18/08/04 23:02:13.26 hdf8OwBU0.net
年金制度を廃止したときには集めた保険料額面分だけを払い戻しすればいいわけではなく
集めた保険料に運用益をのせてインフレ分を考慮して返さないといけない。
結局、年金を支給しているのと同じことをやる羽目になる。
というので、当時の民主党が言っていた基礎年金の税方式化は移行に40－50年程度かかる、としていた。
無年金の人がいきなり満額もらえるという話ではなかった。
BIを税方式にして年金も統合する、ということだと似たような話になりかねない
民主系の人が言うBI案も移行期間が40-50年、という話だと聞いたことがある
387:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/05 00:47:17.06 nNqswbA30.net
独り言ばかりだな
で？
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/05 01:19:50.31 T9uiFefL0.net
通貨発行して、ＢＩで配って、物価を安定させればＯＫ！
389:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/05 01:29:21.32 nNqswbA30.net
またまた金刷りたい病の発作か
またまたこれ読んどいて
>>17
>>19-20
>>25
>>29
>>30
>>217-218
>>249
このスレでこれを書くのは二回目
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/05 02:38:27.67 i34arzBw0.net
>>371
保険料方式のBIを考えてみてはどうか
と提案したいね
391:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/05 10:09:29.40 nNqswbA30.net
>>374
どうぞ
392:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/05 11:05:21.39 nNqswbA30.net
無駄な公共事業を削ってBIの予算にすると言う人はまずこれ読んできてね
国のお金を使う優先順位がおかしい
実際に公共事業を削った結果、西日本豪雨での被害者が増えました
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞国の河川改修計画が完了していれば、決壊地点の水位は約１．５メートル低下できた
＞「改修していれば被害はこれほど大きくならなかったと予測される」
URLﾘﾝｸ(matome.)ネイバー.jp/m/odai/2153112525799463501
ネイバーのスペルは次「naver」
＞民主党政権時の仕分けにより民主党政権時の仕分けにより遅れた治水事業れた治水事業
削られた治水事業費の予算はたった1兆円程度かぁ
で、BIにはいくら必要だったっけ？
え、100兆円？
それも無職に配っちゃうって？
何かの間違いでしょ
どう考えても治水事業が優先でしょ
これもテンプレに追加します
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/05 13:31:59.69 xio4v1dL0.net
専門スレには必ずキチガイが沸いて、たった一人でスレを議論出来ないほど破壊していく
どうなったらそんなに病めるのか教えてくれよ
394:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/05 13:55:30.54 nNqswbA30.net
>>377
そう言われてみると金刷れキチガイがいるな
あいつは話を戻してばかりで何も進まない
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/05 15:02:16.64 xio4v1dL0.net
>>378
誰がどう見たってお前の事だろ
一人で何十回もレスしたり、このスレなんて半分近くお前一人で書き込んでるよね
こんな所に粘着してキチガイするよりさ、自分でブログ作ってそこに意見載せる方が色んな人に知ってもらえるからそうしたら?
396:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/05 15:24:30.75 nNqswbA30.net
>>379
オレはBI賛成派の言葉も改変なくそのまま転記している
>>11
>>14-15
>>19-20
>>29
金額等の引用元も政府の資料や他者の記述をそのままだ
それどころかBI賛成派の手助けまでしている
>>21
新たなBIの財源の提案も進んで聞いて促している>>375
これでBI賛成派が話に困ってるとしたら要するにBI賛成派が議論に負けていると言う事だ
そもそも金がかかりすぎてBIの推進自体に無理があるからな
負けがわかってる方を持って頑張っている奴がいるみたいだがマゾかね？
ご苦労なことだ
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/05 16:24:40.12 F+qX5GUE0.net
>>380
所得税財源なら、再配分だから金がかかるわけではないよ
398:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/05 16:40:07.53 nNqswbA30.net
>>381
所得税を財源にするのは馬鹿げてる
>>10
さっきオレがこう書いたばかりだが、またやってる
＞あいつは話を戻してばかりで何も進まない
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/05 16:41:58.03 q42uYt4FM.net
だったら賛成派だけから集めて全員にばら蒔けばいい(笑)
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/05 16:44:24.66 q42uYt4FM.net
自分で手を上げた賛成派だけを財源にするから、NHKの受信料集めよりも簡単なお仕事(笑)
401:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/05 16:49:07.02 nNqswbA30.net
>>381
その話はもう終わってる
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/05 17:03:25.41 F+qX5GUE0.net
>>385
終わってないよ
反論できない案を終わらせたいのはよくわかるけどね
403:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/05 17:13:13.13 nNqswbA30.net
>>386
ではどうぞ
404:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/05 17:15:12.27 nNqswbA30.net
>>386
＞反論できない案を終わらせたいのはよくわかるけどね
そんな事は言っていない
それはストローマン論法という詭弁だ>>60
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/05 17:24:46.28 F+qX5GUE0.net
>>387
また>>10から始めるとなると
100%国民に還元されるのだから、単なる増税とは言えないよ
正しくは、増税になる人もいれば減税になる人もいる
406:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/05 17:36:00.34 nNqswbA30.net
>>389
まちがえた>>10ではなく>>14だった
>>14に次の様に以前BI推進派の言ったことをそのまま書いておいた
＞「100%還元されるから、全体では増税にはならない」
オレの返事は>>14-15の通りで、オレの「>>ご自由に解釈下さい」話は終わってる
これ以外の主張があればどうぞ
407:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/05 17:47:36.90 nNqswbA30.net
>>389
＞また>>10から始めるとなると
そういえば「また」と言ってるから、その話は前もやったと認めてるのだな
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/05 18:03:24.28 q42uYt4FM.net
>>389
それでいいなら賛成派だけから取れば良いだけ(笑)
自分で手を上げた奴以外からはとらないのでNHKの受信料集めるより簡単だね(笑)
幾ら取り上げても増税にならないし、ベーシックインカムが有るから餓死もしない。
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/05 18:10:30.45 F+qX5GUE0.net
>>392
そういう案がいいと思うなら、それを主張すればいいんじゃない？
俺は出来るだけ広く浅く取ることで、負担は分散させる方がいいと思うなぁ
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/05 18:11:46.87 F+qX5GUE0.net
>>390
おまいさんが反論できなかったと解釈してるよ
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/05 18:14:56.29 q42uYt4FM.net
>>393
配った後の使い道で何て言ってたっけ？
元々自分の金なのに取り上げられる反対派の方が余程納得行かないじゃん。
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/05 18:17:22.53 F+qX5GUE0.net
>>395
まあ相互扶助とはそういうものだからね
413:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/05 18:25:36.69 nNqswbA30.net
>>394
それでいいよ
オレの目的はお前を言いくるめる事ではないし
じゃあこの話はこれでおしまいね
お前の言った事は足しておくよ
414:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/05 18:27:06.79 nNqswbA30.net
（続き）
〈BI推進派からの反論〉
海外に逃げて空いたポストに別の人が収まるだけで、その徴税額は失われない
てか、全くまとめになってないね
要点だけを簡潔に述べられる人ってのが頭のいい人というらしいよ
〈BI反対派からの反論〉
そのようにしてポストを埋める人は、おおよそ逃げた人より能力の低い人です
つまり、優秀な人から順に日本から海外に逃げてしまう形になります
3割バッターから順に大リーグに逃げるようなものです
防御率1点台のピッチャーも同じ事が起きます
ですので所得税を10倍にするのは本当に馬鹿げています
〈BI推進派からの反論〉
ポストを埋める人の方が優秀な場合もあるしそうではない場合もある
それに、稼げるポストを捨てて逃げる人なんて少数派だろ
だから、結果的に徴税額が問題にるなほど減ることはないよ
〈BI反対派からの確認〉
本当にそう思って言ってますか？
〈BI賛成派〉
うん
〈BI反対派〉
了解致しました
その主張で頑張って下さい
〈BI賛成派〉
では所得税40%財源に反論はできなかった、という理解でいいのかな？
〈BI反対派〉
ご自由に解釈下さい
〈BI推進派〉
おまいさんが反論できなかったと解釈してるよ
これがテンプレになりました
415:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/05 18:31:24.79 nNqswbA30.net
勝利宣言かぁ
オレは前から「さっさと勝利宣言しろ」と言ってたのだが、やっとやってくれた
長かった
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/05 18:43:20.07 i34arzBw0.net
>>375
あまりまとまってないけど書いてみる。一気には進めないで段階を踏んでやる。
負担割合が現行のままでいいかどうかはやはり広く聞いてみないとわからない。
保険方式から税方式への変更はかなり難易度が高い。
最
417:初の段階：現行制度のまま。1年に1度、負担した【社会保険料をまとめた通知】（現行のものよりわかりやすいもの）を各個人に配布 ※この段階で「社会保障の負担」をひとまとめにする感覚を持ってもらう 次：数年後、【負担割合の議論】開始と【各種社会保障の窓口の一本化】、【年金機構の機能を市町村役場に統合】、【書類を統合】（「社会保険料」として内訳はわかるもの（年金、健康保険、失業）） ※若干のコストカットと被保険者の手続き簡素化はできている。社会保障全体としての負担割合の議論、各種制度ごとに負担の計算式が要るか・ひとまとめでいいかの議論を始める。 更にその次：議論を見てようやく着手【制度の規模、負担割合を変更or保つ、各社制度の計算式の統一、税金投入の割合】 更にさらにその次：【サービス給付も現金給付に代えるかどうか。OKならこの段階でBIに】 （更にさらにさらにその次：税方式に変更するか保険方式を保つか ※おそらくこれが最難関。これ以外のものをできるだけ前で処理しておく）
418:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/05 18:44:32.30 nNqswbA30.net
ん？
この勝利宣言も同じ事を繰り返してるのか
＞では所得税40%財源に反論はできなかった、という理解でいいのかな？
＞おまいさんが反論できなかったと解釈してるよ
ま、いいや
足しておこう
よっぽど返事してほしいのだな
>>235なんだけどね
＞【ラインの返信を強要してくる友達について】
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
＞それについて、スルーしました。
＞そしたら今度は私にすごく文句を言ってきて、挙句の果てに私の性格の事をあーだコーダ言ってきました。
＞その友達は常識的にも『？』ってところが多々あり
>>236もそうだな
＞【ネットショップ担当者フォーラム：・・「今すぐ回答しろ」・・「納得できない」クレーム5大表現への対処法】
URLﾘﾝｸ(netshop.impress.co.jp)
＞モンスタークレーマーが自身の要求や価値観を飲ませようとしているケースです。
＞「納得できない」は決別のサイン
＞同じようモンスターがまたやって来ることになります。やってはいけないことは、やらないと決めることが大事です。
ーーーーー
両方テンプレに入れるわ
419:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/05 18:50:59.22 nNqswbA30.net
>>400
金額を書いてくれ
結局いくらBIで給付するんだ？
財源はどこからいくらだ？
オレの論点は「100兆円確保するのは無茶だ」しかない
金の話をしなければBIはどうとでも言える
