14位 アメリカ……16.1％
15位 イギリス……15.9％ 16位 ポーランド……15.2％
17位 ベルギー……14.2％ 18位 カナダ……13.5％
19位 ポルトガル……13.5％ 20位 チェコ……13.2％
21位 フィンランド
535:……12.6％ 22位 ドイツ……12.0％ 23位 オーストラリア……11.8％ 24位 オーストリア……11.1％ 25位 デンマーク……10.5％ 26位 アイスランド……10.3％ 27位 スウェーデン……10.3％ 28位 日本……9.9％ 29位 スイス……9.7％ 30位 スロベニア……8.8％ 31位 ノルウェー……8.5％ 32位 オランダ……7.2％ 33位 ルクセンブルク……7.1％ OECD平均：15.8％ 15位 イギリス……15.9％ 28位 日本……9.9％
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 10:01:48.77 lueroQvS0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） 無職ニートが中年ニートになって、親の死が目前に。
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､ ついに50代になり、BI乞食になっている。
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ こんな国は、年金大国の日本だけだ。他国だと経済的な
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ / 理由で、働いている。
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
_,/ハ __,,ィ／//////////////////////ﾉ
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537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 10:22:21.69 lueroQvS0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） アベノミクスで物価も賃金も上がっている。半分は成功した。
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､ 苦しいのは、馬鹿親の年金にすがっているニートや長期無職。
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ 諦めて、知能に合った職に就けば良いだけ。
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ /
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
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538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 11:54:10.16 aLlJGoVf0.net
>>512
つまり、ベーシックインカム屑とは、
親の代からの無年金ｗ無職ｗという寄生虫。
しかも親の面倒も見ないヒトデナシ
まっとうな人間様と同じ所に於いちゃだめだな、無年金老人と一緒に孤島に捨てるべき。
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 12:18:16.96 Jd6MpZdo0.net
信用創造詐欺で通貨発行特権を濫用するというなら、
せめて、信用創造詐欺で物価２％にはしてくださいねｗ
できないというなら、
通貨発行ＢＩのデフレ手当てで通貨発行して、物価を安定させてください。
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 13:08:45.12 aLlJGoVf0.net
>>516
で、ベーシックインカムの実験地域でインフレが発生した証拠は？
幾つも実験やって一つも上がってないので、ベーシックインカムは屑政策。
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 14:39:06.01 aLlJGoVf0.net
少子化対策～＞出生率の増えた証拠は？＞逃亡
と、出鱈目いって証拠出せと言われると逃げるだけの自称賛成派はただの妨害でしかないｗ
542:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/11 14:39:46.15 Ws2zV5A+0.net
>>516
［信用創造］と［通貨発行］は交換条件ではない
そんなバーター取引をした奴は居ない
543:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/11 14:42:44.57 Ws2zV5A+0.net
>>516
勝手にバーター取引した事にされても、知った事ではない
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 15:07:19.45 Jd6MpZdo0.net
通貨発行して無いなら信用創造じゃないｗ
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 15:16:00.91 aLlJGoVf0.net
>>516のアホが信用創造詐欺と言い張ってるだけで、
銀行が行ってるのは詐欺でも犯罪でもないｗ
所が>>516の主張は本人が主張する通りに詐欺だというなら、誰がやろうが詐欺なのだｗ
鼠小僧ってのが小判を貧民にばら撒くんだが、そいつが泥棒である事に何の代わりも無いのと同じである。
546:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/11 15:19:01.01 NMs5+AF2r.net
>>521
信用創造と通貨発行は二者択一ではない
お前の言ってるのは誤った二分法という詭弁だURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
【誤った二分法 (false dilemma)】
A「君は僕の事を『嫌いではない』と言ったじゃないか。それなら、好きって事だろう」
Aの発言の場合、実際には「好きでも嫌いでもない」や「無関心」などの「好き」「嫌い」以外の状況も考えられるため、この大前提は偽である。
547:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/11 15:25:04.80 NMs5+AF2r.net
>>523
この詭弁もテンプレに入れる
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 16:12:18.53 lueroQvS0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） 再来年以降の日本の序列はこうなる。
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､ １ 働いている日本人
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ ２ 年金受給の日本人
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ / ３ 外国人労働者
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-' ４ ニート、引き籠もり
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
_,/ハ __,,ィ／//////////////////////ﾉ
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549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 16:28:51.83 Jd6MpZdo0.net
銀行の通貨発行は詐欺だよｗ
銀行は通貨発行して貸付してるとは説明せずに、貸付してる。
なので「詐欺」ですｗ
信用創造とは、「通貨発行＋貸付」の事。
通貨発行してなければ信用創造ではないｗ
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 16:57:16.61 aLlJGoVf0.net
>>526
説明の
551:必要はないですね。 極端な話、預金を下ろすとATMからメイドインカリオストロの紙幣(笑)が出てきたとしても、買い物に使って皆が受け取るなら誰が詐欺だと言い張るのです？
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 17:01:38.12 aLlJGoVf0.net
>>526
トヨタが物理学の分厚い本を車に付けて売らないと詐欺だと言い張るんだね(笑)
自動車がなぜ走るのかの説明をしないなら、機能が十全に発揮されようと詐欺である。
そうでなければ>>526の方が間違ってるのだ(笑)
553:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/11 17:34:53.43 Ws2zV5A+0.net
>>526
それは誤った三段論法で媒概念曖昧の虚偽 という詭弁だURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
【媒概念曖昧の虚偽 (fallacy of the ambiguous middle)】
「塩は水に溶ける。あなた方は地の塩である。ゆえにあなた方は水に溶ける」
一見第一格の三段論法に見えるが、文脈によって異なる意味を持つ単語を媒概念に使用しており、「大前提M（塩）-P（水に溶ける）の文脈におけるM」と「小前提S（地の塩）-M（水に溶ける）の文脈におけるM」が異なるため、命題は成立しない
お前の発言の場合は次だ
M「説明しない」-P「通貨発行してる」 S「（説明しない事？）」-M「詐欺である」
ついでにお前は上記のS-Mすら書くのを怠けてる
Sに触れてもいない
ーーー
これもテンプレに入れる
例としてお前の発言も付ける
554:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/11 17:43:23.75 Ws2zV5A+0.net
>>526
M「説明しない」-P「信用創造で貸付している」
S「（説明しない？）」-M「詐欺である」
ーーー
少し訂正
上記でテンプレにする
555:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/11 21:03:26.34 Ws2zV5A+0.net
>>525
それに書かれた文章はお前の解釈である
お前の解釈と今の総理大臣は関係ない
総理大臣はそんな事を言ってない
これはストローマン論法という詭弁だ>>60
556:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/11 21:05:31.70 Ws2zV5A+0.net
BI推進派は詭弁だらけだな
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 21:28:29.47 e7mE1NB30.net
なんかキチガイがわいてる...
558:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/11 21:32:01.85 Ws2zV5A+0.net
>>533
そうだなBI推進派はキチガイだな
詭弁を山のようにばら撒いてる
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 08:50:19.45 Yo+UVZrF0.net
信用創造詐欺を理解できない荒らしが騒いでるだけ…。
詐欺（さぎ）とは、他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりすること。
なので信用創造は『詐欺』ですね。
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 09:42:11.25 Zmf+nvcn0.net
>>534
100%還元されることを無視して、増税部分のみを取り出して反対するのも詭弁だね
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 09:43:08.60 R5n21eDz0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） 生活保護は原則65歳から。親が死んだら、諦めて働け。
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ /
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
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562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 09:45:21.33 R5n21eDz0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） 自助努力を放棄したニートは社会保障の対象外。
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､ それがわかっているから、BI乞食になる。
