16/01/09 22:51:06.53 .net
ニュー速熊
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
芸スポ熊
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ビジネス熊
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
政治思想熊
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
253:https://www.youtube.com/channel/UCHkiwjs8Loib06Curyxl2Pg
16/01/10 04:58:59.19 .net
>>251
読売の記事は、故意に誤魔化してるんだろうが、
だとしたら、本当に悪質だね。
「読売＝ナベツネ＝共産主義＝リフレ」ということ。
>>252
動画どうだった？
よかったら、動画も何らかの方法で広めて欲しいんだけど。
254:ゲスの極み女
16/01/10 07:36:48.34 .net
去年よりよい年とは何か良く考えてみろよ、人によって欲望が違うだろ、
お金が去年より多くなれば良い年と言う人もいる、去年より健康になった。
人によってよい年は違うのに一概に言うな、アホ。
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/10 11:06:02.08 .net
米トランプ氏 「中国を潰してしまえ」 中国で怒りの声続々
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「北朝鮮問題を解決しないならば、中国を潰してしまえ」と述べたという。
続けて「貿易関税を引き上げるか、貿易そのものを中止してしまえば、
２分以内に中国は崩壊する」
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/10 11:42:59.86 .net
倉山は安倍信者と一線を画しているつもりらしいけど、やっぱり安倍信者だねぇ。
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/10 13:23:27.83 .net
そろそろ熊五郎スレも立てた方がいいかもな
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/10 13:59:46.29 .net
>>243
要するにおまえらのレベルに合ってるってだけ
その程度だよ、熊五郎は
はっきりいってレベル低いが君らがそれで満足ならかまわないさ
ここだけの話ねＷ
259:https://www.youtube.com/channel/UCHkiwjs8Loib06Curyxl2Pg
16/01/10 14:07:44.52 .net
倉山塾は、型としては理想に近いものがあるんだよね。
神と理の代わりに、
天皇、明治憲法とかが来てるわけですね。
これは、実際、似てる部分が多くある。
ただ、似てるところがあるだけで、
主にしたら偶像崇拝ですね。
水島の方はマスコミ志向が強いね。
結果的に世代差もそこに出ている。
ネットとテレビというか。
「塾」というはプロテスタント的で、
「放送局」というのはカトリック的だね。
水島はテレビ局とか、フィリピンとか、カトリック性が強いね。
こことの間に３０年戦争があって、「どうぞご勝手に」となったわけだ。
偶像が立たなくなって、
塾と放送局の区別がなくなって行くのが、
神の国のありようですよね。
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/10 14:11:34.31 .net
>>258
絵に描いたような負け惜しみやな
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/10 14:12:01.09 .net
熊五郎スレ作ったほうがいいよ
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/10 16:31:30.57 .net
>>230
はいはい。
世耕していますか？
小池屋チップスおいしいですか？
ツインリンク茂木を利用していますか？
チーム世耕いやチーム小池いやチーム茂木いやチーム平井いやチーム山本は凄まじく活発だな、選手層こと空き地！
世耕弘成は郵政選挙の時に、反対派がテロを起こしかねないから監視するのは当然だと電通マスゴミで言っていたしな。
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/10 16:32:14.48 .net
>>230
きさまも終わりだな、選手層こと空き地！
三橋にヘイトスピーチ如く粘着しているしな。
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/10 16:34:20.73 .net
>>230
きさまら熟成は他人に厳しく自分に甘い集団だな、選手層こと空き地！
きさまの師匠である倉山ときさまの仲間であるあるケミストときさまは三橋に、
きさまの仲間である蝙蝠と串焼や中野に粘着していて、ヘイトスピーチそのもののことをしているしな。
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/10 17:09:28.02 .net
適当に立てといた
【資本主義の終焉】熊五郎スレ【千年王国の到来】
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/10 17:40:06.03 .net
政治思想板の倉山スレで熊五郎ファンを見かけないのは何でだろ。
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/10 18:04:45.32 .net
■■■■■■
■■■■ ■■■
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/━ ━│
,（･ ） （ ･）
(6 ,（οο）、 丿
| u＿_ / ＜ 細かいこというな
ヽ /＿＿/ ／
> ∪ <
／ |