金に落ちてなければオレはそう言うだけだ
実は言うと金額らしい数字がないので読んでない
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/05 19:35:37.18 F+qX5GUE0.net
>>400
ゴールはどこに定めてるの？
なんだか目的のための手段ではなくて、手段が目的に見えてしまう
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/05 20:42:32.99 i34arzBw0.net
>>402
書いたように段階を踏んで給付はすべて現金でいいという議論が済めば、
ひとまずは「現行通りの負担、給付額は現行の社会保障給付費を人口で頭割し1人1か月の金額が決まる」でいい
「社会保険料」の名目で現行通り総計65兆円集めて、税金・積立金の運用35兆円を加えた計100兆円を人口で頭割
>>403
やっぱりこの辺だね
＞更にさらにその次：【サービス給付も現金給付に代えるかどうか。OKならこの段階でBIに】
＞（更にさらにさらにその次：税方式に変更するか保険方式を保つか ※おそらくこれが最難関。これ以外のものをできるだけ前で処理しておく）
段階を踏めば途中で話が止まっても現行制度の改正ということで、別制度を併存させる必要はない
なにせ「保険方式を税方式に変更」するところが最大のネックだと思っているからこうなった
最初に持ってくる話ではないと思うね「税方式に変更」と言う話は
422:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/05 21:16:24.98 nNqswbA30.net
>>404
曖昧だ
＞「社会保険料」の名目で現行通り総計65兆円集めて
誰からどんな社会保険料を集めるのかね？
今の保険料徴収学も65兆円程度だ
まさか、全ての社会保険料を倍にするのではないだろう
＞税金・積立金の運用35兆円
誰にどんな税率かね？
現行の1.5倍の税金を集めるっぽいな
まさか全ての税率を1.5倍ではないだろうしな
全国民に同じ社会保険料・税金を課してたら集めて返すだけとなってしまうので、誰から幾ら集めるかを書かないと全く意味がない
お前の計算した結果を書いてくれ
人に計算させる財源案等ない
＞計100兆円を人口で頭割
BIは一人いくら給付かね？
万が一って事があるからもったいぶってないで書いてくれ
条件付き給付とか（そんなのはBIではないが）よく分からん事を言う人もいるので、お前の計算した結果を書いてくれ
423:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/05 23:13:52.80 nNqswbA30.net
>>404
今の国のサービスを減らさずBIの財源を追加で集めるならおおよそは働いてる人から集めるしかない
無職は払えないから働いてる人が払うしかない
金を稼いでいる人からしか金は取れない
当たり前の話だ
なのでどこから集めようとも100兆円集めるなら結果は40%所得税と大差ないはずだ
（もし法人税を上げたら、それはそれで会社員の給料に反映されるだけだ。加えて>>3の通りだ）
（もし消費税を上げたら、それは無職からも取って無職に返すだけだ）
取り方を工夫したところで働いてる人の中で配分が変わるだけだ
違う所は財源の金額・率を書いてくれ
40%所得税案だって「40」と率の数字を書いてある
これを書いてくれないと話ができない
社会保険料を上げても結局働いてる人、金を稼いでる人が払うしかない
無職の社会保険料まで上げたら無職の取り分が減る
そんな事をするなら端から集めずにBIの支給額を下げたほうがよい
でも、聞くから財源案をどうぞ
ちゃんと全部聞く
逆に言うと全部聞かないと話にならん
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/05 23:36:25.70 aIJ3/1By0.net
>>405>>406
＞更にさらにその次：【サービス給付も現金給付に代えるかどうか。OKならこの段階でBIに】
現行のサービス給付も変える、つまり給付を全額現金に置き換え
この段階でBIになる
金の集め方は全く変えない。個人・企業の保険料負担割合もそのまま
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/05 23:59:08.07 aIJ3/1By0.net
ああやっぱりまとまってないもの書かない方がいいな
しばらくはお手付きなくていいや
426:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/06 00:03:38.13 Yc7sl/Qv0.net
>>407
さっぱりわからんのでこれでは話にならん
＞「社会保険料」の名目で現行通り総計65兆円集めて
1.社会保険の徴収金額は変わらんのかね？
＞税金・積立金の運用35兆円を加えた計100兆円を人口で頭割
2.税金はどこも上げないのかね？
どちらも総額が変わらないなら現行の何かを削らないとBIが配れない
何を幾ら削るのかね？
BIをいくら給付するのかね？
427:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/06 00:03:54.23 Yc7sl/Qv0.net
>>408
考えてなかっただけ
428:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/06 00:09:03.95 ARva3tYAa.net
>>408
かなり前からオレは財源しか聞いてない
これからも同じ事を聞くので財源が決まるまで書かなくていいぞ
429:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/06 00:26:46.59 Yc7sl/Qv0.net
>>408
何度も書いてるのだがBIの財源案のテンプレ作っておいたのでこの【】の中を埋めてくれ
【財源の名称その1】から【xx兆円】確保する
【財源の名称その2】から【xx兆円】確保する
↑財源の数だけ書く
その結果、BIで【一人xx円】給付する
難しい事は求めてない
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/06 07:35:19.95 XdvQefzWx.net
民進党や共産党との議論ってこんな感じなんだなーと見てて思った
そりゃ与党は苦労するわ…
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/06 07:55:32.94 /e0INdDE0.net
>>408
いや、まとまってなくてもいいと思うよ
何気ないアイデアから何かが生まれるのはよくあること
でも、あまりに焦点がボヤけてる話は、みんなの理解が至るまで時間がかかるかもね
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/06 12:28:00.75 x67yVpuf0.net
�
433:｢界最大のベーシック・インカム実験、政権交代で中止へ https://www.technologyreview.jp/nl/ontario-is-axing-its-test-of-universal-basic-income/ カナダ・オンタリオ州の自由党政権が昨年、試験的に導入したベーシック・インカム（最低所得保障制度）のプログラムは3年間継続する予定だった。 オンタリオ州では昨年の10月から、約4000人が毎月の給付金を受け取り始めた。給付金を受ける人々の収入が、少なくとも貧困線の75%に届くようにするためだ。 すなわち、単身者であれば年間最低1万7000カナダドル（約1万3000米ドルに相当）を、夫婦2人世帯であれば年間最低 2万4000カナダドルを支給する。 2018年6月のオンタリオ州議会選挙で州政権を新たに握った保守派の政府は先週、ベーシック・インカムのプログラムを継続するとしていた選挙公約を破り、プログラムを中止すると発表した。 社会サービスを担当するリサ・マクレオド大臣は、プロジェクトに多額の費用がかかることを中止の理由として挙げた。同プロジェクトには1億5000万カナダドルの費用がかかる。 大臣は「ベーシック・インカムがオンタリオ州の家庭にとっての答えでないことは明確です」と述べた。 だが、この発言を裏付けるようなデータは提示していない。MITテクノロジーレビューは今年、毎月の手当を受け取っている人々に取材し、毎月の給付金が人生をどう変えたのかを聞いた。 オンタリオ州政府はまだ、プログラムを終了する正確な時期や方法について示していない。信頼感に欠ける声明文の中では、「倫理的に」終了するつもりだと述べている。 プログラム参加者の多くが、今後3年間の資金計画が台無しになったと知り、ショックを受け、フラストレーションを感じている様子だ。とてもおかしな話だ。 オンタリオ州の実験は国内外から注目を集めていた。特にシリコンバレーでは、機械による大規模な仕事の自動化に対し、社会がどう対策すべきかの答えとして、多くの人々がベーシック・インカムを擁護してきた。 しかし、ベーシック・インカムのプログラムが良い考えであることを示す現実世界のデータが不足している。テック業界の人々にとってみれば、答えを出すまで待たねばならない時間が長くなってしまったようだ。
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/06 12:40:47.17 KDZeH46Z0.net
ミンスみたいなアホ政党が票欲しさにやらかして、一般人の反発買って野党オチしただけだろ。
アホ政策の打ち切りは当たり前ｗ
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/06 13:13:20.26 eUx5jdIn0.net
雇用者報酬と自営業者の混合所得が260兆あるので一律所得税3割で78兆集まります。あと20兆足りません。
削減可能な社会保障費としてまず老齢基礎年金16兆、子供手当2兆、雇用保険1.5兆、など計19兆円。
政府支出として削減可能なのは、公共事業費5兆、中小企業対策費1兆、農林水産業費1兆、民生費の内福祉費6兆円、生活保護費2兆、地方交付税交付金1兆円、など計16兆円。
合わせて35兆円が代替財源とする事が可能です。
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/06 13:28:34.37 eUx5jdIn0.net
>>417
特に金額の大きい部分について話します。
老齢基礎年金は保険料とは別に国民の税金で賄っており、その税金部分はＢＩで代替可能です。
公共事業費は一般会�
437:vでは5兆円ですが特別会計合わせた国民経済計算ベースでの公的資本形成は21兆円です。先進国の公共事業費の対GDP比が3%であると考えて、日本のgdp500兆の3%である15兆が本来必要な公共事業費であると考えました。 民生費については、地方自治体の多くが福祉費(社会+老人+児童)であり生活保護費4兆円を除いた19兆円の内のほとんどがＢＩで代替可能であり、三分の一の6兆円は削減できると考えました。 ちなみにこの案は原田泰という方の本にあったものを書きました。
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/06 13:35:12.30 KDZeH46Z0.net
>417
公共事業費5兆、中小企業対策費1兆、農林水産業費1兆、民生費の内福祉費6兆円、生活保護費2兆、地方交付税交付金1兆円
却下。
BIを配ったら洪水が無くなるのか？ 市場経済丸投げで農林水産業従事者を放り出して良いなら、糞ニートも路上に放置すればいいのでベーシックインカム不要ｗ
残りも、ベーシックインカムで拾えない分は在来福祉で拾う＆現況の福祉は必要な分を捕捉してないと主張してるので、減る根拠はない。
ベーシックインカムの様なアホ政策より、非生産年齢に集中して支給すればいい。
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/06 13:42:42.56 eUx5jdIn0.net
>>419
そこは大丈夫です。公的資本形成は21兆円であり、そこから6兆円引くだけなんで。日本の公共事業費は15兆円になるという事ですね。
先進国の公共事業費の対GDP比が3%なんで、日本もそれに合わせて15兆にしようという事です
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/06 14:55:41.83 KDZeH46Z0.net
2014年8月における集中豪雨の影響により広島市の安佐北区などで大規模な土砂災害が発生した。
日本政府は、広島の被害区域に建造計画があった9基の砂防ダムのうち一つも完成していなかったことを認めた。
国土交通省によれば、2010年の時点で日本全国89000箇所の砂防ダム計画のうち22パーセントしか建設が完成していないとしている[20]。
馬鹿ニートの餌代よりもこちらが優先だな、全部出来てからまたどーぞ。
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/06 15:00:53.37 KDZeH46Z0.net
>>420
隣がマジキチ揃いなんで国防費は欧州程度の比率（対GNPの２％くらい）じゃ到底足りん。
特に中華は兵隊さんが多い。自衛官さんに10倍の敵相手に無双させる事を考えれば、今の三倍出しても足りない位だなｗ
442:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/06 15:01:29.56 Yc7sl/Qv0.net
>>418
＞雇用者報酬と自営業者の混合所得が260兆あるので一律所得税3割で78兆集まります
それは実効税率で30%ですね？
>>10と同じです
>>10は実効税率40%で書いてありますが原田君案はこれを30%にするだけの案です
原田君案は実効税率30%フラット所得税の案です
つまり以下のようになります
ーーーー
日本の実効税率は3.9%です
原田君案の所得税30%BIはこの実効税率を30%にしろと言ってます
ーーーーーーーーーーーー
～中略～
【7.5倍の巨大増税】
日本の所得税の実効税率は3.9%です
実効税率とは何か簡単に説明します
所得税には控除というものがあり、税率から減額されています
例えば、税率が20%でも20%をそのまま取られているのではなく、控除でxxx円等減額されています
控除等による減額も考慮に入れて、実際に取られている税金の数字が実効税率です
次で検索して一番上のページを参照いただきたいのですが、日本の実効税率は3.9 %です
「給与所得者 実効税率 3.9」
30%所得税のBIとは、この3.9%の実効税率をぴったり30%にする事を意味しており、税金を7.5倍にするという歴史上に類を見ない巨大増税です
無職にお金を配るためにここまで税金を高くするのは馬鹿げてますので一律40%所得税のBIに反対します
ーーーーーーーー
>>418
443:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/06 15:08:32.09 Yc7sl/Qv0.net
>>418
＞ちなみにこの案は原田泰という方の本にあったものを書きました。
盲目的に信じずに少しは自分で考えましょう
以前、私はちゃんと>>284で「