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ /
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
_,/ハ __,,ィ／//////////////////////ﾉ
,,ｨ''"/// | ＞＜ ／///////////{//////////／
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563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 09:54:51.93 R5n21eDz0.net
内閣府は１１月にも、４０～６４歳のひきこもりの人の実態を探る初の全国調査を行う。ひきこもる期間が長期化して本人が高年齢化し、親も年を取って困窮する例があるためだ。今年度中の公表を目指しており、国として支援メニューを検討する方針だ。
調査は、４０歳から６４歳までの無作為に抽出した５０００人を対象に、調査票を配布し、回収する。
調査では、ふだんの生活について質問する。「自室からほとんど出ない」「近所のコンビニエンスストアなどには出かける」といった項目にあてはまる人をひきこもりとみなし、人数を推計する。該当した人には、その理由や時期、期間についても質問する。
ひきこもりを
564:巡っては、内閣府が２０１０年施行の「子ども・若者育成支援推進法」に基づき、１０年と１５年の２回、同様の方法で全国調査を実施している。ただ、主にいじめや不登校をきっかけに起きる若者の問題として捉えており、対象はいずれも １５～３９歳に限定。この結果、１０年は推計約７０万人、１５年は約５４万人と、統計上は減っていた。 （ここまで443文字 / 残り271文字） 2018年08月10日 06時10分 YOMIURI ONLINE https://www.yomiuri.co.jp/national/20180809-OYT1T50136.html
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 10:44:38.87 QWvor1PkM.net
>>536
それで増税にならないなら賛成派だけから取れば良いだけ。
どーせ、増税じゃないんだから一律70%位掛けても良いよね？
566:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 12:07:30.99 jnqjeENd0.net
>>536
その話は>>14で済んでる
増税でのBIは働く人から主に無職へのお金の移動である
オレは「働く人への大きな増税」と説明してる
オレは日本全体で平準化された増税等とは言っていない
お前とオレのそれぞれ前提は次の通りである
オレの主張の増税対象の範囲：働く人
お前の主張の増税対象の範囲：日本人全体
前提が違うので結論がちがうのは当然である
567:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 13:06:19.60 jnqjeENd0.net
>>535
奪うのが詐欺の定義であれば、信用創造では奪ってないので詐欺ではない
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 13:07:28.16 QWvor1PkM.net
>>541
つまり、親の遺産で食う奴は見逃してワープワから取るアホ税制にしないとベーシックインカムは機能しない(笑)
そんな役立たずやる必要はないですね(笑)
いや、財源がニート飼育税なら、使い道がベーシックインカム位下らなくても許せるかもだが。
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 13:13:45.19 QWvor1PkM.net
>>541
つまり、一部から取って全員に配ると増税でない、って主張に代わりが無いので、
ベーシックインカムの財源は賛成派に重税にしても増税ではない。
自分が
570:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 13:40:29.32 ctz7jF8la.net
>>536
＞100%還元される
その通りだ
>>10にもそう書いてある
＞40%フラット所得税によるBIはお金を稼いでいる人から稼いでいない人へのお金の移動です
日本人の間でお金を移動するのだから、日本人全体で見ると100%還元だ
オレの視点はその後であり「誰から誰へ、どの程度のお金の移動か」である
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 15:51:22.54 iYFhhGsm0.net
もい！先日フィンランドを訪れたNHKの竹田解説委員が「人生１００年時代 働く支援策は？」（くらし☆解説）の中で、フィンランドのベーシックインカムや支援策を紹介しているよ！ #nhk_kaisetsu
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
572:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 16:35:11.78 jnqjeENd0.net
>>546
どうせ金の計算してないんでしょ？
小学生でも税金何でも2.5倍だとすぐ計算出来るのに
金の話を出さなければBIは夢の政策だ
金の話に進むとBIは阿鼻叫喚の政策だ
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 16:38:19.96 Yo+UVZrF0.net
信用創造詐欺は、利子や担保を奪ってるよね。
立派な『詐欺』です。
574:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 16:45:07.90 jnqjeENd0.net
>>548
普通の商売です
その論理では、レンタルビデオ屋でも利益を奪っているので詐欺になります
575:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 17:09:46.71 jnqjeENd0.net
>>548
どうも利息を取る事を詐欺と呼んでるように受け取れるがそうなのかね？
また、この話題に原資は関係ない
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 17:56:30.03 o/mV7ZJf0.net
しかし800万円の年収が高収入になってほとんどの人が到達できないって社会はおかしくないかい？
577:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 18:10:24.34 jnqjeENd0.net
>>551
その通りだ
おかしい
賃金の底上げを図り平均年収を上げ、年収800万円程度にはすぐ届くように全体的に賃金を上げるべきだ
日本だけ賃金が低くなってしまう
というか既に日本の賃金は低い
日本だけ賃金が低いとこうなる
・優秀な人が日本から流出してしまう
・海外から労働者が来なくなる（コンビニのバイトから大会社のCEOまで全部）
日本の賃金が低いと日本が衰退するのでまずい
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 18:46:51.56 Yo+UVZrF0.net
詐欺（さぎ）とは、他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりすること。
レンタルビデオ屋は、他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりしてないけど、
銀行の信用創造詐欺は、
他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりしてるので『詐欺』です。
579:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 19:04:47.33 jnqjeENd0.net
>>553
誰をどう騙しているのかさっぱり分からない
580:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 19:08:26.88 jnqjeENd0.net
>>553
ついでに書けば、レンタルビデオ屋だと騙していない理由もさっぱり分からない
お前は【騙してない】というレッテル張りしかしてない
581:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 19:19:31.04 jnqjeENd0.net
【これで君も信用創造詐欺を説明できる！】
銀行
信用創造
詐欺
上の単語を並べるだけで信用創造詐欺の説明になるぞ
信じられないかもしれないがこれ以上の単語は不要だぞ！
説明なのに元の単語を繰り返すだけだぞ！
候補者の名前だけを連呼する選挙カーと一緒だぞ！
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 19:19:38.58 Yo+UVZrF0.net
荒らしに説明するのや、
理解できない人に、説明するのは無駄じゃない？
583:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 19:27:19.15 jnqjeENd0.net
>>557
なんだ
聞こうと言ってるのに説明しないのか
またこれ>>30と同じ事をするのか
了解した
ーーーーーー
【これで君も通貨発行BI、デフレ手当、信用創造詐欺を説明できる！】
通貨発行BI、信用創造詐欺を説明するためのアナグラムセットです
以下の単語を適当に並べると通貨発行BI、信用創造詐欺のの説明になります
そう説明され続けました
信用創造
詐欺
問題だから
国民
国家
通貨発行ＢＩ
デフレ手当
必要
バランスシート
理解できる
説明してやってもいい
ググれ
最後の二つもちゃんと使おう！信じられないかもしれないが、説明者は本当に使ってたからな！
ーーーーーー
このテンプレにする
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 19:29:34.34 Yo+UVZrF0.net
荒らしが、ＢＩの説明を聞く気があるの？
585:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 19:31:38.32 jnqjeENd0.net
テンプレをちょっと修正した
説明者の発言をそのままコピペした
ーーーーーー
【これで君も通貨発行BI、デフレ手当、信用創造詐欺を説明できる！】
通貨発行BI、信用創造詐欺を説明するためのアナグラムセットです
以下の単語を適当に並べると通貨発行BI、信用創造詐欺のの説明になります
そう説明され続けました
信用創造
詐欺
問題だから
国民
国家
通貨発行ＢＩ
デフレ手当
必要
バランスシート
理解できない人
説明してやってもいい
説明するのは無駄じゃない？
ググれ
最後の4つもちゃんと使おう！信じられないかもしれないが、説明者は本当に使ってたからな！
586:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 19:36:39.60 jnqjeENd0.net
>>559
前から聞いてる
例えば>>375のように
促すとお前が説明しない
選挙カーのように同じ単語を連呼してる
違うなら>>554に対しての説明を聞こうじゃないか
どうぞ
587:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 19:38:38.67 jnqjeENd0.net
テンプレに追加した
ーーーーーー
【これで君も通貨発行BI、デフレ手当、信用創造詐欺を説明できる！】
通貨発行BI、信用創造詐欺を説明するためのアナグラムセットです
以下の単語を適当に並べると通貨発行BI、信用創造詐欺のの説明になります
そう説明され続けました
信用創造
詐欺
問題だから
国民
国家
通貨発行ＢＩ
デフレ手当
必要
バランスシート
理解できない人
説明してやってもいい
説明するのは無駄じゃない？
聞く気があるの？
ググれ
最後の5つもちゃんと使おう！信じられないかもしれないが、説明者は本当に使ってたからな！
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 20:26:04.18 Zmf+nvcn0.net
>>545
労働者から無職への所得移転というのはちょっと違うよ
無職は人口の半分の6000万人だが、子供が2000万人、高齢者が3000万人、主婦が500万人でこれらが無職の大半だ
そしてこれらは労働者と同じ世帯ということが多い
ということは、労働者から労働者への移転でもある
前から言ってるように、小家族から大家族への所得移転なんだよ
そしてそれが少子化対策にもなって、将来の労働者を増やすことになる
589:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 20:38:56.44 jnqjeENd0.net
>>563
ま、お前がそう思ってるのはわかったよ
590:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 20:45:37.14 jnqjeENd0.net
>>563
オレの指摘はこれね
>>442
>>443
>>445
まあ少子化対策ではあるかもな
他の問題ができてしまったように思えるが、この先はオレが考えることではない
じゃっ
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 23:54:21.31 R5n21eDz0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） 再来年以降の日本の序列はこうなる。
