16/04/29 18:20:10.43 Z0VKkLYv.net
>>105
良いんじゃない？
「働かなくたって生きていけるもん」という、生物の枠にとらわれない段階に進化しちゃった人類は、
敗者は冷凍睡眠とかAIの素材にして、火星杯、金星杯と次々に競争させればいい。
108:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/29 18:48:19.65 JHMDY4tD.net
>>102
今でも資本家や企業淘汰はある。
ただ人間はもう雇用という領域をおかしてきているので自業自得となるのだけど
これから更に格差は広がるであろう常に最新の設備投資できる企業が残っていくだろう
でもいくら大きくなっても消費してくれる人間がいなくては成り立ちません。
そのためのベーシックインカムであり
投資家や大企業にも優しいのである。
富にとってもベーシックインカムはセフティーネットになるでしょう。
雇用はロボットや人工知能のマネージメントが必要な人間で充分ですので。
少数の雇用で充分で確実雇用喪失はきます
もう来てるけどジワジワと・・・
先々によく言う想定外など言わないように頼むね！
109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/29 19:31:16.70 WdrZpCnG.net
>>107 それが、わからない、ブラックの代表 ワタミとか。
110:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/29 19:32:50.04 Z0VKkLYv.net
>>107
その場合（寡占独占が進んだ競争の果て）は、役立たずに現物支給の方が（金持ちには）都合がいいのでそっちになる。
「生産側の都合で」配る物を決められるのだから、儲けを最適化できる。
貧乏人が、それが不味いからってちゃぶ台ひっくり返しても、代わりの物を用意する義理もないしな。
同じ箱を次の日も届けりゃいいだけ。
111:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/29 20:02:47.34 WdrZpCnG.net
>>109 金を持っていないが役立たずになるし、資本をもっていても、競争に負ければ
底辺に落ちる。
112:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/29 21:28:38.75 JHMDY4tD.net
ベーシックインカムは国が再配分を決めるので
同じ飯などありゃしない。
人権問題も指摘されるので奴隷主義的な発想でのベーシックインカムには
ならない。ちゃんとルール作りをしながらベーシックインカムも成長する。 まあこれからいろいろと実験する国が出てくるから方式はまだ未知数であるが
そんなファシズムみたいな企業は革命起きて
ダメにされると思うので倫理的に排除を恐れるため 法整備も必要とされる。
まあファシズムでも倫理観が外れてなければありかもしれないが
場合によってはファシズムでいたほうが良い場合もある.
今のイラクみたいになる。 日本でも信長も秀吉も家康もファシズムであった。必ず悪とも言えない。
問題はブータン国みたいな幸福度が得られれば国民も支持するし革命も起きない。
ベーシックインカムは倫理観が国民から外れたら企業は淘汰はされるでしょう。
ロボット化人工知能化が進みベーシックインカムをしなければ革命や戦争になるでしょう。
113:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/29 21:29:43.13 JHMDY4tD.net
資本家のこと気にするのも分かるけど資本主義自体の思想も変化をしてきている結果のベーシックインカムなので
世界的なベーシックインカム運動な革命は起こり得ると思います。 資本主義も好循環の為にも必要と分かる時が来ます。
もしかして世界が１８０度変わるような感じが来るかもしれません
だから他国でもベーシックインカム期待論や実験などが出てきてるのでしょう まだ時代が要求するは早いけど便利が逆に不便利さも作ってしまっています。
世界の構造も進歩しなければいけません。 皆痛い目に合わないとわからないのが現実です。 優れた人は先を読みます。
世界がどうしたらよいかをベーシックインカムも進化をしながらその国にマッチした適応も必要とされます。
模索中の時期にいます。ギリシャなんて貨幣自体を考えた国でありながら過去に過去に何回も破産している。
お金なんて信用創造ができれば何度でもチャレンジできるものであろう。 今はEUに偽造して入ったのにEUに脱退されたらユーロの信用性も失われる。
ギリシャにだけお札を余分に刷れないからで最終的にドロクマ紙幣の戻しますので
開き直ったギリシャのほうが上に見えるのも不思議ですね。 資本主義にはセーフティネットはセットで成り立っているのです。
それありきの資本主義なのです。 そんなの分かりますよね！投資家人たちは！
114:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 01:25:51.52 Fy8A6V4g.net
日本は労働者人口減りまくってるけど？
115:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 01:42:51.20 q+B6QsqC.net
>>95
トートロジー乙ｗ
結局資本家が金を働かせて得た収入を全部分捕らなきゃ成立しないんだろがｗ
116:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 02:29:45.10 80piol4J.net
>>114
資本家が脱税して溜めたお金を回収する程度でいいよ。
117:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 02:34:06.60 q+B6QsqC.net
>>115
パナマの埋蔵金はストックと何度言えばｗ
馬鹿信者のミスリードは明白ｗ
118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 03:44:47.55 /SkgqxHt.net
>>95
優生学言うなら、屑中の屑を生かすBIこそ人類の劣化を促進するので絶対に不可。
遺伝子プールが穢れるので絶対にやっちゃダメ。
119:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 04:26:40.74 VSadywQk.net
パナマの日本資金って多分税金のがれじゃないなw
金増やすために預けてるだけ
日本では収支報告があるから逃げようがないよ
120:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 04:28:36.12 VSadywQk.net
賄賂をパナマに移動してたってのなら理解できるけどね
121:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 06:48:50.65 q32Xdp90.net
一通り見たけどやっぱりアンチは馬鹿だな
この馬鹿アンチは金不足なのに、どこから金を産み出して、誰から金を手に入れるつもりなんだ？(笑)
122:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 06:53:02.24 q32Xdp90.net
>>114
ベーシックインカムで撒いた金が消えて無くなるとでも思ってるのか？
123:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 07:02:43.33 1gDYywCr.net
このおっさんパナマoutだな。URLﾘﾝｸ(offshoreleaks.icij.org)
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 07:15:55.56 q32Xdp90.net
>>85
まず100の金を刷って国民に撒く
資本家は生産した100のモノを国民に売る
資本家は100の金が手に入る
また金を刷って100撒く
資本家の手に100の金が残るのわかる？w
125:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 09:40:47.48 ag9TBMwM.net
■「あの人組員？」相談増 県暴力追放運動推進センター
あの人、暴力団員ですか？
県暴力追放運動推進センターに近年、こんな相談が増えている。
取引先や近所の人がどうなのか気になっても、県警が回答に応じるケースは少ない。
個人情報保護の兼ね合いがあるほか、
情報が安易に拡散すれば暴力団を抜けた人の更生の足かせとなるからだ。
いい歳した男が働かず結婚もせず、一日中家にいる。
ニートは暴力団以上に、ご近所から
不審人物に思われていることを自覚した方がいい。
暴力団＝必要悪
ニート＝不必要悪
126:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 10:12:53.33 U2uMvaeM.net
市場で評価されるべきなのは結果を出した者であって、ただ働いてれば偉いってわけじゃないんだよ。
しかし現代ではまだ大半の人の食い扶持を得る手段が労働しか無いので、労働者を保護する法律なんてものがまかり通っている。
BIによって労働と所得の分離を促す必要があるのだ。
127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 10:38:52.47 Fy8A6V4g.net
じょむじょむは、ほんとどうしようもない奴だなあ。
128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 11:14:56.98 qogbD+Mx.net
暴力団の生活保護ビジネスのことかな
129:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 11:18:48.66 CcpaXB1M.net
>>123
だから財政再建は、資産にガッツリ課税しないとツジツマが合わない。
財産は現金以外で持てよ、と。
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 11:37:41.16 1gDYywCr.net
>>127 司さんと清田さんと西口さんと井上さんと野村さんと馬場さんが生活保護
を貰う頃。
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 11:45:13.16 pKTWThpg.net
投資家なんて言うからおかしくなる
仮に国民総収入約２８０兆円で５０％のフラット課税で子供から大人まで月約11.5万円分の
ベーシックインカムで使う。国民も年金支払いがなくなるのでその分内需に回せる。
あと先々ロボット化人工知能化が進歩状況により国民の所得税は割合は
ロボット税や人工知能税に移行する。国と地方の行政の簡素化のコスト低減・生活保護・
ジェネリニックなど医療進歩ロボット化による社会保障のコストカットにより
４割負担だが皆保険は維持される。企業側には雇用保険や厚生年金と退職金の負担額が減るので
その分とを税収入として移行させて＋法人税でインフラ整備費や予備費として徴収
約11.5万円のベーシックインカムを期限付き金券で発行期限付きなので内需は最低１４０兆円の売り上げは企業側に
確実担保される。そうなると企業側にも最低限の内需保障のベーシックインカムとなる
あとは外需の売り上げでとベーシックインカム貰っても労働に費やすことのできる人間が内需を上げてGDPは維持ないし成長できる
安部でいうトリクルダウンが起きる。付加価値税や資産税の増額、相続税の負担増などでスリム化した公的機関の維持もできる。
当分各省庁も国債を保有してるので（隠し財産）それも有効利用できる。
132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 12:10:25.25 ZMqAyNvd.net
ベーシックインカム=生活保護
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 13:02:50.58 pKTWThpg.net
>>131
こんなに違うんだよ
生活保護は利権が絡む
共産党・公明党・各地方議員・厚生労働省年金や生活保護の役員などスリム化・地方のケースワーカー
ベーシックインカムはそれが必要なくなる。893の生活保護ビジネスがなくなる。
共産党員激減・創価学会員激減・ケースワーカーや窓口相談員いらない。
生活保護は資産や預金持ちは需給不可そして働くとマイナスされ申告しなければ不正受給を生む
その代わり医療費は無料障碍者手当あり
ベーシックインカム預金資産制限なしさら少しでも働けば増える。
国民全員配るので消費の貢献・皆保険の維持のための徴収あるけど
少子化人口減少のストップ・ベーシックインカムで結婚・主産率現象が減り逆に増えてくる。
生まれた子供にもベーシックインカム出るのであんして結構や出産できる。
家族世帯が増える。そうなると家の建築にも貢献になる。
ただ病気になれば払わなければならない。（まあ今でも一般的にはそうだが）
ただベーシックインカムを実行されれば政治家のポピュリズムが通用しなくなる。
新しいなかなかマニュフェストが出せなくなるので政治家大胆なスリム化できる。
利権が無くなるので行政機関の抵抗がある。893も抵抗あるがベーシックインカム実施すれば
組員激減・貧困犯罪激減・ベーシックインカムによる金融機関地方銀行などの統一合併化の加速など
ベンチャー企業の増加・時間の自由化
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 13:09:29.89 9LMjGmMK.net
>>132
分かりやすい解説サンクス
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 14:14:24.19 PlXGccWN.net
【社会】幻覚で急ブレーキ、眠らずハンドル握る、減る若手…「人間を絞りすぎ」 トラック運転手が過酷労働の実態を吐露
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 14:36:29.26 SJWMTxjx.net
BI＝国民全公務員化
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 14:38:12.63 SJWMTxjx.net
BI賛成政党は 生活の党 緑の党グリーンズジャパン 新党日本
金本位 → 労働力･炭素税(エコポイント)本位 →
議員・選挙
URLﾘﾝｸ(yomogi.2ch.net)
未来技術
URLﾘﾝｸ(wc2014.2ch.net)
交通政策
URLﾘﾝｸ(potato.2ch.net)
【グリーンズ】緑の党【右でも左でもない】 ３
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
生活(旧生活の党)ｽﾚｯﾄﾞ20★国民の生活が第一★
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
労働節約型ロボット
ｽﾚﾘﾝｸ(robot板)
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 17:04:08.93 pS0KECes.net
>>132
単純に言えば、金額が一律キャッシュバック型減税。
だからベーシックインカムが無理だと言うなら、支払い額を減らすタイプの減税も無理ということ。
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 19:05:23.07 /EHtgw0l.net
>>135 消費が仕事の公務員もいる。
140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 19:16:00.75 JO4VrZUf.net
日本は貿易が赤字。高齢化で老人福祉の費用は激増。一方で、産業は衰退。
