16/11/13 16:08:20.18 rhABNj7w.net
>>32
＞BIでニートだらけになるのは火を見るより明らかだよ
あなたも、根拠のあるデータから話しているわけではなく、
ただそう思う、という話しをしていますね。
やはり、根拠のあるアンケートなり、調査結果が欲しい。
51:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 16:10:27.57 Frml4yih.net
BIの講演とかをやってる人の話によると
参加者の人にアンケートを取った場合、自分は働くのをやめないけど他人はやめると思う、と大多数の人が答えてるらしいとは聞いたことがある。
割合は不明。
52:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 16:12:12.92 rhABNj7w.net
>>36
新社会人が職場でブチ切れる、などというのは、完全に思い込みでは？
53:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 16:12:20.51 bFTHHHlT.net
高齢者の所得減少を見ないふり（何度指摘しても見ないふり）
働かなくても受け取れるBIを労働意欲を高める要素のように語る（何度指摘しても語り続ける）
これがクソ信者の限界なわけだから破綻確定で問題ないよ
アホな政府のマクロ政策で労働力を確保できなくなって生産活動がフライト
悪性インフレで金融政策どころじゃないよ
信者の諸君はラリってるんじゃないのか？
54:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 16:14:46.26 UERW28BF.net
>>45
逆に労働環境が良かったらBIなんて話が出てくるかどうか考えてみればいい。
金がなければ働けばいいじゃんで済むし、働くの面倒だから辞めるなんて言われても自己責任で済む。
かつての日本がそれに近かったんじゃないかね。
だからBIの実施が真剣に検討される段階まで行くのは歓迎。
実施したくなければ労働環境の改善策を真面目に考えてほしい。
それで実際に労働環境が改善されればBIは不要ってことで済む。
55:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 16:14:50.44 rhABNj7w.net
>>51
そういう調査結果があるんですね。
やっぱり難しいですね、BIの問題は。
いかにして、労働意欲を担保するか、その一点だと思うんですけどね。
56:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 16:16:55.93 bFTHHHlT.net
>>52
労働からの見返りが減ってブチ切れても生存可能になるなら職場のストレスでブチ切れる可能性は高まる
最も高まる層が最も低所得の新社会人
自然の摂理だろ
諦めろカス
57:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 16:18:47.37 bFTHHHlT.net
今日はロボットは封印か？
58:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 16:22:15.98 Frml4yih.net
>>56
BI実施後の新社会人は今以上に好きな職場へ行ってるだろうから
簡単に仕事をやめる可能性ってのは相当低いと思うけどね。
労働条件に釣られて働くか、各自の夢に向かって進むかの２択で動くようになるわけだから
好条件を蹴るか、夢を諦めるかしないと仕事を辞めるなんてことにはならないということ。
59:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 16:23:23.12 rhABNj7w.net
>>56
職場のストレスで辞める事はあっても、新社会人とは言え、大人なんだし、
ブチ切れる事は無いかと。
それと、あなた口が悪いですね、そんな人の言う事なんか、誰も聞きませんよ。
新社会人より、よっぽどあなたの方が感情的でブチ切れている。
60:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 16:23:35.92 bFTHHHlT.net
>>51
それは自分が合理的に行動できる人間だと思いたいだけだよ＞自分は働くのをやめないけど他人はやめると思う、と大多数の人が答えてるらしいとは聞いたことがある。
ニートだらけにならないって答えるのもまた合理性のない恥ずかしいこと
国がマクロ政策でニート人生にインセンティブを与えるのにニートだらけにならないわけないじゃん
簡単だろ？
61:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 16:25:52.86 Frml4yih.net
>>55
労働意欲を担保する政策としては勤労補助金的な制度があるね。
低所得者に働いた時間等に応じて補助金を出すことで労働意欲を増す仕組み。
これをBIと両方実施すれば貧困対策としては相当な効果を上げると思う。
62:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 16:35:48.58 rhABNj7w.net
>>61
貧困対策はそれでいいとして、労働意欲の担保という観点で、
両方実施する意味はあるんでしょうか？
63:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 16:38:02.04 rhABNj7w.net
やっぱりBIの話しは難しい。
64:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 16:38:28.58 Frml4yih.net
>>62
貧困対策を行うと労働意欲が下がってしまうから十分な貧困対策ができない、と考えるよりは
貧困対策をした上で労働意欲が上がる政策を併用して十分な貧困対策を行うということは十分に意味のあることかと思いますよ
65:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 16:40:39.30 rhABNj7w.net
>>64
そういう考え方もあるのかもしれませんね。
だが、やはりBIの話しは難しい。
66:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 16:49:22.90 Frml4yih.net
実際やった場合本当にどうなるかは未知の点が多いですからね。
AIの急速な発展で人が働く余地が無くなる可能性すら示唆されている状態で
BIが数十年安定的に実施された後に起こりうる問題点の話題をしてるわけだから相当に予測は難しい。
67:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 17:01:24.54 bFTHHHlT.net
6万円て体力あればなんとか生存できるレベルじゃん
BIだと高齢者や障害者が貧困化して体壊すよ→医療費膨張
6万円フラットなんていえる時点で自立経験のないすねかじりじゃないかと
68:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 17:04:36.90 bFTHHHlT.net
ラリってるとしか思えねえわな
69:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 17:08:06.19 Frml4yih.net
障害者には障害年金が出るし
高齢者も労働するにあたっての障害が認定されれば障害年金のように加算される仕組みが作られるだけだろうけど。
BIは基礎所得補償と言って基礎的な再分配でしかない。
そこからその他の所得を上乗せしていくのが前提の制度だからその他福祉を乗せていくのがごく普通の考え方。
リバタリアンの一部もBIを支持してたりするからその辺勘違いする人がいるけど
リバタリアンなんかそもそも極少数しか世の中に居ないからBIだけで他は何もしないなんて意見はものすごく少数派。
70:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 17:20:06.23 bFTHHHlT.net
>>69
リタイア後に健康的な生活を遅れるかは役所の窓口の人が決めるの？
君のBIは労働意欲対策などバラマキ色が強く合理化はイメージできない
それじゃ賛同得られないよ
普通の人が興味を持つBIのメリットって行政の合理化だけじゃん
71:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 17:23:02.65 Frml4yih.net
>>70
それはイメージが古いんじゃないかな。
今は合理化とか緊縮は忌避されてる時代だよ。
民進党とかが緊縮合理化路線でばんばん支持率下げてるのを見ればわかると思うけど。
72:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 17:52:26.94 U9FoOmaG.net
高齢馬鹿無職は放置が一番。
そのままノタレ死ぬまで放置。
死んだら邪魔だし不衛生だから、まともな納税者達の為に渋々大切な税金使って、合同火葬してやるよ、くらいかな。
それも住民の反対がありそうだから、火葬場を使わずに、ゴミ焼却場にでも持ってくか？
73:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 18:12:54.93 U9FoOmaG.net
「権利のための闘争」イギリス人は外国で詐欺に合い、1万円を騙し取られたら
裁判で取り戻すために、10万円でも使う。だから世界を制した。
ニートに生活費をやるくらいなら、10倍の金をどぶに捨てたほうがまし。
大半の日本人はそう思う。
現実には、国費を用いて保健所でニート対策を実施し、ニートサポーターを派遣している。
これに応募しないニートは完全放置で良い。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
74:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 19:21:09.92 7RLNJE/1.net
病気になったらどうすんの？
75:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 19:47:37.76 bFTHHHlT.net
>>71
は？
合理化以外にモラルハザードの言い訳ある？
役所の裁量はおｋ、合理化しなくていいならゴミニートを除外しない理由は？
76:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 21:00:11.15 KWADQkPB.net
相変わらず口悪いな。
77:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 21:44:21.57 62KAIVb6.net
>>75
労働と所得の分離を促すため。
78:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 23:58:59.26 /IeEiBIX.net
労働意欲に関しては、実験プログラムで就業者数が増えているという結果がでている。
なんの実験も無しに国が数千億レベルの実験に踏み出すわけないでだろ。
それに、労働意欲に関してはどんなに実験しても、働かなくなる！とアンチは叫び続けるから、
ちょっとづつ実績積み上げていってる。
労働意欲に関しては、もう検証が進んでるんだから、
ニートが増えるに決まってる！なんてアホな主張している段階ではもうないんだよ。
79:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/13 23:59:51.75 U9FoOmaG.net
もう2年も前のことになるけど・・
ニートしてる兄貴が親と喧嘩して「生活保護受けて一人暮らしする！」って
役所行ったのね。
1分の間に3回「絶対無理です」って言われて瞬殺されてやんのｗ
帰ってくるなりそのことを喚いて怒りまくってんだよ。
そんで自分の部屋に戻ったと思ったら、血相変えてまた出てきたのね。
兄貴が役所に行ってる間、
俺と親父で兄貴の部屋にあったモン全部段ボールに詰めてたんだよ。
わなわな震えながら「なんだよコレっ！」って叫ぶ兄貴に、
「はあ？お前が一人暮らしするつったから荷造りしてやっただけだろーが」って
答えたら絶句してやんのｗ
追い打ちをかけるように「今夜からお前の食事はねえから。だって出てくんならいらねーだろ」って言ってやった。
兄貴はしどろもどろになりながら
「・・・こ、こういうころして家族ころされらり・・」とか言いだしたのね。
もう俺と親父で大爆笑っすよｗ
「おー怖っｗ そんな怖い人とは一緒に暮らせんなあー 今すぐ出ていけｗ」って
責めたてたら、 兄貴は泣きながら家を出て行ったのね、
しかも出がけに「1万円くれ」ってw やるかそんなもんｗｗ
結局その4日後、兄貴は水死体で見つかった。 自殺か事故か分からずじまいだったけど、まあどっちでもおｋ。
検視終わって遺体引き渡されたら直葬で即お骨化。もちろん葬式なんてしない。
火葬代とかいろいろで15万ほどかかったけど、役所や親父の勤務先から出た金で黒字。
お骨はさっさと先祖代々の墓の中に納めて終了。
母はちょっとだけ悲しんでたけど、
翌月には兄貴の部屋をウォークインクローゼット化してた。
「家の中広くなったから大きいテレビ買ってもいいわねえ」ってｗ
兄貴が死んでくれたお蔭で家の中が広くなっただけでなく、
雰囲気が明るくなったし、経済的にも楽になった。
年忌法要とかもしないから、家族全員兄貴のこと忘れてる。
こういうニートスレを見る時だけだな、思い出すのはｗ
はよう職まみれになろうぜ。
80:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 00:41:29.98 7c6SYsFM.net
ベーシックインカムの定義をまとめてくれてるから、アンチはちゃんと勉強するように。
URLﾘﾝｸ(basicincome.hateblo.jp)
81:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 05:21:32.95 RYgPqNYk.net
【2402】アマナ【3Ｑ絶好調！年間好業績ほぼ確定！】
平成28年12月期第3四半期決算短信〔日本基準〕（連結）
売上高 15,107百万円 8.4％
営業利益 263百万円 ―
経常利益 38百万円 ―
親会社株主に帰属する四半期純利益 △82百万円 ―
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
例年、第4四半期に売り上げが集中することを考えると、かなり好調ですね！
アマナグループ
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
株主優待
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
グループ会社 アマナイメージズ
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
写真・イラスト販売のお小遣い稼ぎサイト フォーユアイメージズ
URLﾘﾝｸ(foryourimages.com)
100株買って、株主優待をもらいながら、長期保有。
暇なときは写真を撮って、フォーユアイメージズでお小遣い稼ぎ。
なかなかいい会社
82:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 08:58:29.46 PPpnoI7J.net
>>76
敬意が欲しいなら嘘ばかり吐くのをやめればいい
>>77
は？
それがモラルハザードだろ低能
83:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 09:01:28.39 2ItuUqxD.net
バーナード・ルイス教授はかつて、逆境と衰退に直面する人々と諸国家の反応には2つの基本パターンがあると主張した。この偉大な歴史家が2002年に記した基本パターンの一つは