444:実効税率で計算し直し」と指摘しておきました 指摘した点は考えてきて下さい また、BIの本は考慮不足や間違いだらけです 本なら正しいと言うのであれば「ノストラダムスの大予言」も正しいのですか？
445:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/06 16:38:26.18 Yc7sl/Qv0.net
>>415
BIを受け取った側だけにヒアリングするのは不公平である
無償で金を受け取った人が喜ぶ・生活が豊かになるのは当たり前である
BIの払う側にも同等のヒアリングをして初めて判断できるものである
「貧困層に毎月あなたのお金を渡す事をどう思いましたか？貧困層にあなたのお金をを渡して生活は豊かになりましたか？貧困層にあなたのお金を渡して勤労意欲は上がりましたか？」
MITテクノロジーレビューさん、片手落ちはいけないよ
ちゃんと両方に聞いて発表してね
ヨロシク
446:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/06 16:50:43.14 Yc7sl/Qv0.net
>>425
そう考えると、BIは強制寄付制度と言う事だな
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/06 16:56:24.26 eUx5jdIn0.net
まともな反応が一つもねぇよ...
賛成でも反対でもいいからまともな意見を頼むわ
448:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/06 16:58:50.35 Yc7sl/Qv0.net
>>427
次をどうぞ>>423>>424
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/06 17:14:21.55 LBzVaXHc0.net
・負担は今のまま、給付のやり方だけ変える
・給付は今のまま、負担のやり方を変える
みたいに段階踏んだらどうだろうかね
元々の制度がややこしいから把握できる人がほとんどいないんだろう
負担と給付両方同時に代えるものは話することが多すぎて
わけわからないことになるんじゃないかといつも思う
450:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/06 17:23:03.82 Yc7sl/Qv0.net
大体ねぇ税収を2.5倍以上にしなきゃBIに必要な金が集まらんのだから、大増税になるのが当たり前なの
ならなかったらなにか間違えてる
今の税収：60兆円
BIに必要な金：追加で100兆円
必要な税収の合計：60兆円+100兆円=160兆円
今の税収を何倍にする必要があるか：160兆円÷60兆円=2.66倍
単なる算数だ
必ずこれだけ税金を上げる必要がある
上げないとBIを配れない
それに加えて法人税は上げない消費税も上げないとなったら残りの所得税にしわ寄せが行くのは当たり前だ
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/06 17:33:15.67 eUx5jdIn0.net
>>429
俺の案の場合、負担は今とそれほど変わらなくて社会保障の給付のやり方を変える感じかな。
全国民に年間84万が無条件に支給されるから、多くの国民が負担分相殺される。みんなから金を集めた分を直接国民に再分配する訳だからね。
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/06 17:36:49.65 LBzVaXHc0.net
>>430
ところが「現行の社会保障制度を置き換えればいいだけ」というのもよく聞く
というので、まさに置き換えればいいんじゃないかと思ったんだよなあ
・今まで通りに保険料・税金を納める【負担は増えも減りもしない】
・【給付の方法だけを変える】現行のサービス給付のものも全部現金での給付とする
「置き換えればいい」わりにはなぜか負担方法も変える案ばかりで変な感じがする
負担・給付両方変えたら「置き換え」にならんと思うからなあ
453:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/06 17:41:08.18 Yc7sl/Qv0.net
消費税ですら8% -> 10%に上げるのに何年かかったのさ、政権がいくつ潰れたのさ
それだけ反感を買うってことだ
消費税を8%から10%に上げてもたったの1.25倍だ
所得税を7.5倍にして問題ない・納める人が同意する等と提案するなんて頭おかしい
もしくは単なる考慮漏れ
念のため断っておくと次のように消費税と所得税の税収はほぼ同じなので、同様に比較できる
消費税の税収=17兆円
所得税の税収=19兆円
454:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/06 17:44:41.71 Yc7sl/Qv0.net
>>432
レスくれたところ悪いが金額に落ちてない話はオレは相手にしない
金に落とさなかったらどうとでも言えるからな
次を埋めてくれ
話はそれからだ
【財源の名称その1】から【xx兆円】確保する
【財源の名称その2】から【xx兆円】確保する
↑財源の数だけ書く
その結果、BIで【一人xx円】給付する
実に
455:基本的で簡単な事だ 難しい事は求めてない
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/06 17:50:47.56 LBzVaXHc0.net
>>431
所得税実効税率40%の話だよね
中間層の所得税負担が他の国より低くて「中間層から低所得者への再配分が起こっていない」
という話は聞いたことがあるのでそんなに悪い案ではないように思うけど、
日本だと中間層は施しを受ける立場だと認識する人が多くてそこがネックっぽい。
主婦やこどもが増えた世帯は施しを受ける、というところをもっと前面に出すといいかもと思う
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/06 18:22:56.26 eUx5jdIn0.net
>>435
そうだね
最低限の収入が保証されていれば、社会的弱者は助かる。
国は生存権を保障してるんだからＢＩは有って然るべきだよ。生活保護なんて機能してないし、受けるのにあれだけ恥を感じて、国自体が水際作戦とか取り入れてる時点で終わってる。
458:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/06 18:28:09.99 Yc7sl/Qv0.net
>>432
なんだ増税しないのぁ
ぱっと眺めて金額っぽい数字がなかったから読んでなかった
じゃ、今の日本から削るもの書いて
フォーマットは同じだ
社会保障の何かを削るんだろ？
削らなきゃBIで配る金が捻出できないからな
【財源の名称その1】から【xx兆円】確保する
【財源の名称その2】から【xx兆円】確保する
↑財源の数だけ書く
その結果、BIで【一人xx円】給付する
実に基本的で簡単な事だ
難しい事は求めてない
あとこれも読んどいて
この話はとっくに済んでるし
>>7-9
>>16
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/06 18:34:23.14 KDZeH46Z0.net
>>435
クレクレ屑は１％デモを知らんのかｗ
もはや中間層というのは９９％の下層と言うビールもどきの一番上に浮いた泡に過ぎんのよ。
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/06 18:44:21.30 KDZeH46Z0.net
>>427
日本にはまだまだ必要なインフラがあるって実証をして、それが間に合わなかったせいで死人も出てるって実証の何処がまともじゃないというのかね？
それで足りないなら、餓死者の数が二けたや三桁程度ならベーシックインカムの必要性も無しだなｗ
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/06 22:44:19.19 /e0INdDE0.net
>>435
うーん、ずっと大家族世帯は得をする、と言い続けてるのだけどなかなか理解してもらえないんだよね
世帯単位ではなく個人単位で給付されるのだから当たり前なんだけど、そんなに難しいのかなぁ
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/07 00:11:59.93 hfCA4sLf0.net
質の伴わない頭数増やすだけの繁殖能力なら糞の役にも立たないんで支援する必要ないわー
（DQNや糞ニート増やすくらいなら、少子化前提の機械化やら居住地域の再編成に金を廻した方がマシなのは、
第三世界とベルギー（日本より人口は少ないけど一人当たりGDPでは上）を比較すれば明確ｗ
463:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/07 00:24:57.73 7DAiAoEw0.net
>>440
当たり前だ
子供=無職だ
では示してくれ
子沢山の家族にBIを払うのは誰かね？
お前がよく言ってるようにBIは得する人がいる分きっちり同額損する人がいる
得する人だけを書くのでは片手落ちだ
無計画に子供を作る夫婦、先の事を考えられない夫婦に子供にBIを渡すのは誰かね？
というかこの話も以前のスレでやった
話を戻すのがずいぶん好きだな
オレが「子供の産み捨てするわ」と言ったら
お前は「子供の産み捨ては死刑」と言った
ふーん
一年に一人子供を作り20人家族にするよ
「BIの年収1680万円（年7万円×12ヶ月×20人）だけで慎ましく暮らします」
464:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/07 00:41:11.89 7DAiAoEw0.net
>>440
いけね、続きを忘れてた
＞一年に一人子供を作り20人家族にするよ
＞「BIの年収1680万円（年7万円×12ヶ月×20人）だけで慎ましく暮らします」
「当初はギリギリの生活でしたが、BIで最低限の生活はできますので大きな問題にはなりませんでした」
「共同生活をしておりますので子供が増えるにつれ生活は楽になってまいりました」
「BIの収入だけで年収2000 万円ももうすぐです」
「これだけBIを頂きますと余裕を持って暮らせますので家族全員働く予定はございません」
「さらに子供が必要ですので、子作りが仕事とも言えます」
「本当にBI様には感謝しております」
ーーー
さて、この働かない家族に年1680万円を払うのは誰かね？
465:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/07 02:19:04.95 7DAiAoEw0.net
ま、BIは無職が働いてる人から金をもらう制度だからな
上のは財源が税金の場合だが、社会保険を財源にするなら今度は老人の年金を配る制度だ
ついでに医療費も上げて老人を殺す制度だ
BIは超高額だから財源はそれしかない
そしてどちらも算数の問題になり、四則演算ができれば次のようにわかる
・財源が税金なら全ての税率2.5倍
・財源が社会保障なら年金と健康保険が丸々無くなる
好きな方を選びな
阿鼻叫喚だ
466:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/07 06:11:26.03 7DAiAoEw0.net
>>440
ミスった、さらその続きを忘れてた
ーーー
「私の子供も一番上は20歳になり、もう5人の子供を授かりました」
「子ども達にも『とにかく子供を作れ、働く必要はない、子供が増えるほどに生活は楽になる』と言い聞かせております」
「男の子は精通さえすれば子供を作れますので、一番上の子も15歳で一人めの子供では遅かったと認識しておりますす」
「可能な限り子作りの年齢を一層下げることに励むつもりでおります」
「特に男子は、パートナーを一人だけに絞る必要もございませんので、より一層のパートナーの獲得を目指す所存です」
「BIのおかげで働く必要はございませんので、パートナー獲得の勉学をする時間も十分にございます」
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/07 06:42:21.78 spWOIob70.net
すべての国民に、通貨発行権を！
468:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/07 07:11:42.61 7DAiAoEw0.net
>>446
それ>>29と説明してたやつだよね
頭大丈夫？
469:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/07 07:32:00.41 7DAiAoEw0.net
>>446
>>29が少々読みづらかったので整理する
お前は話を戻すのが好きだからこれからも何度も使うだろうので読みやすくする必要があるからな
大丈夫、お前の発言は何も改変してない。そのままコピペした。次からこれがテンプレね
通貨発行BIとは次だと説明を受けました。
ーーーーーーーーー
509 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2359-sule [59.84.45.240]) sage 2018/07/08(日) 03:02:04.79 ID:8RFTuLEY0
＞通貨発行すれば、簡単にＢＩを実現可能！
＞信用創造詐欺では平気で通貨発行してるんだろ？
＞ならＢＩでも簡単に通貨発行できるねｗ
＞お金を印刷したり、
＞預金通帳に数字打ち込むだけなのに、
＞何をそんなに難しく考えてるのかｗ
＞単純に、印刷して、通帳の数字を打ち込むだけ、
＞無限にカネなんて作れるよ、口座の数字を減らす必要は無いｗｗｗ
525 BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c
ふーん
それ、誰がやるのかね
＞やりたいやつが通貨発行すれば良いだけ。
528 BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c
ふーん
個人で判断するんだ
こんな感じかね
今日は天気がいいから頑張って100兆円刷るか
今週は500兆円が目標だ
隣の山田さんには負けないぞ
ーーーーーーーーーーー
どう考えてもハイパーインフレまっしぐらで話になりません、却下です
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/07 08:53:38.43 spWOIob70.net
選挙権の様に、通貨発行権もすべての国民に平等に与えられる時代もすぐそこだね！
471:海狸nodopolice(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
18/08/07 12:34:46.56 F4lE21nV+
バカ(愚民)は、
1:物欲に任せるまま、青天井に「俺様通貨」を発行させる?
2:安いが大好き・貯めるが大好きで、むしろ「俺様通貨」発行は遠慮
「俺らデフレ利権者や」と天下に晒す?
俺は1:に賭ける。
472:海狸nodopolice(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