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､ １ 働いている日本人
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ ２ 年金受給の日本人
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ / ３ 外国人労働者
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-' ４ ニート、引き籠もり
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
_,/ハ __,,ィ／//////////////////////ﾉ
,,ｨ''"/// | ＞＜ ／///////////{//////////／
r''"////// ..|/:::::ﾉ//////////////}/////////Ｙ
////////| /:::::{///////////////{//////////
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 23:55:31.59 R5n21eDz0.net
つか、ヒキニートは自殺するべきって
当然の意見だと思わね？
病気や障害があるわけでもないのに、働かずに
親御さんの年金に寄生してるわけでしょ。
なら「死ね」くらい言われるのはやむを得ないだろう
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/13 00:09:26.56 ZZ5squQfM.net
>>563
だったら、ベーシックインカムの予算を子供手当てと税財源年金に全振りすればいい。
どちらも年齢と国籍以外の条件を外すので、コストガー言うとベーシックインカムにブーメランが刺さるだけ。
594:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/13 00:11:29.97 qCjj5yZw0.net
>>563
＞つか、ヒキニートは自殺するべきって
＞当然の意見だと思わね？
オレは自殺が当然等とは思わん
BI賛成派がその類を何度も言ってるな
オレは賛成しない（反対でもなく無視する）
お前はBI賛成派っぽいが、自殺させるのが当然と思うとはずいぶんひどい奴のように思える
595:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/13 05:21:36.88 qCjj5yZw0.net
>>567
オレは自殺すべきなんて思わんし当然とも思わん
BI推進派はそんな事を当然だと考えてるのか
BI推進派ってのはずいぶん非情なんだな
596:赤岡龍男
18/08/13 07:33:49.61 Oraz28Lf0.net
アベノミクスという言葉に特殊なマインドコントロールがある、
ミクス混ぜる。
ビッグデータから意外なミクスが成功して、
意外なミクスが失敗している。
日本の一人あたりのGDP上げは職業分野別比率と人口比率国別。
[文化ミクス]
597:赤岡龍男
18/08/13 08:25:05.78 Oraz28Lf0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
598:赤岡龍男
18/08/13 09:38:50.28 Oraz28Lf0.net
奇門遁甲流ビッグデータ 赤岡龍男pc
599:赤岡龍男
18/08/13 09:50:45.32 Oraz28Lf0.net
むやみに言わない方が良いと思う、違うのが威力あるかもよ？
自分の立場が何に影響されているか、確認してほしい。
600:赤岡龍男
18/08/13 09:52:51.92 Oraz28Lf0.net
平定
601:赤岡龍男
18/08/13 09:58:24.15 Oraz28Lf0.net
経歴という一時代の常識は次の時代変わるのは歴史常識、
気をつけた方が良いと思う、アドバイスですよ。
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/13 10:02:58.28 Ab/wLF4C0.net
>>561
まずは、荒らし行為をやめようね！
ＢＩの説明をするのはそれからかな。
603:赤岡龍男
18/08/13 10:04:35.93 Oraz28Lf0.net
今日は南東から風が吹いている。
604:赤岡龍男
18/08/13 10:37:49.99 Oraz28Lf0.net
トルコリラのビッグデータ説明がためになる噂。
もう田沼恋しき
夏は蚊がいて眠れない春夏秋冬文武
605:赤岡龍男
18/08/13 10:41:22.89 Oraz28Lf0.net
綺麗で可愛い女性がインターネットに
606:シェアされるだけで、 為替変動する話もある、影響力感情[興味]の繋がり�連動。 https://i.imgur.com/UQ6cJ9K.jpg
607:赤岡龍男
18/08/13 10:43:45.48 Oraz28Lf0.net
本当に評価高い女性と為替�株価の関係は本当にある、
ビッグデータと世界のインターネット評判女性と調べてみて。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
608:赤岡龍男
18/08/13 10:44:10.40 Oraz28Lf0.net
では、また！
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/13 11:26:44.88 ZZ5squQfM.net
信用創造気違いはトヨタの車には物理学の本を、コカ・コーラには製造法や生理学の本を付けないと詐欺なのか答えずに逃げるので、
信用創造詐欺は存在しなかった事を、上の例で理解したものとしましょう(笑)
610:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/13 11:42:26.65 qCjj5yZw0.net
>>577
それは相殺法という詭弁だ>>66
お前のレッテル張りとお前が説明しない理由には何も関係がない
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/13 11:54:27.72 ZZ5squQfM.net
また、一部の人間により多く課税して全員に配るのは増税でない、と主張してたので、
財源をどれだけ賛成派だけから集めてもベーシックインカムに関しては増税にならない、これも反論が無いので認めたんだよな(笑)
612:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/13 12:19:20.94 qCjj5yZw0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞20世紀にたくさんの社会主義国が生まれたが、行き着いたのは全て相互監視、密告、暗殺、貧困、飢餓だ。
＞自由化後もそれまでの文化や伝統は大きく毀損されていて、何よりも、働いて価値を生み出して自分で自分を養うという倫理が社会から失われてしまったことが立ち直るのを遅くしている。
ここ重要
＞働いて価値を生み出して自分で自分を養うという倫理が社会から失われてしまったことが立ち直るのを遅くしている。
（ま、一個人の意見だけどね）
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/13 13:30:01.50 g8nOrH1XM.net
クビでも毎月100万円のBI
↓労働以外の選択肢↓
儲かる物理
614:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/13 14:08:00.89 qCjj5yZw0.net
オレ自身は労働意欲って議論する気はなく紹介しただけ
どうせBIは金の話で潰れるので労働意欲なんか議論しても時間の無駄だ
BI推進派が労働意欲の議論に勝っても負けても、いつかは金の話になる
金がなけりゃ金を配れないからな
で、金の計算をするとBIはいくら何でも高過ぎる
大抵の人の予想以上に金がかかる
なんと全ての税率2.5倍だ
他に財源を求めても無茶な金額なのは変わらない
おまけに例え金を工面したところでBIが日本で最優先の金の使い道とは考えられない
という事でBIの話はここでオシマイ
オレはそう思ってるけど、労働意欲は重要な論点らしいので他の人が議論するのは全く構わない
特に邪魔もしない
615:海狸nodopolice(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
18/08/13 17:42:34.95 gFVWwc1vq
ポピュリストのセオリー、愚民個人個人の脳内に眠る「破壊願望」「ゼロリセット願望」。
団塊以上に手厚い現行年金を守りたい「死守願望」やったら、
それはポピュリストのセオリーには含まれん。ちゃうが?
団塊以上へ、お迎えは確実に来る。
いま現在の「現役世代」を煽動するノウハウに熟達したポピュリストも、
確実に来るろうね。
616:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/13 16:38:53.98 qCjj5yZw0.net
【信用創造詐欺について】
◆詐欺との主張
銀行の信用創造詐欺は、
他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりしてるので『詐欺』です。
◆詐欺ではない
それには2つの論点が混じっているので順に確認する
1.銀行が信用創造でお金を増やしている
2.お金を貸して利息を得ている
1.銀行が信用創造でお金を増やしている
お金を増やしている
誰の金品も奪っていない
なので詐欺ではない
2.お金を貸して利息を得ている
金貸しは社会に認知されている普通の商売である
URLﾘﾝｸ(kaihooo.com)
＞貨幣の誕生とともに生まれた人類最古のビジネスといわれている
なので詐欺ではない
ーーーー
これテンプレね
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/13 19:24:58.63 9OvI8CJO0.net
>>584
荒らしをやめる気は無いわけだ？
説明を受ける気が無い人に、いくら説明しても無駄でしょ？
まずは荒らしをやめて、まじめに説明を受ける姿勢を取るべきだな。
本当に説明を聞く気なら出来るはずだ。
618:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/13 20:02:39.00 qCjj5yZw0.net
テンプレを更新した
ーーーーーー
【これで君も通貨発行BI、デフレ手当、信用創造詐欺を説明できる！】
通貨発行BI、信用創造詐欺を説明するためのアナグラムセットです
以下の単語を適当に並べると通貨発行BI、信用創造詐欺のの説明になります
そう説明され続けました
信用創造
詐欺
問題だから
国民
国家
通貨発行ＢＩ
デフレ手当
必要
バランスシート
理解できない人
説明してやってもいい
説明するのは無駄じゃない？
聞く気があるの？
本当に説明を聞く気なら出来るはずだ
ググれ
最後の6つもちゃんと使おう！信じられないかもしれないが、説明者は本当に使ってたからな！
619:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/13 20:03:58.66 qCjj5yZw0.net
あまり増えると行数オーバーエラーを食らうんだよなぁ
まあ2つに分割しちゃえばいいのだけど
620:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/13 20:08:21.36 qCjj5yZw0.net
>>591
あっそ
もうその門外不出の説明、しなくていいよ
別に説明してもいいけど、好きにしな
こっちとしてはどっちでも良くなった
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/13 20:16:09.56 9OvI8CJO0.net
頑なに、荒らし行為をやめようとしない所がスゴイｗ
622:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/13 20:18:40.68 qCjj5yZw0.net
息吐くように詭弁を並べ立てて荒らす所がスゴイｗ
623:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/13 20:22:44.06 qCjj5yZw0.net
なんつーか
こんな例は詭弁だと予告しておいても例の通りの詭弁が止まらない、ボロボロ出てくるとはよっぽど血肉に詭弁が染み付いてるのだな
感心してるよ
624:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/13 20:25:53.60 qCjj5yZw0.net
もっと口調を変えないと、書き込んでるBI賛成派は実は一人だけで、複数IDを駆使して自演を頑張ってるとバレちゃうよ
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/13 20:30:54.99 9OvI8CJO0.net
確かに、ワッチョイのＩＰはあまり信用できないものだったね、
だが、ＢＩ賛成派が一人しかいないと思うのは無理があるだろｗ
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/13 20:37:09.74 9OvI8CJO0.net
荒らし行為をやめて、
俺の説明をちゃんと聞く気があるなら、
デフレ手当て制度を１からちゃんと説明してやっても良い。
627:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/13 20:41:37.09 qCjj5yZw0.net
>>600
オレにはもう不要なので好きにしな