「誰がこんなことをしたのか」、もう一つは「私たちの何が悪かったのか」と尋ねることだ。先の問いは自己憐憫、もう一つは自助努力につながる。一方の問いは個人の責任と
道徳的行為性を否定し、もう一方はそれらを支配する。一方は経済の失敗と政治的卑劣さのレシピとなるが、もう一方は成功のレシピとなる。
ニートひきこもりも同じ
「誰のせいでこんなことになったのか」、もう一つは「自分の何が悪かったのか」と尋ねることだ。先の問いは自己憐憫、もう一つは自助努力につながる。一方の問いは個人の責任と
道徳的行為性を否定し、もう一方はそれらを支配する。一方は貧困孤立自殺孤独死のレシピとなるが、もう一方は自立就労のレシピとなる。
84:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 09:15:03.61 jGhGArKw.net
>>78
＞労働意欲に関しては、実験プログラムで就業者数が増えているという結果がでている。
オランダやカナダでも、その様に上手くいくといいですね。
85:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 09:38:52.61 cSXRwsq9.net
>>84
同額の景気対策で増えるのと比較してないインチキデータだろ？
86:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 10:30:14.88 pt3ikGFu.net
>>85
BIを額で比較しようとするのは仕組みを理解してない証拠。
もうちょい勉強してからBIへの反論を考えたら？
87:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 10:45:49.39 PPpnoI7J.net
BIの実験はあちこちでやってるが、やってるやつが馬鹿しかいないのか
労働意欲が高まって当然のサンプル（ナマポやスラム）ばかり集めて負担する人がいなくて
サンプルが少数派すぎて実験データを先進国のマクロ経済に挿入しようがない
それをゴミニートが2ちゃんねるに貼ってドヤる
BI信者な時点で馬鹿なんだよ
88:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 10:50:20.04 rCcqOSEk.net
偏向がかかってない、出来るだけ中立なデータが無ければ、説得力はない。
都市部や既に働いている人を対象としたデータは無いのか？
89:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 10:51:24.29 PPpnoI7J.net
>>88
ない
90:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 10:53:19.60 PPpnoI7J.net
ナマポを集めてナマポを恒久化する実験をする
働いても貰えるから働くやつが増える
BI実験で証明した事ってこういうこと
実験しなくてもみんな知ってるｗ
馬鹿なんだよｗ
91:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 10:58:10.73 PPpnoI7J.net
ここのゴミ信者は偉そうにドヤるくせに詳しい実験内容知らないからな
○対象がナマポやスラムだけ
○支給額がキャバクラ一回分
元から仕事なかったり仕事辞めたら死亡確定だったり
こんな情報で踊ってる的底辺層がBI信者
92:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 10:58:54.58 rCcqOSEk.net
>>78
>>88の質問には、どう答えますか？
93:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 11:06:39.77 pt3ikGFu.net
アンチは無いものねだりしてるだけだからなぁ。
実際にやってみないと得られないデータを要求して
それがないなら危なくてやれないと言い出すっていう反対のための反対といったような行動でしかない。
逆に言えばアンチにだってBIを否定するためのデータは無いってことなんだが
そのへん理解できてないのかデータがなければ否定できるというような思い込みがある感じだよね。
94:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 11:15:44.35 PPpnoI7J.net
ないものをあるある言うから叩かれたんでアンチはなにもねだってない
95:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 11:29:55.07 fSWHj19d.net
ないのにあると主張 →BI肯定派
ないのでないと意見 →BI懐疑派
96:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 11:42:04.07 PPpnoI7J.net
こんなこといって（>>93）ほとぼりが覚めると
またオランダが－カナダが－って喚くんだぜ
どうしようもない嘘付き生物
転んで死ねばいいと思われてるのにポックンに対する敬意が足りないと駄々をこねる
馬鹿じゃねえのかと
97:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 11:52:31.79 pt3ikGFu.net
過去に行われた実験で就労者数が増えたのは事実ｄから無いものをあるなんて話ではないわな。
アンチの考える条件と合わないからそんな話は出鱈目だとか言い出すのが無いものねだりでなくてなんなのか。
給付金で経済を回して景気が回復すれば就業者数が増えるというデータが示されたってだけの話だろうに。
不況だと働いても赤字になるから労働意欲が下がって、景気が回復すれば稼ぎやすくなるから労働意欲が上がる。
実験段階からのデータでも労働意欲に関するデータはある程度取れるんだから参考にならないなんて考えてる時点でアンチは考えが浅い。
98:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 12:31:21.21 7c6SYsFM.net
>>92
ずっと信頼できるデータじゃない！って言い続けるだけだと思うぞ。
ないモノをあるって言い張って国が動いたとでもおもってんのかね。
99:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 12:31:48.64 PPpnoI7J.net
>>97
いや
お前は馬鹿なんだ
BIには様々な側面がある
貧乏人に配ったり納税者が負担したり
貧乏人に配るだけを再現してBIの実験成功とのたまう低能に生存させてやる価値はない
馬鹿は黙れよ
100:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 12:40:24.73 PPpnoI7J.net
>>98
国は馬鹿な事するものだよ
経済が低迷すると馬鹿政策が台頭する
バルスってやつ
101:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 12:44:50.27 7c6SYsFM.net
>>99
経済の事象を証明するのは、地球をもう一つ用意して、まったく同じ状態にしないとダメだから不可能。
そんなことは、学生でも知ってるから実験を小規模から進めてるんだろうが。
馬鹿は黙れよ。
102:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 12:46:02.21 7c6SYsFM.net
>>100
お前以上に適当な選択はしないよ。アホ。
103:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 12:51:01.43 PPpnoI7J.net
>>101
お前も騙されてるよ
規模の問題じゃない
サンプルが偏りすぎて国家のマクロ政策であるBIの実験とはいえないんだよ
そんなものをBIの実験と思う時点で救いがたい馬鹿
104:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 12:52:25.18 PPpnoI7J.net
>>102
は？
お前より遥かに精査してるだろ
馬鹿のくせに黙れよ
105:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 12:53:21.83 7c6SYsFM.net
>>104
アンチはしてないものをしてるというなよ。
106:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 12:55:53.38 PPpnoI7J.net
誰かが寄付した金をスラムに平等に配って就学率や就業率があがりました
こんなことは中学生でも知ってる当たり前の話を平等だからBI実験大成功を喚き散らすうんこを製造する能力しかない粗大ゴミがBI信者ね
107:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 12:56:55.35 PPpnoI7J.net
>>105
また嘘吐いてるし
きもい
108:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 13:26:47.53 7c6SYsFM.net
「ベーシックインカムで労働意欲は無くなるか」については、
パイロットプロジェクトで良好な結果が出て、国レベルの検証実験へ移行している。
順調な結果を残しながら、徐々に規模を大きくしていっている状態なので、結果を待て。
っていうのがステータスかな。
アンチのPPpnoI7Jをみればわかる通り、アンチはいちゃもんをつけて抵抗しているようだけど事実は変わらない。
どうしてもBI潰したい人っていうのはいるから、何言っても挑発は繰り返してくるでしょ。
109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 13:42:18.61 cSXRwsq9.net
>>108
だから、謎の物質を特定の病気の患者に与えて5割が治った。（残りは死んだｗ）
この謎物質はその病気に効くに違いないｗ
と、断言できるの？ 飲んだら五割が死ぬ風邪薬ってオチはちょっとｗ
だから、お薬の場合は比較対象として効き目も無ければ副作用もない錠剤（砂糖とかｗ）
の集団と比較する訳。
一定地域に大金突っ込んでるんだから、景気が良くなるのは当たり前。
景気が良くなると失業率とかが改善するのは当たり前。
それを超える効果があるのかしらべるのは 科学的調査としてはごく当たり前の行為。
110:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 13:53:15.91 PPpnoI7J.net
>>108
景気が悪いからパイロットプロジェクトのインチキミスリードを見抜けないバラマクしか能のない無能な政治家が台頭したってことだよ
どの国で全国民に配るか知らんがご愁傷様
111:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 13:53:43.75 7c6SYsFM.net
経済は科学ではないので100%の実証は不可能。
だから小規模から徐々に検証を繰り返している。
これは、知識がある人は皆わかってるので規模を少しずつ拡大している。
112:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 13:55:13.09 7c6SYsFM.net
少なくとも、ここで荒らしをしているやつらより、世界の政治家は有能だと思うぞ。
113:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 13:55:47.93 7c6SYsFM.net
じゃ、仕事に戻るね。
沢山稼いで納税しなきゃいけないんで。
114:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 13:57:31.77 KcdQM6+/.net
BIで効果あるっていうなら、今すぐ1万円でも2万円でも国民に特別給付すればいい
115:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 13:57:52.30 QLR9HGMC.net
>>96
あんたIDが違うのに人違いしてるぜ。
116:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 14:09:30.81 PPpnoI7J.net
>>115
BI馬鹿は一人残らず虚言癖だから問題ない
現にパイロットプロジェクトが成功したって書いてるだろ
そのパイロットプロジェクトがインチキだって話してる最中にしらっとｗ
BI信者な時点で馬鹿でクズだと思って間違いない
117:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 14:34:53.92 cSXRwsq9.net
>>101
自分で地球規模でないと実証不可能といった実験の結果なので、
その条件を満たしていない以上、どんなにいい結果が出ようが当てにしてはならないって事だなｗ
BIは実験自体無意味なのでやる必要が全く無い、で終了ｗ
なお、実験結果からの推論自体も>>101で否定してる
（無条件に「事例を証明できない」という以上、パッと見解らない物を統計学とかで解析する行為までゴミ箱送りにした）
118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 14:49:42.84 PPpnoI7J.net
規模は問題じゃないよ
サンプルがナマポだけって説明したら中学生でもミスリードに気づく
ないと思うが馬鹿信者が本気なら知能が小学生以下の中年ということになる
119:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 15:03:18.66 pt3ikGFu.net
現実的に労働意欲を心配されてるのは低所得層だけだから特にそのサンプルで問題は無いだろう。
ある程度以上の待遇の職なら労働条件で労働意欲は確保されるし
そのサンプルで問題があると思うほうがおかしい。
120:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 15:22:37.61 cSXRwsq9.net
>>119
ある程度以上の激務と引き換えの給料から馬鹿が吸い上げるのに抗議して、中～上層で仕事減らすだけだよなｗ
（あるいはBI税の無い国に納税するようになる）
結局経済規模は萎む。
121:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 16:40:52.26 PPpnoI7J.net
>>119
労働意欲が心配な低所得層ってフラットタックスで行って来いになるやつだけど
（お前らの説ではいってこいで事実上負担が変わらないから労働意欲は低下しないんだろ？）
明らかにナマポとは違う
お前らは馬鹿だから諦めろ
122:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 16:44:28.96 RBg4iNJB.net
資金源は何？
結局別の所で金引かれるなら一緒じゃん
123:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 20:16:45.15 pt3ikGFu.net
アンチは低所得層の所得の認識が狂ってるとしか言いようがないな。
労働意欲が心配されるワープア層は時給にしたら１０００円以下くらいだしそうそう損得ラインには届かない。
損得ラインに届いているくらい稼げているなら婚活する余裕も出てきてるだろうから結婚して子供作ればいいし
中～高所得も結婚するインセンティブが上がるだけで負担増にはならない。
所得税３０％、相続税２０％財源で大人７万、子供５万を配る場合。それぞれ月収で
単身なら２３万３３３３円が損得のライン。
夫婦なら４６万６６６６円
夫婦子供１人なら６３万３３３３円
夫婦子供２人なら８０万円
これより上なら負担側、これより下なら所得税面では受益側になる。
単身のケースの場合給付は７万
月収１０万円だと３万を課税されるので差し引きで＋４万円