各業界で人手不足が深刻化し、違法な外国人労働者も多い。
今、生活保護は範囲も水準もどんどん下がっている。更に下がる。
こんな中で、労働可能年齢層の引き篭もりが生活保護をもらえる可能性はほとんどない。
重度な者を精神病院に隔離し、残りは放置で良い。
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 20:43:38.34 S3NKEsRP.net
>>121
資本家がクズニートにぶんどられて消えるのは生産活動への投資意欲だろ
お前は税率100％超えでも金が消えないから働くんかよｗ
>>123
資本家から分捕りたい馬鹿信者と話してたのでお前の出る幕じゃないｗ
だからお前らは駄目なんだよ
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 20:55:55.55 IwWIDpiV.net
フィンランドとスイスの実験結果が、楽しみだね。
どうなるだろうな？
ＢＩが、機能するかどうか。見物だ。
143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 21:00:44.09 8nLinsl4.net
>>141
まぁ、採用するかどうかもわからないけれどな。決まればいいな
144:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 23:36:58.38 SJWMTxjx.net
すでに大阪民国で実験済
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/04/30 23:39:11.25 S3NKEsRP.net
大部分のBI信者は労働意欲は低下しないっていうじゃない
根拠がインチキな実験ばかりだけど
貧困層だけ配って財源を負担する要素がないとか、期限が数年とか、支給額が貧困ラインの半分とか（仕事やめたら死ぬｗ）
労働意欲低下がBIのリスクであることは理解されているんでしょう？
いろんな国で行われるBI実験の目的も労働意欲への影響を見ること
ロボットに仕事とられて誰も働かなくなるからBI配れなんて喚く馬鹿生物はBI信者の中でも異端だろｗ
このスレは馬鹿生物の比率が異常ｗ
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 00:04:15.98 YUwEGuEe.net
> まあ今の日本でベーシックインカム導入しても、人がやりたがらない仕事の賃金は上がらない。
> どうせ低賃金でも働いてくれる外国人労働者に仕事が移動するだけだ。
> 日本人は「金を払うから誰か面倒な仕事をやってくれ」って考えに拍車がかかるだけだ。で「外国人に仕事をとられた」て文句言うのだろう。
ほんと、じょむじょむはアホだなあ。
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 00:07:28.22 YUwEGuEe.net
アンチはだいたい働かないやつムカつくって感情だけのやつばかり。
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 01:22:41.99 +cFhlsRf.net
>>113
人口もそうだが、労働時間で見るとさらに顕著
149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 01:35:13.88 OLFb+1Wp.net
金払うから面倒な仕事やってくれ
大いに結構じゃないか
現状は
「お前は努力してこなかった怠け者なんだから、面倒な仕事を文句言わずにやれ
金？うるせーよあさましい奴だな」
こんなんだからな
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 01:36:11.94 OLFb+1Wp.net
要はろくに払ってねーくせに払ってるみたいなウソをつくなってこと
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 01:56:56.54 YUwEGuEe.net
じょむじょむの言ってることが正しいなら、今頃人手不足は解消してんな。
ははは。
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 02:17:54.25 G1e8lX5t.net
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
１日にレタス３万個製造、完全自動化の工場建設へ 京都
新工場では、レタスの栽培に専用のＬＥＤ照明や独自の空調システムを採用する。これによって、１個あたりのエネルギーコストを亀岡プラントに比べ３０％削減。育苗から収穫までの栽培工程を自動化することで、人件費も５０％削減できるという。
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 03:55:23.92 AoHr6lWe.net
>>144
労働意欲が低下したら何か問題があるのか？
働く必要が無いのに労働意欲が低下するのは当たり前だろ
154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 10:46:14.81 YUwEGuEe.net
>>144
いま現在の理不尽なブラック労働で労働意欲なんてマイナスなんだけど。
155:五体不満足
16/05/01 10:57:31.74 Ts64NisC.net
労働者の知恵遅れの馬鹿どもへ
１、最賃法廃止。
２、生活保護廃止
３、労働意欲ないものはクビ
４、既存諸税の廃止
５、消費税の一本化３０％程度とする。
６、文句あるものは社長にする
成りたくない、成れないものはクビ。
７、朝礼で唱和。
会社は社会常識のひっくり返し。
８、従業員全員役員、借金時共同責任実印全員保証人。
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 11:23:09.60 lrGikJbW.net
「皆が使うはずの物」の準備をきちんとする方が、公平で納得出来るぉ。
>>154
一蓮托生なのだから、富貴も共にするべきだよね。
って事で、会社の株を単元株位は入社時に買わせて、固定給７万以上は全部ストックオプションで支給。
これで一億総資本家だｗ
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 12:16:31.42 SYsc9auG.net
>>154
ほんとこれ。他にこれらを実現できる政策があるなら俺もBIBI言わないんだがな。
158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 12:37:25.22 SYsc9auG.net
じょむじょむも今じゃ#bijpタグつけてないし、きっと完膚なきまでに賛成派に叩き潰されたんだろうな。
もう安い居酒屋でおっさんがクダ巻いてるのと変わんない。
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 13:54:13.28 dbqEsi41.net
日本は貿易が赤字。高齢化で老人福祉の費用は激増。�
160:齦福ﾅ、産業は衰退。 各業界で人手不足が深刻化し、違法な外国人労働者も多い。 今、生活保護は範囲も水準もどんどん下がっている。更に下がる。 こんな中で、労働可能年齢層の引き篭もりが生活保護をもらえる可能性はほとんどない。 重度な者を精神病院に隔離し、残りは放置で良い。
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 13:58:20.22 dbqEsi41.net
自民党は１５日、労働力確保に関する特命委員会（木村義雄委員長）の初会合を開き、外国人労働者受け入れの在り方について議論を始めた。
介護分野での人材確保などをテーマに議論を進め、参院選に向けて提言をまとめる方針。保守系議員の反発が強い移民政策に議論が及ぶ可能性もあり、
提言のとりまとめをめぐって紆余曲折も予想される。
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 15:16:41.14 sQSv0WN7.net
ナマポ公務員政治家はくたばれ！
ベーシックインカムで寄生虫退治だ！
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 16:32:10.96 fwU6V0my.net
まったくもってやれやれでしなｗ
とっくの太古の遥か昔に絶対にアタリマエに常識で不可能だという結論が出ているおバカＢＩを
いまだにクレクレしているオロカバカがいるとはねぃｗｗ
さすがバカＢＩが実現しないとホムレス→餓死→アスファルトのシミｗと化すおバカは
やることがいちいちバカですねぃｗ
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 16:34:43.61 fwU6V0my.net
>>160
くたばる必要があるのは、ちみのよーに働きもしないで他人にたかるイカレですよｗ
他人にタカルだけのおバカさんに生かしておく意味や価値や必要性があるとでもおもっとるのかにゅｗｗ
おっとｗ
賛成馬鹿クズニートって、他人の金を使うだけのアフォが大事だとほざいてましたかにゅｗｗ
そんなに他人の金を使うだけのアフォが大事なら、賛成馬鹿クズニートがそこらへんにいるホムレスに
金をやればいいんですよｗｗ
そんなバカなことに金を使いたがる人類はこの世に一人もおりませんのでｗきゃはｗ
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 16:38:43.71 fwU6V0my.net
さーてｗ
バカＢＩが不可能だと言うことは、ぼくちんが何京回も説明してやってまふｗｗｗ
それでもできるとおほざきになられるなら存分にドーゾｗｗ
何京回でも論破してやりまふｗ
さてｗ
賛成馬鹿クズニートが必ず逃げるまほーの質問を今日もしてやりまふｗ
バカＢＩの財源と支給額と目的はナーニｗｗｗ
まさかバカＢＩに賛成しててこの簡単な３つのことを説明できないだなんて京が一どころか
∞が一にもありえないことでふからねぃｗｗ
まあもっともそのありえないことをヘーキでやるのが賛成馬鹿クズニートですからねぃｗｗ
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 16:49:45.03 dbqEsi41.net
>>162
大爆笑。
寄生虫と言うのは、働くことを拒否して他人の金や労働にたかろうとする人々。
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 17:04:49.14 0lMw5ele.net
>>164
大抵の会社に半数くらい居る人達だな。
一番収益を出してる奴に寄生する。
つーか、就活自体、寄生先を探す行為だしなあ。
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 17:21:20.24 0d0vv6dF.net
>>152
最低限のニートだらけになって消費が低迷したら三橋すら指さして嘲笑する金刷り無限補填しか財源なくなるからだ
市場は事前に金刷りを予想するからBIが始まる前から悪性インフレで刷れないだろｗ
フィンランドがユーロ離脱とセットでBIの議論してるの知ってるか？
ギリシャショックから続く経済低迷で失業者だらけのところに愛国ばらまき政党の台頭
典型的なバルスとしかｗ
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 17:24:22.16 0d0vv6dF.net
じょむじょむってツイッターアカ？
話しかける勇気ないからここで仕返ししてると
あふぉやのクズやのｗ
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 17:43:50.69 0lMw5ele.net
実際、いろんな顧客から「なんで君が来てくれないんだ」って怒られるたびに、会社の育成システムの問題なのか、本人達が育とうとしてないのか少し考えたりする。
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 17:44:02.40 bzHhmS3j.net
スピンと戦いたい
時間の無駄ですね
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 18:17:53.65 0d0vv6dF.net
過剰労働力を無能な寄生中と喚く程度の無能が入信するゴミカルトｗ
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 18:23:52.72 YUwEGuEe.net
ほんとじょむじょむは2chでもTwitterでもアホだなあ。
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 20:01:44.89 nt7GDSTO.net
だーかーらー
パナマ文書騒ぎが落ち着くまで待ってろってば
糞ゴミパナマ企業が制裁の対象になるようならBI実施の目もあるが
なんとなく静かになるようならそんな国でBIなんて死んでも無理
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 20:04:15.50 lrGikJbW.net
>>165
馬鹿だなぁ。
例えばF1レースで、「一番稼ぐのは」ドライバーだとして、タイヤを自分で交換しても勝てる奴っているの？
タイヤを交換するだけなら素人でも自分でやる奴はやっちゃうんだけどね。
はい、>>165は馬鹿ニートの妄想で終了。
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 20:32:15.84 0d0vv6dF.net
ある日突然社員半分リストラして回る職場とかリアリティなさすぎて草生えるだけだわｗ
会社の余剰人員は無能だから余剰なのではないｗ
不況で仕事がないのにリストラできない社員のことだボケ
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 20:36:18.34 PMialbLM.net
ID:fwU6V0my ← １，５，９は奇数だなんておかしいと思ってる馬鹿ｗ
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 20:40:11.18 fwU6V0my.net
アレレーｗｗｗ
複数匹いるはずなのに、一匹もバカＢＩの財源と支給額と目的がほざけないとはｗｗ
賛成馬鹿クズニートってオツムがイカレマックスな奴しかいないですねぃｗｗ
バカＢＩに賛成しているのに、こんな基本的なことすら答えられないとはｗｗ
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 20:40:46.96 fwU6V0my.net
164 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016/05/01(日) 16:49:45.03 ID:dbqEsi41
>>162
大爆笑。
寄生虫と言うのは、働くことを拒否して他人の金や労働にたかろうとする人々。
それってまさにお前みたいな賛成馬鹿クズニートのことでげすねｗｗ
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 20:43:08.89 fwU6V0my.net
165 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016/05/01(日) 17:04:49.14 ID:0lMw5ele
>>164
大抵の会社に半数くらい居る人達だな。
一番収益を出してる奴に寄生する。
つーか、就活自体、寄生先を探す行為だしなあ。
ぼくちんはそんな会社を見たことも聞いたこともありまへんよｗｗ
たいていｗとかほざくんだから、ぜひその会社名をほざいてくれたまへｗ