一応教えてやると「好きにしろ」なのでなんの交換条件にもならん
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/13 21:10:29.74 qKw39xcld.net
え？荒らしになるん？
俺、おっぱい派だけど信用創造詐欺言う人よりちゃんと話できて良いけどな
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/13 21:13:43.99 qKw39xcld.net
名前も「BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 」なんだぜ？
普通に円建てでなんて無茶なんだしね
630:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/13 21:46:31.93 qCjj5yZw0.net
>>602
あらおっぱいの方か
どういたしましてｗ
話す事ができたらまたよろしくｗ
631:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/13 21:58:22.59 qCjj5yZw0.net
少し前に金貸し業の正当性の比較対象としてオレがレンタルビデオ屋の例をあげたのだが、その後に調べて引用したURLで全く同じ事を言っててビックリした
URLﾘﾝｸ(kaihooo.com)
人間って同じ事考えるんだな。。。
（これは定番の説明で、思いついたつもりが思い出しただけなのかもしれんが）
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/13 22:16:02.32 9OvI8CJO0.net
やっぱり荒らしはＢＩの説明を聞く気が無いのね、
とても残念。
633:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/13 22:40:10.58 qCjj5yZw0.net
>>606
交換条件は何もないが（自らの意見の説明なのである方がおかしい）どんぞ
634:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/14 06:44:09.70 LEhpzropM.net
>>606
都合の悪い事を言う相手が居たらゴキブリのように隠れちゃう賛成派しか居ないので、
ベーシックインカムにはその程度の価値しかないってだけですな(笑)
選挙公約とか立法化とか、到底無理だから配りたい奴が配るしか無いなー
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/14 09:59:04.99 t7BRb6W+0.net
ベーシックインカムに使えば特定の集団から吸い上げても増税にならないので、
賛成派だけから特別徴収してベーシックインカムをやろう。
この方法なら反対派は金を出さないのだから、費用対効果について何かを言う資格はないｗ
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/14 13:21:41.37 rQPBWvDa0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） 金がないなら、働けカス。日本中、人手不足で困っている。
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ /
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
_,/ハ __,,ィ／//////////////////////ﾉ
,,ｨ''"/// | ＞＜ ／///////////{//////////／
r''"////// ..|/:::::ﾉ//////////////}/////////Ｙ
////////| /:::::{///////////////{//////////
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/14 21:48:25.40 gj+eYjBY0.net
>>609
万万が一、財源が用意できても「保険方式」になると思うんだよなあオレも。
ということもあって
638:保険料で賄うやり方を考えてみたら、と言う話してみたけど まあもうちょっと練ってみるかな 特に年金を統合する場合は簡単に税方式とはいかないからなあ実際に失敗した実績あるし
639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/14 21:56:00.33 t7BRb6W+0.net
>>611
考えるというなら、
若いうちから使った場合息さえしてればずっと貰えるの？
掛け金と利回り相当分使い切ったら貰えない場合、ナマポとかの救済措置一切なしで餓死コースで放置するの？
640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/15 00:16:37.30 HP7TKWt90.net
秋から国会は改憲論議を本格化させるみたいだけど
BIやるなら改憲賛成してやんよ
改憲やるにはこのぐらいのエサが必要だぜ？
641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/15 01:10:58.33 rjK4Q5Yk0.net
>>612
やっぱり年金と生活保護の間の矛盾ってBIに関係なくなんとかしないとなあ
生活保護も保険方式に組み入れて、もし払っていなかった場合の支給額は
「滞納した保険料分を差し引く」とかの言い訳くらいは欲しいと考えた
と言っても一切の支給なし、とかでなくて大幅減額の感じ
主だった社会保障のうち生活保護は「保険方式」でないでしょ。多分問題の一部分はそこにある。
ともかくBIは「税方式で年金も統合する」と言ったとたんに潰れる可能性があるから、慎重にやりたいね
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/15 07:07:12.55 e+zCiX0l0.net
>>613
お前みたいな屑が居る限り、その国はベーシックインカムなんてやるべきでないわー
ナマポもなくすべきだし、馬鹿ニートは矯正治療でいい。
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/15 08:53:16.26 /foUxmL+0.net
1434 JESCO 今月権利取り
100株でベトナム旅行が当たる
当選すれば優待利回り420%
権利取りまで残り10日！
644:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/16 02:48:20.58 awvP9MuHM.net
ベーシックインカムの財源は賛成派の寄付だけでやればいい。
寄付自体が賛同の表明になるので、賛成票を数えるコストさえ省ける(笑)
645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/16 06:12:52.43 agxvD++H0.net
>>614
保険方式の生活扶助は、雇用保険があるよ
過去に納めた保険料に従って給付金額が決まる
で、保険方式ではない生活扶助である生活保護は、大幅減額されてるって感じ
BIを保険方式でやるなら、構造は今と変わりはないだろうね
雇用保険の給付期間や対象を広げるなら、それだけ保険料徴収が増えるくらいかな
もしくはアメリカのEITCのように、労働者のみ対象の給付付き税額控除にするか
646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/17 14:14:04.29 +x06+/FNa.net
皆さんも年を取ればみんな国民年金という名のベーシックインカムがもらえるわけで、とりあえず安心しなさいよ。
６５歳以上のベーシックインカムはすでに日本にもあるわけですよ。
最近有名になったプロボランティア活動家の尾畠春夫さんは60歳からベーシックインカムのような
国民年金を満額もらって全国を巡ってボランティア活動をしてます。（正確には65歳まで魚屋さんを
やってましたが、国民年金というＢＩが60歳から来るようになったので魚屋やるの馬鹿らしくなってやめて
ボランティア活動を志すことになったわけです。ベーシックインカムって本当にうらやましいですね。）
尾畠春夫さんがもらってたベーシックインカムとは、国民年金という名のベーシックインカム。
６５歳以上になれば、国民年金加入者ならベーシックインカム月額約65,000円がもらえますよ。
皆さん喜んでくださいね。上
647:記のように誰でもベーシックインカムはもらえますよ。
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/17 14:25:40.96 zBcWOcESa.net
>>619
ベーシックインカムに必要な 財源をどうするんですかね ？？？
増税 それとも 財政削減（事業仕分け）ですか ？
649:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/17 15:02:02.95 yvbA2RSTr.net
>>619
＞６５歳以上のベーシックインカムはすでに日本にもあるわけですよ。
全く同意
だから私は>>202にも次のように書いたわけです
＞違う話だが、なぜ年金の支給年齢引き上げに文句をつける声が小さいのか、オレにはさっぱりわからん
国民年金は大体BIだから次なんだよねぇ
国民年金の支給開始=ほぼBI開始
金額もほぼ一緒だ
タイトルは変わっちゃったが、やる事は国民年金もBIもどっちも金を配る訳で大体同じだ
だからBI推進者はBIなんて大改造より国民年金の支給年齢引き下げを訴えて進めるのが一番手っ取り早く目的を達成できる
とりあえず今なら「年金の支給開始を65歳から60歳に戻せ」と言うだけでいい
年金の支給年齢引き下げですら財源がないなんて言い出したら、それの超拡大バージョンであるBIなんてさらに無理無理
650:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/17 17:09:28.50 mHSsEpvQa.net
>>621
ん？
考えを進めると「BIは国民年金の支給年齢の0歳まで引き下げ」とほとんど変わらんという事か
こりゃ大変だ
年金の納付額を何倍にすれば0歳年金を配れる額が集まるのかオレには想像も付かん
BIが現実的でないって事がまた分かりやすくなったな
そうすると前のレスにも書いたオレのBI推進者への提案は次だ
実利を取って0歳は無理でも現状から下げて行く60歳支給年金とか55歳支給年金を訴えりゃいいんじゃね？
BIとほとんど変わらんし、特に60歳年金なんて実際にやってたのだから業務的には実績十分だ
（勿論、こう訴えても訴えなくても全然構わんが）
で、これを無理と思うならBIはそれ以上に無理って事だ
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/17 17:23:16.53 eKeGfabl0.net
前に、段階的導入として年金の支給開始を40とかに引き下ろす案を言ったら、
やれベーシックインカムの定義に反するとか愚にも付かない抵抗をして、最後には逃げちゃいましたから。
ここの賛成派は糞ニートが多いのでしょうよ。
652:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/17 19:15:41.93 eWI1rlhKa.net
>>623
＞前に、段階的導入として年金の支給開始を40とかに引き下ろす案を言ったら、
みんな同じ考えにたどり着くのね・・・
つーか、BI反対派の方がまともなBI案を出してるんじゃないの？
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/17 19:21:49.30 ZbaGRuSx0.net
>>618
BI議論でよくやり玉に挙がるのが生活保護と年金だから
まず現行制度下でここをまとめて負担と給付の加減、制度間の矛盾を解消してみたらいいんじゃないかと思ったんだよね
年金と生活保護は同一制度のものとする。
生活保護の給付水準は生存権の兼ね合いがあるからあまり減額はできないけど、
やっぱり引かれると痛いなという程度の減額はあって、一方ちゃんと保険料納めてきた人はちゃんと支給される。くらいの感じでいい。
ここがうまくいくとBIの話がやりやすくなるかなと。
税方式で年金も統合する、って話をいきなりやるのは結構危なっかしいんだよね
実例として基礎年金の税方式化のレベルのものが失敗していているから
当たり前のように税方式であるべき、とはとても言えない現状がすでにある
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/17 19:30:19.60 OeRjNbaLa.net
財源が不足するから 結局、消費税増税の話になるのでは ？！
子供手当、事業仕分けは支払うけど 財源が不足するから
消費税8％の実現で 解散では。
どうしたいのか ？？？
655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/18 01:18:57.12 FsPeMkrq0.net
>>625
いきなり完全BIを施行するのは俺も反対だよ
BIは社会の構造や人の考え方を大きく変えるものだと思うから、
導入は段階的に行うことが最善だろう
その段階的、というのがおまいさんの案でもいいし、年金の給付年齢の引き下げでもいい
俺は最初は少額でいいから国民全員に配る、というアプローチがいいとは思う
その方がBIとはどんなものかを国民全員が体感できるからね
でもどの方法にせよ、最終的にどんな制度をゴールとするかを議論することは必要だと思う
ゴールが間違ってるのなら、それに向かう段階的な導入も意味がない
656:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/18 03:27:32.83 X4iPWbFi0.net
この介護職員さんも私と同じ意見ナリ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞平均寿命が過去最高齡を更新したそうだけど、
＞ほんと、それってめでたいのかな。
＞私は悪い介護職員だからさ、
＞心を込めて介護しつつも、
＞意思の疎通もできず、目も開かず、栄養は胃に送り、排泄はオムツで寝たままの超高齢者が増えても、
＞平均寿命がのびたからめでたいのかは、疑問だわよ。
オレの意見って例えばここら辺ね
>>152
＞借金して老人の寿命を伸ばしてる訳だ
＞しかも健康寿命は伸びてないから、借金して老人の寝たきり時間を引き伸ばしてる訳だ
＞バカバカしいったらありゃしない
>>158
＞苦しく生きるより死んだほうがいい
＞脳死も死なせてもらう
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/18 07:07:44.13 rBR78A2J0.net
つまり、この人たちの言う人間の尊厳の定義に従うと、
「トイレでんこ刷る事こそ人間の本質的な尊厳なんだから、首から上がホーキング博士でも死ね」と。
658:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/18 11:28:29.24 X4iPWbFi0.net
>>629
オレは人間の尊厳の定義等していない
それはストローマン論法という詭弁だ>>60
オレが言ってない人間の尊厳等という言葉とそれ以降を引っ張り出してきたのはお前なので、それはお前の意見だ
お前は「ホーキング博士は死ね」という意見か
あっそ
659:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/18 11:57:00.31 X4iPWbFi0.net
このスレには人を侮蔑するのが好きなやつが住んでるな
侮蔑の対象は弱者の様子だ
>>567
＞つか、ヒキニートは自殺するべきって
＞当然の意見だと思わね？
>>455
＞障害者に人権はあり、ニートには人権がないというのは典型的文系思考だね。
>>362
＞恥の文化の日本で生涯ついてまわる自分のステータスを決める重要なテストで
＞わざと低スコアにしようなどと考える時点で社会不適合者だよ
＞これは生涯底辺生活が確定して二度と這い上がれないという意味だぞ
>>213
＞ニートと言う失敗作の餌代を数十年も払い続けると、その位の額になっちゃうよね。
>>174
＞屑ニートは親兄弟の人生も、公費も奪う。
無駄に生きてるのも同じだよ？
＞ニートの安楽死もやるべきだわな。
>>265
＞どんな屑でも仕事にありつける可能性がある
660:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/18 12:24:53.69 X4iPWbFi0.net
>>629
しかしなんつーか、お前は本当にストローマン論法>>60が好きなんだなぁ
この>>60、利用回数多いからもっと詳しく書くかぁ
もう数えるのも面倒なほどこの指摘してるぞ
>>60って数字を覚えちゃったじゃないか <
661:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/18 12:35:46.35 X4iPWbFi0.net
>>631
これらは全部BI推進者の発言だ
BI推進者がBIで恩恵を受ける対象を侮蔑するって、どういう思考回路なのだかさっぱり分からん
662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/19 00:06:52.50 SuUJXX+zM.net
>>632
人間の尊厳はフライングだったが、
ホーキング博士や乙武のあの生活を健康寿命にカウントするの？(笑)
663:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/19 00:42:16.87 /DU484uR0.net
>>634
＞ホーキング博士や乙武のあの生活を健康寿命にカウントする
オレはホーキング博士・乙武さんについて言及してない
オレがそう言ったかのようにお前が勝手に捏造した
捏造されてもオレはそんな事を言ってないので知らん
それはストローマン論法という詭弁だ>>60
＞発言の中から一見関係ありそうな問題や考え方を取り出し、さも相手側の意見はこれを象徴するものとして非難する
本当にお前の骨髄にストローマン論法が染み込んでるのだな
664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/19 04:40:47.18 SuUJXX+zM.net
>>635
健康寿命に相当しない寿命を伸ばす事を支援するべきかどうか、についてはどう思うの？
乙武とかホーキング博士の有名な写真とか、どう見ても健康寿命にカウントできないんだけど？
逃げるなら逃げるで構わんよ？(笑)
665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/19 06:19:35.40 u5bgCdXX0.net
>>636
横だが
どういう状態が健康的なのかは人によって違うだろ
本人が生きたいと願うなら出来るだけ救済するべきだが
本人がもう生きたいとは願わないのに、無理に延命するのはどうかと思う
666:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/19 06:40:31.48 /DU484uR0.net
>>636
＞健康寿命に相当しない寿命を伸ばす事を支援するべきかどうか、についてはどう思うの？
「健康寿命に相当しない」というくくりで、その全てにどうこうしたいという意見はない
＞乙武とかホーキング博士の有名な写真とか、どう見ても健康寿命にカウントできないんだけど？
どうしてそう思うのかね？
二人に対してお前はどうしたいのかね？
＞逃げるなら逃げるで構わんよ？(笑)
来ると思ってた
お前は以下をやっている
この指摘は三回目
＞【ラインの返信を強要してくる友達について】
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
＞それについて、スルーしました。
＞そしたら今度は私にすごく文句を言ってきて、挙句の果てに私の性格の事をあーだコーダ言ってきました。
＞その友達は常識的にも『？』ってところが多々あり
>>236もそうだな
＞【ネットショップ担当者フォーラム：・・「今すぐ回答しろ」・・「納得できない」クレーム5大表現への対処法】
URLﾘﾝｸ(netshop.impress.co.jp)
＞モンスタークレーマーが自身の要求や価値観を飲ませようとしているケースです。
＞「納得できない」は決別のサイン
＞同じようモンスターがまたやって来ることになります。やってはいけないことは、やらないと決めることが大事です。
667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/19 09:04:59.34 SuUJXX+zM.net
>>637
じゃあ、とってもいい夢見てる(当然寝てる)ときに、
空気読めない馬鹿が返事しないからもう死んでもいいよね、と言ってるだけな可能性について。
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/19 09:10:10.40 SuUJXX+zM.net
>>628
はい、逃亡(笑)
健康寿命じゃない所を伸ばす為に云々も藁人形なんだけどなあ。
勝手にもう回復しないとか不幸とか勝手に決めんなよ。
669:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/19 09:20:04.15 /DU484uR0.net
>>640
＞健康寿命じゃない所を伸ばす為に云々も藁人形なんだけどなあ。
何を言ってるのかさっぱりわからない
＞勝手にもう回復しないとか不幸とか勝手に決めんなよ。
そんな事は言っていない、それはストローマン論法という詭弁だ>>60
指摘が面倒くさい
考えてから発言してくれ
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/19 09:35:56.19 2T41H+ES0.net
＞しかも健康寿命は伸びてないから、借金して老人の寝たきり時間を引き伸ばしてる訳だ
＞バカバカしいったらありゃしない
はい、藁でも人形でもない本体
671:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/19 09:36:23.72 /DU484uR0.net
テンプレに追記
【詭弁に注意！その1】
BI賛成派はこの詭弁をかなりの頻度で使うので、
672:十分に注意して下さい 〈ストローマン論法〉 https://ja.wikipedia.org/?curid=623714 ・相手が示した意見を歪め、あるいは一部のみを取り出して解釈し、それを相手が発言したかのように言い返す。 ・さらに発言を引用する形で一見では否定しがたい自論を作り出し、自らの発言の正当性を補強する。 ・相手の意見に同調する不完全な擁護意見を持ち出し、充分な主張・再反論がされたようにみせかける。 ・発言の中から一見関係ありそうな問題や考え方を取り出し、さも相手側の意見はこれを象徴するものとして非難する。 事例1） どうも反対派の皆さんは「みんなが損するからダメダー」という感じなので。 損をする人がいてそういう人が反対しているってことだな。 →こちらの主張を歪めて取り出し、さもこちらが言ったかの様に捏造して非難してくる 事例2） 障害者に人権はあり、ニートには人権がないというのは典型的文系思考だね。 →全く言ってない事をこちらが言ったかのように捏造して非難してくる 言ってない事を言った事にして来ます 非人道的なことを言った事にしてくる場合が多いです（非難しやすいからでしょう）
673:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/19 09:52:50.70 /DU484uR0.net
>>642
そう書いた通りだ
で？
674:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/19 09:58:34.22 /DU484uR0.net
お前、BIも何も関係なくオレを非難したいだけなんだな
675:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/19 10:11:44.36 /DU484uR0.net
こいつ、自分の意見を書かないんだよ
そういう戦略なの
こっちに一方的に説明させるの
よく使う手は、ストローマン論法でこちらの話を歪めて書き「それは違う、こういう事だ」とこちらにだけ説明させ続けるの
その癖こっちが意見を求めると頑なに出さない
だから「ググれ」とか「説明してやってもいい」等と言って誤魔化してくる訳だ
いつも同じ手で来る
意見を書けない理由はさっぱり分からん
意見がないのかもしれんし、意見を出すのが怖いのかもしれん
なのでこいつが吹っ掛けてくるのは議論ではなく難癖、口喧嘩だ
意見を出してこないので意見交換にならず、非難してくるだけで話はなにも進まない
なので真正面から相手しても無駄です
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/19 10:18:55.99 2T41H+ES0.net
>>644
言質を取った内容を元にしないと反論する端から藁だ人形だと逃げるからねｗ
で、寝たきりが不幸とか言うのは対象者（寝たきり）の総意なのか？ソース込みで出せるよな？
677:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/19 10:21:21.96 /DU484uR0.net
>>642
これも自らの意見は何も書いてこないでしょ
例えばオレに対して「それはこのような点で無情だと思う」とか言っていいのに書いてこない（そう思ってるのかは知らん）
非難するだけ
そんな相手に説明を続けても無駄です
何言っても非難してくるだけだから
678:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/19 10:27:48.34 /DU484uR0.net
>>647
お前が自らの意見を書いたら相手する
考えていることはあるが>>648に書いた通りお前に説明し続けてもお前は非難を続けるばかりでオレにとっては説明損なだけだ
オレがよく言ってるだろ
「お前に対しては通じればラッキーという程度のウェイトでいる」と
もしくは勝利宣言をどんぞ
自分の意見がない勝利宣言をどんぞ
679:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/19 10:38:59.63 /DU484uR0.net
まいいや
お前以外の人向けに説明するわ
こんな事をしてはダメだと言う事だ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
＞1億円のがん治療薬を100歳の患者の1日延命に使うべきか
＞数千万円に上る新たながん治療薬が相次いで発売されている。
＞果たして、それだけの金額をかけ、高齢の末期がん患者を延命する意味はあるのか。
＞人の命が重いことに違いはないが、最終的にその費用を負担するのは国民であることを考慮する必要がある。
680:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/19 10:57:26.17 /DU484uR0.net
他にはこれとか
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
＞人類が初めて