月収２０万円だと６万課税で＋１万円
月収３３万３３３３円だと１０万課税で負担３万円、税率にして９％
夫婦のケースの場合給付は１４万
月収２０万円だと６万負担で＋８万
月収４０万でだと１２万負担で＋２万
月収５６万６６６６円だと１７万課税で負担３万円。税率にして５．３％
夫婦子供１人のケースの場合給付が１９万
月収２０万だと６万負担で＋１３万
月収４０万だと１２万負担で＋７万
月収７３万３３３３円だと２２万課税で負担３万円。税率にして４％
夫婦子供２人のケースの場合給付は２４万
月収２０万だと６万課税で＋１８万
月収４０万だと１２万課税で＋１２万
月収９０万だと２７万課税で３万負担。税率にして１％
124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 21:31:11.56 7c6SYsFM.net
アンチはBIは良い案かどうかの話じゃなくて、ただ文句言いに来てるだけだと
おわかりいただけただろうか。
所詮、BIの反対意見などこんなもん。
125:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 21:46:54.40 2ItuUqxD.net
「権利のための闘争」イギリス人は外国で詐欺に合い、1万円を騙し取られたら
裁判で取り戻すために、10万円でも使う。だから世界を制した。
ニートに生活費をやるくらいなら、10倍の金をどぶに捨てたほうがまし。
大半の日本人はそう思う。
126:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/14 23:39:06.81 PPpnoI7J.net
>>123
所得が減少する高齢親への仕送りが抜けてて使い物にならないゴミ資料
働いて貰える金が減ってもBIでその分不労所得が増えれば労働意欲は低下しないと言ってるわけだが変態だろ
お前の労働意欲は労働所得100％が無条件に保証された不労所得99％+労働所得1％になっても衰えないの？（これも負担増じゃないよ）
127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 00:01:08.65 3z+Z4b34.net
よく読んだら相続税なんてトラップあるじゃん>>123
下の試算にでてこない隠し負担
ミスリードしたいのバレバレだよ
128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 00:02:56.08 5yJlw3I7.net
アンチはBIは良い案かどうかの話じゃなくて、ただ文句言いに来てるだけだと
おわかりいただけただろうか。
所詮、BIの反対意見などこんなもん。
129:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 02:21:24.39 WC2BmKKv.net
アンチは不労所得が増えたら働く気が無くなると言いながら相続税を批判するんだから意味がわからん。
批判するために色々屁理屈を考えるから趣旨が一貫してないんだよな。
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 02:25:20.51 5yJlw3I7.net
否定できれば何でもいいんだろ。
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 02:26:52.95 WC2BmKKv.net
>>126
BIで所得が減少するほど稼いでるのに仕送りが必要って時点で条件が矛盾してる。
132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 07:33:05.31 zJbzExjc.net
123 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016/11/14(月) 20:16:45.15 ID:pt3ikGFu
アンチは低所得層の所得の認識が狂ってるとしか言いようがないな。
労働意欲が心配されるワープア層は時給にしたら１０００円以下くらいだしそうそう損得ラインには届かない。
損得ラインに届いているくらい稼げているなら婚活する余裕も出てきてるだろうから結婚して子供作ればいいし
中～高所得も結婚するインセンティブが上がるだけで負担増にはならない。
所得税３０％、相続税２０％財源で大人７万、子供５万を配る場合。
よくもまあ何京回も完全ろんぱｗされた馬鹿財源をなんのヒネリもなくほざき続けられるもんですよｗｗ
あまりのアフォアフォぶりにぼくちんドンビキーｗｗｗ
それにしても今度はアフォアフォぶりをさらに引き立てる戯言をほざいちょりましなｗｗｗ
低所得層は損にならないとほざいたりｗ
中～高所得層は子供を作れば負担増にならないやらｗｗｗ
それなら一体誰が馬鹿ＢＩの財源を負担するのやらｗｗｗ
破たん確定の理由がまた一つ増えましたねぃｗｗｗ
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 07:35:03.01 zJbzExjc.net
93 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016/10/19(水) 23:30:23.30 ID:I1uzG7Ig
定期的にBIの試算を書いておくか。
所得税３０％、相続税２０％財源で大人７万、子供５万を配る場合。
おっとｗもちろんｗこんなバカ財源が不可能であり、破たん確定なのは常識でふよｗｗ
この馬鹿財源で馬鹿ＢＩを導入すると決まった時点で、導入前に退職間際でしかも年収と退職金が多い人間は
軒並み退職しまふｗｗｗ
なにせ馬鹿税が導入されたら最大で７０％も退職金が税金でとられちゃいますからねぃｗｗ
一番馬鹿ＢＩの財源を負担してくれる人が軒並みいなくなるわけですよｗｗ
おっとｗそれだけじゃ飽き足りませんよｗｗｗ
当然、金をばらまけば働く人は減るのは常識でわかることどすｗｗ
さらに馬鹿所得税財源の歳入は減るわけですよｗｗｗ
まあこの時点で破たん確定なんでふけどｗｗｗ
それだけじゃなく、当然、相続税も同じでふよｗｗｗ
馬鹿税率で支払う人間なんていまてんよｗｗ
生前贈与すればいいだけのハナシｗｗｗｗ
これで相続税財源も消滅ｗｗｗ
それにしても年金受給者とナマポに馬鹿ＢＩをプラスで支給する上にその理由が子育て支援ｗ結婚推奨ｗってｗ負担する人間は
絶対に反対しまふわｗｗ
もちろん、生かしておく意味も価値も必要性もないイキモノに金をやることはもっと大反対でふけどねぃｗ
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 08:12:04.30 6V+lAu8f.net
罵倒の言葉は、言われた者よりもむしろそれを言った者のことをよく表す。
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 08:14:11.13 6V+lAu8f.net
誰かを馬鹿と罵る者が馬鹿であり、誰かを狂ってると罵る者が狂っているのである。
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 10:37:10.96 3z+Z4b34.net
相続税で遊んで暮らせるやつとかバリバリ稼ぐ高齢者とか馬鹿信者が返信すると論点がどミクロにずれていくんだよ
あまりにも常識がない中年に発言の自由を与えると生産性が死ぬ
本当に馬鹿だから馬鹿にされるのは仕方がないよ
ばーか
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 10:39:07.73 Ei8HxFMI.net
現実味がないというのはよく分かった
効果薄くて出費に見合わない
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 10:43:26.26 3z+Z4b34.net
高齢者の年金も横取りしたいくせに＞BIで所得が減少するほど稼いでるのに仕送りが必要って時点で条件が矛盾してる。
ミスリードのつもりじゃなくて本気だったら本物の馬鹿だから馬鹿の病院に通え
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 10:44:26.93 WC2BmKKv.net
>>138
厚生年金は任意加入で維持されるし
基礎年金よりは額が上がるのに一体何を言ってるんだか
140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 10:46:18.95 WC2BmKKv.net
アンチは何度仕組みを説明されても最初の知識のままに戻って語りだすからほんとに記憶障害があるんだと思われる。
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 11:22:36.09 3z+Z4b34.net
>>139
お前は小さな政府が欧米の貧乏人に流行ってないからってあれもこれも残したいらしいが
今ある負担に所得税30％や相続税20％を上乗せすることになる
そんな馬鹿話を真剣に聞くやつはいない
邪魔だから無駄に喋るな
世論をモラルハザードてんこ盛りのBIに傾けたいなら行政のスリム化をアピールする以外ないでしょ＞モラルハザードvsモラルハザード
無駄な努力だけど
ばーか
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 11:27:59.41 6xHcnZtW.net
BIはセーフティーネットのふりしたセーフティーネット破壊工作
極めて悪質
143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 11:32:02.59 6xHcnZtW.net
BI厨は「現状のままかBIか」2択のように言う
現状から変えるのに様々な選択肢があるのに、BI以外には一切方法がないように言う
思考停止してるのがBI厨
144:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 11:37:45.69 bZ5Vl+KJ.net
わざわざベーシックインカムのスレに来て何言ってんだこいつ
選択肢の一つのベーシックインカムを推進しようってスレなんだから当たり前だろ
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 11:50:03.76 /k8H7pg8.net
BIに賛成してるからBI厨なんじゃないのか？
BIよりいい方法があるという奴はBI反対派ってことじゃないのか？
一番困るのは現状がベストでいかなる対策も必要ないというか都合が悪いと思ってる奴。
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 11:52:05.00 rnHVlF02.net
BI以外の方法は都合悪いのか？
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 11:56:14.95 WC2BmKKv.net
>>141
現状から基礎年金分の負担をなくしてこう変化するってのが明示されてるんだからわかりやすい。
BIの増税を負担のように言うが大半の人は負担にならないのは数字を見ればわかる。
所得税３０％、相続税２０％財源で大人７万、子供５万を配る場合。それぞれ月収で
単身なら２３万３３３３円が損得のライン。
夫婦なら４６万６６６６円
夫婦子供１人なら６３万３３３３円
夫婦子供２人なら８０万円
これより上なら負担側、これより下なら所得税面では受益側になる。
単身のケースの場合給付は７万
月収１０万円だと３万を課税されるので差し引きで＋４万円
月収２０万円だと６万課税で＋１万円
月収３３万３３３３円だと１０万課税で負担３万円、税率にして９％
夫婦のケースの場合給付は１４万
月収２０万円だと６万負担で＋８万
月収４０万でだと１２万負担で＋２万
月収５６万６６６６円だと１７万課税で負担３万円。税率にして５．３％
夫婦子供１人のケースの場合給付が１９万
月収２０万だと６万負担で＋１３万
月収４０万だと１２万負担で＋７万
月収７３万３３３３円だと２２万課税で負担３万円。税率にして４％
夫婦子供２人のケースの場合給付は２４万
月収２０万だと６万課税で＋１８万
月収４０万だと１２万課税で＋１２万
月収９０万だと２７万課税で３万負担。税率にして１％
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 12:00:02.60 WC2BmKKv.net
反対派からまともな対案が出たことが無いだけだと思うが。
より良い画期的な案があるならBIよりもっと話題にもなるだろうから専用スレを立てればいいだけの話だし
それができないってのはBIより支持が得られない案ってだけだからここでも話題に残らないというだけだろうね。
149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 12:01:50.58 wWilcQj2.net
BIって大して話題になってないよ
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 12:04:12.70 WC2BmKKv.net
それは再分配政策自体がさほど話題に上がらないというだけの話では。
その中での案としてはBIが話題に上がる率はダントツで高いと思うよ。
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 12:10:02.69 kH1GsRXn.net
要するにBI含めて全く相手されてない
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 12:13:59.47 bZ5Vl+KJ.net
まぁだからこそ普及させようと話してるわけで
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 12:18:04.96 WC2BmKKv.net
政治経済その物が大半の国民に相手にされてないと言うだけの話だな。
小難しい話には大半の人は興味を示さない。
154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 12:18:30.88 kH1GsRXn.net
まずは相手されるようなマトモな話にしないとね
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 12:20:00.13 WC2BmKKv.net
支持者は増えてるという実感はあるけどね。
逆に反対派はどんどん減ってる印象。
ツイッターとかで検索かけてみても否定的な意見言う人は全然見かけなくなってるよ。
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 12:25:25.95 /k8H7pg8.net
そもそもBIの目的ってのが明確になってないのが問題だな。
おれ個人としては再分配が目的だと思ってるんだけど。
それで再分配で潤う側が賛成、損する側が反対ということなら大変わかりやすい。
あるいは損得は別にしても再分配が必要か不要かでもいい。
そこに最低限の生活保障だの少子化だのニートガーだの騒ぐから混沌とする。
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 12:27:05.49 WC2BmKKv.net
実際に景気が回復する兆しが見えてもなかなか所得が増えないとか
若者が子育てできるほどの所得にはなるには景気どうこうでは時間がかかりすぎるってのがわかっちゃったからだろうけど
BIとかの支援でなんとかするしか無いって考える人が増えるのは自然なことだろうね。
158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 12:28:47.59 FAJacE5K.net
全く根拠ないなー
支持者が増えてる？財源がある？経済効果がある？
どれも根拠が全くない
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 12:39:20.21 WC2BmKKv.net
支持者に関しては感覚ではあるが、反対派をツイッターでほとんど見かけなくなったのは間違いない。
その他２つに関して根拠が無いと思うのは単純に勉強不足としか言いようが無い話だと思うけど。