まあ逃げるのはわかりきってるけどねぃｗ
まさかと思うけどｗ
いちばんｗ利益を出してる奴に寄生している奴は存在していいのかにゅｗｗｗ
まさかソレがダメだとほざいてて、何もしないで他人の金ｗや労働ｗにタカルのが良いとはほざきませんですよねぃｗ
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 20:44:53.61 fwU6V0my.net
175 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2016/05/01(日) 20:36:18.34 ID:PMialbLM
ID:fwU6V0my ← １，５，９は奇数だなんておかしいと思ってる馬鹿ｗ
出たｗ
必死こいて話題反らしごくろーさんどすｗｗ
自殺モンの恥さらしを今日も必死に誤魔化そうとしてるんですねぃｗｗ
ほざけばほざくほど自殺モンの恥さらしの上塗りなのにｗｗｗ
さすが存在意義が恥をかくことだけのイキモノは違いましなｗ
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 20:47:07.43 fwU6V0my.net
ID:PMialbLM が必死こいて１，５，９とほざき散らしている理由がコレ↓ｗｗｗｗ
ぷぷｗ
ねえねえｗ
まさかコレが正しいとでも思ってるイカレマックスなんですかにゅｗｗ
651 ：バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 ：2014/08/26(火) 10:03:24.47 ID:nmuqTaEZ
ねぇねぇｗｗｗなんで３と７は奇数なのに↓はおかしくないのか早く答えてよｗｗｗ
997 ：バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 ：2014/07/29(火) 20:13:09.36 ID:9ey6Da+5
>>995
そりゃ９万人以外は高齢者や障害者や病人とかだからな
そうでない受給者のうち４割働いているということだろ
422 ：バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 ：2014/08/13(水) 01:39:01.80 ID:F/bbWLcD
>>411の例えは悪くないな
生活保護受給者を１から１０番までの数で表すときちんとわかるよｗ
障害者や病人や高齢者を奇数にして、それ以外を偶数にして考えてみよーｗ
９万人が全ての偶数と一部の奇数つまり「２、３、４、６、７、８、１０」
９万人以外が一部の奇数つまり「１、５、９」
いやあ実にフシギｗｗｗ
なんで９万人以外が奇数とほざいた直後に、９万人以外が１，５，９になるのやらｗ
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 22:16:23.96 PMialbLM.net
437 ：バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 ：2014/08/13(水) 13:16:05.77 ID:F/bbWLcD>>436
そりゃ「１、５、９」は奇数だからな
↑の文が「おかしいと思う」「おかしいと思わない」２択で答えろ
438 ：名無しさんの主張：2014/08/13(水) 13:53:36.92 ID:???>>437
おかしいに決まってんじゃんｗ
なんで３が抜けて、偶数に入ってんのｗｗｗ
誰が考えてもおかしいよｗｗ
まさかと思うけど、３が偶数だと思ってる馬鹿なんですかｗｗ
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 22:18:37.06 lrGikJbW.net
寄生虫ダイエットなんて物も有るから、寄生虫だって役に立つ事も有る。
でも、寄生虫を選ぶ権利は宿主の方が持ってるんだよねｗ
役に立たない寄生虫はノーサンキューなので、選べないBIはダメ政策。
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 22:27:52.07 PMialbLM.net
>>176
BIの財源は１，５，９は奇数かどうかもわからないくせに掲示板に草を生やして荒らしてる自称高収入の奴から１京円徴収して財源を確保すればいいｗ
そいつはいつも１京円賭けて生きてるのに小学生レベルの算数もわからないという敗北を喫したから１京円払うべきだろｗ
１京円あればBIできるしねｗｗｗ
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 23:24:13.96 fwU6V0my.net
>>181
アフォやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が誰がどう考えても答えが１，３，５，７，９にしかならないモンを必死こいて
１，５，９とほざき散らしてる時に、当たり前に当然に常識に突っ込まれたのを一部分だけ抜粋して
ツゴーのいいようにほざいてるだけやんｗ
生きてて恥ずかしくないんですかにゅｗｗｗ
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 23:25:08.07 fwU6V0my.net
>>183
にゃるほどｗ
つまりお前はコレ↓が１，５，９だとあくまでほざき続けるわけどすねｗｗｗ
997 ：バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 ：2014/07/29(火) 20:13:09.36 ID:9ey6Da+5
>>995
そりゃ９万人以外は高齢者や障害者や病人とかだからな
そうでない受給者のうち４割働いているということだろ
422 ：バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 ：2014/08/13(水) 01:39:01.80 ID:F/bbWLcD
>>411の例えは悪くないな
生活保護受給者を１から１０番までの数で表すときちんとわかるよｗ
障害者や病人や高齢者を奇数にして、それ以外を偶数にして考えてみよーｗ
９万人が全ての偶数と一部の奇数つまり「２、３、４、６、７、８、１０」
９万人以外が一部の奇数つまり「１、５、９」
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 23:26:47.22 fwU6V0my.net
>>183
ドーゾドーゾｗ
ぼくちんから金をとれるなら取っておくんなましｗｗｗ
それにしても馬鹿ＢＩの馬鹿財源がぼくちんから奪った金とはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あまりにもアフォすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
189:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 23:32:23.59 YUwEGuEe.net
今日はNGコメがおおいなあ。
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 23:32:55.77 fwU6V0my.net
おっとｗ
ぼくちんはもちろんｗアタリマエに生かしておく意味も価値も必要性のないイキモノを
無駄に生かすために無駄に金を払う気は全くありまへんのでｗｗ
ソーリ大臣にでもなって憲法を改正してからぼくちんから金を奪ってみなはれｗｗｗ
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 23:36:07.92 fwU6V0my.net
おっとｗ
いい年ぶっこいて働きもしないで馬鹿親を相手にたかってる生かしておく意味も価値も
必要性のないイキモノにソーリ大臣だなんて京が一にも不可能でしたねぃｗｗ
それにしても複数匹いるはずなのに馬鹿ＢＩの財源も支給額も目的もほざけないだなんて
賛成馬鹿クズニートはいつもどーり超絶イカレマックスしかいないってことでげふねｗｗ
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 23:57:13.25 dbqEsi41.net
日本は貿易が赤字。高齢化で老人福祉の費用は激増。一方で、産業は衰退。
各業界で人手不足が深刻化し、違法な外国人労働者も多い。
今、生活保護は範囲も水準もどんどん下がっている。更に下がる。
こんな中で、労働可能年齢層の引き篭もりが生活保護をもらえる可能性はほとんどない。
重度な者を精神病院に隔離し、残りは放置で良い。
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/01 23:57:21.22 PMialbLM.net
>>189
BIの財源は１，５，９は奇数かどうかもわからないくせに掲示板に草を生やして荒らしてる自称高収入の奴から１京円徴収して財源を確保すればいいｗ
そいつはいつも１京円賭けて生きてるのに小学生レベルの算数もわからないという敗北を喫したから１京円払うべきだろｗ
１京円あればBIできるしねｗｗｗ
437 ：バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 ：2014/08/13(水) 13:16:05.77 ID:F/bbWLcD>>436
そりゃ「１、５、９」は奇数だからな
↑の文が「おかしいと思う」「おかしいと思わない」２択で答えろ
438 ：名無しさんの主張：2014/08/13(水) 13:53:36.92 ID:???>>437
おかしいに決まってんじゃんｗ
なんで３が抜けて、偶数に入ってんのｗｗｗ
誰が考えてもおかしいよｗｗ
まさかと思うけど、３が偶数だと思ってる馬鹿なんですかｗｗ
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 00:59:46.76 a4R7uHCu.net
ベーシックインカムの不思議。
ベーシックインカムの税金って国民が払ってるんだよね？
それって
ベーシックインカムのための負担金 > 国民の払った税金の合計
にならない？
そもそも税金を払うとベーシックインカムじゃ足らないってならない？
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 01:08:26.44 Ch6FTZxi.net
信用創造さえあればベーシックインカムはできる
政府が国債発行ベーシックインカム分のマネタリーベースをもつそしてして一人月１０万円の
期限付きポイントの電子マネーを発行政府保章と政府信用創造の元でベーシックインカムするのもいい。
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 01:14:16.99 usdd7aTc.net
>>174
シャープは2千人のクビを切った。
ソニーのリストラはグループ全体で8万人以上だ。
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 01:22:51.11 usdd7aTc.net
>>192
いや、減税を、税金の支払い時にやるか、税金を支払った後でキャッシュバックするか、どの時点でやるかの違いでしかない。
ベーシックインカムは払った税金が、世帯の人数に対し均等に返却されるという、減税の一種でしかない。
ベーシックインカムがやれないと言うことは、減税がやれないと言うのと同じ。
支払い時の納税額が減るか、支払った税金のうち何万円かが戻ってくるかの違いなので、どちらも納税額が減るという減税でしかない。
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 03:14:27.95 uX4HtWjU.net
>>192
公務員の負担が減ってキャッシュバックされるのに、負担が増えるわけないだろ
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 06:45:31.52 vaHVVVcG.net
>>195
国の税金を取る権利は個人の財産権の侵害。
それを放置してBIを配ることは許されない。
故に無税化が先。
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 06:48:46.96 +j+fz8ci.net
税取らないとするとその場合どこから国の運営資金を出すんだ？
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 06:53:28.02 vaHVVVcG.net
国の徴税権が財産権の侵害というと笑われかねない程当たり前なのは、
他に財源の調達法が無いからに過ぎないから、必要最小限を認められてるに過ぎない。
BIにしか物理的に使えない新財源でない限り、減税が優先されるのは当たり前。
だから、BI専用通貨で円とのレートの保証なし（交換比率は市場だけで決めればいい、ｂI専用通貨で政府がすることは印刷と配布と他の誰かが刷った偽札の取り締まりだけ）
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 06:55:26.65 vaHVVVcG.net
>>196
つまり、BIをやる金なんか無い。
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 06:57:43.83 sx8Aj4W4.net
スイスとフィンランドは産業のロボット化・無人化が進むだろうけど、スイスの産業の機械化と言っても正直想像がつかん。
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 07:57:47.93 M5W8OZOt.net
>>197
だから、100円払う税金が70円になるのと、100円税金を払って数日後に30円帰ってくる。
どっちも納税額は70円だろ。
ベーシックインカムは、キャッシュバック型の減税なんだよ。
だから、減税が望みならベーシックインカムでもいいわけだ。
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 08:06:11.80 IUGYWE2a.net
だからｗ
財金を混同する節操無しが政権取った時点で将来刷りまくること予想されてインフレで刷れないんだよ
ここの馬鹿信者ですら金刷りを連想してるじゃん
国債発行ベーシックインカム分とは何語なのかｗ
馬鹿じゃねえのか
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 08:56:41.97 owIKZt4+.net
金融緩和は国債だけとは限らないけど、現状でも資金の流通の全貌がよく判らない状況ではどのような金融政策がふさわしいのか決定することはできない
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 09:05:54.66 sq4MzAOD.net
支払った税金が、自分以外に使われるという批判に対し、経済学は無神経なとこがあるけど、ベーシックインカムはそういう「自分が使えない」批判はできないからね。
現金の流れを見ると、支払った税金が、世帯の構成人数の分だけ返金されるという現金の動きだから。
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 09:09:31.46 UurwYMQ9.net
金融政策は国内の雇用が十分に行きわたるまで緩和してやるってのがふさわしい基準だろうけどね。
金融政策を有効に働かせるためにはインフレ期待を高める必要があるから
財政を緊縮したりということのないようにしないとならないが今はそこができてない。
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 09:11:14.23 4gwwpX1O.net
スイスのベーシックインカムと日本で報道されている政策はどうなんかねぇ
29万以上稼いでいたら２９万支給した事にして29万天引きするとか
少なくとも日本で議論されていたベーシックインカム論とは違うよね