681:遭遇する「寝たきり100歳社会」の悪夢 〈医学の勝利が国家を亡ぼす〉 ＞胃瘻をつくると寝たきりになりますから、要介護5に認定され、月々約35万円が介護保険から出る。 ＞それだけでも年間400万～500万円ですが、血圧が高い人には降圧剤も使う。 ＞また高齢になると腎機能が落ち、行きつく先は人工透析で、その費用は月額40万～50万円といわれています。 ＞マスで考えると非常に巨額な費用になります」 ただ生かせば良いってもんじゃない 金がかかるし金は湧いて出てこない この金を払うのは我々だ 一人あたり年間400万円（月額50万円だともっとだが）という日本の平均年収に近い金が、寝たきりの期間を一年伸ばすために使われる 本人負担が低いからバンバン利用されるが、その金は国を仲介して結局我々が払ってる この400万円を、上のように寝たきりの期間を一年伸ばすのに使ったほうがいいか、それとも例えば子供の学費無償化に使ったほうがいいかという事だ 年間400万円なんて金額、何人分の子供の学費になるのやら
682:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/19 11:20:38.34 /DU484uR0.net
もう少し続き、この言葉の意味な
＞借金して老人の寝たきり時間を引き伸ばしてる訳だ
それをこれで説明しよう
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
1.日本は毎年20兆円以上借金を追加してる
2.国の予算のうち30兆円以上も社会保障の補填に使ってる
社会保障なんてのは、本当は我々が税金とは別に払っている社会保障費だけで運営されるべきものだ
こんな所から補填してはいけない
それが、年金配る金が足らん・寝たきりの時間を伸ばす金が足らんと言われてる物だから借金してまで社会保障に金を回してる
この金の流れを整理すると次だ
借金（20兆円）
↓
国の予算
↓
社会保障への補填（30兆円）
借金を丸々社会保障（社会保障の中身は主に年金と医療保険）に横流ししてる
これをオレは「借金して寝たきり時間を引き伸ばしている」と表現した訳だ
683:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/19 12:00:34.54 /DU484uR0.net
>>651
勘違いしてた
＞月々約35万円が介護保険から出る。それだけでも年間400万～500万円ですが、血圧が高い人には降圧剤も使う。
＞また高齢になると腎機能が落ち、行きつく先は人工透析で、その費用は月額40万～50万円といわれています。
これ、人工透析の毎月40万円って追加だろ
だから次だ
年間400万円+40万円×12ヶ月≒900万円
あーあ
寝たきりを1年伸ばすために900 万円かけてるってさ
お前らの中でこれより年収高いやつはどれほど居るんだ？
＞マスで考えると非常に巨額な費用になります」
マスどころか一人で考えても高いよ！！
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/20 03:13:35.25 fvdf6B0n0.net
金欲しいぜよ！
685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/20 07:01:40.15 JAvIaxWI0.net
>>639
いい夢見ながら死ぬなんて、理想的な死に方だな
胃瘻で管だらけになって苦しみながらジワジワ死ぬより、俺はこっちの方がいいかな
686:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/20 13:45:56.27 0FlLO28a0.net
>>654
説明したばかりじゃん
ここ>>651,>>653に結構な額あるよ
おれ自身に対しても、オレが寝たきりになってからこんなに金を使ってくれなくていい
元気な時に使わせてくれ
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/20 18:26:33.50 eqwahIxQ0.net
元気な時に使う奴が寝たきりになって拒むわけないだろう
もっと本当の自分を信じろよ
688:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/20 18:46:27.42 wzvNymkva.net
ここには話が通じないのが一人いるのは知ってる
689:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/22 00:32:14.34 2A9/K2ZP0.net
看護師のブログからの引用
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞病院は現代の姥捨て山もいいところで・・・
＞徐々にできてくる褥瘡、まさに生き地獄だ
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/22 01
691::36:57.82 ID:pqsGsTlV0.net
692:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/22 07:45:43.48 2A9/K2ZP0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞夜中に電話するカップル
＞女『…もしもし？』
＞男『どーしたんだよ』
＞女『ううん、なんか寝れなくてね…』
＞男『…でも、本当はただ声聴きたかっただけ、とか？』
＞女『そ、そんなこと』
＞男『ほーら、図星じゃん笑』
＞女『うぅ…ばか…』
＞突然オタクになる男『反論が無いなら俺の勝ちだが？w』
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
693:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/22 15:12:48.78 6jXg3L1za.net
【日本がハイパー・インフレーションになるリスクはどのくらい？】
URLﾘﾝｸ(market)◆hack.net/archives/52085924.html
↑◆を削ってください
＞社会保障費の支払いは政府の立場からすればliability、すなわち履行しなければいけない支払い義務です。
＞政府の選択肢は3つあります：
＞選択肢1：社会保障を削減するなどし、支出を切り詰める
＞選択肢2：増税する
＞選択肢3：お金をたくさん刷る
＞意志の弱い政府の場合、選択肢1ならびに選択肢2は実行に移しにくいです。
＞すると安易な逃げ道として選択肢3を選んでしまうわけです。
＞ドイツの1920年代のハイパー・インフレーションは、まさしくそういう理由で発生しました。
＞インフレーションは政治によって引き起こされる現象である。
＞支出削減もできない、増税もできないという意志薄弱な政府がインフレを演出する
694:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/22 17:25:05.78 EYiRRMTU0.net
インフレとは、需要＞供給の事。
需要＞供給と言う事は、
①需要を増やす。
②供給を減らす。
と言うことが考えられる。
ハイパーインフレはこの二つを同時に破壊的に行う事で起きると考えた方が良い。
逆に言えば、片方だけでは高インフレで止まる可能性が高い。
695:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/22 17:37:15.44 6jXg3L1za.net
>>663
ソースくんろ
ハイパーインフレに言及してるソースね
696:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/22 17:47:56.84 EYiRRMTU0.net
ソースは理論で理解してくれ。
その理論が間違っているなら信用しなくて良い。
697:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/22 17:54:02.30 6jXg3L1za.net
>>665
なんだお前一人の願望なのね
了解した
698:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/22 18:20:37.24 H6ISddzor.net
あれ？
もしかして過去に起きた歴史上の事実を否定にきたのかいね？
そうなら歴史と戦ってくれ
699:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/22 19:19:25.89 2A9/K2ZP0.net
そっか
「ハイパーインフレは防げる」と言ってる奴はこう言ってるのか
「過去にハイパーインフレを起こした国の政府は全員ボンクラで、オレの言う通りにしておけばハイパーインフレにならなかった」
ふーん
そりゃ人類の役に立つ随分いい話だ
ちゃんと全部説明を聞くわ
700:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/22 19:57:44.40 2A9/K2ZP0.net
＞過去にハイパーインフレを起こした国の政府は全員ボンクラ
忘れてたよ
戦後の日本政府もこれに入�
701:ﾁてるじゃないか 過去とはいえ日本政府も全員ボンクラと言うのかぁ そっかぁ 随分優秀なお方がいらしたもんだ 永世日銀総裁でもお願いしよう
702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/22 20:08:10.57 C03+Zoi70.net
工場を壊されるのが止まっても、材料の仕入れが止まっちゃえば生産できない。
戦争中は占領地からでも引っ張って来れたんですが、そういうのが出来なくなるわけです。
勿論、敵国からの輸入もしばらく止まった状態。戦争中より悪い状況なのですよ、交渉で解決する当てが有るって以外は。
で、工場の仕入れが行き詰ればこれと同じ状態になる訳。
工場だけ見て「生産力があるからハイパーにはならない」ってのはただの妄想ｗ
703:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/22 22:23:08.33 2A9/K2ZP0.net
これテンプレに入れるわ
>>668
>>669
「ハイパーインフレは防げる」と言ってる奴はずいぶん多く見かけるから、他でも役に立つでしょ
会話の例はこんな感じね
「あなたの言う通りにすれば日本はハイパーインフレにならないのですよね？」
「まさか曖昧なまま『ハイパーインフレにならない』なんて言ってませんよね？ハイパーインフレは絶対になってはいけない事ですから言い切りますよね？」
「私には分かりませんが、あなたは絶対に日本をハイパーインフレにしない方法を知ってるのですよね？」
「その方法は日本に限った話ではないはずですよね？」
「そうすると、過去、世界各国で起きたハイパーインフレもあなたの言う通りにしておけばハイパーインフレにならなかったのですよね？」
「どうすればよかったのでしょうか？」
「とりあえず戦後の日本のハイパーインフレから具体的にご教示下さい」
「それが終わりましたら、世界にハイパーインフレの事例は多くございますので、順に具体的にご教示下さい」
704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/23 05:58:40.38 v/cvpLGJ0.net
>>660
目指すゴールと、その過程や方法の話は別にした方が良さそうだね
どう移行するかは、俺は両制度併存がいいと思ってたが、
確かにコスト面や制度が複雑化するデメリットはあるな
705:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/24 08:26:31.13 Z9J3Hmh30.net
正直、衛生面を考えて飲食関係はＡＩにやらせた方がイイ
営業なんて詐欺師、存在しない方が助かる
というか、不完全な人間よりもＡＩの方が仕事には向いているし、効率的だ
あらゆる仕事がＡＩにとって代わられるようになれば、否応なくＢＩはやらざるを得なくなる
だけど、まだ今はそこまでＡＩは発達していないか？
それとも、わざとＡＩを広めていないのか？
706:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/24 12:02:20.85 lIHG4GVt0.net
AIに夢見すぎ
可動部分のないAIがどうやってラーメンを作るんだ
そんなロボットができてもカウンター8席のラーメン屋がどうやって導入費用払うんだ
また、もしAI&ロボットが人間の仕事を代替えするようになっても今度はAI同士で競争が始まるだけだ
「あっちのケーキ屋さんはS社の最新AIを使い始めたぞ美味しいに違いない」「いや、こっちのケーキ屋のAIはオレの購入履歴を全部分析しててオレ好みにオレ専用ケーキを出してくる。あっちにはそんなデータないからさすがに難しいかも・・・」
AI&ロボットが働きだしても仕事の結果まで全世界均一なんかにはならん
人より金が欲しいと思った誰かが出し抜く
消費者は出し抜いた奴に付いてく・金を落とす
負けAIを使い続ける奴は競争に負ける
AI自体の開発も終わらん
なので結局競争は終わらん、人間の仕事は減らん
無責任なスカポンタンが語感だけでAIとBIを並べて宣伝したせいで夢見るやつが大増殖してしまった
さっさとその後ろにCIを繋げとけ
ZIまで全部こじつけた本でも書いてろ
707:海狸nodopolice(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
18/08/24 13:13:54.69 wQSjrqTkW
＞カウンター8席のラーメン屋がどうやって導入費用払うんだ
マルチコピペ推奨。ロボットは営利企業の株式会社製品。
ロボットの販売先もまた、営利企業の株式会社。
ロボットの販売価格には、メーカーの儲けを含むがは当然。
同様に、AIをなすソフトウエアも、有料ソフト。当然のことちゃうが?
708:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/24 16:40:16.42 fKY2Yrlb0.net
>>673
地球環境の保全までぶん投げたのが悪かったのか
最後は
AI集合体：「人間なんて害虫は駆除しよう。ゴキブリの方がまだかわいげがある」
と、食料等の供給を完全ストップｗ
709:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/24 18:15:42.85 fKY2Yrlb0.net
BIなんて馬鹿な事をしなければそこまでAiをのさばらせる事もない。
ニートがくたばるだけで、人類そのものには害を及ぼさない所で止めるのが人の知恵ｗ
710:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/24 18:42:41.31 IFajigKIa.net
>>674
ＡＩと連動した ときめく快感をくれる機械を作れば
少しは夢見れるよ。
あなたは現在に不満を感じるなら 作れるかも ？！
あなたの相手は ＡＩとそれに連動した満足感
世の中をかえる発明をする人は あなたの不満から始まるとも ？！
711:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/24 18:55:32.55 yCfpRN4I0.net
>>678
何を言ってるのか理解できん
ま、いいや
勝手に続けるわ
AIが普及しても仕事は減らんよ
AIが普及したら、きっと逆に仕事は複雑に・大変になるよ
AIの知識・活用方法が現在の仕事に上乗せになっちゃうから
さっきのケーキ屋さんの経営者というか店長の例で言えば、ケーキの知識・技能は必須なのはそのままだ
これにドンとAIが上乗せされる
商売道具に変なAIを買う訳にはいかんから買う前にAIの知識は必要だ
高いだろうからそうそう失敗はできない
お前らだってスマホを買う前にはよく調べるだろ
AIは買ったら勝手に働き出すものではない
単なるソフトウェアだから人間が指示しないといかん
・何をAIに判断させるか？
・どんなデータを入れるか？
・データの入力も必要だ
・結論を出す条件は何か？（殆どの現実の問題には最適解はない。将棋・囲碁等は勝ちと負けがはっきりしておりルールも全て明らかになっているため、コンピューターには優しい問題だ）
・AIの結論を実行するか？
（本当にそのまま実行していいのかね？このAIはライバル店も使ってて同じ結論を出してる可能性があるぞ）
元の仕事は減らずにAIが上乗せされるだけだ
やらないとライバルに負ける確率が上がる
オレはAIが普及したら、逆に人間の仕事はAIが上乗せされて複雑になると思う
ふむ
世の中は変わりそうだな
面白そうかもな
712:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/24 20:22:36.08 yCfpRN4I0.net
>>679
というか、金融業界はもうこうなってるでしょ
URLﾘﾝｸ(invest-retire.net)
＞ファンドマネージャーにAIを使うスキルが求められる
＞AIはファンドマネージャーに置き換わるのではなく、ファンドマネージャーにプラスアルファの情報を提供し、投資判断の精度を高めるためのツールです。
今現在AIを使えないファンドマネージャーは蹴落とされてる訳だ
別に人間はAIに駆逐されてないぞ
人間も必要だ
選別が進んだだけだ
AIが普及すればするほどこれが金融業以外にも広がるのだろなぁ
AIに期待してる人はこれを知っててAIを待ち望んでるのかいね？
713:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/24 20:35:21.89 Y856z3Hv0.net
>>680
AIには強いAIと弱いAIがあるんだよ
今実現できてるのは弱いAIで、ディープラーニングとかに応用してたりしてもう実用化してる
一方、強いAIは人間の脳を再現するような人工知能で、
こいつは人間並みの能力がある(とされる)
だから、AIがより良いAIを開発することができるようになる
そうなると性能が指数関数的に伸びて、人間をはるかに超える機械が生まれる
こうなるともう人間の仕事はなくなる
問題はその強いAIの設計理論さえ、世界の誰も構築できていないことだ
たぶんあと100年は無理だろうね
714:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/24 20:44:11.41 S8/qaQnCd.net
>>681
あらゆるタスクに対応可能な人間のようなAIのことを汎用人工知能と呼ぶ。
715:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/24 21:17:42.59 yCfpRN4I0.net
>>681
そんな物理の大統一理論みたいなこと言われても知らん
今、設計の理論すらないということは、ニュートンが生まれる前に大統一理論を待ってるようなもんではないのかね？
（「理論すらない」という、省いてもよい前提をちゃんと書いてるってことは正直なんだな）
手がかりすらないものについて「これができたら人間の仕事がなくなる」と知ったかぶりされても「さようでごじゃりますか」ってだけだなぁ
だって理論もないということは、どのような物ができるか全くわからんのでしょ
分からんのになんでそんな事言い切ってるのさ
よくSFにあるように逆に人間が奴隷になったりせんのかね？
「アトムが作れたら警察はいらなくなる」みたいなこと言ってないかね？
作れたら、まあ、確かに警察はいらんかもな
知ったかぶりしてるのはどこかの偉い先生でそれを真似してるだけだろうけど、それ言ってるの誰かいね？
無理とか出来ないとか否定してる訳じゃないよ
できるかもしれんな
716:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/24 21:47:43.10 Oqmw8lJza.net
>>681
現状は「弱い」だ
オレの考えてるのは「強い」だ
というネーミングにも恣意的な物を感じるなぁ
（お前向けじゃなくてこれを言ってる先生向けね。こういう面もなきゃ学者なんてできないとも思うけど）
717:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/24 23:03:09.57 fKY2Yrlb0.net
仮に「あらゆるタスクに対応できる」としても、
その為に何を犠牲にするか、はAIが勝手にセレクトしていいの？
（地球環境の保護の為に人類抹殺してみる、なんてのはそういう所まで投げた末路な訳で）
718:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/25 01:33:49.57 /LIo2JQr0.net
>>680
ニュースソースを貼るの忘れてた
＞ウォール街を襲うAIリストラの嵐
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
＞AI時代の到来で職を失いつつあるのは工場労働者やトラック運転手だけではない。
＞それ以上に差し迫った危機に直面しているのはウォール街のトレーダーやファンドマネジャーだ。
＞強欲な連中が没落するなら、AI大歓迎だと言う向きもいるだろう。
同様のニュースは日本でもバンバン出てるぞ、注意して聞いてみな
さて上の記事をどう思うかね？
ファンドマネージャーはかなりの高給取りだが、ファンドマネージャーがAIのために能力のない方から職を失った
能力のない方からという言い方をしたが、基準がとんでもなく高いだけでファンドマネージャーなんて超優秀な人ばかりだ
こいつらは「AIからBI」のキャッチフレーズ通りだが、BIで救済する対象かね？
記事の通り、こいつらはこの機会に職を失った方が社会にとってはよいのではないかね？
ファンドは成績が良くなって投資家は喜ぶ
投資会社も人件費が下がって喜ぶ
リストラされた当人たちは、給料は下がるかもしれんが元々優秀なのだから次の職なんてすぐ見つける
元ファンドマネージャーを雇った新しい会社も優秀な人が来て喜ぶ
新しい会社も顧客に有益な仕事をできるようになる。例えば安い・便利・新しい商品サービスを生み出す
消費者もこの恩恵に預かる
これに対してまさかこんな事言わないよな？
「これらのファンドマネージャーが職を失うのはけしからん、許せない
彼らはAIの被害者だ
彼らは永久に職を保証されるべきだ
彼らは永久にファンドマネージャーをやるべきだ
かれらの給料をオレたちの税金で支えるんだ」
「AIからBI」って言ってる人は上とあまり変わらんことを言ってるぞ
基準をファンドマネージャーからぐんと下げ、網を拡げて言ってる訳だ
まずいんじゃね？
719:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/25 06:15:35.38 UOfpsqc30.net
AI投資家の問題は、単に人が機械にーじゃ終わらない所
超高速演算とその実行能力（とそれに突っ込んだ大金）によって、人間に指示された値段で売買を実行するガラクタでさえ市場を振り回してるじゃん。
もっと人外な代物同士の目に見えない戦いのとばっちりが大恐慌とかいう笑えない状況はもうすぐだｗ
720:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/25 08:28:33.26 7kv+eBCM0.net
>>683
そう、だからAIとBIは切り離して考えた方がいい
強いAIが登場したらBIをやらざるを得ない状況にはなるだろうが
だからといって強いAIがないならばBIをやらなくていい、という理屈にはならない
721:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/25 08:56:06.96 ed1MzcNU0.net
いやもう無理でしょ
AIが人間から仕事を奪うまではBIをやらなくていい
と考える人は増えてしまった
やたらAIとBIを絡めたやつは猛省するべきだな
722:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/25 09:04:38.61 7kv+eBCM0.net
>>689
BI自体の認知度が低いんだから、そんな認識は簡単に覆せるよ
なんでもすぐに「無理だ」と考えるのは早計だよ
どこかに打開策があるものさ
723:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/25 09:08:56.34 /LIo2JQr0.net
>>688
＞強いAIが登場したらBIをやらざるを得ない状況にはなるだろうが
全くわからんもの、だれかが「これができたらいいな」と言ってるだけでできるかどうか全くわからんものに対する対応を、なんで必須のように言うのかね？
アトムができた時の対応も考えたほうがいいんじゃないかね？
できたらいいなと思ってる人は多いぞ
できたら警察いらんぞ
と言う事で、お前の言ってることは次と同じだ
「アトムが登場したら警察官の再就職先を考えざるを得ない状況にはなるだろうが」
いらんいらん
少なくとも今考える必要はない
せめて目処くらい立ってから言ってくれ
＞だからといって強いAIがないならばBIをやらなくていい、という理屈にはならない
今までの話は次の通りだ
・AIなんかに関係なくBIはやってはいけない
・AIと絡めてBIが必要だと言い出すともっとおかしな事になる
・強いAIって全くどうなるか分からんのだよね？
と言う事で
「強いAIがないならばBIはやらなくていい」等という事はだれも言っていない
それは相手が言ってないことを言った事にして避難するストローマン論法という詭弁だ>>643
724:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/25 09:10:53.79 /LIo2JQr0.net
>>690
財源案をお伺いしようじゃないか
725:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/25 09:39:17.93 /LIo2JQr0.net
>>690
今までの財源案は次ね
・増税：すべての税金2.5倍なんてありえない
・社会保障の取り崩し：BIに置き換えたら酷くなる�
726:ｶゃん ・金を刷る：え？あんたの言う通りにすると絶対ハイパーインフレにならんの？そりゃまたすごい話だ
727:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/25 10:11:54.55 /LIo2JQr0.net
>>690
財源があったところで、無職に配るのが日本の金の使い道の最優先事項とは思えん
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
文教費・科学振興費は上げないのかね
倍まですれば教育無償化もできるんじゃね？
技術立国日本も取り戻せるんじゃね？
5.4兆円だけで倍にできちゃうのか・・・
100兆円も無職に配る前に文教費を上げろよ
文教費を15倍以上にできるぞ！
728:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/25 11:05:32.50 xV9FqByR0.net
>>694
無職が消費活動に徹して経済回してくれた方がいいじゃん
皆が皆（同じ時間帯に）働いていたら客なんて来なくなる
モノが売れない世の中よりマシだろ
729:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/25 11:18:07.09 7kv+eBCM0.net
>>692
いつもの所得税40%の人さ
そろそろ反論する気になったかい？
730:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/25 11:19:07.91 /LIo2JQr0.net
>>696
何を？
731:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/25 11:20:18.84 /LIo2JQr0.net
>>695
へぇ
そりゃすごい意見だ
732:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/25 11:25:45.86 7kv+eBCM0.net
>>697
所得税40%で月6万のBIに反論する方法はみつけたのかい？
と聞いている
733:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/25 11:29:35.48 /LIo2JQr0.net
>>699
その話はお前の勝利宣言で済んでる
>>14
>>398
734:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/25 11:38:43.41 /LIo2JQr0.net
>>699
（続き）
〈BI推進派からの反論〉
海外に逃げて空いたポストに別の人が収まるだけで、その徴税額は失われない
てか、全くまとめになってないね
要点だけを簡潔に述べられる人ってのが頭のいい人というらしいよ
〈BI反対派からの反論〉
そのようにしてポストを埋める人は、おおよそ逃げた人より能力の低い人です
つまり、優秀な人から順に日本から海外に逃げてしまう形になります
3割バッターから順に大リーグに逃げるようなものです
防御率1点台のピッチャーも同じ事が起きます
ですので所得税を10倍にするのは本当に馬鹿げています
〈BI推進派からの反論〉
ポストを埋める人の方が優秀な場合もあるしそうではない場合もある
それに、稼げるポストを捨てて逃げる人なんて少数派だろ
だから、結果的に徴税額が問題にるなほど減ることはないよ
〈BI反対派からの確認〉
本当にそう思って言ってますか？
〈BI賛成派〉
うん
〈BI反対派〉
了解致しました
その主張で頑張って下さい
〈BI賛成派〉
では所得税40%財源に反論はできなかった、という理解でいいのかな？
〈BI反対派〉
ご自由に解釈下さい
〈BI推進派〉
・おまいさんが反論できなかったと解釈してるよ
・所得税40%で月6万のBIに反論する方法はみつけたのかい？と聞いている
テンプレが進みました
735:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/25 11:45:16.37 7kv+eBCM0.net
>>700
では今後、財源の話は解決しているので話題にしないこと
736:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/25 11:49:08.27 /LIo2JQr0.net
>>702
（続き）
〈BI推進派からの反論〉
海外に逃げて空いたポストに別の人が収まるだけで、その徴税額は失われない
てか、全くまとめになってないね
要点だけを簡潔に述べられる人ってのが頭のいい人というらしいよ
〈BI反対派からの反論〉
そのようにしてポストを埋める人は、おおよそ逃げた人より能力の低い人です
つまり、優秀な人から順に日本から海外に逃げてしまう形になります
3割バッターから順に大リーグに逃げるようなものです
防御率1点台のピッチャーも同じ事が起きます
ですので所得税を10倍にするのは本当に馬鹿げています
〈BI推進派からの反論〉
ポストを埋める人の方が優秀な場合もあるしそうではない場合もある
それに、稼げるポストを捨てて逃げる人なんて少数派だろ
だから、結果的に徴税額が問題にるなほど減ることはないよ
〈BI反対派からの確認〉
本当にそう思って言ってますか？
〈BI賛成派〉
うん
〈BI反対派〉
了解致しました、その主張で頑張って下さい
〈BI賛成派〉
では所得税40%財源に反論はできなかった、という理解でいいのかな？
〈BI反対派〉
ご自由に解釈下さい
〈BI推進派〉
・おまいさんが反論できなかったと解釈してるよ
・所得税40%で月6万のBIに反論する方法はみつけたのかい？と聞いている
・では今後、財源の話は解決しているので話題にしないこと
テンプレが進みました
737:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/25 11:50:55.37 /LIo2JQr0.net
>>702
これもテンプレに追加する
>>661
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞夜中に電話するカップル
＞女『…もしもし？』
＞男『どーしたんだよ』
＞女『ううん、なんか寝れなくてね…』
＞男『…でも、本当はただ声聴きたかっただけ、とか？』
＞女『そ、そんなこと』
＞男『ほーら、図星じゃん笑』
＞女『うぅ…ばか…』
＞突然オタクになる男『反論が無いなら俺の勝ちだが？w』
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
738:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/25 11:51:09.43 mNXtxHzD0.net
>>703
それで反論は?
739:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/25 11:55:56.43 /LIo2JQr0.net
>>705
〈BI推進派からの反論〉
海外に逃げて空いたポストに別の人が収まるだけで、その徴税額は失われない
てか、全くまとめになってないね
要点だけを簡潔に述べられる人ってのが頭のいい人というらしいよ
〈BI反対派からの反論〉
そのようにしてポストを埋める人は、おおよそ逃げた人より能力の低い人です
つまり、優秀な人から順に日本から海外に逃げてしまう形になります
3割バッターから順に大リーグに逃げるようなものです
防御率1点台のピッチャーも同じ事が起きます
ですので所得税を10倍にするのは本当に馬鹿げています
〈BI推進派からの反論〉
ポストを埋める人の方が優秀な場合もあるしそうではない場合もある
それに、稼げるポストを捨てて逃げる人なんて少数派だろ
だから、結果的に徴税額が問題にるなほど減ることはないよ
〈BI反対派からの確認〉
本当にそう思って言ってますか？
〈BI賛成派〉
うん
〈BI反対派〉
了解致しました、その主張で頑張って下さい
〈BI賛成派〉
では所得税40%財源に反論はできなかった、という理解でいいのかな？
〈BI反対派〉
ご自由に解釈下さい
〈BI推進派〉
・おまいさんが反論できなかったと解釈してるよ
・所得税40%で月6万のBIに反論する方法はみつけたのかい？と聞いている
・では今後、財源の話は解決しているので話題にしないこと
・それで反論は?
テンプレが進みました
740:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/25 11:58:26.60 mNXtxHzD0.net
>>706
それ何の反論にもなってないよね?
ただキチガイみたいに喚いてるだけじゃん
ちゃんと理論立ててよ
741:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/25 12:00:59.28 /LIo2JQr0.net
>>707
入らなくなったので分割します
（続き）
〈BI反対派からの確認〉
本当にそう思って言ってますか？
〈BI賛成派〉
うん
〈BI反対派〉
了解致しました、その主張で頑張って下さい
〈BI賛成派〉
では所得税40%財源に反論はできなかった、という理解でいいのかな？
〈BI反対派〉
ご自由に解釈下さい
〈BI推進派〉
・おまいさんが反論できなかったと解釈してるよ
・所得税40%で月6万のBIに反論する方法はみつけたのかい？と聞いている
・では今後、財源の話は解決しているので話題にしないこと
・それで反論は?
・それ何の反論にもなってないよね?
・ただキチガイみたいに喚いてるだけじゃん
・ちゃんと理論立ててよ
テンプレが進みました
742:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/25 12:04:51.11 mNXtxHzD0.net
>>708
まともな反論が無い�
743:ﾌで所得税40%案は実現可能だと私は考えます ＢＩってやろうと思えばできるんだね
744:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/25 12:06:04.82 /LIo2JQr0.net
>>709
（続き）
〈BI反対派からの確認〉
本当にそう思って言ってますか？
〈BI賛成派〉
うん
〈BI反対派〉
了解致しました、その主張で頑張って下さい
〈BI賛成派〉
では所得税40%財源に反論はできなかった、という理解でいいのかな？
〈BI反対派〉
ご自由に解釈下さい
〈BI推進派〉
・おまいさんが反論できなかったと解釈してるよ
・所得税40%で月6万のBIに反論する方法はみつけたのかい？と聞いている
・では今後、財源の話は解決しているので話題にしないこと
・それで反論は?
・それ何の反論にもなってないよね?
・ただキチガイみたいに喚いてるだけじゃん
・ちゃんと理論立ててよ
・まともな反論が無いので所得税40%案は実現可能だと私は考えます
・ＢＩってやろうと思えばできるんだね
テンプレが進みました