消費性向を考えれば金持ちがお金を独占してるより貧困者に配ったほうが消費は増えて経済は回るし
財源はただ所得を割合で分配するだけだから有無もクソも絶対有る話だし↑を考えれば今の所得基準での税率設定だったら必要以上に税収が増える可能性すらある。
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 12:53:17.24 PDcOJQnF.net
反対すらされないほどBIは相手にされなくなったってことか
本気でBIが実現の可能性があれば大きく社会の制度を変えることだから賛成反対とも議論が白熱するものだが
それがないBIは全く現実味のないものとして扱われているという何よりの証拠だ
BI賛成は脳ミソお花畑だから放置されているだけ
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 12:55:10.75 WC2BmKKv.net
まあ反対論がああいう場ではやりにくいだけだと思うけどね。
大体反対派の否定的意見は罵倒が混ざるから一瞬でブロックされてそこで途絶える。
一例として↑みればすぐわかるんだけどね。
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 13:00:14.70 WC2BmKKv.net
他にもAIの進化の関連でベーシックインカムがしょっちゅう話題に上がるからそれで支持も広がってるのは間違いない。
短期的な支持とはまた違っても将来的にはBIだろうな、と予想する人は確実に増えてる。
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 13:06:28.19 ujiYwgve.net
AI関連スレで一人でBIBI連呼してるのがいてスレ住人が迷惑してる
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 13:10:45.33 bZ5Vl+KJ.net
なんだか単発idの人文体同じに見えるし自演してるとしか思えないんだが
次からはip表示でスレ立てほうがいいんじゃないかな
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 13:17:31.10 WC2BmKKv.net
まあどうみても自演でしょう。
鬱陶しい荒らしが居るからNG用にIDはあったほうが良いし
IDコロコロ変えて単発の発言じゃ信用もされないからこれでいいと思うよ。
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 13:21:46.16 H58ou89b.net
自演の意味わかってる？
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 13:25:43.16 WC2BmKKv.net
IDをコロコロ変えて一人で複数の人に見せかけることも自演の一種。
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 13:27:07.24 3z+Z4b34.net
>>147
年金もナマポも支出変えずにBIやるなんてカルト以外は誰も聞く耳持たないだろ？→相続税を20％にして見ないふりすればみんな得する
お前はどうしても負担の話をしたいらしいが負担と労働意欲が関係ないことは説明したろ＞お前の労働意欲は労働所得100％が無条件に保証された不労所得99％+労働所得1％になっても衰えないの？（これも負担増じゃないよ）
アンチは始めから負担率を問題にしてないんだよ
馬鹿なんだからいい加減に黙って
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 13:29:02.77 3z+Z4b34.net
誰も負担が増えるなんていってないのに
「負担は減らない」「負担は減らない」「負担は減らない」
ラリってるんじゃないのかね？
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 13:34:31.75 WC2BmKKv.net
>>168
３割と９９％を同列に考えてる時点でおかしい。
３割り程度では労働意欲はさほど落ちないし
これで落ちるなら税率６割とかの高福祉国家は働かない人であふれるはずだがそんなことも起こってないのは実証済み。
何か言いたいなら３割負担で労働意欲が問題が出るほど落ちるっていう根拠を持ってこないとなんの説得力も無いんだよ。
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 13:36:05.71 3z+Z4b34.net
まあニート化するから負担は増やさないとBIは維持できない
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 13:38:44.10 3z+Z4b34.net
>>170
お前が馬鹿すぎるから極端な例で教えてやっただけだよ
無条件で生活費保証してる国ないから＞これで落ちるなら税率６割とかの高福祉国家は働かない人であふれるはず
お前は一番喋るくせに一々脱線するから邪魔なんだよ
馬鹿のくせに
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 13:39:05.30 bZ5Vl+KJ.net
この財源の話は社会保障費を税に組み込んで累進的な負担に割合を変えるだけの話だろ？
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 13:42:00.43 WC2BmKKv.net
>>172
失業保証が手厚いからその反論もほぼ意味ない。
貧困なのに社会保障が受けにくいなんてのは日本独特の現象であって海外には当てはまらん。
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 13:42:48.53 5yJlw3I7.net
BI反対派は一部の頭おかしい人だけしかいないってことがわかって、
このスレは有益だったよ。
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 13:46:41.13 pdxwD2sr.net
こども手当は、廃止されるだろうから、大人とこどもとで差を付ける必要ないよね。
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 13:49:07.99 bZ5Vl+KJ.net
子供は基本的に保護者の元にいるから住宅費かからないし安くてもいいと思う
まぁみんな同じ額にしたほうが少子化改善の効果は強くなりそうだけど
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 13:51:26.63 3z+Z4b34.net
＞失業保証が手厚いからその反論もほぼ意味ない。 >>174
は？
手厚ければもらえなくても仕事やめるの？
頭狂ってるね
手厚さは関係ない
生活費が無条件でもらえるか否かだアホタレ
お前は確実に馬鹿だ
邪魔だからエロアニメでも見てろよ
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 13:58:45.09 5yJlw3I7.net
子供への支給が多すぎると、学校へ行くことのインセンティブが無くなるから、
子供への支給はもっと慎重に考えたほうがいい。
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 13:59:11.31 pdxwD2sr.net
あと、支給額は貧困層の救済を目的とするなら、日本の貧困ラインである世帯年収120万円を目安にして、いい気がする。
ただ、貧困世帯は独身やシングルマザーが多いらしいので、二人で年間120万円、一人あたりの月額50000円でどうだろう。
これで日本の貧困層の大半は改善される。
あとは、年間60兆円をどうやって確保するか。
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 13:59:32.42 WC2BmKKv.net
>>178
日本の常識で考え過ぎ。
生存権が保証されてる国では生存保証は無条件で受けられる。
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 14:03:19.76 WC2BmKKv.net
労働意欲を増すために最低賃金高めたり
勤労給付金をだしたりとかそういう方向で労働意欲を高めるのが普通。
社会保障を薄くして貧困に追い詰めて働かせようなんていう発想は無いんだわ。
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 14:07:38.75 3z+Z4b34.net
>>181
お前みたいに働きたくないだけで国が生活費配るってこと？
ねえよｗ
再分配カルトが大好きな北欧ですら就業プログラムから漏れたやつは社会保障切られて犯罪組織に入るから酷いことになってるじゃん
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 14:09:37.38 3z+Z4b34.net
確かスウェーデンの失業給付は500日分だな
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 14:12:18.31 WC2BmKKv.net
>>183
国民が働きたがるような職を提供するのが普通ってこった。
働きたがらないのを無理やり働かせるような文化がそもそも無い。
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 14:17:45.71 3z+Z4b34.net
>>185
意味不明な言い訳だねえ
北欧の就業プログラムは本人の希望ではなくて適性に合った職に誘導する仕組み
選択の自由は我慢して産業を効率化させることで手厚い社会保障を実現している
なにも知らないくせによく喋るの
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 14:20:48.93 5yJlw3I7.net
>>180
その額なら他の社会保障は減額だけだな。
子供の分はやっぱり教育サービスの無償化のほうを優先すべきだと思う。
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 14:24:29.42 WC2BmKKv.net
>>186
意味不明だと思う方がおかしい。
強制労働が問題とされる度合いでは日本よりも遥かに海外の方が上。
生存権は守った上で強制でない形でいかに労働意欲を高めるかってだけの話だろう。
それが普通に実践されてるから最低賃金は高いし勤労給付金やらそういう制度も広がってるんだよ。
189:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 14:34:58.65 5yJlw3I7.net
なんでアンチはチンピラみたいのしかいないんだろ。
あ、そういうことか。
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 14:37:01.78 3z+Z4b34.net
>>188
だからなにいってるの？
お前らにとっては強制だろ
就労プログラムから漏れる→社会保障切られる→犯罪組織の世話になるか乞食
お前が妄想してるニート天国は存在しないってこと
北欧がニート天国だと信じてるなら移住すれば？
日本ではアホすぎて政治的に無理だから＞相続税を20％にして見ないふりすればみんな得する
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 14:42:54.80 3z+Z4b34.net
働かないと乞食が強制労働じゃないなら日本の強制労働ってなに？ｗ
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 16:02:21.66 WC2BmKKv.net
このアンチはまた思い込みで否定してるタイプだから会話が成り立たない奴だな
社会保障漏れで犯罪に走る例があった国の話を出してなんの意味があるんだ。
社会保障漏れが無い国で労働意欲をどう担保してるかの話をしてるんじゃないのか。
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 16:08:03.32 IPPmg2BK.net
結局中抜きが多い中間層が下層に落ちるだけの気がするけど
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 16:56:16.78 3z+Z4b34.net
>>192
＞社会保障漏れで犯罪に走る例があった国の話を出してなんの意味があるんだ。
お前が嘘吐きなのがよくわかる＞生存権が保証されてる国では生存保証は無条件で受けられる。>>181
馬鹿なのに負けず嫌いだね
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 16:57:33.03 WC2BmKKv.net
>>194
自分で犯罪に走らないと生きれない国だと紹介しておいてよくわからん反論するね
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 17:02:14.03 3z+Z4b34.net
>>195
生存権を無条件保証する普通の国ってどこの国のこと？
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 17:03:45.04 3z+Z4b34.net
社会保障大国と言われる北欧の国々ですら理由もなく働かなきゃ犯罪組織か乞食なんだが
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 17:09:30.14 WC2BmKKv.net
>>196
生存権は先進国あらどこでも無条件保証だろ。
社会保障を与えず餓死なんてさせればどこの国でも大問題になる。
日本でも生活保護打ち切りなんてやっても行政側が大概裁判で負けてるし
貧困に追い詰めて働かせようなんてやり方は基本的には通らない話。
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 17:20:39.81 3z+Z4b34.net
>>198
意地でも人の話きかない気だな＞社会保障大国と言われる北欧の国々ですら理由もなく働かなきゃ犯罪組織か乞食なんだが
裁判で勝った人はプライドの高いお前には絶対無理な就職活動を証明したんだよ
ほんとなにも知らないのな
まじで馬鹿
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 17:21:31.54 WC2BmKKv.net
北欧諸国の現状の問題はEU加盟で金融政策が封じられてるから失業率が高いってことだろうな。
その状況で就労プログラムとかやっても仕事自体がないんだからうまくいくはずがない。
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 17:24:37.58 3z+Z4b34.net
ほお
生存権を無条件保障する国が存在しないのは各国中銀が馬鹿だからで僕は間違ってないとｗ
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 17:28:04.12 pdxwD2sr.net
>>177
現在は18歳未満の子どもがいれば一人辺り10000円か15000円が毎月支給されている。大人とこどもとで差を付けて、なおかつ、こども手当が廃止では、こどもはかなり割を食う。
だから、大人も子供も同額が望ましいと思う。
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 17:29:26.07 WC2BmKKv.net
>>199
そういう主張をしたいならソースを持ってきたら？
ルール上は生存権に問題が出る状態では生活保護の打ち切りはできないのが当然の話。
その状態で生活保護を打ち切れば生活ができないのがわかってたら打ち切ることはできないのが憲法上のルール。