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 09:15:54.28 VOI37GnL.net
詳しいことは知らんけど、ベーシックインカムの財源確保にあたって歳出削減を伴わないという但し書きがつくのであれば基本的には増税で全額処理する必要はあるだろ
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 09:22:59.69 UurwYMQ9.net
>>207
いまいち書き込みの内容はわからんけど、
負の所得税方式とかそういう奴ではなくて？
２９万円給付する場合に、税金が２９万円ある人は代わりに２９万円減税して給付はしないとかそういう。
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 09:23:48.04 +j+fz8ci.net
結局雇用で金を分配する機能が崩壊しつつあるんだよね
需要が伸び続けてる時代は機械による自動化でも供給が追っつかなかったし販売する三次産業の人が大量に必要だったわけだが
まぁもちろん何も仕事せずに金もらうって仕組みは大半の人は納得いかないだろうけど
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 09:24:04.15 sq4MzAOD.net
>>206
日本の失業率は経済学で言う完全雇用の2～7％の範囲内、3％台だからなあ。
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 09:25:49.55 4gwwpX1O.net
>>208
＞発起者の提案は次の通り。非就業者にはベーシック・インカムを無条件で給付する。就業による収入がある人の場合、
＞給与の中からベーシック・インカムに相当する金額が吸い上げられ、そ
＞の代わりに、ベーシック・インカムが給付されるので、収入に変化はない。
＞具体的な例を示すと、月１５００フラン（約１７万円）の収入がある人は、ベーシック・インカムを仮に２５００フランと設定すると、
＞千フランの追加収入を得る。給与が２５００フランの場合は、収入に変化はない。
＞６５００フランの収入がある場合は、２５００フランがベーシック・インカムの財源としてすい取られ、給与の金額は４０００フランとなる。
＞だが、ここにベーシック・インカムとして２５００フランが支払われるため、最終的には合計６５００フランの収入となる。
＞社会保障の給付金にもこれと同じ方法が適用される。上限の２５００フランまではベーシック・インカムによって補償され、
＞それ以上の分はこれまで通り社会保障制度から給付される。
失業給付と生活保護を無条件でする分を税金で補う政策だと理解している
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 09:27:51.58 ROBM7Qns.net
年老いた親ツバメにエサを運ばせ続けるツバメなどいない。
親元から巣立ち、自分でエサを捕り、伴侶を見つけ、
巣作りをし、子を産み育てる。
ツバメも人間も同じ。
親元から自立せず、、働かず、結婚できず、子孫を残せず、
ひきこもり続ける者は、人として恥ずべきことであり、
社会から白眼視され、淘汰される。
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 09:35:46.81 sq4MzAOD.net
国民全員に支給される以上、払った税金が自分以外の誰かに使われるということにはならない。
現金の流れは、支払った税金の一部が返金されるような動きだから。
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 09:45:59.96 IUGYWE2a.net
BI信者の説ではBIは働いても不労所得が減らないから働いた分だけ所得が増えて労働市場に参入しやすくなるので素晴らしい
信者もアンチも全員一致でスイス破綻確定だろ
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 09:46:42.22 IUGYWE2a.net
>>206
信用を失った国に選べる金融政策はない
悪性インフレで中銀になにができるか言ってみろよ
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 09:50:15.56 sq4MzAOD.net
まあ、返金型減税ではあるのだけど、減税だからこそ、減税のやりすぎは財政赤字を増やすという問題は免れないんだよなあ。
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 09:51:55.02 IUGYWE2a.net
トチ狂ったフィンランド人がユーロ捨てて自国通貨でBIすればわかるんだけどな
不況+インフレの地獄だよ
地獄にはそもそも有効な金融政策などない
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 09:53:42.81 UurwYMQ9.net
>>211
日本の失業率計算は不況が長く続きすぎたせいでおかしくなってるってのがあるけどね。
長く続く不況で就職を諦めてしまった層が数値に入っていないために実態よりも失業率の数値が低いという。
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 09:54:58.07 IUGYWE2a.net
他の社会保障全廃して対象をニートにまで広げて薄めてなにが返金やねんｗ
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 09:59:30.83 IUGYWE2a.net
大家族ほど得ってのも嘘
親世代の給付をニートと孫世代に回すだけ
もらい得のニート以外は将来受け取るはずだった所得を前借りするだけだよ
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 10:00:08.86 sq4MzAOD.net
>>219
2015年が3.4％。
倍にしても、7％に足らない数字なんだよね。
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 12:04:25.18 IUGYWE2a.net
結局財源は無限金刷り補填に行き着くしかないと
リアルじゃ恥ずかしくて人に言えないくせに
ゴミ理論に人生賭けてどうする気なのかと
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 12:48:53.85 ZhL05wH8.net
失業率は失業者であって無職は含まれないからな
日本の労働人口は半分の6000万人で6000万人は主婦ニート年金生活保護受給の無職
仕事してるかどうかわからない馬鹿アンチが強制労働させろって言ってるけど、6000万人に強制労働させたら完全に労働需要は崩壊するぞ
ニートなんかに働かれたら迷惑でしかないんだよ
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 13:00:24.84 kjSRd79t.net
>>223
全国民に現金が支給されるってことは、ベーシックインカムを負担する国民が存在しないってことだからな。
単純に払った税金が何万円か戻ってくるだけだから、税収は下がってしまい、国債を発行して穴埋めし続けるしかない。
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 13:02:24.97 kjSRd79t.net
まあ、減税してほしい人達にとっては願ったり叶ったりな話なんだけども。
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 13:39:53.72 p+9CimN2.net
結婚しといた方がいいぞ。
家族こそが最後のセーフティーネット。
今のままだと本当に孤独死になる。
これから社会保障予算もどんどん削られるし、消費税も上がるだろうし
少子化が止まらなければ独身税も出来る可能性が高いしかなりきつくなる。
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 14:25:10.30 IUGYWE2a.net
>>225
悪性インフレで最後の砦の日銀も神通力失うのに誰も国債買わないでしょ
みずほや三菱がアホみたいな低金利でも国債買うのは日銀が高値で買ってくれるはずｗだから
現役時代にBIを受け取る代償はリタイア後に所得が最低限になることな
減税と混同する馬鹿はクズニートだけだ
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 14:38:42.08 IUGYWE2a.net
安倍ちゃん「財政健全化するするする」
BI政権の総理「ただの紙だし足りなきゃ刷ればいいじゃんｗ」
国債の価値が同じわけないだろｗ
今と真逆の不況インフレだよ
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 14:49:58.65 IUGYWE2a.net
フィンランド情勢で最悪なのはユーロ残留のままBIを強行してドイツ人激怒プンプンでユーロをバックレちゃうことかな
あふぉなカルト理論が世界恐慌の引き金とか勘弁してｗ
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 15:17:59.00 UurwYMQ9.net
>>222
金融政策である程度改善してるから数値としてはすでにだいぶ実態に近づいていた状態だとは思う。
ただ、完全雇用と言われる７％以下程度の状態では基本的にまだまだ足りてないだろう。
人手不足が起きて賃金上昇、すなわちインフレになる「程度には金融政策を拡大しないとならない。
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 17:24:39.98 w3QNSd7a.net
派遣社員 正社員
10代●学歴なんて関係ねぇ。 10代●塾と部活で3時間しか寝てない
●学校の勉強なんて社会で使わねぇよ ●受験間近だ！良い大学目指すよ
●ニートやホームレスってうぜぇよな ●ボランティア活動で社会貢献するよ
20代●正社員って残業多いからめんどくせ 20代●大学後半、卒論に就活ガンバルよ
フリーターや派遣の方が気楽じゃん ●重要な仕事を早く任されるように
●若いうちに楽しまなきゃ損 損 スキルアップに自己啓発
●貯金？パチスロと女に使った（笑） ●人生設計考えて資産運用勉強だ！
30代●この歳になると就職むずかしい… 30代●仕事も充実、給料も上がったよ
●派遣社員じゃ結婚もできないよ… ●結婚して子供も出来たしがんばるよ
●身体のあちこちが壊れてくるよ… ●健康に気をつけてジムに通うよ
●派遣に銀行がお金貸してくれない ●あこがれのマイホーム買ったよ
アパートも借りれない… 不景気が来たけどちゃんと貯金してたし
国は何をやっているんだ。政治が悪いんだ 家族も協力してくれるからガンバれるよ
俺は何も悪くない。早く助けろバカ！ 派遣切りされた人はかわいそうだね
もう共産党入党でも犯罪でも何でもやる！
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 17:35:01.32 IUGYWE2a.net
今まで通りまともな社会保障はあって6万円ただで上乗せなら減税と同じだしクズニートの6万円と平等だよ
でもBIの6万は今ある社会保障をぶち壊した替わりじゃん
保険料を支払ってる人間様には当然の権利
クズニートの6万とは完全に違うから勘違いすんなよ
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 17:43:27.38 kjSRd79t.net
国民全員に支給されるベーシックインカムでは、ベーシックインカムを納税で負担する国民は存在しない。
すべての国民に対し均等に税金が返金されている、という状態だからだ。
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 17:47:57.12 kjSRd79t.net
まあ、労働収入の無い奴にまで返金する必要は無いということもあるから、労働収入がある人だけに限定してもいい。
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 19:07:04.44 ZBQ1+Cd9.net
税金でBIをやる必要は無い。
通貨発行でBIをやれば良いだけ。
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 19:25:04.01 bY/ijw0y.net
政府紙幣とかね。
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 19:56:31.72 UurwYMQ9.net
それができるのは不況の時だけだからインフレになったら税金でやる必要がでてくる。
基本的には税金で再分配を行い、不況の時は税収が下がるのでその時は国債等の金融による通貨発行財源を使い給付するという形。
通貨発行が必要とされるのはデフレ不況時。
それに対して再分配はインフレデフレに関わらず必要とされるので税金と通貨発行ハイブリッドで考えておく必要がある。
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 20:37:45.42 KKIAdLu/.net
また生活保護が暴れてるね
BIで支給を減らされるのがよっぽど嫌なんだろうな
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 20:40:54.21 KKIAdLu/.net
政治家公務員生活保護はいらない
こいつらは国家の寄生虫だ
BIを使って今すぐ滅ぼすべき
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 20:44:35.79 qeyJm4tq.net
インフレになったら金融引き締めをすれば良いだけ。
通貨発行BIを止める必要は無い。
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 20:47:23.36 qeyJm4tq.net
ベーシック・インカムで通貨発行して、
必要無くなった通貨は廃棄していけば良いだけ。
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 21:27:37.38 Pjx+NSCK.net
日本は貿易が赤字。高齢化で老人福祉の費用は激増。一方で、産業は衰退。
各業界で人手不足が深刻化し、違法な外国人労働者も多い。
今、生活保護は範囲も水準もどんどん下がっている。更に下がる。
こんな中で、労働可能年齢層の引き篭もりが生活保護をもらえる可能性はほとんどない。
重度な者を精神病院に隔離し、残りは放置で良い。
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 21:47:23.51 B0fQVVSn.net
>>202
で、馬鹿ニートに配る方の３０円はどこから湧いてきたの？
差し引き７０円から分捕ったんだよね？
その部分が取り過ぎ。
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 21:52:44.74 4Nx4esqt.net
本当に働けない人の分なら納得もするけどね、
馬鹿ニートに落とすの前提なら、その分取るのはただの財産権の侵害なので違憲。
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 21:52:59.78 Ch6FTZxi.net
米マクドナルド、店舗従業員のロボットへの置換を開始！
ほら来た！
ベーシックインカムが必要となってきている。
URLﾘﾝｸ(business.newsln.jp)
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 22:17:59.49 Pjx+NSCK.net