（＿ ) ・ ・ |｜
ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
| r ` (;;;U;;) ）__）
（＿ノ ￣ ／ ／
（ ＿）
ご尊顔：URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2自演失敗
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
裏切りｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板)
462 ：三橋に熊モタの事でお手紙出す係：2015/09/13(日) 22:49:11.73 ID:uB6/PlBv
経済板の方はやらないの？という声にお応えしまして、また不穏当な書き込みがありましたので
「熊五郎・モタニの三橋誹謗中傷レス」を今年1月31日まで遡って抽出しましたので
印刷して明日かあさってにはまた書留で送ります
465 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2015/09/13(日) 22:59:15.80 ID:/4EZwCKU
>>462
ちょっと、待って。俺はこのスレには、ほとんど書き込んでないんだから、
俺は外しておけよ。モタニをブタ箱送りにするためには何でも協力するぜ。
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/10 20:33:55.41 .net
日本にはありあまる
借金がありあまる
少し無茶をし過ぎたみたいだ
甘利は次はこれ歌ったらいい。麻生でもいいけど。
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/10 22:14:05.29 .net
>>263
相変わらずてにをはが怪しげな地方民。やはり帝京民か。
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/10 23:45:23.16 .net
熊五郎さんの書き込みは感覚で察知するものだからね
霊性の低い人には理解不可能ですよ
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/10 23:48:25.16 .net
熊五郎さんの書き込みは論理的で筋が通ってるよ
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/11 00:07:36.89 .net
熊五郎さんの書き込みはポエムです。
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/11 00:33:03.98 .net
熊五郎さんは僕らの星。野田草履と全く同じこと言ってる
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/11 00:38:15.53 .net
拝みます
熊五郎さん熊五郎さんと
日本人
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/11 00:40:58.13 .net
日本人て拝むの好きやなー
すぐアイドルにしちゃうんだね
やっぱこの国、天皇制が一番合ってるわ
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/11 00:44:27.64 .net
ありがたやありがたや
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/11 00:45:17.12 .net
ハゲタカ？さんですか
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/11 00:51:13.01 .net
たかまノはらに 高天原爾
かむづまります 神留坐須
すめらがむつ 皇賀親
かむろぎ 神漏岐
かむろみの 神漏美乃
みこともちて 命以知氐
やほよろづノかみたちを 八百萬神等乎
かむつどへにつどへたまひ 神集閉爾集賜比
かむはかりにはかりたまひて 神議里爾議賜比氐
あが 我賀
すめみまノみことは 皇御孫命波
とよあしはらノみづほノくにを 豊葦原水穂國乎
やすくにと 安國登
たひらけく 平介久
しろしめせと 知食世登
ことよさしまつりき 事依奉里伎
かく 此久
よさしまつりし 依奉里志
くぬちに 國中爾
あらぶるかみたちをば 荒振留神等乎婆
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/11 00:59:20.23 .net
■■■■■■
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/━ ━│
,（･ ） （ ･）
(6 ,（οο）、 丿
| u＿_ / ＜ 偶像崇拝すんな
ヽ /＿＿/ ／
> ∪ <
／ |
（＿ ) ・ ・ |｜
ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
| r ` (;;;U;;) ）__）
（＿ノ ￣ ／ ／
（ ＿）
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/11 01:05:02.40 .net
熊五郎さんは野田とコラボすれば一気に行くだろうね
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/11 01:24:54.47 .net
■■■■■■
■■■■ ■■■
■■ ■■
/━ ━│
,（･ ） （ ･）
(6 ,（οο）、 丿
| u＿_ / ＜ すんな
ヽ /＿＿/ ／
> ∪ <
／ |
（＿ ) ・ ・ |｜
ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
| r ` (;;;U;;) ）__）
（＿ノ ￣ ／ ／
（ ＿）
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/11 02:15:11.83 .net
熊五郎を熊五郎スレに隔離することに成功したみたいだぞ