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 17:31:32.26 WC2BmKKv.net
>>202
子ども手当が廃止というよりは増額されてBIに統合されるだけだから割は食ってないと思うよ。
基礎年金も月６万円程度が廃止だけどBI７万配られたら割を食うとは言わないだろうし。
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 17:39:57.54 3z+Z4b34.net
>>203
憲法には権利の濫用を諌める条文もあって
認めると国の基盤が揺らぐような権利は認めなくていいんだよ＞ニートの生存権とか
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 17:43:48.72 3z+Z4b34.net
＞生存権に問題が出る状態
健康なら働けるだろってのが普通で無条件にニート生活を保証し続ける国は素因剤しません
存在しないことは証明できないのでお前がソースを提示して存在を証明しろよ
てめえでいいだしたのに具体的な国名を一つも言えないなんてありえないよねえ
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 17:46:26.75 WC2BmKKv.net
>>205
その賀詞寸前まで追い詰められてもなお働こうとしない人がいたとして
それを本当になまけ心で働かないんだと思えるのが不思議なんだが。
なんらかの事情を抱えてないとそこまで働こうとしないってのは有りえんだろうに。
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 18:17:55.35 hYIVHvpI.net
BIがニート生活を保証するためのものって認識がそもそもの間違い。
ソースの有無に噛みつく一方でBIがニートのためのものって思い込みだけで批判するダブスタっぷりに草も生えない。
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 19:25:59.90 EZKlvusZ.net
>>179
学校に行くインセンティブがなんでＢＩなり子ども手当の増額で減るの？
第三世界で給食出して学校に呼ぶとか言う事業が有るけど、自分らが主張する貧困対策はそのレベルですとでも？
学校に行く本当のインセンティブってのは学業による可能性の問題であって、
今日の飯の話だというなら、そりゃあ児童労働にこき使った方が良いに決まってるｗ
（そーせ児童＋労働の時点で違法ならいっその事脱がせて余計に儲けるとかｗ）
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 19:30:44.83 EZKlvusZ.net
>>207
本当に餓死が掛かってないからじゃね？
部屋の前に三食飯が置いてあるとか。
この場合、飯を置く人が居る間は切っても問題ないわな。
では、世帯分離の後で「土下座したらその状態を（忍耐力の範囲で）用意する」兄弟が居たら？
そりゃぁ土下座を推奨して切って問題ないんじゃない？
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 19:49:37.25 EZKlvusZ.net
>>204
児童手当ぶった切って子ども手当支給したら大ブーイング食らった政党が有ってな。
別の政党が、オマイの見積もりぬる過ぎだから再検討しろって言ったのに、
人の話聞かないから。。。
生存権＠欧米では：
全ての人特に児童母親年老いた労働者に物質的保障、余暇及び休暇を保証する
人は誰でも、その年齢、肉体的若しくは精神的状態、経済的事情のために労働することのできない
ことが分かったとき、国家又は公共団体に対して、相当な生活の手段を求める権利を有する。
＠フランス
労働の能力がなく、生活に必要な手段を持たないすべての市民は、社会的な扶養及び補助を受け
る権利を有する。
労働者は、災害、疾病、廃疾及び老齢、その意に反する失職の場合に、生活の要求に応ずる手段
が配慮され、且つ保障される権利を有する。
＠イタリア
生存権に関する規定を有しない。＠ドイツ＠アメリカ
憲法自体が無いｗ＠イギリス
こんな感じです、無条件に生存権を保証する国の憲法とやらの訳文（日本語は無理でもせめて英文にしてくれないと北欧諸語なんて発音できるかも怪しい）
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 19:50:48.36 5yJlw3I7.net
ナマポ民はヒマすぎるだろ。
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 19:58:24.20 EZKlvusZ.net
そういえば、生存権の保証は外国人にも及ぶなら、
無条件でばらまくＢＩはなおさら在日キムチの餌代になる事から逃れられない。
（ナマポは厚生省の指示書を撤回するだけでチャラ。 各県警に暴動対策をさせてからボタン押すだけのレベル）
214:幾田素弘
16/11/15 20:54:12.16 gplSyAu1.net
お金の要らない社会を作る↓
ジャック・フレスコ「Paradise or Oblivion（楽園か忘却か）」日本語訳
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 21:13:46.85 LCQVhU7A.net
地方自治体でニート、引き篭もりの名簿を作る。
就労を説得。ニートの承諾。
ニートを「レイブル ○○市公社」に登録
公社で、就労先を発掘。農家、工場、清掃会社等。
ニートを企業に派遣。賃金（最低賃金 750円/ｈ）や労災保険は公社持ち。
企業は、250円/ｈでニートの派遣を受け入れ、指揮命令下で仕事させる。
企業は、1000円/ｈで外国人を雇う仕事に、ニート4名を雇って充てられる。
これに応募しないニートは完全放置で良い。
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 21:49:31.76 EZKlvusZ.net
結局、フランスやイタリアのように生存権を明記する国でも
条件で選別するのはむしろ憲法上の義務になってる訳で。
怠け者に税金突っ込んで生かす、なんて規程なんか無くても立派に先進国やれるんですねｗ
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 21:56:38.33 5yJlw3I7.net
こんなアンチでも義務教育提供してくれる国に感謝しなさいよ。
それ以上が無かったみたいで残念だけど。
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 22:15:19.84 EZKlvusZ.net
>>217
あ、児童手当で学校に行くインセンティブが無くなると言ってた馬鹿5yJlw3I7
だｗ
何でなくなるのか言ってみればぁ？ああ、給食以外のインセンティブが無かった口かｗ
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 22:27:05.11 5yJlw3I7.net
>>218
そうか。お前は給食で飢えをしのいだのか。
よかったな。お前のような奴でも字が書けて、買い物程度の計算はできるようにしてくれたんだぞ。
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 22:33:32.33 5yJlw3I7.net
毒親に当たってしまった子供は貧困から抜け出すチャンスがほとんどない。
教育は貧困から抜け出すための基礎になる。
子供に支給されるお金は親が受け取ることになる。
その親が教育に投資しないで自分で使ってしまう場合、子供はなんの抵抗もできない。
子供はまだ自力での生活も難しければ、社会の中での良い判断を選ぶ能力がない。
だから、子供に対してのBIは少し慎重になるべきなんだね。
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 22:41:12.99 EZKlvusZ.net
>>220
それ、現物支給サイコーってオチじゃん、何でＢＩ馬鹿なんかやってるの？
頭や資格が足りないのは子供だけとは限らないし、負け組にはそういう成分が原因の人がゴロゴロいる。
それを一律救済というなら、馬鹿でも役に立つ現物支給しか有り得ない。
現物支給に反対してるのは小狡い屑だけ。
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 22:43:38.85 EZKlvusZ.net
>>219
結局、>>209以上の「学校に行くインセンティブの説明」は出来ない5yJlw3I7
でしたｗ
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 22:45:22.27 5yJlw3I7.net
>>221
アンチみたいな、いろいろ足りない大人もいるけど、識字率100%の国って珍しいだよ？
よかったな。そんな人間でも生きていける。
それでもダメなら施設に入ってBI全部渡して、物とサービスを提供してもらいなさい。
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 22:46:50.05 5yJlw3I7.net
>>222
うんうん。多少読解力が無くても生きていけるから安心しなさい。
社会は、お前のような弱者も見捨てないぞ。
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 23:10:13.66 EZKlvusZ.net
>>223
その施設は中抜きしないの？
そもそも公営で用意するならＢＩ全く要らない訳でｗ
（自活できる人の分は税金を取るの止めればいい）
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 23:20:06.13 5yJlw3I7.net
>>225
ボランティアでやってくれる団体でもないかぎり、人件費や利益や維持費の分は抜かれるだろうね。
公営でやっても、BIいらない理由にはならないね。
お金あれば自活できる人は自活すればいいだけだもんね。
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 23:20:22.93 5yJlw3I7.net
アンチはほんと頭悪いんだね。
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 23:22:21.68 EZKlvusZ.net
>>223
じゃあ、子供もそうすればいいｗ
親権なんて親の義務を果たさない奴からは取り上げてしまえばいいだけの事ｗ
で、ＢＩキチガイの皆さん、
生存権無制限お代わり自由の憲法の英文訳なり日本語訳なりのリンクマダー？ｗ
こっちはそんな物無くても先進国やれるって証拠を上げたぞ>>211
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 23:23:18.44 EZKlvusZ.net
何なら原文でもいいよｗ
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 23:24:55.96 zJbzExjc.net
147 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016/11/15(火) 11:56:14.95 ID:WC2BmKKv
>>141
現状から基礎年金分の負担をなくしてこう変化するってのが明示されてるんだからわかりやすい。
BIの増税を負担のように言うが大半の人は負担にならないのは数字を見ればわかる。
所得税３０％、相続税２０％財源で大人７万、子供５万を配る場合。
よくもまあ何京回も完全ろんぱｗされた馬鹿財源をなんのヒネリもなくほざき続けられるもんですよｗｗ
あまりのアフォアフォぶりにぼくちんドンビキーｗｗｗ
それにしても今度はアフォアフォぶりをさらに引き立てる戯言をほざいちょりましなｗｗｗ
低所得層は損にならないとほざいたりｗ
中～高所得層は子供を作れば負担増にならないやらｗｗｗ
それなら一体誰が馬鹿ＢＩの財源を負担するのやらｗｗｗ
破たん確定の理由がまた一つ増えましたねぃｗｗｗ
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 23:25:26.42 5yJlw3I7.net
>>228
まずは人権を調べたら？
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 23:25:44.37 zJbzExjc.net
93 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016/10/19(水) 23:30:23.30 ID:I1uzG7Ig
定期的にBIの試算を書いておくか。
所得税３０％、相続税２０％財源で大人７万、子供５万を配る場合。
おっとｗもちろんｗこんなバカ財源が不可能であり、破たん確定なのは常識でふよｗｗ
この馬鹿財源で馬鹿ＢＩを導入すると決まった時点で、導入前に退職間際でしかも年収と退職金が多い人間は
軒並み退職しまふｗｗｗ
なにせ馬鹿税が導入されたら最大で７０％も退職金が税金でとられちゃいますからねぃｗｗ
一番馬鹿ＢＩの財源を負担してくれる人が軒並みいなくなるわけですよｗｗ
おっとｗそれだけじゃ飽き足りませんよｗｗｗ
当然、金をばらまけば働く人は減るのは常識でわかることどすｗｗ
さらに馬鹿所得税財源の歳入は減るわけですよｗｗｗ
まあこの時点で破たん確定なんでふけどｗｗｗ
それだけじゃなく、当然、相続税も同じでふよｗｗｗ
馬鹿税率で支払う人間なんていまてんよｗｗ
生前贈与すればいいだけのハナシｗｗｗｗ
これで相続税財源も消滅ｗｗｗ
それにしても年金受給者とナマポに馬鹿ＢＩをプラスで支給する上にその理由が子育て支援ｗ結婚推奨ｗってｗ負担する人間は
絶対に反対しまふわｗｗ
もちろん、生かしておく意味も価値も必要性もないイキモノに金をやることはもっと大反対でふけどねぃｗ
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 23:27:01.86 EZKlvusZ.net
フランスもイタリアも、生存権に基づく支援は理由が有って行うことを憲法に明記しているわけで。
（実際、フランスでＢＩ、とか言った馬鹿記事のオチは雇用補助金ですからねｗ）
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 23:27:05.60 5yJlw3I7.net
あーナマポ民はヒマでうらやましいわー。
明日もナマポ民が贅沢するための金を納税する為に稼ぐわー。
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 23:28:31.28 EZKlvusZ.net
人権が有る事と支援をやることは別物な訳で。
働く能力が有る物に金をやる必要が無いのは、仏伊でさえ認めてるｗ
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 23:30:09.86 EZKlvusZ.net
>>234
じゃあ、ナマポもＢＩも無しにしようｗ
代わりに仕事がきちんと出る職安（それが原生林で木を数える仕事でもなｗ）
これで問題解決ｗ
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 23:31:42.95 5yJlw3I7.net
え？認めてないよ。
適当にでっちあげて、デマひろめないでもらえます？
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 23:32:37.07 5yJlw3I7.net
>>236
その活動は私には関係ないので、そちらで勝手にやってくださいね。
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 23:37:00.10 zJbzExjc.net
147 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016/11/15(火) 11:56:14.95 ID:WC2BmKKv
>>141
現状から基礎年金分の負担をなくしてこう変化するってのが明示されてるんだからわかりやすい。