自民党は１５日、労働力確保に関する特命委員会（木村義雄委員長）の初会合を開き、外国人労働者受け入れの在り方について議論を始めた。
介護分野での人材確保などをテーマに議論を進め、参院選に向けて提言をまとめる方針。保守系議員の反発が強い移民政策に議論が及ぶ可能性もあり、
提言のとりまとめをめぐって紆余曲折も予想される。
引き篭りへの労働強化が必要となってきている。
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 22:48:51.50 Z2ly55nc.net
>>245
そう思うならお前は失業したら氏ね
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 22:49:46.41 L41eEJkT.net
>>247 ニートを強制労働させてパナマ文書の非国民企業や売国政治家から税金を追徴させればいい。 歩合で1％（危険手当コミ）も出してやれば大喜びするだろうｗ
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 22:50:22.61 Ch6FTZxi.net
>>247
介護福祉の免許はすぐ取れないよ３年間ぐらいの実習やいろんな経験や勉強（医療）が必要と
外国人労働者と老人との言葉の壁など民主党時にたしかタイ人を実験したが失敗に終わったね。
また同じことの繰り返しですか？
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/02 23:10:35.82 ZIdvVl32.net
人間はアテにならないからロボットと人工知能に仕事を任せようぜ
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 01:04:03.96 Xhkq1GCW.net
というか、将来は全AI・ロボット化で通貨のない世界へ。
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 01:51:05.25 VG2tj/Fr.net
これからは資本主義でもなく共産主義でもなく完全自給自足型の社会が来るだろ
資本主義は格差が行きすぎる
発展と共に人の仕事が消える危険性がある
ロボットの所有権が一人に集中して
格差が広がる
共産主義は格差が無さすぎる
発展する前に税や給料による心理的重荷が有能な奴のモチベを下げ、発展を阻害する
打開するには自給自足主義を各家庭で行う事が必要
発展という概念を何らかの機械が小型化、省エネ化、性能アップ、労�
257:ﾍダウンする事としたら 各家庭で自給自足を行う事は不可能じゃない 主に自給自足を支える技術としては フリーエネルギー、3Dプリンター LED野菜栽培キット、衣食住薬の万能の大麻 、ロイヤルレイモンド博士の周波数治療法、一時間で500ml水を生産する機械 、太陽光発電 これだけ技術あれば自給自足いけるでしょ 自給自足がいけば行くほど税金も必要としなくなり、また税金を取る必要も無くなる 現時点での税金を自給自足を強化するテクノロジーにつぎ込む、または補助金を出して買い替えを強化 そして税金の必要性を無くし税率を少しずつ減らしていけばいい 最終的に無税と自給自足が残る
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 02:48:11.01 s+HGh5N7.net
スイスでは６月５日に国民投票が行われる。そのうちの案件の一つ、最低生活保障（ベーシック･インカム）の
導入を求めたイニシアチブ（国民発議）では賛成が過半数を下回ることが、投票日から１カ月以上前に行われた
今回の世論調査で明らかになった。導入賛成派は有権者を納得させられておらず、敗北への道を突き進んでいるといえる。
スイスインフォの親会社であるスイス放送協会（SRG SSR）が行った第１回世論調査によると、ベーシック･インカム導入案に
賛成するとした人は２４％、反対は７２％、４％がまだ分からないと答えた。
「同案に反対する人の数は今後も増える見通しだ」と、スイス放送協会から同調査を委託された世論調査機関GfSベルンの
マルティナ・ムソン氏は話し、賛成票は３割にも満たないだろうと予測する。
同案の最大の弱点は、「ベーシック･インカムを導入しても現行の社会保障制度よりコストがかかることはなく、
これが導入されることで無償労働が増える」とする支持派の論拠にあるという。
緑の党や社会民主党の少数を除き、すべての政党は同案に反対するよう有権者に呼びかけている。
「支持派は努力をしているが、それが実ることはない」とムソン氏は言う。
（以下略/全文はソースで）
ベーシック･インカム導入案は否決に傾くか 世論調査結果
URLﾘﾝｸ(jp.ibtimes.com)
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 05:28:36.87 NfsXiuRa.net
>>253
自給自足テクノロジーを資本主義双六の上がりにすれば問題ない。
そこまで辿り着けない猿(：旧人類）は滅びるべき存在なのでBIを配って飼うことは無い。
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 05:40:35.29 Xhkq1GCW.net
>>253 >>255 国防 警察 インフラ 消防 救急 も自給自足か？
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 06:37:20.29 UK5RSbjt.net
スイスの件で反対派が鼻息荒くはしゃいでうざいな。国で事情が全く異なるだろうに
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 07:06:56.56 T7yI6YjF.net
そもそも金額設定がでかすぎて賛成派ですらもおや？と思ってた案だしなぁ。
いきなりあの金額でってのはどこで投票したって厳しいだろう。
1/4賛成が居るというだけでもたいしたもんだと思うレベル。
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 07:08:11.41 hoLRI69j.net
スイスがいかに生活費が高いとは言っても、日本でも金額的に言えば一律１２万円くらいの水準。かなりの財政負担になるのは事実。無人輸送車が町を往来するレベルにならないと難しいんじゃないかな。
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 07:32:19.15 Xhkq1GCW.net
労働者 @Black_Post_Bot
月額29万円の生活保護がおかしいのは確かなんだが、
国から29万円が最低ラインとして支出されるというなら、
最低賃金だって22日の8時間労働で手取り29万円行かないのを
行政指導するべきではないのか。ースイスのBIの金額はそこからきたのか？
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 07:46:14.64 HkmjOHGX.net
中小企業助成金に養われてるアンチどもがニートにだけ弱肉強食理論を振りかざしてて草生える。
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 08:32:16.97 GUIK8QM0.net
>>236
というか、払った税金がいくらか戻ってきている減税なので、税金でやるのは不可能。
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 08:36:23.46 XRmxOpEo.net
BI馬鹿の諸君はギリシャがユーロを離脱して自国通貨を発行すれば不況でデフレでドラクマの価値がヌルヌル上がると思うの？ｗ
デフレ不況ってのは不況時に通貨がリスク回避で買われるような信用されているお国だから起こる現象で
無限国債で最低限の生活費を配る貧相で信用なしで馬鹿でクズなBIワールドにはないよ
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 08:39:32.08 XRmxOpEo.net
やっぱり馬鹿左翼のミスリードだった？ｗ>>60
いつものことｗ
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 08:40:33.14 GUIK8QM0.net
>>260
ベーシックインカムは、国民「全員」への支給なので、生活保護や公共事業や公務員給与のように、税金払う人と税金使う人が分かれているわけではない。
だから、納税者が不労者を食わせてやるとか、財産権がどうのとかいう批判はなりたたない。
国民「全員」が支払った税金のうち、国民「全員」に毎月何万円かが返金される減税政策でしかない。
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 08:44:16.40 GUIK8QM0.net
>>258
多額の減税政策だから財政赤字を膨らませるだけなんだよね。
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 08:48:18.87 GUIK8QM0.net
>>77
自分が支払った税金と同額のベーシックインカムが、自分に支給される、ということなら差し引きはプラマイゼロで無税になるよ。
だから、ベーシックインカムは減税政策の一種だと言える。
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 08:59:10.45 G3cAXCHx.net
１００％使途不明のバラまきじゃん。
憲法違反に決まっている。
税金が、
夜警国家なら６０円で、現在の現代型福祉国家の現状が７０円、BIに丸投げしたら６８円で済むよって仮定には嘘がある。
現代型福祉の膨張原因であるポピュリズムがBIで是正される根拠がないからです。
この為、BIの支給額は際限なく増大して簡単に現在の予算枠を超え、努力や苦労や冒険の経済的意義である税引き後収入の価値を稀薄化してしまう。
人類は既に止まったら死ぬ(殆ど）レベルに増えすぎたのでBIは自殺行為。
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 09:00:57.53 7RJI/lEP.net
>>267
だったら、支給額は納税額比例にするか、課税そのものも均等割りすべき。
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 09:10:02.09 ko+0NfrG.net
BI７万で全員の生存権の保証に十分といいはるなら、ナマポをその額にすれば>>268の例なら、正しい福祉国家は６７円で済むよ。
正しい福祉国家が作れないなら正しいBI国家も作りようがないね。
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 09:14:28.26 XRmxOpEo.net
負担と給付でプラマイゼロだから給付の為の負担は存在しないって抜け作すぎだろ
案の定クズニートインカムの正当化じゃん＞だから、納税者が不労者を食わせてやるとか、財産権がどうのとかいう批判はなりたたない。
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 09:24:48.29 +BFm5zOm.net
>>270
ナマポは補捉率20%のゴミ制度
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 09:27:36.58 +BFm5zOm.net
減税は景気刺
278:激にならないから給付なんだよ 給付は減税と景気刺激の両方の性質を持ってる 減税しても死蔵された金は市中に出てこないだろ
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 09:28:34.65 XRmxOpEo.net
他の国と比べて捕捉率が低いのは保証水準が高すぎるからだよ
月収10万円の大金持ちまで分母に入れるのは日本だけ
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 09:29:40.75 GUIK8QM0.net
どうであれ、ベーシックインカムの分が返金されて減税になっちゃうので、ベーシックインカムをやれないとかベーシックインカムをやるなという批判は、減税の不可能性を述べているということでもある。
まあ、税収無き公的支出は、単純に財政赤字を膨らませるケインズ政策でしかないわけだけども。
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 09:39:09.12 GUIK8QM0.net
>>269
累進課税は垂直的公平であり、垂直的平等であるので、垂直的公平さや垂直的平等に反するものでなければ問題無いよ。
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 09:42:14.36 8s5EJyu4.net
>>275
元々払っても居ない奴に落とす分を取り立てるのだから、
増税に決まってるじゃん。 BI馬鹿は百回>>268を音読すべき。
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 09:43:42.73 8s5EJyu4.net
>>276
従って、BIではなく納税額比例返金で返すのが最も正しい。
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 09:46:31.48 GUIK8QM0.net
>>277
いや、取り立てられていると言うためには、納税額が増えなければならない。
しかし、ベーシックインカムの金額が入ってくる以上、誰も取り立てられてはいない。
財政赤字だけが膨らむだけで。
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 09:50:00.83 GUIK8QM0.net
>>278
いや、差し引き納税額は累進性が高まっただけなので、間違っていない。
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 09:50:38.57 XRmxOpEo.net
まあBIと同額の減税は不可能じゃね
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 09:52:26.48 8s5EJyu4.net
「正しい福祉国家」>>270より、当初見込みでさえ増えてるじゃん。
そしてポピュリズムで肥大して現状より悪化するのは明白。
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 09:53:05.42 XRmxOpEo.net
BIは不労所得の増加
減税は労働所得の増加
社会に与える影響が間逆なのは中学生でもわかりそう
いい年ぶっこいた中年だろうにｗ
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 09:53:27.10 +BFm5zOm.net
BIはどの社会保障政策よりも減税政策よりも優れているからな
批判するならBIの対案を出さないと
減税だと社会保障は減らされて生活保護だと補捉率20%どっちもBIより劣ってるのは明白
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 09:53:45.91 GUIK8QM0.net
>>281
そう、ベーシックインカムをやれないんだから、減税も諦めようって話。
減税しても問題ないと言うなら、それでベーシックインカムをやれるよねっていう。
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 09:55:52.82 GUIK8QM0.net
>>283
労働所得の増加とは、事業主や雇用主が支払う給与の増加であって、納税額が減ることではない。