18/08/07 13:04:09.14 F4lE21nV+
A:知っちゅう?民主制日本で、適正消費税率は、8%なんやて。
B:信じれん(吐き捨て)
A:消費はある程度冷えとったほうが、物価も安うならざるを得ん。
市中にカネが流れんぶん、貯金も目減りせずニンマリ。
B:まさか
A:「ある程度は冷えてても、かまん」けんど。消費税率上げは
バカ(愚民)でも苦しいき。8％が適正なんやて。
税務署に務める同級生が、私的飲みでコソーリ明かしてくれたがよｗ
B:「酷」税庁職員からの受け売りかい!相手したない!帰る!!
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/07 13:22:12.29 stQwMNlPd.net
ベーシックインカムで月8万円貰うために年50～60万円増税なんスけど
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/07 16:03:07.52 stQwMNlPd.net
所得税40％にすんでしょ？
年収300万円以下しか得しないは
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/07 16:04:06.04 VlZH7kcqx.net
>>419
出たよ感情論
これからのAI革命時代、そしてシンギュラリティ時代にはそのような価値観はゴミ以下の古びた価値観と化す。
それに、これが現実だ。
ニートになったからには必ず精神面や環境面に原因があり、社会から淘汰された弱者であり、障害者のような社会が救済すべき存在である。
494 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/08/06(月) 20:29:31.51 ID:zoCOzFds0
持つ者は更に与えられ、持たざる者は持っているものでさえ取り上げられる
持たざる者の末路は残酷な運命だ
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/07 16:16:18.73 VlZH7kcqx.net
障害者に人権はあり、ニートには人権がないというのは典型的文系思考だね。
この世で最も残酷な日本人の感情論根性論が日本人自身を苦しめ、長い間ニートの人権が理不尽に踏みにじられた。
477:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/07 19:20:02.14 7DAiAoEw0.net
>>455
＞障害者に人権はあり、ニートには人権がないというのは
そんな事は誰も言ってない
それはストローマン論法という詭弁だ>>60
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/07 22:16:22.09 XiZv0xwxM.net
>>454
だったら、AI様に頼めばー？
財源は完全自立型AIの稼ぎって事で、それができるまでベーシックインカム禁止(笑)
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/07 22:20:54.45 XiZv0xwxM.net
>>454
>>419が感情論に見えるアホにしか支持されない間抜け政策がベーシックインカム(笑)
効率はともかく意味のある支出を切るくらいなら、全く無意味なニートの餌撒きをやらない方がまだ正しい(笑)
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/07 23:03:28.89 yo4ksxMA0.net
むしろニートが働かざるをえない社会を作るべきじゃね？
そしたら外食やコンビニやクリーニングやコインランドリーやゲームや漫画や洋服に金使うだろ
481:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/07 23:26:16.84 7DAiAoEw0.net
>>459
ほんとそれ
なぜ寝転がったまま起きてこないニートにタダ飯を食わせなければならないのか
しかもニートが求めるこのタダ飯、すんごく高い
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/08 08:53:33.16 maPfL8d4d.net
勤労は国民の義務なんだよな
無職は憲法違反ですよ
まあ働きたくないニートはYouTuberにでもなればいいんじゃね？
コンビニとか工場とか介護とか配達とか土方が嫌なんだろうし
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/08 10:12:11.81 NLTuNwS00.net
>>449
選挙権と同様に、基地外やお子ちゃまには与えないようにするのは当たり前ですねｗ
って事で、ニートが野垂れ死にする制度のままな事に変わりないｗ
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/08 11:12:43.51 2Rb3FCFr0.net
まずは、すべての国民に平等に通貨発行権を与えて、
次に、国際ルールとして消極的自由を守らせる。
コレでどれだけ平和になるか。
485:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/08 11:23:02.90 htzSxc7g0.net
>>463
通貨発行BIとは次だと説明を受けました。
ーーーーーーーーー
509 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2359-sule [59.84.45.240]) sage 2018/07/08(日) 03:02:04.79 ID:8RFTuLEY0
＞通貨発行すれば、簡単にＢＩを実現可能！
＞信用創造詐欺では平気で通貨発行してるんだろ？
＞ならＢＩでも簡単に通貨発行できるねｗ
＞お金を印刷したり、
＞預金通帳に数字打ち込むだけなのに、
＞何をそんなに難しく考えてるのかｗ
＞単純に、印刷して、通帳の数字を打ち込むだけ、
＞無限にカネなんて作れるよ、口座の数字を減らす必要は無いｗｗｗ
525 BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c
ふーん
それ、誰がやるのかね
＞やりたいやつが通貨発行すれば良いだけ。
528 BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c
ふーん
個人で判断するんだ
こんな感じかね
今日は天気がいいから頑張って100兆円刷るか
今週は500兆円が目標だ
隣の山田さんには負けないぞ
ーーーーーーーーーーー
どう考えてもハイパーインフレまっしぐらで話になりません、却下です
486:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/08 11:25:51.36 htzSxc7g0.net
>>463
（>>30の再掲）
ーーーーーーーーーーー
【これで君も通貨発行BIを説明できる！】
通貨発行BIを説明するためのアナグラムセットです
以下の単語を適当に並べると通貨発行BIの説明になります
そう説明され続けました
信用創造
詐欺
問題だから
国民
国家
通貨発行ＢＩ
デフレ手当
必要
バランスシート
理解できる
説明してやってもいい
ググれ
最後の二つもちゃんと使おう！信じられないかもしれないが、説明者は本当に使ってたからな！
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/08 12:50:38.21 NLTuNwS00.net
>>463
そうだな、馬鹿ニートが来たら一億積もうがパン一切れも売らずに追い返して野垂れ死にさせればいいんだもんなＷ
とっても平和になるＷ
何、札束ならうちのプリンターでもみょんみょん刷れるから、もう気に入らない客に物を買ってもらう必要なんか無いんじゃＷ
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/08 13:18:10.44 NLTuNwS00.net
気に入らない奴相手に財やサービスの提供をしないのは消極的自由。
糞ニートに働かない自由があるのだから、店主にもムカつく顔見たら休む権利があるＷ
通貨発行権を皆に返したら皆が刷れるお金なのだから、別に馬鹿ニートが刷った金を受け取れなくても全く困らないのです。
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/08 13:37:15.55 2Rb3FCFr0.net
じゃあ、さっさとデフレ手当て制度導入させますか？
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/08 13:53:18.32 NLTuNwS00.net
>>468
上の見てそれ言う？ 通貨の交換媒体としての機能が死んでる状態なんだがＷ
人から受け取らなくてもノーコストで手に入る物を何で交換媒体として機能させられると思えるのやらＷ
（ほぼ空気と同じ位置に置かれたのだ、例え通貨になった時点で交換媒体以外の使い道が発生するとしても、ただ息をするだけで好き勝手使える空気で物を買えないのと同じ4）
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/08 14:49:16.10 2Rb3FCFr0.net
デフレ手当て制度は、通貨の機能は死にません。
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/08 15:31:33.78 gSa3ygfTM.net
>>470
通貨の発行権が各自に有るんだから、それぞれが好き勝手に刷るに決まってるじゃん。
違うなら馬鹿ニートは作った通貨分の価値のある財やサービスが作れないから刷るの禁止な(笑)
493:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/08 15:38:41.60 dnNcaMWza.net
>>470
その話も>>17のテンプレでもう済んでる
ーーーーーーーーーーーーー
3つ目の財源案
【お金を刷る、国債を発行する、デフレ手当】
・それらをやって国が予算を確保したとして、どうしてそれを真っ先にBIに使わなければならないんだ？他に使い道はいくらでもあるだろう
・社会保障には安定した財源が必要である
現に年金の運用ですらも「株に投資するな」「消えた年金」の声が上がる程である
条件付きで支給停止があるのはセーフティーネットである社会保障の性格からしてありえない
（別の話だが、世間からの印象の悪そうなGPIFは年金の運用で結構な利益を出してくれている URLﾘﾝｸ(www.gpif.go.jp)<)
市民はこんな感じだ
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/08 16:28:55.25 2o+74GaS0.net
>>472
> 他に使い道はいくらでもあるだろう
自分もこれを理由の一つとしてBIには反対しているのだが、
デフレ手当はまあいいのではとも思っている。
現在は微インフレなのでどっちにしても給付なし。
しかし、
> 円の価値が下がる、言い換えれば円のレートが下がる
これは疑問視している。というのは、日銀の金融緩和が一時加速したにもかかわらず、
円安は思ったほど進まなかったから。
今でも約50兆円/年でマネタリーベースが増えているのにもかかわらず、
円安は止まっているし、物価もわりと安定している。
結局のところ、ハイパーインフレは、通貨発行量よりも、
需要と供給のバランスが崩れたとき、とりわけ供給が細ったときに起こる。
野菜の値段が顕著。
通貨量に関係なく、豊作なら安くなり、不作なら高くなる。
ベネズエラのインフレも、一見通貨に問題があるようにも見えるが、
本質は原油価格が落ちたことによってモノ不足になったことにある。
495:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/08 17:51:35.90 htzSxc7g0.net
>>473
＞今でも約50兆円/年でマネタリーベースが増えているのにもかかわらず、
＞円安は止まっているし、物価もわりと安定している。
だってこれを150兆円/年にするし、以降は何が起ころうともこのペースの金額を下げられないんだろ？（社会保障だし、下げたらBIを頼みにするようになっちゃった人が死ぬし）
そだ、50兆円/年の推移のソースおくれ
同じ期間の為替レート、物価の推移も頼むわ
（お前の言う通りなのだろうけど、ま、確認は必要だし）
＞作なら安くなり、不作なら高くなる。
そりゃそうだな
でも、BIの財源として始めちゃったら、高低の調節できないんじゃね？
また、金を刷ったとしても、日本の最優先の金の使い道はBIでないはずだ
個人的には「インフレをコントロールできる」と思う事自体が考えが甘い、おこがましいと思ってる（他の人は知らん）
「○×商事の株が90日後に+xx.xx%上がるか知っているぜ。俺自身の売買でも調節できるからな」と言ってる程度に無理だと思ってる
ある程度はできるだろけど、統制化に置くなんて無理無理
そんなにインフレが読める奴がいたら、そいつはそれを利用して既に大金持ちになってなければならない
オレだったらやるしオレより頭いい奴もそうするだろう
496:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/08 18:03:31.80 htzSxc7g0.net
>>473
＞デフレ手当はまあいいのではとも思っている。
西日本豪雨の被害者に配ると言われると反対しづらいね
でも熊本地震の被害者にはどうするのだろう
その前の地震で家が倒れた人にはどうするのだろう？
オレ考えでは、いつまで経っても「無職に金を配るのが最優先」になる順番は�
497:ﾁてこない
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/08 18:21:46.55 2Rb3FCFr0.net
好き勝手に刷ったら、「平等」とは言えないｗ
デフレ手当て制度は、好き勝手に刷るものじゃないし。
499:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/08 19:32:00.26 htzSxc7g0.net
>>476
そんな事は知らん
>>464しか聞いてない
通貨発行BIとは次だと説明を受けました。
ーーーーーーーーー
509 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2359-sule [59.84.45.240]) sage 2018/07/08(日) 03:02:04.79 ID:8RFTuLEY0
＞通貨発行すれば、簡単にＢＩを実現可能！
＞信用創造詐欺では平気で通貨発行してるんだろ？
＞ならＢＩでも簡単に通貨発行できるねｗ
＞お金を印刷したり、
＞預金通帳に数字打ち込むだけなのに、
＞何をそんなに難しく考えてるのかｗ
＞単純に、印刷して、通帳の数字を打ち込むだけ、
＞無限にカネなんて作れるよ、口座の数字を減らす必要は無いｗｗｗ
525 BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c
ふーん
それ、誰がやるのかね
