16/01/29 21:34:06.49 .net
>>422
アメリカは元々新陳代謝があって企業の淘汰は日本より活発です
構造改革なんてするまでもなく、企業倒産割合も多い社会ですよ
日本は明らかに既存産業を守りすぎです
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/29 21:39:54.87 .net
企業は潰れる数が多いほどよく
失業率は高いほうがいいなんて
経済学どうかしてるぜ！
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/29 23:39:26.82 .net
寿司鳥風呂寝ろ
426: ◆SxQikePCHU
16/01/30 00:13:48.08 .net
>>424
いや、経済「学」は違うぞ
経済学はゾンビ延命も気にしない
特にリフレ派はｗ
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 04:38:22.76 .net
現状維持しかなんだよ。
結局。
ゾンビ言うけど日本自体がゾンビなんだよ。
何を期待してるのか。
デフレ、緊縮では現状何一つ解決しない。
これは断言出来る。
借金が増えるだけ。
増税で借金を返すなんて無理。
出来るのは
①現状維持か
②熊さんの言うように諦めてデフォルトですよ。
モタニ先生の主張が受け入れられる事は無いよ。
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 04:51:38.17 .net
>>内需立国って人へ
俺自身はリフレ政策に一定の効果を認める立場。
その上で「リフレをしなければどうなったか？」「デフレで良いのか？」
「高橋が居なければ？」を俺に言っても仕方無く無い？
>>403
ドーマーの定理が正しいか間違ってるかを話してる訳じゃないの。
正しいけどね。
実現可能か？って話をしてるの。
緩和をして居る間は良い。
出口において緩和を辞めた時どうなるか？
名目GDP成長率が利子率よりも高い状態を「長期」に渡って保てるか？。
その上で不確実性に対して対処出来るのか？
単なるギャンブルだって結論がポンジーゲームね。
それ故リフレ政策はやるとしても短期で終わらせるべきだと。
てか話変わるけど、今回のマイナス金利も高橋はずばり指摘してたんだよね。
追加の量的緩和はしようにも出来ない。
現状新規国債発行は出来ない（新たに予算組み直す必要がある。）
量的追加緩和の話を出す時点で馬鹿。
現状取れる手段は付利引き下げしかない。
高橋信者が高橋信者であり続ける理由もよくわかる。
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 04:59:06.22 .net
ちなみに、高橋が出口戦略に答え出してないって書いたけど、
今日色々調べてたら、取り敢えず語ってるのな。
高橋って結構前から財政ファイナンス寄りの発言してるんだね。
貨幣発行益の話もそうだし。
出口戦略は統合政府の考えの元、債権市場に考慮しながら時間を掛けて
やればOKって立場なんだな。
まあアメリカを見習えって事だし、
その意味で内需立国って人がその意見に従って発言するのも
成る程ねと。
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 11:54:26.96 .net
>>423
うん、全体的ではないけど、恣意的に守られる業界とそうでない業界がある事は確かだね。
過保護は良くないってのはそういう意味だね。
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 12:10:35.82 .net
田中秀臣
?@hidetomitanaka
スイスはマイナス金利を採用したみたいだけど、
日本銀行のいまのフレームを理論的にいえば、恒久的にBSを拡張させる政策なので、
マイナス金利をとらなくても同様の効果はBSをさらに拡大させればとることが可能。
つまり、追加緩和はもう出来ないって事か
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 12:40:57.19 .net
実収入 名目-2.7％ 実質-2.9％
臨時収入・賞与 名目-3.3％ 実質-3.5％
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 12:45:26.01 .net
日銀がどうとか自民がどうとか以前に、竹中なんて使ってるからこうなると思うんだよな
【経済】アベノミクス失速か 消費支出４カ月連続減少 昨年１２月４・４％、暖冬響く [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(daily.2ch.) net/test/read.cgi/newsplus/1454033303/
何であんな無能なブレーンを使い続けるんだろうか
434:内需立国（笑）
16/01/30 12:47:13.79 .net
>>428
結局のとこバーターになるのは高めのインフレ率で財政破綻はありえない。
最悪。日銀に買い取らせればインフレになるが、長期金利は知っての通り下がる。
だから、ギャンブルにすらならない。
ついでに将来に渡って景気が良くなる期待があって初めて長期金利があがる性質上、
そのような安定的な経済状況においては、既に十分な増収もあり新規国債への依存も減る。