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 09:56:39.24 XRmxOpEo.net
>>285
100兆円減税して問題ないなんて誰が言ったの？ｗ
お前ラリッてるだろｗ
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 09:58:25.37 XRmxOpEo.net
>>286
馬鹿のくせにうぜえゴミだな
じゃあ労働によって増える可処分所得とでも言おうか
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 09:58:48.55 GUIK8QM0.net
>>287
じゃあ減税も望まないということで一致だね。
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 10:00:05.49 +BFm5zOm.net
>>283
減税で労働所得が増加するには、減税された金が消費に使われないとダメだろ
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 10:00:06.84 XRmxOpEo.net
>>289
まあ借金まみれだし減税は無理じゃね
で？
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 10:00:23.40 GUIK8QM0.net
>>288
労働所得を増やしたいなら労働所得を増やせばいいんじゃないの？
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 10:04:01.53 XRmxOpEo.net
>>289
確かにクズニートに配ればクズニートの消費は増えるかもしれないけど
リタイア後の所得が6万だろ
まともなおつむの人間様は貯蓄しまくるぞ
老後なんて年々続くかわからないし
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 10:04:33.46 XRmxOpEo.net
>>292
は？ｗ
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 10:08:08.65 +BFm5zOm.net
>>293
働いて年金入れ
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 10:08:17.90 GUIK8QM0.net
納税は「支払い」。
支払いが減ることは、労働の対価が増えることでは無い。
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 10:10:40.13 XRmxOpEo.net
>>295
は？
ニートを生かすために年金もガラガラポンしたいんだろ
更に保険料負担するの？
人並みの知能が
303:あれば子供や現役世代にBIで得した分は老後に受け取るはずだった金の先払いとわかるはず まあお前には無理か
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 10:11:04.86 GUIK8QM0.net
>>294
給料の中から支払う金をゼロにしても、給料が増えたことにはならない。
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 10:11:51.61 qNCueVjE.net
無能なアナウンサーに高い給料払い過ぎのNHK
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 10:12:01.24 XRmxOpEo.net
>>296
わざわざ行間読めない中学生用に可処分所得って言い換えてやったのになんなのお前ｗ
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 10:16:38.46 +BFm5zOm.net
>>297
働いて年金入るのは自由だろ
あれ？もしかしてBIやっても年金が無くならないことに気付いちゃった？
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 10:18:57.11 GUIK8QM0.net
283 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2016/05/03(火) 09:53:05.42 ID:XRmxOpEo
BIは不労所得の増加
減税は労働所得の増加
社会に与える影響が間逆なのは中学生でもわかりそう
いい年ぶっこいた中年だろうにｗ
言い換えたというより、言い間違えたのを訂正したということだよね。
減税は労働所得を増加させることにはならない。
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 10:23:15.72 XRmxOpEo.net
>>301
子供や現役世代にBIで得した分は貯蓄するなりその年金に積み立てるなりしないと老後破綻だわな
だから消費は減退すると言ってる
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 10:24:55.66 GUIK8QM0.net
>>300
まあ、言い間違いはどうでもいい。
ベーシックインカムは、国民全員の可処分所得を増やすので、減税と同じ。
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 10:29:40.52 GUIK8QM0.net
減税で納税額が浮いた金は貯蓄するなりその年金に積み立てるなりしないと老後破綻だわな
だから消費は減退すると言ってる。
ベーシックインカムも、減税もやれないし、やっちゃいけない。
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 10:30:03.58 XRmxOpEo.net
>>304
普通は行間読んでお前みたいに重箱の隅を引っ掻き回さない
労働によって増える可処分所得といったろｗ
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 10:31:34.27 XRmxOpEo.net
>>305
なんで減税で老後の所得が減るの？ｗ
お前は馬鹿なんだよｗ
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 10:32:36.25 GUIK8QM0.net
>>306
労働によって納税前の給与額を上げれば、可処分所得も上がるよね。
労働の対価が上がってるんだから。
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 10:33:54.74 XRmxOpEo.net
>>308
だからなんだよ
争点は不労所得と影響同じかだろ
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 10:41:57.66 8s5EJyu4.net
>>307
つまり、「オマイのBI」は支年金等の諸制度は残す場合だね。
その場合、手を付けて良いのは税収部分のみ（税金のような物、である保険料はそのまま）
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 10:49:31.28 GUIK8QM0.net
>>309
税金を支払う額を減らすか、税金を支払った後の返金か、なんだよ。
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 10:54:18.57 GUIK8QM0.net
100円の納税はそのままに、国から30円貰えるようになった。
100円の納税が70円になった。
どちらも国に入るのは70円。
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 10:56:23.89 GUIK8QM0.net
100円の納税はそのままに、国から30円貰えるようになった。
100円の納税が70円になった。
どちらも国に入るのは70円。
どちらも可処分所得が30円増えた。
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 10:56:49.23 XRmxOpEo.net
>>311
また争点ずれてる
働かないと優遇を得られない制度（減税）と働かなくても無条件で優遇を得られる制度（BI）の社会への影響は違うでしょ
後者はニート死ぬでしょ
働いてるやつ限定のBIならまあ
お前は納税しないで貰いたいんだろカスｗ
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 11:03:46.05 GUIK8QM0.net
まあ働いていなければ降ってくる金だと思えるのかもしれないけど、働いてるとベーシックインカムの分だけ納税額が減っても同じことだとしか思えない。
あとから返ってくる分、先に支払う分を減らしても一緒じゃないかと。
そんな減税と同じようなことやっても財政赤字が膨らむだけだろ、と。
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 11:03:58.58 XRmxOpEo.net
>>313
真っ当な納税者様の所得が同じなのは誰も否定しない
ただそれは多くの要素の中の一つでしかない
別のアプローチで違いを指摘してる
お前が職場にいたら地獄ｗ
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 11:07:53.62 GUIK8QM0.net
>>316
支払ってもらった後で返金するのは面倒だろ？
だったら最初から割引しても同じだし、楽だと考えるよな。
ならベーシックインカムやるんなら、減税のほうが手間がかからないと気付くし、ベーシックインカムに問題かあるなら、減税もやれんと気付く。
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 11:09:06.95 XRmxOpEo.net
必要条件十分条件をマスターできなかった馬鹿カルトの狂った言動をはこれと同じだよ↓
「カレーとうんこは色が同じだからカレーが好きならうんこも食え」
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 11:10:28.31 XRmxOpEo.net
>>317
は？ｗ
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 11:14:51.64 GUIK8QM0.net
>>319
こだわってるのは働いてない奴に金をやりたくないってことだろ？
なら、ベーシックインカムの金額分を、所得税減税でいいじゃないか。
でも、働いてない奴に金をやる問題以外にも、ベーシックインカムに問題があるなら減税も同じ理由でやれないっていう話。
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 11:17:22.98 XRmxOpEo.net
>>320
働いてない奴に金をやる問題以外のBIと減税の同じ問題ってなに？ｗ
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 11:18:34.96 XRmxOpEo.net
財政問題かな？
そもそも俺減税無理じゃねって言ったんだけどｗ
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 11:23:10.72 GUIK8QM0.net
>>321
財源。
税収が減ったら、その穴埋めをどうするか。
穴埋めできるなら、税収そのままで支出を増やすこともできるだろっていう。
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 11:25:00.79 GUIK8QM0.net
>>322
減税は無理、よってベーシックインカムも無理、だね。
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 11:33:18.10 8s5EJyu4.net
>>313
それは馬鹿ニートを全部駆除した場合だね？BIやるならニートの駆除は必須という事だねｗ
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 11:54:30.90 XRmxOpEo.net
>>323
それトートロジーｗ
働いてない奴に金をやる問題とはまさに財源問題
ニート化で消費が低迷したら将来の財源が溶けてしまうリスクあるでしょ
納税者だけが得する減税にはそれがない
これほど明白な違いがあるのに納税者の所得が同じというなんの解決にもならないアプローチでBIに反対するなら減税にも反対しろと喚き散らすお前は公園なら即射殺レベルの挙動不審者ｗ
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 11:58:01.13 ltL/O5uB.net
国や地域の生産性の高さの目安となる「１人当たり名目国内総生産（ＧＤＰ）」で、2014年に日本は先進国が加盟する経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の34カ国中20位だったことが分かった。イスラエルに初めて抜かれて前年の
19位から順位を１つ下げ、遡れる1970年以来の最低に転落した。各国・地域のＧＤＰをドルに換算して比べるため、円安・ドル高も響いている。
為替レートが異なるので厳密な比較はできないものの、世界銀行などの統計によると、香港にも抜かれ、かつてアジア新興工業経済群（ＮＩＥＳ）と呼ばれた同地域やシンガポールより下に位置する。後ろからは
ＢＲＩＣｓ諸国が迫る。中国は８千ドルだが、成長が鈍るなかで8.6％伸びた。
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 12:01:26.51 XRmxOpEo.net
働いてない奴に金をやる問題って財政問題以外のなにものでもないのだけど
ここの馬鹿信者は現実逃避するのに都合が悪いから嫉妬だの倫理的問題だのにすり替えておきたいわけじゃん
実際何度指摘されても見ないふりｗ
話が噛み合わない原因だカス
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 12:09:58.58 +BFm5zOm.net
最低賃金と労働規制を撤廃できる減税社会保障政策はBI以外存在しないだろ
アンチはまずこれについてBIの対案を出さなければいけない
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 12:12:01.70 +BFm5zOm.net
馬鹿アンチはBIを否定するってことは最低賃金と解雇規制も肯定してるんだよな？
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 12:17:48.41 Mi9bMp52.net
今現在も、対して働いてない公務員に大金支給してるだけどな。
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 12:18:19.36 XRmxOpEo.net
>>329
なんてニートホイホイｗ
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 12:20:32.95 XRmxOpEo.net
>>331
働かない公務員はリストラにしよう
で？
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 12:21:14.23 Mi9bMp52.net
>「ソ連で社会主義を導入したら、皆働いたが全員少しずつサボりだした」ってのはベーシックインカムの問題と結局同じだな。生活が保障されれば危機感無くなるのは当たり前。」
学が無いのが良く分かる間違い。