＞やりたいやつが通貨発行すれば良いだけ。
528 BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c
ふーん
個人で判断するんだ
こんな感じかね
今日は天気がいいから頑張って100兆円刷るか
今週は500兆円が目標だ
隣の山田さんには負けないぞ
ーーーーーーーーーーー
どう考えてもハイパーインフレまっしぐらで話になりません、却下です
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/08 20:46:36.79 FeMXOGc0M.net
>>476
それだと、通貨発行権を国なりが独占して良いので、各自に配る必要はないですね(笑)
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/08 20:50:43.19 FeMXOGc0M.net
もし、誰かが刷る量を決めてるなら、
例えそれを均等撒きしても通貨発行権はソイツの独占。
刷る量を決めるルールに従うだけなら、ルールを決める奴が独占してるだけ。
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/08 21:05:27.44 8Yb82PIs0.net
俺は日本の過剰な企業・労働者保護さえなくせれば別にBIBI言う気はないんだよ。
わかったらさっさと代案出せアンチども。
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/08 21:09:55.74 GYKrwZHz0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） 「美しい国、日本」に、ニート・高齢引き籠もりの存する余地はない。
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ /
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
_,/ハ __,,ィ／//////////////////////ﾉ
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504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/08 21:10:36.74 GYKrwZHz0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） 再来年には、外国人材の受入れが開始する。労働を忌避するニートは、餓死しても自己責任だ。
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ /
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
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505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/08 21:17:42.82 FeMXOGc0M.net
>>480
オマイのような屑が全部死ねば解決(笑)
はい、代案だ。
506:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/08 21:51:21.87 7g87INEya.net
>>480
その代案を出すのはお前だ
お前が出した悪案の代案を求められても知らん
立場を逆にして説明しよう
BIに限らず、オレが何か悪案を提示してお前が却下したら必ずお前が代案を出すのかね？
お前は断るよな？
なのでオレも断る
507:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/08 21:54:54.17 7g87INEya.net
>>480
＞やりたいやつが通貨発行すれば良いだけ
こんな滅茶苦茶な案の代案を求められても知らん
たわけた事言うな
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/08 22:00:35.01 8Yb82PIs0.net
役に立たないなーアンチ共は。
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/08 22:48:27.58 GYKrwZHz0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） アベノミクスで物価も賃金も上がっている。半分は成功した。
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､ 苦しいのは、馬鹿親の年金にすがっているニートや長期無職。
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ 諦めて、知能に合った職に就けば良いだけ。
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ /
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
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510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/08 22:49:53.86 GYKrwZHz0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） 再来年以降の日本の序列はこうなる。
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､ １ 働いている日本人
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ ２ 年金受給の日本人
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ / ３ 外国人労働者
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-' ４ ニート、引き籠もり
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
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511:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/08 23:33:24.76 htzSxc7g0.net
被害妄想と儲けてる人への嫉妬が激しいな
しかも序列の一番上が働いてる日本人って、なんつー基準の低さだ
今の日本はこれ以上下げるのも難しいほど低い失業率だぞ
選ばなければ何でも仕事はある
現状で文句言うとはずいぶんな贅沢だ
これ以上良くなんてならんぞ
これから労働人口は減るし、養う老人は増えるし、日本の状況は悪くなると考えるのが普通だ
世界中が、急速に老人大国になる日本に「こいつらこの先どうなるのだろう」と興味津々だ
外国共は興味があるだけで助ける気はさらさらない（お前らだってベネズエラのニュースを見ても、具体的になにかやって助けようと思わないだろ？）
愚痴言ってる間にコンビニ等で働いて日本が落ち込む前の今のうちに稼いでおけ
・・・でもまあ、どんなに状況が良くても現状に文句を付ける人が一定割合いるのは知ってる
512:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/08 23:56:54.10 htzSxc7g0.net
>>488
この序列の一位が「働いてる日本人」ってコピペ初めて見たのだけどこんなの誰が作ったの？
これじゃバイトの高校生でも序列一位じゃないか
日本の人口の半分以上が序列一位だ
なんつー基準の低さだ
呆れた
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/09 03:11:44.84 N43wNxgs0.net
>>453
所得税40%で月6万のBIだと
一人暮らしだと年収180万以下だと得になる
4人家族だと年収720万以下だと得になる
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/09 05:26:11.13 QwnWBXJ/0.net
すべての国民が平等に通貨発行すると言ってるのにｗ
国が独占したら、平等じゃないでしょｗ
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/09 07:39:04.15 QS2H7808M.net
>>492
通貨発行権が平等なら、それぞれは自由に刷れる。
ジンバブエの大統領に、「オマイ刷り過ぎだから止めい」と言えないのと同じこと。
同じ量を決めて、各自にそれだけしか刷らせないと決められる奴が居るなら、そいつが通貨発行権を独占してるって事。
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/09 07:50:04.49 QS2H7808M.net
全員に同じ時間だけ働く事を強要する、またはその分までしか金を刷らせない謎の生き物が居れば、
通貨発行権がそいつの物だって気付くよね(笑)
労働の義務をそこから外しても、「各自に十円ずつ」と決めたら、通貨発行権は自分に帰ったと納得するの？
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/09 07:55:02.37 CS7kuyKK0.net
この社会には、ただ働いてさえいれば成果にかかわらず一定以上の所得を保証するような制度が多すぎる。
俺はそういうのを全廃したくてBIに賛成している。
518:海狸nodopolice(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
18/08/09 08:34:00.03 q0bbVLO7m
言い換えたら、「アメリカ型成果主義マンセー」
「逆らう奴が出て来んよう、カネだけつかませる」。ちゃうか? >>495 さん。
519:海狸nodopolice(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
18/08/09 08:44:19.86 q0bbVLO7m
今回はテンプレ追加要望。
資本主義と社会主義の中間は、存在せん。
「セーフティーネット主義」が、存在せん。
手厚いセーフティーネットが出現したときは、
資本主義がより獰猛になったことの表示に。
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/09 08:30:40.63 QS2H7808M.net
>>495
じゃあ、他人が年に十円と決めたらそれでいいんだね？
521:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/09 09:10:52.24 zFqvVF1X0.net
>>495
どう考えても
「ただ生きてさえいれば成果にかかわらず一定以上の所得を保証するような制度」であるBIの方が状況が悪化してる
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/09 10:27:52.25 LMjGAJF80.net
日本は生存権を保障してるんだから、必要最低限の金を毎月配るＢＩは理に適ってると思うんだがな
だいたい月7万程度じゃまともな生活できないだろ?結婚は絶対にできないし、住む所も食べ物も本当に最底辺のモノしか手に入らないし、普通の人は貰いながら働くよ
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/09 11:18:32.25 5WnlAyFl0.net
>>495
>>500によって、ベーシックインカムではオマイの目的は達成できないのｗ
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/09 11:28:30.12 JI4LsQBz0.net
ｊ
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/09 18:18:28.84 GcwHeYwE0.net
一番メリットありそうなのは生活保護対象者なはずの人なのに
もらえてない人たちもに行き渡ることだろうけど、
でもそれやるにしては大がかりすぎないかねベーシックインカムは
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/09 20:19:15.77 EEKvnYUA0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） 「美しい国、日本」に、ニート・高齢引き籠もりの存する余地はない。
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ
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ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
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527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/09 20:21:26.67 EEKvnYUA0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） 金がないなら、働けカス。日本中、人手不足で困っている。
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ
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ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
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528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/10 16:11:26.12 kTND4Df00.net
ニートガーはBI以前に社会保障の意義をわかってない。
追い詰められた奴が何をしでかすかとか、ホームレスが増えたらどうなるかとか、そういうことがまるで想像できない。
529:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/10 16:48:42.86 H+amqtyRa.net
何を脅しているのかさっぱり分からん
まるでヤクザの威嚇だ
「どらぁってんどうごらぁ」みたいな
どっちを持ってるのかという根本的な事すら分からん
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/10 19:41:45.93 KS8D3D3P0.net