結局は、前回の安倍政権のあの程度の景気でほぼPBの赤字がほぼ解消されてた事実。
あの当時ですら結局はまだデフレだったわけで、蛸壺的な不安に陥れて思考麻痺。
その上で増税をねじ込むという洗脳でしょ。財務省がやってるのは。
だから、常に成長率も増収も低めに見積もる。インフレ率をあげるのにも反対してきた。
ここも重要なんだが、頭の悪い土建土民が多いほど、財務省の権威、存在価値が高まるんだよね。
財政によってしか、景気回復しない、インフレ率もあがらない。
しかし、政治的には財政拡大と増税がバーターの材料にされるわけで国民に益はない。
自民の有力な土建議員で反増税なんていない。最もマシなのは亀井だが自民じゃない。
高橋は根っからの反財務省だから、この財務省帝国の牙城を日銀の真の能力によって
打破しようってことでもある。世界的には財務当局より中央銀行のが権威が強い。
日本の非常識を世界の常識で真っ当に打破しようって話だなー。
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:07:22.95 .net
>>433
終わってるな
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:08:06.36 .net
>>434
＞高橋は根っからの反財務省
はあ？国の借金ガーじゃんｗ
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:09:27.90 .net
>>434
＞前回の安倍政権のあの程度の景気でほぼPBの赤字がほぼ解消されてた事実
あの当時とは社会保障支出が全然違うだろ
そもそもリーマン・ショックの前だし、もう１０年前の出来事だよ、中年のオッサン
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:10:10.20 .net
内需立国（笑）の知識は１０年前で止まってるんだよ
古い本ばっか読んでるんだろうな
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:11:10.92 .net
>>434
＞将来に渡って景気が良くなる期待
そんな期待は欧にも米にも中にも無いよ
不安定な時代だから
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:13:46.82 .net
景気問題じゃないんだよ、期待を産むのはパイが増加することなんだよ
つまり労働供給、消費増加なんだよ
あるいは出生率の増加とか、人口増加に結びつくような実需の伸びが無いと無意味なんだわ
それに景気ってのは、そもそも短期的な現象で、２ヶ月とか３ヶ月のスパンで変わるもの
内需立国（笑）は経済の基礎を知らないな
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:14:29.43 .net
安倍政権ってもう１０年前だろ
内需立国（笑）ってただのオッサンじゃん
恥ずかしい
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:15:16.05 .net
>>433
とんでもない大不況の到来だね
民主党以下だね
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:15:50.57 .net
労働供給が長期的に下がる日本じゃ経済成長は無理だよ
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:16:46.13 .net
労働供給制約なんだよ、日本の一番ダイレクトな問題って
総需要の不足が問題なのではないのよ
土建もリフレも無意味なんだよ
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:18:05.34 .net
１０年前の安倍政権の時とは、歳出規模がぜんぜん違う
年金も医療もまだ少なかった
ぶっちゃけ、財政再建はもう無理なんだよ
借金で財政破綻すると思うよ
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:20:18.08 .net
人口減少で経済成長不可能だからね
経済成長で財政再建は無理
今の試算だと、名目成長３％でもPB黒字化すら達成できないとこまで悪化してる
もう無理
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:20:50.19 .net
>>442
ミンスのほうがましだな
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:22:17.69 .net
高橋洋一って「国の借金がー」でしょ（笑）
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:22:48.10 .net
内需立国（笑）は情報源が古い
450:内需立国（笑）
16/01/30 13:23:55.64 .net
日本は借金で大変なんだよ！
高橋洋一の言うことは絶対なんだよ！
ムキー！
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:24:36.40 .net
>>450
アホやね