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 12:27:29.80 ltL/O5uB.net
過去スレのこの意見は秀逸
853 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2016/02/11(木) 16:35:36.56
ニートはまだわからないのかな？
BIの致命的な欠陥はクズニートを大量生産してしまうことなんだよ
ただでさえ少ない新入社員の労働収入はフラットオバカタックスで更にジリ貧
不満の溜まった新入社員は無期限生活費保証で安心してキレまくり職場崩壊が社会問題化
再就職のインセンティブもフラットオバカタックスにより激ヤセのクズニート量産スパイラル
真っ当な人間様をクズニート人生へ誘導するクズな理論なんだよ
ファミマの棚には7万円のジリ貧生活を強いられた弱者とBIクズニート向けクズ商品ばかり並び
街を歩けば住宅ローンも自動車ローンも組めないBIクズニートだらけ
フラットオバカタックスで投資家のリスク志向もジリ貧
信用収縮スパイラルも無条件保証だよね
社会保障が悪いんじゃないくて無条件保証がやりすぎだから馬鹿にされるの
ニートでも落ち着いて考えたらわかるよ
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 12:30:07.80 Uaon8DUC.net
最低賃金はともかく労働規制を無くせって叫ぶだけです、BIはニートの戯言でしか無くなるんだけどなｗ
例え日本に千年分の油田が湧いても、労働規制を無くすくらいならBIやらない方がマシ。
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 12:32:06.30 Mi9bMp52.net
じゃ、BIやって労働規制もありで。
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 12:38:24.32 WZv0J+JL.net
ロボットの脅威―人の仕事がなくなる日―』マーティン・フォード 著／松本剛史 訳。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibook.com) … …労働者総失業。
まあ、資本家の方はニートの方をバカにしてもいいけど、そうでない方は
明日は我が身ですよ。ニートをバカにする方は金をもらわず、餓死してください。
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 12:41:00.89 rVFcBwwF.net
【スイス】ベーシック・インカム国民投票、世論調査で反対派が大きくリード 賛成派の論拠弱く
||∥｜||⊥⊥､||∥∥
||∥｜／無職:ヽ|∥∥
||∥／::_ノ八＼_::＼|∥
|| /::((･))::((･))::ﾍ ∥
|||:::⌒（_人_）⌒::: |
|| ::::｜ﾄｪｪｲ｜::::｜|
||ﾍ ｜ ｜ /∥
||∥>ﾍ ﾋｪｪｲ ﾉ < ∥
||r' ｀ー-´ ヽ
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 12:42:53.46 8s5EJyu4.net
>>338
その場合も、社会をそこまで押し上げたから受け取る権利が有る労働者と、
何も貢献しなかった馬鹿ニートでは、受け取れるものが違うのは当たり前。
従って「BI」以外の配り方をされるだけ。
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 12:43:48.36 XRmxOpEo.net
最近フラットクソ馬鹿タックスを主張する馬鹿信者いないな
最もニート化しやすい低所得層大増税でありえないでしょ
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 12:44:06.91 +BFm5zOm.net
労働規制を無くせるのはBI以外にない
BIは労働規制を無くせるからどの制度よりも優秀
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 12:45:52.38 +BFm5zOm.net
>>339
国民の1/4も支持してるじゃねーかw
充分だろ
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 12:45:55.93 Mi9bMp52.net
>>340
いままで自分が社会に役立っていると思ってんだね。
お気の毒に。
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 12:47:38.10 Mi9bMp52.net
>>341
罵るだけで根拠は何も提示できない頭なんだね。
お気の毒に。
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 12:54:02.60 WZv0J+JL.net
>>340 資本家がBIを拒否。
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 12:59:08.64 Mi9bMp52.net
アンチは一貫して、働かないやつムカつくとして言っていない。
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 12:59:26.16 +BFm5zOm.net
最低賃金を無くせるだけでもBIは優秀な制度
馬鹿アンチは早く対案だせよ
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:01:02.58 GUIK8QM0.net
>>331
それが削れるなら、減税かベーシックインカムどっちでもやれる余裕ができるよね。
あるいは財政赤字を減らして、国民にはお金をまわさないってのも可能。
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:02:44.38 +BFm5zOm.net
減税、景気刺激、補捉率100%、公務員解雇、労働規制撤廃、これより効果がある制度なんてないだろ
逃げずに反論してみろw
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:03:07.90 XRmxOpEo.net
クズニートの消費で消費性向が上向いて需要増加とか
消費が減らなければ所得も減らない（財源問題クリア）とか
働いてる層が仕事やめて最低限の生活に移行しないことが条件なのに
ロボットのせいでみんな仕事辞めるからBI配れってあふぉすぎる
であるならBIの財源はないｗ
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:04:57.76 GUIK8QM0.net
>>347
マルサスの過小消費説と、マルクスの剰余価値説を知らないんだよ。
黒字企業は労働の対価を、労働と等価になるようには支払っていないから、踏み倒してる分が利益になって黒字化してる。
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:06:29.19 XRmxOpEo.net
人の仕事がなくなるとは限らないでしょ
積極的に労働者に分配する企業を優遇するとか方法はある
安倍政権もそっち方向に突き進んでるだろ
労働者と株主の利害も一致して平和
ロボットに課税ってやつか
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:07:04.44 Mi9bMp52.net
>>351
もうちょっと整理してから書こうね。
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:08:32.45 ltL/O5uB.net
200万円未満の収入を得ている個人の所得税や社会保障費をなくせばいいんだよ。
そうすれば、このスレの引き篭もり以外は皆、働き出して経済は活性化する。
一方で、生活保護や年金などの配布金は、日本の経済実態にあった水準にまで
引き下げる。
これ以外に方法はないが、シルバー民主主義のせいで実行不可能。このまま財政赤字の
ギネス記録を更新し続け、最後はインフレと円安ではじけるだけ。その時、馬鹿親の
年金頼りの引き篭もりはホームレスになるしかない
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:11:58.32 XRmxOpEo.net
>>354
頭空っぽのくせにうるせえよゴミニート
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:15:28.48 Mi9bMp52.net
>>356
おやおやアンチの頭の中は、罵詈雑言でいっぱいのようだ。
なるほど、まともな反論ができないのにも納得です。
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:15:41.44 GUIK8QM0.net
企業が利益を追究する以上、自国の財政赤字か、貿易黒字(他国の財政赤字要因)を積み上げていくしかないんだけどね。
いっそ、徹底的に財政赤字を減らす政策を連発すれば、働いてる人らがどれだけ公的支出の恩恵を受けてるか実感できるのになー。
選挙で負けるからどの政党もやれないだろうけど。
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:18:30.03 XRmxOpEo.net
>>357
おい頭空っぽのすっからかん
黙れゴミカス
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:21:12.59 Mi9bMp52.net
>>359
また文章の100%が罵詈雑言ですね。
まさか、本当に罵詈雑言で頭がいっぱいとはおもいませんでした。
お気の毒に。
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:22:12.74 XRmxOpEo.net
>>360
病院いけよ狂人
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:24:10.83 Mi9bMp52.net
>>361
お可哀そうに。
日常にも支障をきたすでしょう。
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:24:56.67 XRmxOpEo.net
ニート化を倫理的問題としか認識できない時点で詰んでる
センスゼロ
日課の現実逃避ｗ↓
347 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2016/05/03(火) 12:59:08.64 ID:Mi9bMp52
アンチは一貫して、働かないやつムカつくとして言っていない。
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:25:37.97 XRmxOpEo.net
正しく認識したら狂い死ぬしなわろ�
371:ｽ
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:25:53.06 Mi9bMp52.net
>>363
また、罵詈雑言でしか物事を表現できないのですね。
哀れ哀れ。
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:27:43.42 rVFcBwwF.net
【調査】東京のホームレス、２５人減の１４７３人…１月
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:27:52.99 Mi9bMp52.net
>>364
何だか狂い死にそうですね。
大丈夫ですか？
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:29:38.71 XRmxOpEo.net
>>367
お前は大丈夫じゃないからはやくおつむの医者いけよのろま
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:32:24.56 Mi9bMp52.net
>>368
そんな罵詈雑言で頭いっぱいなら、生活に支障がでてるのでしょうね。
お可哀そうに。
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:33:55.98 XRmxOpEo.net
>>369
は？ｗまた意味不明なロジックを発明したのｗ
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:34:58.96 Mi9bMp52.net
>>370
意味不明なロジックとは？
説明できますか？
難しいのでしょうが、頑張ってみてください。
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:37:43.90 XRmxOpEo.net
>>371
はいどーぞｗ↓
そんな罵詈雑言で頭いっぱいなら、生活に支障がでてるのでしょうね。
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:37:46.10 8s5EJyu4.net
システムの予備として、機械が止まった時の用心に技能者は飼って置く意味が有る。
ニートにはない。
従ってBIではなく、今までの働きに応じた分配をするだけ。
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:40:29.47 Mi9bMp52.net
>>372
やはり無理でしたか。
ガッカリしないでください。これから頑張ればよいのです。
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:43:29.69 XRmxOpEo.net
>>374
え？ｗなんで見えないの？ｗ
明らかにおつむの病気だから病院いけよｗ
そんな罵詈雑言で頭いっぱいなら、生活に支障がでてるのでしょうね。
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:47:07.39 Mi9bMp52.net
>>375
おお、これだけ心配しているのに、罵詈雑言に見えてしまうのですね。
気が病んでいるようです。病院に相談してみらどうでしょうか。
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:51:07.04 XRmxOpEo.net
>>376
いやｗ馬事雑言かどうかが問題じゃなくて意味不明と言ってるんだけどｗ
お前は馬鹿すぎて他人と議論するの無理だよ
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:53:05.68 Mi9bMp52.net
>>377
頭の中が罵詈雑言でいっぱいで、人の言葉が理解できないようですね。
お可哀そうに。でも諦めないでください。
すこし休んだ方がいいですよ。
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 13:55:16.77 Mi9bMp52.net
さ、アンチからかってるのも時間の無駄なんで、金稼ぎに行ってくるわー。
アンチはもうちょっと面白い返しを考えといてくれよな。
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 14:07:00.85 XRmxOpEo.net
うん
コミュニケーション能力が逝ってても金を稼ぐ能力がないとは限らない
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 14:07:36.64 ju0TgzOJ.net
test
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 14:09:44.72 XRmxOpEo.net
BI要らねえなｗ