>>506
そういう側面はあるけど、貧困対策が本分だよ
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/10 19:49:35.48 lFBnAKHz0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） 生活保護は原則65歳から。親が死んだら、諦めて働け。
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ /
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
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532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/10 19:52:52.89 lFBnAKHz0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） BI乞食のIQは、70～80。そのことを自覚して相応の
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､ 職に就けばいいだけ。しかし一部の馬鹿は、社会を威嚇
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ する。こっちは警官の増員で対応するだけだ。
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ /
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
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533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 00:44:13.14 wLUtu3izM.net
>>506
屑ニートが増えるのをとても心配してるじゃん。
だから対案に島流しとかでの自活が有るわけで(笑)
追い詰められたら廃村で畑仕事。
ホームレスには孤島の廃墟。
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 07:41:55.82 KtZHgSBN0.net
無職ニートなんて長年続いてきた少子化の影響で減少傾向にあるのに、煽りを続けたいがためにずっとニートを持ち出して何年も同じレスを貼り付けてるのがいる。
一方、高齢化の影響で既に認知症は無職ニートの7.45倍、8年後には700万人に達する予測もあり、無職ニートの10倍を軽く超える見込みだ。
受け入れる施設はそんなに急に増えていないし、年金も何もない老人のオムツを代えたりすることを、自分の親だからと我慢できるかニートガー共。
ニート人口ランキング
1位 トルコ……36.6％ 2位 イスラエル……27.4％
3位 メキシコ……24.4％ 4位 スペイン……23.7％
5位 イタリア……23.0％ 6位 アイルランド……21.0％
7位 韓国……19.2％ 8位 エストニア……19.1％
9位 ハンガリー……18.9％ 10位 スロバキア……18.8％
11位 ギリシャ……18.3％ 12位 フランス……16.7％
13位 ニュージーランド……16.3％ 14位 アメリカ……16.1％
15位 イギリス……15.9％ 16位 ポーランド……15.2％
17位 ベルギー……14.2％ 18位 カナダ……13.5％
19位 ポルトガル……13.5％ 20位 チェコ……13.2％
21位 フィンランド
535:……12.6％ 22位 ドイツ……12.0％ 23位 オーストラリア……11.8％ 24位 オーストリア……11.1％ 25位 デンマーク……10.5％ 26位 アイスランド……10.3％ 27位 スウェーデン……10.3％ 28位 日本……9.9％ 29位 スイス……9.7％ 30位 スロベニア……8.8％ 31位 ノルウェー……8.5％ 32位 オランダ……7.2％ 33位 ルクセンブルク……7.1％ OECD平均：15.8％ 15位 イギリス……15.9％ 28位 日本……9.9％
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 10:01:48.77 lueroQvS0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） 無職ニートが中年ニートになって、親の死が目前に。
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､ ついに50代になり、BI乞食になっている。
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ こんな国は、年金大国の日本だけだ。他国だと経済的な
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ / 理由で、働いている。
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
_,/ハ __,,ィ／//////////////////////ﾉ
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537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 10:22:21.69 lueroQvS0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） アベノミクスで物価も賃金も上がっている。半分は成功した。
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､ 苦しいのは、馬鹿親の年金にすがっているニートや長期無職。
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ 諦めて、知能に合った職に就けば良いだけ。
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ /
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
_,/ハ __,,ィ／//////////////////////ﾉ
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538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 11:54:10.16 aLlJGoVf0.net
>>512
つまり、ベーシックインカム屑とは、
親の代からの無年金ｗ無職ｗという寄生虫。
しかも親の面倒も見ないヒトデナシ
まっとうな人間様と同じ所に於いちゃだめだな、無年金老人と一緒に孤島に捨てるべき。
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 12:18:16.96 Jd6MpZdo0.net
信用創造詐欺で通貨発行特権を濫用するというなら、
せめて、信用創造詐欺で物価２％にはしてくださいねｗ
できないというなら、
通貨発行ＢＩのデフレ手当てで通貨発行して、物価を安定させてください。
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 13:08:45.12 aLlJGoVf0.net
>>516
で、ベーシックインカムの実験地域でインフレが発生した証拠は？
幾つも実験やって一つも上がってないので、ベーシックインカムは屑政策。
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 14:39:06.01 aLlJGoVf0.net
少子化対策～＞出生率の増えた証拠は？＞逃亡
と、出鱈目いって証拠出せと言われると逃げるだけの自称賛成派はただの妨害でしかないｗ
542:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/11 14:39:46.15 Ws2zV5A+0.net
>>516
［信用創造］と［通貨発行］は交換条件ではない
そんなバーター取引をした奴は居ない
543:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/11 14:42:44.57 Ws2zV5A+0.net
>>516
勝手にバーター取引した事にされても、知った事ではない
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 15:07:19.45 Jd6MpZdo0.net
通貨発行して無いなら信用創造じゃないｗ
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 15:16:00.91 aLlJGoVf0.net
>>516のアホが信用創造詐欺と言い張ってるだけで、
銀行が行ってるのは詐欺でも犯罪でもないｗ
所が>>516の主張は本人が主張する通りに詐欺だというなら、誰がやろうが詐欺なのだｗ
鼠小僧ってのが小判を貧民にばら撒くんだが、そいつが泥棒である事に何の代わりも無いのと同じである。
546:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/11 15:19:01.01 NMs5+AF2r.net
>>521
信用創造と通貨発行は二者択一ではない
お前の言ってるのは誤った二分法という詭弁だURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
【誤った二分法 (false dilemma)】
A「君は僕の事を『嫌いではない』と言ったじゃないか。それなら、好きって事だろう」
Aの発言の場合、実際には「好きでも嫌いでもない」や「無関心」などの「好き」「嫌い」以外の状況も考えられるため、この大前提は偽である。
547:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/11 15:25:04.80 NMs5+AF2r.net
>>523
この詭弁もテンプレに入れる
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 16:12:18.53 lueroQvS0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） 再来年以降の日本の序列はこうなる。
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､ １ 働いている日本人
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ ２ 年金受給の日本人
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ / ３ 外国人労働者
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-' ４ ニート、引き籠もり
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
_,/ハ __,,ィ／//////////////////////ﾉ
,,ｨ''"/// | ＞＜ ／///////////{//////////／
r''"////// ..|/:::::ﾉ//////////////}/////////Ｙ
////////| /:::::{///////////////{//////////
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 16:28:51.83 Jd6MpZdo0.net
銀行の通貨発行は詐欺だよｗ
銀行は通貨発行して貸付してるとは説明せずに、貸付してる。
なので「詐欺」ですｗ
信用創造とは、「通貨発行＋貸付」の事。
通貨発行してなければ信用創造ではないｗ
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 16:57:16.61 aLlJGoVf0.net
>>526
説明の
551:必要はないですね。 極端な話、預金を下ろすとATMからメイドインカリオストロの紙幣(笑)が出てきたとしても、買い物に使って皆が受け取るなら誰が詐欺だと言い張るのです？
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 17:01:38.12 aLlJGoVf0.net
>>526
トヨタが物理学の分厚い本を車に付けて売らないと詐欺だと言い張るんだね(笑)
自動車がなぜ走るのかの説明をしないなら、機能が十全に発揮されようと詐欺である。
そうでなければ>>526の方が間違ってるのだ(笑)
553:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/11 17:34:53.43 Ws2zV5A+0.net
>>526
それは誤った三段論法で媒概念曖昧の虚偽 という詭弁だURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
【媒概念曖昧の虚偽 (fallacy of the ambiguous middle)】
「塩は水に溶ける。あなた方は地の塩である。ゆえにあなた方は水に溶ける」
一見第一格の三段論法に見えるが、文脈によって異なる意味を持つ単語を媒概念に使用しており、「大前提M（塩）-P（水に溶ける）の文脈におけるM」と「小前提S（地の塩）-M（水に溶ける）の文脈におけるM」が異なるため、命題は成立しない
お前の発言の場合は次だ
M「説明しない」-P「通貨発行してる」 S「（説明しない事？）」-M「詐欺である」
ついでにお前は上記のS-Mすら書くのを怠けてる
Sに触れてもいない
ーーー
これもテンプレに入れる
例としてお前の発言も付ける
554:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/11 17:43:23.75 Ws2zV5A+0.net
>>526
M「説明しない」-P「信用創造で貸付している」
S「（説明しない？）」-M「詐欺である」
ーーー
少し訂正
上記でテンプレにする
555:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/11 21:03:26.34 Ws2zV5A+0.net
>>525
それに書かれた文章はお前の解釈である
お前の解釈と今の総理大臣は関係ない
総理大臣はそんな事を言ってない
これはストローマン論法という詭弁だ>>60
556:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/11 21:05:31.70 Ws2zV5A+0.net
BI推進派は詭弁だらけだな
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/11 21:28:29.47 e7mE1NB30.net
なんかキチガイがわいてる...
558:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/11 21:32:01.85 Ws2zV5A+0.net
>>533
そうだなBI推進派はキチガイだな
詭弁を山のようにばら撒いてる
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 08:50:19.45 Yo+UVZrF0.net
信用創造詐欺を理解できない荒らしが騒いでるだけ…。
詐欺（さぎ）とは、他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりすること。
なので信用創造は『詐欺』ですね。
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 09:42:11.25 Zmf+nvcn0.net
>>534
100%還元されることを無視して、増税部分のみを取り出して反対するのも詭弁だね
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 09:43:08.60 R5n21eDz0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） 生活保護は原則65歳から。親が死んだら、諦めて働け。
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ /
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
_,/ハ __,,ィ／//////////////////////ﾉ
,,ｨ''"/// | ＞＜ ／///////////{//////////／
r''"////// ..|/:::::ﾉ//////////////}/////////Ｙ
////////| /:::::{///////////////{//////////
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 09:45:21.33 R5n21eDz0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） 自助努力を放棄したニートは社会保障の対象外。
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､ それがわかっているから、BI乞食になる。
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ /
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
_,/ハ __,,ィ／//////////////////////ﾉ
,,ｨ''"/// | ＞＜ ／///////////{//////////／
r''"////// ..|/:::::ﾉ//////////////}/////////Ｙ
////////| /:::::{///////////////{//////////
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 09:54:51.93 R5n21eDz0.net
内閣府は１１月にも、４０～６４歳のひきこもりの人の実態を探る初の全国調査を行う。ひきこもる期間が長期化して本人が高年齢化し、親も年を取って困窮する例があるためだ。今年度中の公表を目指しており、国として支援メニューを検討する方針だ。
調査は、４０歳から６４歳までの無作為に抽出した５０００人を対象に、調査票を配布し、回収する。
調査では、ふだんの生活について質問する。「自室からほとんど出ない」「近所のコンビニエンスストアなどには出かける」といった項目にあてはまる人をひきこもりとみなし、人数を推計する。該当した人には、その理由や時期、期間についても質問する。
ひきこもりを
564:巡っては、内閣府が２０１０年施行の「子ども・若者育成支援推進法」に基づき、１０年と１５年の２回、同様の方法で全国調査を実施している。ただ、主にいじめや不登校をきっかけに起きる若者の問題として捉えており、対象はいずれも １５～３９歳に限定。この結果、１０年は推計約７０万人、１５年は約５４万人と、統計上は減っていた。 （ここまで443文字 / 残り271文字） 2018年08月10日 06時10分 YOMIURI ONLINE https://www.yomiuri.co.jp/national/20180809-OYT1T50136.html
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 10:44:38.87 QWvor1PkM.net
>>536
それで増税にならないなら賛成派だけから取れば良いだけ。
どーせ、増税じゃないんだから一律70%位掛けても良いよね？
566:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 12:07:30.99 jnqjeENd0.net
>>536
その話は>>14で済んでる
増税でのBIは働く人から主に無職へのお金の移動である
オレは「働く人への大きな増税」と説明してる
オレは日本全体で平準化された増税等とは言っていない
お前とオレのそれぞれ前提は次の通りである
オレの主張の増税対象の範囲：働く人
お前の主張の増税対象の範囲：日本人全体
前提が違うので結論がちがうのは当然である
567:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 13:06:19.60 jnqjeENd0.net
>>535
奪うのが詐欺の定義であれば、信用創造では奪ってないので詐欺ではない
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 13:07:28.16 QWvor1PkM.net
>>541
つまり、親の遺産で食う奴は見逃してワープワから取るアホ税制にしないとベーシックインカムは機能しない(笑)
そんな役立たずやる必要はないですね(笑)
いや、財源がニート飼育税なら、使い道がベーシックインカム位下らなくても許せるかもだが。
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 13:13:45.19 QWvor1PkM.net
>>541
つまり、一部から取って全員に配ると増税でない、って主張に代わりが無いので、
ベーシックインカムの財源は賛成派に重税にしても増税ではない。
自分が
570:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 13:40:29.32 ctz7jF8la.net
>>536
＞100%還元される
その通りだ
>>10にもそう書いてある
＞40%フラット所得税によるBIはお金を稼いでいる人から稼いでいない人へのお金の移動です
日本人の間でお金を移動するのだから、日本人全体で見ると100%還元だ
オレの視点はその後であり「誰から誰へ、どの程度のお金の移動か」である
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 15:51:22.54 iYFhhGsm0.net
もい！先日フィンランドを訪れたNHKの竹田解説委員が「人生１００年時代 働く支援策は？」（くらし☆解説）の中で、フィンランドのベーシックインカムや支援策を紹介しているよ！ #nhk_kaisetsu
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
572:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 16:35:11.78 jnqjeENd0.net
>>546
どうせ金の計算してないんでしょ？
小学生でも税金何でも2.5倍だとすぐ計算出来るのに
金の話を出さなければBIは夢の政策だ
金の話に進むとBIは阿鼻叫喚の政策だ
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 16:38:19.96 Yo+UVZrF0.net
信用創造詐欺は、利子や担保を奪ってるよね。
立派な『詐欺』です。
574:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 16:45:07.90 jnqjeENd0.net
>>548
普通の商売です
その論理では、レンタルビデオ屋でも利益を奪っているので詐欺になります
575:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 17:09:46.71 jnqjeENd0.net
>>548
どうも利息を取る事を詐欺と呼んでるように受け取れるがそうなのかね？
また、この話題に原資は関係ない
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 17:56:30.03 o/mV7ZJf0.net
しかし800万円の年収が高収入になってほとんどの人が到達できないって社会はおかしくないかい？
577:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 18:10:24.34 jnqjeENd0.net
>>551
その通りだ
おかしい
賃金の底上げを図り平均年収を上げ、年収800万円程度にはすぐ届くように全体的に賃金を上げるべきだ
日本だけ賃金が低くなってしまう
というか既に日本の賃金は低い
日本だけ賃金が低いとこうなる
・優秀な人が日本から流出してしまう
・海外から労働者が来なくなる（コンビニのバイトから大会社のCEOまで全部）
日本の賃金が低いと日本が衰退するのでまずい
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 18:46:51.56 Yo+UVZrF0.net
詐欺（さぎ）とは、他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりすること。
レンタルビデオ屋は、他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりしてないけど、
銀行の信用創造詐欺は、
他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりしてるので『詐欺』です。
579:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 19:04:47.33 jnqjeENd0.net
>>553
誰をどう騙しているのかさっぱり分からない
580:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 19:08:26.88 jnqjeENd0.net
>>553
ついでに書けば、レンタルビデオ屋だと騙していない理由もさっぱり分からない
お前は【騙してない】というレッテル張りしかしてない
581:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 19:19:31.04 jnqjeENd0.net
【これで君も信用創造詐欺を説明できる！】
銀行
信用創造
詐欺
上の単語を並べるだけで信用創造詐欺の説明になるぞ
信じられないかもしれないがこれ以上の単語は不要だぞ！
説明なのに元の単語を繰り返すだけだぞ！
候補者の名前だけを連呼する選挙カーと一緒だぞ！
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 19:19:38.58 Yo+UVZrF0.net
荒らしに説明するのや、
理解できない人に、説明するのは無駄じゃない？
583:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 19:27:19.15 jnqjeENd0.net
>>557
なんだ
聞こうと言ってるのに説明しないのか
またこれ>>30と同じ事をするのか
了解した
ーーーーーー
【これで君も通貨発行BI、デフレ手当、信用創造詐欺を説明できる！】
通貨発行BI、信用創造詐欺を説明するためのアナグラムセットです
以下の単語を適当に並べると通貨発行BI、信用創造詐欺のの説明になります
そう説明され続けました
信用創造
詐欺
問題だから
国民
国家
通貨発行ＢＩ
デフレ手当
必要
バランスシート
理解できる
説明してやってもいい
ググれ
最後の二つもちゃんと使おう！信じられないかもしれないが、説明者は本当に使ってたからな！
ーーーーーー
このテンプレにする
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 19:29:34.34 Yo+UVZrF0.net
荒らしが、ＢＩの説明を聞く気があるの？
585:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 19:31:38.32 jnqjeENd0.net
テンプレをちょっと修正した
説明者の発言をそのままコピペした
ーーーーーー
【これで君も通貨発行BI、デフレ手当、信用創造詐欺を説明できる！】
通貨発行BI、信用創造詐欺を説明するためのアナグラムセットです