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:36:04.13 .net
>>445
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
２０兆円も増えてるからね・・・
財政健全化なんて無理ゲーだよ・・・
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:36:54.16 .net
潜在成長力マイナスになるらしいしね
終わってるね
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:37:27.24 .net
>>452
うわ うわ うわ うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
455:内需立国（笑）
16/01/30 13:58:00.72 .net
>>435-454
これ全部モタニ あぼーん推奨
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 14:17:45.51 .net
2016/01/30(土)放送 高橋洋一×小幡績×田原総一朗
世界同時株安！日本経済は大丈夫か？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
457:内需立国（笑）
16/01/30 17:05:01.97 .net
>>455
なりすますし乙
俺はモタニくんに負けたよ・・・
洋一はただの泥棒だったよ・・・
いや、人口減少に負けたよ・・・
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 18:04:03.40 .net
>>456
高橋は何でも中国批判に繋げるからつまらんわ
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 18:09:53.16 .net
アベノミクス失速か 消費支出４カ月連続減少 昨年１２月４・４％
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
実収入 名目-2.7％ 実質-2.9％
臨時収入・賞与 名目-3.3％ 実質-3.5％
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
ミンス以下だな
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 18:20:54.30 .net
そりゃ先行き不安だもん
年金なんてどうせ破綻するし、みんな貯金したいんですよね
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 18:31:37.84 .net
人口減少で先細りだからな
462:https://www.youtube.com/channel/UCHkiwjs8Loib06Curyxl2Pg
16/01/30 18:55:42.92 .net
>>456
こんなバカ同士で、会話が成立してるのが、すごいですよね。
まあ、成立してねえけど。
どっちも、文句なしに奇形顔だし、
言ってることも完全に奇形。
ただ、「一貫した泥棒」なだけ、高橋の方がマシ。
463:https://www.youtube.com/channel/UCHkiwjs8Loib06Curyxl2Pg
16/01/30 19:43:04.81 .net
でも、「小幡が東大経済学部主席卒」っていうのはいいね。
「主席でこんなにバカなんだから、全滅」とわかって便利だね。
大体、知ってたけどｗ
一応、言っておきますけど、リフレ派はもっとアホですからね。
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 20:26:06.57 .net
豚の頭が悪すぎて動画みても、くだらねーコメントしかできないってのはよくわかったよｗ
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 21:15:47.01 .net
>>456
もはや見る気もおきないな
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 02:27:53.96 .net
自演に何度も失敗するレベルの人だからね。
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 04:33:15.98 .net
なんかさ、批判してる奴らが単に批判したいだけの馬鹿でしか無い
ってのがこの界隈の問題だと思うんだよね。
消費、投資、設備投資が上向かない。
10－12期はGDPマイナスの可能性が高い。
15年度も0前後でしょう。
その上でだ。誰の責任なのか？
コアコアで見たら着実に物価の基調は上がっている。雇用も絶好調。
チャイナショックと原油安で停滞した環境で黒田が更なる手を打った。
個人的には今回のマイナス金利は大して意味が無いと思うが
マスコミ的に騒いでくれた→結果、金利安→円安。株高。
金融政策に関しては合格点ですよ。
定期給与は上がっている。
生活の実感としてのコアで見た物価は0近辺ですよ。
お前らに取って何が悪いの？
プッシュプッシュコストプッシュ言ってるけど
生活実感としてのコアは上がってないですよ？