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 14:42:56.43 T7yI6YjF.net
減税よりも給付の再分配の方が消費刺激効果が高いのは消費性向から見ても明白。
労働所得や不労所得がどうとかはまるで関係ない。きちんとお金の無い層への再分配になっているかどうかが消費に回るかどうかの鍵。
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 15:01:59.05 XRmxOpEo.net
>>383
働いてるやつらが仕事やめて最低限の生活に移行しないならな＞消費刺激効果が高いのは消費性向から見ても明白。
労働意欲を左右する労働所得と不労所得のバランスは重要だよ
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 15:04:37.20 XRmxOpEo.net
安倍が目指してる労働者への分配を優遇する方針しかないだろうな
今まで税金取って給料払って公務員にやらせてたことを企業努力に委ねるわけ
BIと違ってクズニート化で破綻する心配ないし非の打ち所ないわ
はい代案
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 15:35:52.24 T7yI6YjF.net
>>384
働く人が減って労働人口が足りないような状態になれば自然とインフレになり
労働所得は上がって労働意欲が高まるので基本的に問題は無い。
もし労働人口が足りなくならないなら給付を増やせばいいだけなのでより簡単に対処可能。
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 15:51:02.10 GUIK8QM0.net
いや、だからベーシックインカムやるんだったら、所得税減税でいいじゃん。
それなら働かない人にはいかないし、後から返金されるような回りクドイやり方せんでもいい。
埋め合わせできる財源があるなら、という前提だが。
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 15:52:29.83 T7yI6YjF.net
労働者への分配を増やすには結局のところ消費を増やして人手不足にするしかない。
人手不足で労働者の価値を高めないことには労働による分配なんてのは絶対に進まんよ。
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 16:05:33.19 XRmxOpEo.net
>>386
鎖国理論乙やな
中国見ろ
労働コスト上昇で生産活動撤退してるだろ
政府のアホな政策で労働者が職場をバックレて労働力維持するコストが跳ね上がった時点で雇用は流出するし消費は低迷してるはずだろ
企業にしたらムチで打たれてるだけ
あいつらヒキコモリじゃないし出て行くぞ
だからバランスよく飴も用意しろと>>385
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 16:11:40.20 GUIK8QM0.net
働いてる側からすると回りクドイんだよ。
国に税金を払う、国からベーシックインカムを貰うというやり取りが。
なら、労働所得の中から支払う税金を少なくしても、可処分所得は増えてるのだし。
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 16:11:58.99 XRmxOpEo.net
BIの労働コスト上昇は好景気の賃金上昇と違うよ
コストプッシュ
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 16:12:33.82 GUIK8QM0.net
可処分所得は増えてるのだし、減税でええやろ、と。
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 16:13:00.30 T7yI6YjF.net
>>390
その考えの順番は負の所得税だ。
ベーシックインカムは逆。ベーシックインカムを貰ってから税金を払う、が正解。
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 16:19:50.98 T7yI6YjF.net
>>392
可処分所得が増えてもすでに好きな物を買いつくしている高所得者は消費を増やさない。
中～低所得者への再分配になるようにするのが重要。
景気刺激なら低所得者への給付が最善。消費税の廃止とかが次善の策といったところか。
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 16:22:24.07 XRmxOpEo.net
わざわざ政府が国民の労働意欲を削いで賃金を上げざるを得ない状況を作るって独裁者が社長室に乗り込んで賃上げを命令するのと同じ
逃げれるのに我慢するわけないだろ
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 16:24:51.76 T7yI6YjF.net
>>395
賃金が上がれば労働意欲は高まるので問題は無い。
短期的な事象を心配しすぎ。
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 16:28:33.81 XRmxOpEo.net
>>396
均衡するまで雇用流出するから賃金上がらないんだよ
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 16:34:56.73 GUIK8QM0.net
>>394
それ、だから均等額の減税を言ってたのは、高所得者ほどメリットが薄く、低所得者ほどメリットがあるから。
逆進性の消費税の逆だから、累進性だよ、垂直的公平だよっていう。
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 16:37:26.72 XRmxOpEo.net
労働力の確保が困難になり雇用が流出して失業者が増えて消費が低迷しました
その原因は労働意欲の低下です
そのまた原因は政府の政策です
政府の政策が続く限り状況変わるわけないじゃん
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 16:40:26.59 GUIK8QM0.net
>>395
問題はそこにもある。
今の老人たちが若い頃は、今の若者の100倍くらい労働争議をやって、テレビのニュースや新聞でストという言葉が日常的に見ることができた。
今は、減税は労働所得の向上みたいなマスコミばかりで、労働所得向上は税引き前給与額が上がることだという真実、は報道されないからね。
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 16:42:04.19 T7yI6YjF.net
>>397
流出したところで今度は為替で海外の労働単価が上がる。
毎度短期的な事象を心配しすぎなんだよ。
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 16:42:51.09 GUIK8QM0.net
>>393
ベーシックインカムやってない今も払ってるんだから、納税が先でしょう。
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 16:45:51.55 T7yI6YjF.net
>>402
後に給付したら税金による景気阻害効果がでかすぎるから給付が先だよ。
1年間増税だけされて給付が来年からです、なんてことになったら暮らしていけないでしょ。
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 16:56:35.17 GUIK8QM0.net
>>403
所得税は源泉徴収なんだから、そこを減税すれば、給料が増えたみたいな錯覚はするよね。
まあ、経営者視点からすると、人件費を削れるとこができたように見えるけど。
国から個人への給付だと、経営者が手を出せない程度のメリットはある。
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 17:02:08.73 XRmxOpEo.net
>>401
そりゃどん底まで落ちれば下げ止まるｗ
だからなに？
今の経済を維持できるかどうかだろ
財政懸念からボロクソに通過が叩き売られました
大根1本10000円の焼け野原からやり直すんだけどｗ
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 17:12:20.57 8s5EJyu4.net
>>404
BIと減税が等価だと言い張ってたくせに、
都合のいい時だけ別勘定にするんだねｗ
同業他社との人材の取り合いなら、どっちの場合でも同じ給料に対して同等に働く以上効果は同じ。
仕事をしないと言う選択肢との比較だと、BIの方が仕事をしない方の影響が強くなる。
やっぱりBIは馬鹿ニートの為じゃん。
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 17:46:03.80 T7yI6YjF.net
アンチは予想が極端すぎる。
たかだか６万程度の給付でそこまで労働意欲に変化が起きるかよ
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 17:49:21.73 XRmxOpEo.net
>>407
じゃ賃金上がらないだろ
なにがしたいんだお前は
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 17:50:59.82 Mi9bMp52.net
じょむじょむは、ただ働かないやつがムカつくって論理しかないぞ。
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 17:51:17.00 T7yI6YjF.net
>>408
再分配によって消費を増やす効果が主。
景気刺激のための給付なら短期的な増額にしておけば労働意欲に悪影響もない。
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 17:59:04.93 Uaon8DUC.net
その両方を満足させるには、月２０万位の税負担年金を５０歳位から出すこと。
この金額なら降りる人は確保できるでしょ？
支給年齢までと高給取りオヤジの労働意欲は確保、完璧だｗ
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 18:02:14.10 Uaon8DUC.net
無人化が本当に進んだら、年金の支給開始年齢を消費税とかで下げればシームレスに非労働社会に移行できる。
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 18:06:03.58 y0c8Ved8.net
【調査】現役看護師が語る“困った患者”の言動…「生活保護を受けている人は傲慢で文句を言う人が多い」.お手伝いさん扱いなど
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 19:00:41.58 T7yI6YjF.net
労働意欲だとかそういう話よりも若者世代への再分配が最重要課題。
結局これをなんとかするには低所得者への手当、子供への手当が欠かせない。
その点でＢＩは大幅に改善が見込める
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 19:02:41.68 b24enpC3.net
負の所得税だと下を目指す人が出て来ちゃいそうだしやっぱりやるならベーシックインカムかなと思う
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 19:07:03.51 XRmxOpEo.net
>>414
労働意欲低下で破綻するリスクを理解したから変節したんじゃないの？>>407
刹那感半端ないんだけどｗ
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 19:44:36.36 Mi9bMp52.net
じょむじょむはしつこいなあ。
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 19:53:59.38 T7yI6YjF.net
アンチの論がいかにおかしいかを考えるには、
月６万もらえます、ってなった時に今の苦労して得た職、地位を捨てられますか？というのを考えてみればいい。
この月６万というのも政権が変われば無くなる可能性もあるようなただの国の一社会保障制度でだ。
アンチが心配するような労働者の減少などというのは少なくともＢＩが２０年、３０年と安定して継続しなければ起きることはありえないだろうし
その時になればさらなる機械化の発展で人間の労働力などはさほど必要とされなくなってるだろうから
アンチが心配するようなことが現実に起こっても何も問題は無いということだな。
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 20:03:16.23 9tuevNNB.net
いまでも定年後に安い給料でも生きがいのために仕事がしたいって人も多いしな。
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 20:07:20.71 G3cAXCHx.net
つまり、BIでは若者の席は空かないのでBIは無駄。
>>411と児童手当の強化の方がマシでしたな。
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 20:15:38.57 Mi9bMp52.net
じょむじょむはアホだなあ。
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 21:07:43.63 T7yI6YjF.net
>>420
席は空けるんじゃない、消費を増やして作るもんだ。
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 21:15:15.22 MfoKZrto.net
労働意欲なんて言葉自体が胡散臭すぎ。
単に生存本能か物欲じゃん。
誰がクソッタレ労働環境で意欲を持って職務を遂行するかっつーのｗ
あ、バカアンチが絡んで来るのはウザいので先に言っておくが
低額ＢＩで生存本能が満たされ、高額ＢＩでさらに物欲も満たされるから
ＢＩで働く奴が減るであろうって予想自体は正しいと思うよ。
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 21:37:17.90 47sAXVla.net
【社会】一億総活躍 ニート徴農、連休明け発表
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 21:37:24.70 ltL/O5uB.net
ニートはまだわからないのかな？
BIの致命的な欠陥はクズニートを大量生産してしまうことなんだよ
ただでさえ少ない新入社員の労働収入はフラットオバカタックスで更にジリ貧
不満の溜まった新入社員は無期限生活費保証で安心してキレまくり職場崩壊が社会問題化
再就職のインセンティブもフラットオバカタックスにより激ヤセのクズニート量産スパイラル
真っ当な人間様をクズニート人生へ誘導するクズな理論なんだよ
ファミマの棚には7万円のジリ貧生活を強いられた弱者とBIクズニート向けクズ商品ばかり並び
街を歩けば住宅ローンも自動車ローンも組めないBIクズニートだらけ
フラットオバカタックスで投資家のリスク志向もジリ貧
信用収縮スパイラルも無条件保証だよね
社会保障が悪いんじゃないくて無条件保証がやりすぎだから馬鹿にされるの
ニートでも落ち着いて考えたらわかるよ
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/05/03 21:40:22.80 Mi9bMp52.net
じょむじょむはアホだなあ。