以下の単語を適当に並べると通貨発行BI、信用創造詐欺のの説明になります
そう説明され続けました
信用創造
詐欺
問題だから
国民
国家
通貨発行ＢＩ
デフレ手当
必要
バランスシート
理解できない人
説明してやってもいい
説明するのは無駄じゃない？
ググれ
最後の4つもちゃんと使おう！信じられないかもしれないが、説明者は本当に使ってたからな！
586:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 19:36:39.60 jnqjeENd0.net
>>559
前から聞いてる
例えば>>375のように
促すとお前が説明しない
選挙カーのように同じ単語を連呼してる
違うなら>>554に対しての説明を聞こうじゃないか
どうぞ
587:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 19:38:38.67 jnqjeENd0.net
テンプレに追加した
ーーーーーー
【これで君も通貨発行BI、デフレ手当、信用創造詐欺を説明できる！】
通貨発行BI、信用創造詐欺を説明するためのアナグラムセットです
以下の単語を適当に並べると通貨発行BI、信用創造詐欺のの説明になります
そう説明され続けました
信用創造
詐欺
問題だから
国民
国家
通貨発行ＢＩ
デフレ手当
必要
バランスシート
理解できない人
説明してやってもいい
説明するのは無駄じゃない？
聞く気があるの？
ググれ
最後の5つもちゃんと使おう！信じられないかもしれないが、説明者は本当に使ってたからな！
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 20:26:04.18 Zmf+nvcn0.net
>>545
労働者から無職への所得移転というのはちょっと違うよ
無職は人口の半分の6000万人だが、子供が2000万人、高齢者が3000万人、主婦が500万人でこれらが無職の大半だ
そしてこれらは労働者と同じ世帯ということが多い
ということは、労働者から労働者への移転でもある
前から言ってるように、小家族から大家族への所得移転なんだよ
そしてそれが少子化対策にもなって、将来の労働者を増やすことになる
589:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 20:38:56.44 jnqjeENd0.net
>>563
ま、お前がそう思ってるのはわかったよ
590:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/12 20:45:37.14 jnqjeENd0.net
>>563
オレの指摘はこれね
>>442
>>443
>>445
まあ少子化対策ではあるかもな
他の問題ができてしまったように思えるが、この先はオレが考えることではない
じゃっ
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 23:54:21.31 R5n21eDz0.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣） 再来年以降の日本の序列はこうなる。
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､ １ 働いている日本人
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ ２ 年金受給の日本人
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ / ３ 外国人労働者
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-' ４ ニート、引き籠もり
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
_,/ハ __,,ィ／//////////////////////ﾉ
,,ｨ''"/// | ＞＜ ／///////////{//////////／
r''"////// ..|/:::::ﾉ//////////////}/////////Ｙ
////////| /:::::{///////////////{//////////
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/12 23:55:31.59 R5n21eDz0.net
つか、ヒキニートは自殺するべきって
当然の意見だと思わね？
病気や障害があるわけでもないのに、働かずに
親御さんの年金に寄生してるわけでしょ。
なら「死ね」くらい言われるのはやむを得ないだろう
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/13 00:09:26.56 ZZ5squQfM.net
>>563
だったら、ベーシックインカムの予算を子供手当てと税財源年金に全振りすればいい。
どちらも年齢と国籍以外の条件を外すので、コストガー言うとベーシックインカムにブーメランが刺さるだけ。
594:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/13 00:11:29.97 qCjj5yZw0.net
>>563
＞つか、ヒキニートは自殺するべきって
＞当然の意見だと思わね？
オレは自殺が当然等とは思わん
BI賛成派がその類を何度も言ってるな
オレは賛成しない（反対でもなく無視する）
お前はBI賛成派っぽいが、自殺させるのが当然と思うとはずいぶんひどい奴のように思える
595:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/13 05:21:36.88 qCjj5yZw0.net
>>567
オレは自殺すべきなんて思わんし当然とも思わん
BI推進派はそんな事を当然だと考えてるのか
BI推進派ってのはずいぶん非情なんだな
596:赤岡龍男
18/08/13 07:33:49.61 Oraz28Lf0.net
アベノミクスという言葉に特殊なマインドコントロールがある、
ミクス混ぜる。
ビッグデータから意外なミクスが成功して、
意外なミクスが失敗している。
日本の一人あたりのGDP上げは職業分野別比率と人口比率国別。
[文化ミクス]
597:赤岡龍男
18/08/13 08:25:05.78 Oraz28Lf0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
598:赤岡龍男
18/08/13 09:38:50.28 Oraz28Lf0.net
奇門遁甲流ビッグデータ 赤岡龍男pc
599:赤岡龍男
18/08/13 09:50:45.32 Oraz28Lf0.net
むやみに言わない方が良いと思う、違うのが威力あるかもよ？
自分の立場が何に影響されているか、確認してほしい。
600:赤岡龍男
18/08/13 09:52:51.92 Oraz28Lf0.net
平定
601:赤岡龍男
18/08/13 09:58:24.15 Oraz28Lf0.net
経歴という一時代の常識は次の時代変わるのは歴史常識、
気をつけた方が良いと思う、アドバイスですよ。
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/13 10:02:58.28 Ab/wLF4C0.net
>>561
まずは、荒らし行為をやめようね！
ＢＩの説明をするのはそれからかな。
603:赤岡龍男
18/08/13 10:04:35.93 Oraz28Lf0.net
今日は南東から風が吹いている。
604:赤岡龍男
18/08/13 10:37:49.99 Oraz28Lf0.net
トルコリラのビッグデータ説明がためになる噂。
もう田沼恋しき
夏は蚊がいて眠れない春夏秋冬文武
605:赤岡龍男
18/08/13 10:41:22.89 Oraz28Lf0.net
綺麗で可愛い女性がインターネットに
606:シェアされるだけで、 為替変動する話もある、影響力感情[興味]の繋がり�連動。 https://i.imgur.com/UQ6cJ9K.jpg
607:赤岡龍男
18/08/13 10:43:45.48 Oraz28Lf0.net
本当に評価高い女性と為替�株価の関係は本当にある、
ビッグデータと世界のインターネット評判女性と調べてみて。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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608:赤岡龍男
18/08/13 10:44:10.40 Oraz28Lf0.net
では、また！
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/13 11:26:44.88 ZZ5squQfM.net
信用創造気違いはトヨタの車には物理学の本を、コカ・コーラには製造法や生理学の本を付けないと詐欺なのか答えずに逃げるので、
信用創造詐欺は存在しなかった事を、上の例で理解したものとしましょう(笑)
610:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/13 11:42:26.65 qCjj5yZw0.net
>>577
それは相殺法という詭弁だ>>66
お前のレッテル張りとお前が説明しない理由には何も関係がない
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/13 11:54:27.72 ZZ5squQfM.net
また、一部の人間により多く課税して全員に配るのは増税でない、と主張してたので、
財源をどれだけ賛成派だけから集めてもベーシックインカムに関しては増税にならない、これも反論が無いので認めたんだよな(笑)
612:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/13 12:19:20.94 qCjj5yZw0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞20世紀にたくさんの社会主義国が生まれたが、行き着いたのは全て相互監視、密告、暗殺、貧困、飢餓だ。
＞自由化後もそれまでの文化や伝統は大きく毀損されていて、何よりも、働いて価値を生み出して自分で自分を養うという倫理が社会から失われてしまったことが立ち直るのを遅くしている。
ここ重要
＞働いて価値を生み出して自分で自分を養うという倫理が社会から失われてしまったことが立ち直るのを遅くしている。
（ま、一個人の意見だけどね）
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/08/13 13:30:01.50 g8nOrH1XM.net
クビでも毎月100万円のBI
↓労働以外の選択肢↓
儲かる物理
614:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/13 14:08:00.89 qCjj5yZw0.net
オレ自身は労働意欲って議論する気はなく紹介しただけ
どうせBIは金の話で潰れるので労働意欲なんか議論しても時間の無駄だ
BI推進派が労働意欲の議論に勝っても負けても、いつかは金の話になる
金がなけりゃ金を配れないからな
で、金の計算をするとBIはいくら何でも高過ぎる
大抵の人の予想以上に金がかかる
なんと全ての税率2.5倍だ
他に財源を求めても無茶な金額なのは変わらない
おまけに例え金を工面したところでBIが日本で最優先の金の使い道とは考えられない
という事でBIの話はここでオシマイ
オレはそう思ってるけど、労働意欲は重要な論点らしいので他の人が議論するのは全く構わない
特に邪魔もしない
615:海狸nodopolice(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
18/08/13 17:42:34.95 gFVWwc1vq
ポピュリストのセオリー、愚民個人個人の脳内に眠る「破壊願望」「ゼロリセット願望」。
団塊以上に手厚い現行年金を守りたい「死守願望」やったら、
それはポピュリストのセオリーには含まれん。ちゃうが?
団塊以上へ、お迎えは確実に来る。
いま現在の「現役世代」を煽動するノウハウに熟達したポピュリストも、
確実に来るろうね。
616:BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶
18/08/13 16:38:53.98 qCjj5yZw0.net
【信用創造詐欺について】
◆詐欺との主張
銀行の信用創造詐欺は、
他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりしてるので『詐欺』です。
◆詐欺ではない
それには2つの論点が混じっているので順に確認する
1.銀行が信用創造でお金を増やしている
2.お金を貸して利息を得ている
1.銀行が信用創造でお金を増やしている
お金を増やしている
誰の金品も奪っていない
なので詐欺ではない
2.お金を貸して利息を得ている
金貸しは社会に認知されている普通の商売である
URLﾘﾝｸ(kaihooo.com)
＞貨幣の誕生とともに生まれた人類最古のビジネスといわれている
なので詐欺ではない
ーーーー
これテンプレね