買いたいモノが無いので家計の貯蓄は増えている。
投資先が無いから企業の内部留保が増えている。
結果、投資、消費は減っている。
安倍信者がため息付くのはわかる。
ただ、おまらが発狂するのは違うだろ？とね。
結局、悪い数字だして叩くのが目的なんだよね。
肉屋みたいな馬鹿が典型だけど、この界隈の頭の足りない連中の批判
というモノが全く意味をなさない。
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 05:02:22.74 .net
今回のマイナス金利に関して直接的な効果は低いと思う。
ただサプライズとしての効果は大きい。
高橋が言うように、QQEもマイナス金利も要は実質金利を下げる事が目的。
本質的な意味でQQEだけで済ますのがベスト（そちらの方が効果がデカいからね。）
ただ、その繋ぎとしてマイナス金利も意味がある。
裏にあるのが円安誘導だ（表向き言えない。）
地ならしした上で、財政政策派の出番ですよ。
消費税10パー撤回。国債新規発行。
財政派。三橋、藤井。
こいつらが何を出来るか。
ここでつまずく訳。
こいつらが馬鹿なのに、この界隈の大部分が今でも三橋、藤井に
期待抱いてる訳じゃん？
馬鹿じゃねってね。
叩く相手がわかってないんだよ。
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 05:04:17.85 .net
そこで内需立国って人が指摘している通り
何も出来ない土建派がリフレ派の主張を今頃になって追随しながら
安倍叩きをしてるだけってね。
何やってるんだよって。
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 08:10:14.10 .net
内需立国も肉屋厨も借金ガー！だという事実w
日本に借金問題は存在しない！何故なら政府子会社を売却すれば完済できるからだ！w
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 09:36:32.35 .net
>>456
小幡「アベノミクスは最初から一貫して間違ってる。
だけど何故か結果は出てる。」
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 09:44:08.65 .net
マイナス金利は追い込み漁だろ。
マネーの逃げ場を塞いだと言う側面がある。
高橋さんはそう捉えている。
小幡は空気で喋ってる。高橋さんが中国減速どころかマイナス成長の可能性も示唆した時、その根拠として輸入統計マイナス15%を例示した。小幡は、原油安が原因だと答えた。
輸入減の一因ではあるが、15%マイナスの説明にはならない。原油安だけでは全輸入額は15%も減らない。
この一例をもってしても、小幡は要素要素を押さえてはいるが、結果に対する考察としては甘い。甘すぎる。
あくまでもデータ解析を中心に考察する高橋に挑むには力不足の感が否めない。小幡も高橋の敵ではなかった。
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 12:19:18.13 .net
高橋w
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 12:19:33.94 .net
さんw
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 12:57:57.32 .net
>>472
マイナス金利までやらざるを得ないってのは、単に「手詰まり」なだけ
アベノミクス失敗って事だよ
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 12:59:33.62 .net
>>468
＞サプライズとしての効果は大きい。
いや、効果は小さい
欧州が先にやっちゃって、しかも、ほぼ効果出てないから
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 13:03:43.28 .net
>>467
輸入物価は「上げ止まった」だけ
ゆえに実質賃金も「下げ止まっただけ」
消費税が８％のまま固定されてるのと同じだよ
どっちも、このままじゃ、消費購買力は落ちきったまま
１０％を回避したところで、８％のダメージが消えるわけじゃない
今の「消費不況」だけではなく、水準自体が低下したまま、人口減でパイが縮むのをただ見ているだけ
アベノミクス失速か 消費支出４カ月連続減少 昨年１２月４・４％
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
実収入 名目-2.7％ 実質-2.9％
臨時収入・賞与 名目-3.3％ 実質-3.5％
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
３年間もドーピング続けてこんな状態なんだぜ
「はじめからスキームが間違いだった」以外に答えなんて無いよ
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 13:05:30.91 .net
ダラダラ同じ政策を無意味に続けてる国なんて無い
アメリカだってEUだって中国だって、駄目なら柔軟に政策変更してる
明らかに日本だけ、凝り固まった１つの手法だけに囚われ、時流の変化に取り残されていると思うよ