BIの増税を負担のように言うが大半の人は負担にならないのは数字を見ればわかる。
アレレーｗｗｗ
オカシーナーｗｗｗｗ
「大半の人は負担にならないのは数字を見ればわかるｗ」とほざいちょりましなｗｗｗ
大半の人が負担にならないなら一体誰がバカＢＩの負担をするのやらｗｗｗ
おまけに財源が所得税ｗなのに、なんでこのイカレのバカ計算式にはバカＢＩに所得税がかかってないのやらｗｗｗ
しかも一体何の目的でバカＢＩをやるのかまったくほざいちょりませんねぃｗｗｗ
おっとｗｗ
バカＢｉをやるとしかほざいてないんですから、バカＢＩをやるためには現在の税金にバカ財源分のバカ負担を上乗せにしなきゃならないのに
所得税が３０％だけとか一体どんなイカレ計算なんでしかねぃｗｗｗ
おーいｗ賛成バカくずニートｗｗ
エラソーにほざくのは最初だけですかにゅｗｗｗ
エラソーにほざくならケツまくって逃げまくってないでぼくちんのアタリマエすぎる常識的かつ完全無欠のバカＢＩ否定に反論してみろよんｗｗ
まあ間違いなく逃げるのはわかってまふけどｗｗｗ
またまたぼくちんの大勝利確定ですねぃｗｗｗ
くぅｗｗｗ
たまには賛成バカクズニートみたいに完全ろんぱｗされてケツまくって逃げるブザマすぎる醜態をさらしてみたいもんでしわｗｗ
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 23:37:59.11 zJbzExjc.net
>>238
ねえねえｗ
お前のバカ親が今すぐお前の飼育を拒否してお前を家からたたきだしたらどうするのかにゅｗｗ
バカＢＩの財源と支給額と目的ナーニｗキャハｗｗｗ
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 23:41:00.46 EZKlvusZ.net
>>237
>>211の後でそう言えるのは日本語読めないんだろｗ
フランス：「労働することのできないことが分かったとき」請求できる。
イタリア：「労働の能力がなく、生活に必要な手段を持たない」市民は請求できる。
そうでない者を分別する事が憲法上明記されてる。
（貴族とかを再び作らないための民主主義の知恵ですわ。新貴族対策には日本国憲法にも第14条とかの規定がある）
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 23:42:16.59 zJbzExjc.net
>>238
ねえねえｗ
そんなにバカＢＩができるできるとほざくなら、お前がほざいたバカ財源をお前が負担して
バカ実験をやって成功を見せつけておくれやんすｗｗｗ
できできほざいてるんだから実験やったら成功間違いなしでそｗｗｗ
しかもぼくちんはヤサシーからそのバカ実験は、バカＢＩに賛成しているアフォアフォだけでやってくれていいよんｗｗｗ
誰も反対しないし、どんなバカ財源でも喜んで出すでそｗｗｗｗ
おっとｗ
お前の戯言だと馬鹿ＢＩは「大半の人が負担増にならないｗ」だからヨユーでそｗｗｗ
おっとｗ
もちろんこれは勝負でしからねいｗｗ
ぼくちんが負けたらバカＢＩの財源を出してやりまふよｗｗｗ
ぼくちんが勝ったらお前は親に土下座して働くか今すぐ死ぬかを報告して、その動画をここにうｐするだけでいいでふよｗｗ
まさか成功間違いなしｗ負ける可能性が∞が一の勝負から逃げたりしまてんよねぃｗｗｗ
逃げたら親土下座画像を今すぐうｐする義務が生じまふｗｗｗ
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 23:45:52.99 5yJlw3I7.net
>>241
それ、ただの運用ルールだよ。
新しいルールができれば、その運用ルール上で運用するだけ。
アンチは明治にあった規則をいまだに守ってるタイプ？
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 23:46:05.06 zJbzExjc.net
さーてｗ
勝負のはじまりはじまりーｗｗｗ
明日の朝までに賛成馬鹿クズニートが勝負に対する回答をしない場合はぼくちんの
大勝利となり、賛成バカくずニートは親土下座動画をうｐしなければなりませぬｗｗｗ
ぼくちんが圧倒的に不利な上に掛け金が圧倒的に不利なぼくちんからまさか∞ｗ逃げたりしまてんよねぃｗｗ
賛成馬鹿クズニートが勝って当たり前すぎる勝負の上に勝てばバカＢＩができるこの勝負から逃げるだなんて
ありえないでふよｗｗｗ
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 23:46:29.81 zJbzExjc.net
>>243
逃げてないで早く答えろよんｗｗｗ
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 23:49:08.44 5yJlw3I7.net
>>245
なにを？答えてるよ？
ただの運用ルールだって。
もう他の否定案が無いから、このネタ引っ張るしかないってこと？
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 23:54:35.40 5yJlw3I7.net
BIが運用ルール整備されたら、働いている働いていないにかかわらず
一定額を支給するというルールができて、そのルールに基づいて運用される。
それだけだよ。
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/15 23:58:55.74 EZKlvusZ.net
>>246
それ、憲法の記述はプログラム規定だから手が回らなかったら餓死させてもオッケー、
なんで、ＢＩなんかやる必要ないって事だねｗ
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 00:03:21.91 /T8q1VHi.net
>>248
は？餓死させたらダメだろ。
だからおまえはモラルが低くて周りから信用がないんだよ。
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 00:07:28.28 /T8q1VHi.net
先進国でいまだに餓死者を出すなんて国として恥ずかしいから、
早急に対策をすべきだね。
現行の法律でそれが達成できないなら、修正されるべき。
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 00:17:02.33 L7jYi65e.net
「手が回らなければ」だし、その手の長さは国民の意思と力次第。
（意思が反映される度合いが高いってだけよ、民主主義の場合は）
つまり国民の総意でそんな屑死んでもオッケー、で通れぼ全く問題ないし、
そもそも国力が足りなければどうしようもない。
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 00:20:41.09 /T8q1VHi.net
そうならないように努力もしていません。だと、
北朝鮮みたいに残念な国として世界から扱われるだろうね。
国民の総意を得られればいいだろうけど、いまんとこアンチだけみたいよ。
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 00:21:09.81 /T8q1VHi.net
ようするにアンチは世界の嫌われ者ってことだな。
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 00:35:01.21 /T8q1VHi.net
終わりかな。次のネタはがんばれよ。
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 00:41:50.05 L7jYi65e.net
そうだね、ＢＩを配る国だらけになってからＢＩやればいいよ。
一つ目の国では目玉が二つもあると奇形、ってのと同じ事ｗ
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 00:44:31.99 /T8q1VHi.net
あいかわらずラリってるな。
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 00:46:01.91 L7jYi65e.net
あれ？胃ろうやらないで死ぬのは老衰ってのが向うの主張だけど、
つまり向こうの老衰カウントには日本で言う餓死者がゴロゴロ混じってるって事じゃん。
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 00:46:43.31 /T8q1VHi.net
あいかわらずラリってるな。
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 00:51:44.68 /T8q1VHi.net
まあ、ここまでいろいろ理由を出しているアンチだが、
すべて最終的には「俺が助けたくないから」という結論に達するというのは、
実に本質をついてるね。
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 02:08:42.40 9vWZHkba.net
結局このアンチは常識的に物事を考える頭が無いんだな。
現行制度で餓死する人をなまけで保護を切られて死んだんだと思いこんでいたり
普通に考えれば餓死するまでなまけで働かないといったようなありえないことを前提に議論するから話がいちゃもんにしかならない。
海外の事情で言えば失業率高止まりやら色々背景があるにもかかわらず原因をなまけに持っていこうとするから話にならない反論しかできないんだよ。
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 05:47:26.72 L7jYi65e.net
必要な処置をすれば生きられる人を、税金使って生かす必要が無い、と殺すのがＢＩ馬鹿の目指す医療。
「働けば生きられる」人に金をやらないのは、医療処置をやらずに寿命を縮める事に比べたら、余程正気だね。
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 05:53:45.08 L7jYi65e.net
>>253
目玉が二つあるのが当たり前の世界（どこもＢＩなんかやってないｗ）
で目玉をわざわざ抉り出すＢＩ馬鹿の方が異端なので、他の奴らがやらない限りＢＩは無視でいいわなｗ
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 05:59:22.51 9vWZHkba.net
例えが意味不明
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 06:31:02.36 L7jYi65e.net
これだから教養のないＢＩ賛成派は。
一眼国って落語で、一つ目の国に入った普通の人が見世物小屋送りになる話があるのよ。
皆に嫌われる～の皆（一つ目小僧とかＢＩ採用国）が存在しないのに、それが押しになると思ってるのがもう頭悪すぎてｗ
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 06:36:00.54 L7jYi65e.net
困ってる国の人は面倒見よう＞トランプ大勝利。次は誰かな？
いま、時代の潮流はＢＩと真逆ですねｗ
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 06:38:04.10 9vWZHkba.net
落語が一般教養だと思ってるんだったらだいぶ常識はずれの見解だけどな。
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 06:41:39.61 9vWZHkba.net
>>265
貧困者を助けるべきではないと考えるアンチと真逆なだけだろう
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 06:42:30.66 L7jYi65e.net
教養が無くても知性が有れば十分なんですけどねぇｗ
「人と違う事をすると皆に嫌われる」についてまともに考えた事もないくせに、
人と違うことをしたがるアレな子には、ＢＩでないと生きるのが辛いのは、まあその通り。
両方ない証拠をどうも。
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 06:43:49.27 L7jYi65e.net
乞食移民を叩き出せ―、
貧困対策は仕事を作ろうー
のトランプが勝ったんだから、ＢＩと真逆じゃん。
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 06:46:25.76 9vWZHkba.net
トランプ勝利の現象としては
一部の者ばかり優遇するのはやめろという意思が働いた形だろ。
完全に再分配をもっとやれという流れだし
一部の者が富を独占するという流れに反発が起きたということ。
再分配強化の方向に世論が動いていると考える方が自然。
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 06:50:34.66 9vWZHkba.net
トランプの選挙で語った姿勢としては金融は引き締め路線、財政は出すってことだから
上から税金取って金を出すって流れ以外無いしそれで選挙に勝った。
これが再分配強化でなくてなんなのかという話。
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 06:53:29.99 L7jYi65e.net
>>270
それが正しいかはトランプが辞める頃のお楽しみ。でもないか。
それならクリントン（嫁）じゃなくてサンダースｖｓトランプになってたはずだし、当然その流れならサンダース大統領だわな。
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 06:58:13.25 L7jYi65e.net
>>271
ヤッピーからレッドネックへ；
それは再分配の強化かもしれないが、怠け者を許す気が無いのは明白なのでＢＩとは真逆だね。
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 07:09:26.06 9vWZHkba.net
なまけを許すかどうかってのはまるでBIと関係ないわな。
貧困対策は貧困で締め付けて働かせようというのを無くすだけの話で
労働意欲を高めて働かせようという政策をやるなという話ではまるでない。
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 07:18:36.52 9vWZHkba.net
アンチの考えてる労働意欲は貧困者に限定されすぎなんだ。
大多数の普通の労働者の労働意欲を高める政策の方が重要なのに
貧困者が餓死しなくなったら働かなくなるだろうみたいな話ばかり。
トランプ財政出動ってのも不況を脱して普通の労働者が普通に働くだけで大きく稼げるようにして労働意欲を高めようという話だし
そういう状況は労働者にとっては美味しい仕事が増えるから得になる。
問題はトランプの言うような財政出動の仕方でトランプ支持層に金が回るのかという点。
国境際に壁を作ったところで土建業者が儲かるばかりでその他労働者に恩恵が回るかといえば不透明だし財政出動の量から考えれば雀の涙だろう。
その点では給付金政策等で財政出動をすれば消費は全体的に上向くし恩恵もまず全員一律に定額で入るから
基本的には給付金等の政策の方が現状に不満を持ってトランプを支持した層にとってはありがたいだろうな。
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 07:48:16.53 37I+1d+q.net
さーてｗ
ぼくちんのヨソードーリ賛成馬鹿クズニートが一匹残らず逃げたのでぼくちんの大勝利が確定しますたｗｗ
よってすべての賛成馬鹿クズニートは、ここに親土下座動画をうｐする義務が生じますたｗｗ
早くうｐしろよんｗｗｗ
実に楽しみでしわｗｗ
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 12:43:52.34 h9Va1G9P.net
食料不足で餓死する人は、日本では年間50人ぐらい。
年間2000人というデータもあるが、その大半は拒食症による絶食障害や、疾病による絶食障害や栄養失調、保護者の虐待による栄養失調によるものです。
食料の不足による死者は、年間50人程度です。
理由は、本人による生活保護受給の拒否(プライドが高い)、ＤＶ被害者の親子(受給することで、夫に今の住所を知られることを恐れて)など。
ただ、中高年の男性の場合、能力的には働けるのに、雇ってくれる職場がない、生保は働ける能力があるので受給できない、というケースがあるようです。
ということを踏まえて、食料不足による餓死者を減らす対策をどうぞ。
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 13:05:01.38 /T8q1VHi.net
ほとんどの努力する労働者はBIでより儲けられるぞ。
人々は使う金は持っているからね。
279:狂気を操る者チェイナー
16/11/16 13:31:26.57 UBdJP9Qw.net
ベーシックインカムを支持した知名度の高い8人の起業家
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.com)
・アンドリュー・ング(百度とコーセラの共同創設者兼チーフサイエンティスト)
・サム・アルトマン(Yコンビネータの社長、シリコンバレーの最大のスタートアップインキュベーター)
・イーロン・マスク(テスラとSpaceX社の最高経営責任者)
・ビル・グロース(パシフィック・インベストメント・マネジメントの共同創設者)
・レイ・カーツワイル(特異大学の共同創設者)
・アルバート・ベンゲル(ユニオンスクエアVenturesの創始者)
・ティム・オライリー(オライリーメディアの最高経営責任者)
・クリス・ヒューズ(Facebookの共同創設者)
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 14:34:25.64 3lpTT6uS.net
ガキの戯言だね
こんなスタンスで法整備したら犯罪者裁けなくなるだろ
みんな未知の病かもしれない
人はその行いで裁くしかないんだよ
207 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2016/11/15(火) 17:46:26.75 ID:WC2BmKKv
>>205
その賀詞寸前まで追い詰められてもなお働こうとしない人がいたとして
それを本当になまけ心で働かないんだと思えるのが不思議なんだが。
なんらかの事情を抱えてないとそこまで働こうとしないってのは有りえんだろうに。
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 14:38:06.09 /T8q1VHi.net
餓死者は何もしてなんだが。
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 14:43:20.84 3lpTT6uS.net
人の行動がすべて外的要因で決定していて本人に責任はないとすると
クズニートの愚行でご近所が不安で眠れない原因は外的要因で馬鹿信者に罪はない
ただ、ご近所のみなさんが馬鹿信者に嫌悪感を抱いて冷遇する原因も外的要因であって罪ではなくなるよ
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 14:44:52.77 3lpTT6uS.net
>>281
なにもしないやつが近所にいたら気持ち悪いって
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 14:46:20.42 3lpTT6uS.net
>>282
うっかりクズニートが途中から馬鹿信者になってた
まあ通じるだろ
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 15:00:57.09 3lpTT6uS.net
自分の行いに罪がないなら他人が自分をどんなに痛めつけても罪にはならない
自分が働かないのは社会のせいだから社会保障くれっていうのはゴミニート的矛盾
保証しない社会にも罪はない
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 15:01:18.64 /T8q1VHi.net
こいつといい、草キチガイといい、
BI反対する人間が異常者だっていうことだけが証明されていく。
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 15:06:10.96 /T8q1VHi.net
ラスベガスで働いていたとき、道端でアンチみたいな恨み節を延々とブツブツいってる人がいたよ。
目を合わせると話を聞いてくれると思ったかこっちにすごい勢いで恨み節を話し出すんだ。
可哀そうになって思ったけど、関わると危ないからすぐに立ち去ったよ。
アンチも可哀そうになって思う。
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 15:09:42.79 3lpTT6uS.net
知的底辺が恒例の人格攻撃やってるね
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 15:13:43.31 3lpTT6uS.net
未知の病の哀れさに訴えるということは法が人を道徳で裁いてるとでも思ってる中年園児だろ
有害なやつを排除するためのツールなのに
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 15:24:46.26 bYIOxVy4.net
口悪いなあ
291:正気を操る者チェイナー
16/11/16 15:28:44.99 UBdJP9Qw.net
>>282-289
罵倒の言葉は、言われた者よりもむしろそれを言った者のことをよく表す。
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 15:43:27.65 3lpTT6uS.net
お前らが怠け者で嘘ばっかり吐くクズなのは外的要因のせいかもしれないと思うと哀れかもしれないが
社会全体のために淘汰されてね
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 15:58:52.48 bYIOxVy4.net
まぁ呪いの言葉吐いて憂さが晴れるなら思う存分吐きなさい
294:特に何も操らない者チェイナー
16/11/16 16:02:27.98 UBdJP9Qw.net
BI反対派が社会全体のために淘汰(比喩)されるかもしれないぞ！
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 16:16:11.55 UBdJP9Qw.net
あぁ、それにしても変なハンドルネーム付けるんじゃなかったな(笑)
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 16:42:11.53 3lpTT6uS.net
呪いっつうか自然の摂理だから
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 17:04:25.87 UBdJP9Qw.net
人間は自然の摂理に逆らって進化してきたと言えるし、
あるいはそれすら自然の摂理の範疇にあるとも言えるんじゃないかなぁと。
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 17:31:50.24 3lpTT6uS.net
>>297
＞それすら自然の摂理の範疇
>>207がその前提だから
おれは議論をするために合わせただけ
だったらお前を殴ってもおれの罪じゃないよってね（当然だろ）
完全に話についてこれてないね
お前は馬鹿だから喋らない方がいいよ
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 17:33:10.15 3lpTT6uS.net
クズニートになったのは自然の摂理（運命？）でぽっくんのせいじゃない？
げらげらげら
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 18:05:20.69 56GuCEib.net
ニートは屑
俺が気に食わない奴も屑
よって俺の気に入らない奴はニート
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 18:07:32.48 56GuCEib.net
ニートは屑
BI論者も屑
よってBI論者はニート
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 18:14:19.83 56GuCEib.net
つまりBI論者＝ニートなので
仮に国民投票をやって賛成多数でBI実施が決まったとしても
その時点で国民の過半数がニートということになるので実施は不可能
ニートが少数であれば実施は可能かもしれないが賛成が半数を割るので実施は不可能
303:めんどくさくなってきた
16/11/16 18:48:29.52 UBdJP9Qw.net
>>298-299 >>207は自然の摂理とか一言も言ってないんだけどな
なんらかの事情があるのではとしか言ってない
じゃあ、その事情を解明してどうすれば解決できるか考えたほうが良いだろ
例えば、脳の疾患が原因だとすれば治療するとか
殴ったら暴行罪になるが、働かなくても法律的には罪にならないよね
>>300-302
後件肯定の誤謬
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 20:05:42.45 CEcikESM.net
>>277
日本のデータは嘘ばかり
自殺者の人数も嘘なの分かってるだろ？
つまりそういうこと
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 20:31:51.62 UBdJP9Qw.net
>>304
嘘だと言うなら、具体的に立証しないと信憑性ないぞよ
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 20:43:08.47 6OEt0WAC.net
なんで労働者が
怠け者無職ニートの生活を
支えなきゃいけないんだよ
自力で生きていけないのなら市ね！
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 20:44:24.15 6OEt0WAC.net
日本は経済衰退国、ランキングではG7の落ちこぼれ、イタリアの上。もうすぐ、イタリアにも
抜かれる。高齢化は政策で解決不能。ますます生活保護も精神障碍者の年金も縮小になる。
１人当たりGDPランキング
1位 ルクセンブルク 101,994.09
2位 スイス 80,675.31
3位 カタール 76,576.08
4位 ノルウェー 74,822.11
5位 マカオ 69,309.42
6位 アメリカ 55,805.20
7位 シンガポール 52,887.77
8位 デンマーク 52,114.17
・
・
26位 日本 32,485.55
27位 イタリア 29,866.58
308:めんどくさい
16/11/16 22:09:55.53 UBdJP9Qw.net
>>306 現行の社会保障でも支えないといけない
どうせなら労働者も貰えるほうが良いのでは
>>307 1人当たりGDPは分母となる国民数に外国人労働者が含まれないので
外国人労働者が多い国が有利になる
国民1人当たりではなく、労働者1人当たりでないとフェアじゃない
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 22:14:37.13 h9Va1G9P.net
>>304
URLﾘﾝｸ(1000nichi.blog73.fc2.com)
解説してくれているサイト。
元の統計も嘘だと言われても、検証のしようもないが。
死亡診断書を書いてくれてるお医者さんに聞くわけにもいかないしなあ。
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 22:18:13.42 /T8q1VHi.net
アンチは弱者を助けたくないなら、社会の受益者にはなれないから、もう地球から出て行くしかないなあ。
311:壮大
16/11/16 22:38:13.74 UBdJP9Qw.net
人類が本格的に宇宙進出したら、宇宙旅行者はBIを受け取れなくなるのだろうか？
それともスペースBIになるのだろうか？それともその頃にはお金が消滅しているのだろうか？
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 22:38:34.49 /T8q1VHi.net
アンチはそろいもそろって、口は悪いしモラルは低い。
BI反対理由がどれも幼稚で残念だなあ。
313:戒め
16/11/16 22:46:12.28 UBdJP9Qw.net
人の振り見て我が振り直せ
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 22:47:08.45 h9Va1G9P.net
ＢＩアンチでも、弱者を助けたい人はいるんだよ。
でも、助ける相手は選びたいんだ。
自分の知ってる人達で、助けてもいいと思える人なら助ける人はいるよ。
でも、見ず知らずの何だかわからない人を無条件に助けたくはない人が多いんだよ。
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 22:47:35.01 /T8q1VHi.net
>>313
だよな。
気をつけろよ。
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/16 22:55:02.27 UBdJP9Qw.net
>>315
オマエモナー(古すぎる)
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 00:51:22.44 7O+oZCQ+.net
>>312
お前は親が死んだら、どうやって生きていくのだ？
40代だと生活保護は、もらえないぞ。
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 00:58:20.94 fOfSkk9u.net
>>317
反対派はすぐに書き込んだ奴の正体を見抜くからかなわん。
その超能力を格差是正や労働環境改善に使って欲しい。
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 01:06:52.78 7O+oZCQ+.net
↑
なんで労働者が
お前のような怠け者無職ニートの生活を
支えなきゃいけないんだよ
自力で生きていけないのなら市ね！
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 01:13:58.46 pfK7LaF5.net
>>318
本当に40代だったのか(笑)
>>319
分かったから、落ち着けよ(笑)
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 01:26:20.82 pfK7LaF5.net
異常に働くことに固執するのも、異常に働かないことに固執するのも
執着気質によるもので似たもの同士なんだよな、方向性が違うだけで
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 01:32:04.51 pfK7LaF5.net
だから、その執着心を解きほぐすことができれば良いんだけどなぁ
難しいのかなぁ
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 02:33:52.52 T++kA0U/.net
ロスチャイルドの様に、通貨発行して生きて行けば良いだけ！
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 03:31:29.82 XjFFaMR4.net
通貨発行って無限にできるの？限度やリスクがあるんじゃないの？
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 04:14:03.36 D7K8GV71.net
中小企業助成金で食いつないでるゾンビ企業が、今日もニート叩きに精を出します。
市場に貢献せず国にタカってる自分たちが、ニートと大差ないことにも気付かずに。
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 07:23:25.37 AxyYDSPi.net
大阪のバス誘導員が年収1000万で話題になったけど、
こういう人達は、諸経費込みだと1500万円くらいの維持費なわけで、
ニートより、こういう人達のほうがよっぽどたちが悪いと思うけどな。
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 07:28:58.19 LfXpN4GI.net
ここニートを叩くスレでも擁護するスレでも、
企業を叩くスレでも公務員を叩くスレでもないんだけどな。
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 07:32:35.13 AxyYDSPi.net
>>327
オマエモナー
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 09:09:37.30 AxyYDSPi.net
BIやるのに増税だっていうと途端に反対なのな。
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 09:41:12.06 M8H6qlKV.net
>>325
助成金で息をしてるのは単に生きているだけ。
それをゾンビと言ってニートと同等という賛成派は、ニート＝助成対象＝ゾンビ
つまり、ニート＝ゾンビｗを認めたので、ＢＩを死体にやる必要を肯定できない限り、ニートを除外する案に大賛成ｗ
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 09:49:04.08 AxyYDSPi.net
アンチはニートより高額なゾンビを養うことには賛成と。
今後ゾンビが増えるだろうから、アンチの税負担だけ倍増な。
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 11:41:34.33 D7K8GV71.net
>>330
だから現状のまま助成金やら最低賃金やらを廃止してくれるなら別にBIやらなくてもいいよ。
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 12:08:54.68 M8H6qlKV.net
>>331
ゾンビってのは、普通もう何やっても死体（動いたままか動かなくなるだけ）な物を言う訳で。
ゾンビが人間まで再生する話ってあるんですかね？
生き腐れのニートが真人間に戻る可能性と、傾いた企業が景気さえ回復すれば（他にも自前の技術や新製品の開発とか）復活する見込みに比べれば・・・。
ゾンビに例えて良いのはニートだけですわな。
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 12:12:23.65 M8H6qlKV.net
助成金貰ってる企業ってのはいわばただの負傷者（致命傷な奴も混じってるけどな）
ニートのゾンビ率（再生不能率）に比べればただの病院でベッド指してゾンビ連呼してるのと同じバカ晒してるのが>>331
だから、爺を早死にさせて財源とかくだらない事をいうんだね、ＢＩキチガイは。
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 12:15:16.38 M8H6qlKV.net
>>332
ＢＩやろうぜ、ゾンビ抜きでｗ
というと逃げる辺りが、偽ＢＩ賛成派＝ニートの化けの皮が剥がれるところなんだよねｗ
そこでニートを効率的に正しく排除する案を出してこそ、真のＢＩ賛成派。
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 12:20:58.11 AxyYDSPi.net
ゾンビ企業に勤めてた人全員生活保護行きで、アンチだけ税負担倍な
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 12:25:38.27 M8H6qlKV.net
>>335
俺賛成派だから気にしない～
別の賛成派の案だったがナマポは確か廃止だろ、ＢＩをニート以外に支給で良いじゃんｗ
反対する奴はニートだけ。草キチもニート抜きなら。。。どうなんでしょうね？
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 12:31:36.37 M8H6qlKV.net
>>336
激レアなアンチだけ倍掛けで足りるのかね～
ニート飼育税の方が余程集まりそうだなｗ
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 13:10:36.60 AxyYDSPi.net
>>338
自分達が異常者だってわかってんだね。
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 13:57:30.79 M8H6qlKV.net
ニートにもやるって言い張るキチガイ、賛成派の恥晒し、はそれ以下しかいないけどな。
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 14:48:11.06 vCYovA5D.net
なんだか最早喧嘩するほど仲がいい状態だな
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 15:11:20.25 M8H6qlKV.net
ＢＩは配るべきでも限度がある、ヤクザとか腐れキムチとかニートにやりたくない賛成派だって居るんだよね。
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 15:17:59.13 vCYovA5D.net
その選別する手間かけるよりみんなに分けるほうがコストかからないってのがベーシックインカムだしなぁ
外国人にまで配ると際限なく入ってくるから外国人に配るのは無理だと思うが
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 15:54:53.55 M8H6qlKV.net
選別は税務署とか市役所、更には携帯の位置情報とかまで全部コンピュータ処理で行うので人手は不要。
そのシステムはニート選別以外にも使うので、無駄にはならない。
まともな市民はより安全になる。
ああ、ちょっと前に餓死者の内訳がネタになったよね。
ＤＶネタもこのシステムでより安全になる。
そういうシステム無しのＢＩだけでは、行政にアクセスできないと「男が前もって取り上げた通帳に、逃げた母子の分が引き続き振り込まれるだけ」なので
餓死は変わらない。
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 15:58:57.54 vCYovA5D.net
AIで選別できるのは数字だけだろう
収入が無ければニートと認定するわけにもいかないし結局人の手で調べることになる
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 16:08:24.04 M8H6qlKV.net
>>345
収入だけじゃなくて電子マネー化すれば支出も監視できる
（ＢＩ専用通帳にしなければ、上のＤＶ男は振込先を三人とも自分の通帳に指定するだけでいいのだｗ）
「世帯単位で管理運用する合意が出来たんだもん」っとね。
どのみち、ニートでない証拠＝何か規程された行為をしている証拠、なのだが、
提示できない場合、無給で野良仕事にこき使うなどの犯罪行為の被害の可能性があるわなぁ。
こういう潜在的な物を掘り起こすのは無駄な使途ではないのは、餓死者50人を０にする為にＢＩにする位に人命と正義を重んじる先進国中の先進国なら当然の事。
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 16:09:53.31 M8H6qlKV.net
餓死者50人を０にする為にＢＩにする位に人命と正義を重んじる先進国中の先進国なら
もし金と人間が必要な場合でも、それは必要な仕事なのだからやらなきゃダメでしょ。
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 16:11:24.98 vCYovA5D.net
本気じゃないな
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 16:17:06.97 M8H6qlKV.net
ＢＩで全員を救うんだと言い張る以上、ちゃんと結果が伴うべきだよねってだけの事。
それとも、ここの偽賛成派は、
今まで上げてきた弱者なんかどうでもいい、タダのクレクレニートでしたって認めて出て行くのかな？
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 16:33:24.18 vCYovA5D.net
まぁ資力調査しないのがベーシックインカムだからそうなるとそもそもとして別の制度になると思うがそれはそれでいい制度だと思うよ
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 16:39:51.42 M8H6qlKV.net
そんな事はない。
ＢＩを主張してるフランスの実験は働いてないと貰えないじゃん。
他の実験でも収入制限付きだったりをＢＩと言ってるんだから、ニート除外程度でＢＩでないということはない。
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 16:46:17.35 vCYovA5D.net
まぁ最初は除外する対象がある方が取っ掛かりとしてはいいと思うが、最終的な着地点として完全ベーシックインカムとなることにも反対なの？
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 16:50:15.78 M8H6qlKV.net
完全ベーシックインカムを永続的に出来る社会は、完全な社会だけ。
完全な社会にニートは居ないので、
ニートにやらないってルールを変更しなくても完全ベーシックインカムは実現する。
逆に、ニートにやるルールでは完全な社会に近付かないのでＢＩを配れる社会そのものが消えてしまう。
ＢＩを配り続けるためにはそれは困る。
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 16:59:53.41 vCYovA5D.net
結局ニートのような就労意欲のない人に配ってもどうなるかってのは実験しないとわからんことだと思う
実験の結果就労意欲や平均所得の減退が著しいならニートを除外する制度の方が望ましいだろうし、特に問題が無いなら完全ベーシックインカムでもいいんじゃないか
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 17:10:04.57 /8yUvUr+.net
あとAI失業が現実になるならどっちにしろ完全ベーシックインカムになると思うが
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 17:33:30.32 AxyYDSPi.net
このスレ見て、クレーマーの言うことで物事動かしちゃだめだなって学んだね。
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 17:42:46.35 AxyYDSPi.net
別に異常者の同意を得なくてもベーシックインカムは可能でしょ。
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 18:14:31.34 fOfSkk9u.net
ニートネタはニートスレでやれと何度言ったら
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 20:47:42.62 7O+oZCQ+.net
生保は範囲も金額も大幅縮小が必要だ。稼動年齢層の外国人は国外追放で良い。
ただニートが生きて行ける世の中にしてはならない。福祉予算は、子供やワープアに集中して使うべき。
家に腐るほどの食料があっても、ハエや蚊や蛆に配ろうと言う馬鹿は
いない。害虫を増やすことは自殺行為。食料は土に埋めて肥料にした方がまだまし。
ニートというのは、その害虫と同じ。害虫には、生活保護を受ける権利はない。死にたく
なければ、害虫を止めて働けばいい。
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 20:48:43.77 M8H6qlKV.net
>>357
そりゃ、自腹で撒く分にはキチガイニートが一人が勝手にやっても構わないしｗ
税金なり国家を使うんだったら国民の総意の下で行うしかないの。
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 22:43:04.96 AxyYDSPi.net
>>360
総意はいらない。異常者は無視でOK。
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 22:54:24.24 bLDeoiy2.net
ぷｗ
ぶっちぎりの異常者の賛成バカくずニートがなにかほざいてらっさいましなｗｗ
つーことは賛成バカくずニートの戯言は無視していいってことでげすねｗｗ
それにしても親土下座画像のうｐマダーｗｗｗキャハｗｗｗ
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 22:55:01.66 bLDeoiy2.net
123 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016/11/14(月) 20:16:45.15 ID:pt3ikGFu
アンチは低所得層の所得の認識が狂ってるとしか言いようがないな。
労働意欲が心配されるワープア層は時給にしたら１０００円以下くらいだしそうそう損得ラインには届かない。
損得ラインに届いているくらい稼げているなら婚活する余裕も出てきてるだろうから結婚して子供作ればいいし
中～高所得も結婚するインセンティブが上がるだけで負担増にはならない。
所得税３０％、相続税２０％財源で大人７万、子供５万を配る場合。
よくもまあ何京回も完全ろんぱｗされた馬鹿財源をなんのヒネリもなくほざき続けられるもんですよｗｗ
あまりのアフォアフォぶりにぼくちんドンビキーｗｗｗ
それにしても今度はアフォアフォぶりをさらに引き立てる戯言をほざいちょりましなｗｗｗ
低所得層は損にならないとほざいたりｗ
中～高所得層は子供を作れば負担増にならないやらｗｗｗ
それなら一体誰が馬鹿ＢＩの財源を負担するのやらｗｗｗ
破たん確定の理由がまた一つ増えましたねぃｗｗｗ
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/11/17 22:55:18.67 bLDeoiy2.net
93 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016/10/19(水) 23:30:23.30 ID:I1uzG7Ig
定期的にBIの試算を書いておくか。
所得税３０％、相続税２０％財源で大人７万、子供５万を配る場合。
おっとｗもちろんｗこんなバカ財源が不可能であり、破たん確定なのは常識でふよｗｗ
この馬鹿財源で馬鹿ＢＩを導入すると決まった時点で、導入前に退職間際でしかも年収と退職金が多い人間は
軒並み退職しまふｗｗｗ
なにせ馬鹿税が導入されたら最大で７０％も退職金が税金でとられちゃいますからねぃｗｗ
一番馬鹿ＢＩの財源を負担してくれる人が軒並みいなくなるわけですよｗｗ
おっとｗそれだけじゃ飽き足りませんよｗｗｗ
当然、金をばらまけば働く人は減るのは常識でわかることどすｗｗ
さらに馬鹿所得税財源の歳入は減るわけですよｗｗｗ
まあこの時点で破たん確定なんでふけどｗｗｗ
それだけじゃなく、当然、相続税も同じでふよｗｗｗ
馬鹿税率で支払う人間なんていまてんよｗｗ
生前贈与すればいいだけのハナシｗｗｗｗ
これで相続税財源も消滅ｗｗｗ
それにしても年金受給者とナマポに馬鹿ＢＩをプラスで支給する上にその理由が子育て支援ｗ結婚推奨ｗってｗ負担する人間は
絶対に反対しまふわｗｗ
もちろん、生かしておく意味も価値も必要性もないイキモノに金をやることはもっと大反対でふけどねぃｗ