これからは熊五郎モタニはスルーで
283:(´-ω-`)y-~（禁煙マスター）
16/01/11 03:13:43.99 .net
倉山と上念は誰が支持してんだ？
動画を見るけど、聞くに耐えない内容なんだが…
284:https://www.youtube.com/channel/UCHkiwjs8Loib06Curyxl2Pg
16/01/11 05:33:55.30 .net
>>283
歴史の動画とかは、結構、見たけどね。
内容は、ありますよ。
ただ、イデオロギーが問題ですね。
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/11 11:21:18.30 .net
【経済】１ドル＝一時１１６円台に［01/11］
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/11 13:45:28.66 .net
熊五郎スレの誕生で経済板の倉山スレさらに過疎るだろうし
このスレをもって終了としてもいいような気がするのだが
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/11 14:04:10.59 .net
■■■■■■
■ KOREAN ■
ii ／ ＼ ii 日本人になりたい
｜ _ _＼ ／_ _ ｜
／ l l ＼ 朝鮮人間パク！
＼ __／ ● ● ＼__ ／
| .▽ ｜
＼ ／
／ ＼
（＿⌒) ・ ・ |｜
ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
| r `(;;;U;;) ）__)
（＿ノ ￣ ／ ／
（ ＿^）
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/11 18:08:41.08 .net
■■■■■■
■■■■ ■■■
■■ ■■
/━ ━│
,（･ ） （ ･）
(6 ,（οο）、 丿
| u＿_ / ＜ まさに豚昆布
ヽ /＿＿/ ／
> ∪ <
／ |
（＿ ) ・ ・ |｜
ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
| r ` (;;;U;;) ）__）
（＿ノ ￣ ／ ／
（ ＿）
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/12 02:12:18.48 .net
盤石な安倍政権によって日本は安泰ですね
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/12 02:35:38.39 .net
笑った
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/12 22:52:50.95 .net
祝・熊五郎完全追放
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/12 22:55:08.20 .net
さあ政治板の山賊はこっちにこようか
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/12 22:59:39.88 .net
年明けから5日連続株価下落 “トリプル不安”で景気どうなる?
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
大和総研の熊谷亮丸チーフエコノミストは「今、ちょっとずつ国民の所得が戻ってきて、消費についても、少し底入れの兆しが出ている。
これからのポイントは、中国がどれだけ大型の経済対策をとって、景気をちゃんと支えるかどうか。今はまだ、中国は財政状況が
そんなに悪くないので、やろうと思えば、600兆円から800兆円くらい、財政政策を打つことができる」と話した。
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/13 01:43:58.93 .net
>>293
熊谷って前にデカいチョンボして全く信用出来ないヤツだった記憶が
295:https://www.youtube.com/channel/UCHkiwjs8Loib06Curyxl2Pg
16/01/13 07:41:12.09 .net
政治脳の「山賊」は、やはり政治思想スレの方が居心地がいい。
別名、浅間山荘ｗ
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/13 07:48:50.22 .net
早朝豚昆布
297:ゲスの極み女
16/01/13 08:53:47.06 .net
早朝、不倫だ。旦那の出勤後に隣では同じ男が週2回は来る。
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/13 13:09:43.44 .net
■■■■■■
■ KOREAN ■
ii ／ ＼ ii 日本人になりたい
｜ _ _＼ ／_ _ ｜
／ l l ＼ 朝鮮人間パク！
＼ __／ ● ● ＼__ ／
| .▽ ｜
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/14 00:30:52.66 .net
小池チップス美味しいですか？
はい美味しいです！
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/14 00:48:38.91 .net
おいおい乗ってこいよ
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/14 21:50:48.16 .net
逆神上念は今夜も秘密のメールビジネスで小銭稼ぎかｗ
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/14 22:15:05.90 .net
豚五郎もペラのマメさを見習えよｗ
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/14 22:41:57.31 .net
熊五郎と熊五郎軍団に完全に見捨てられたなこのスレ
304:https://www.youtube.com/channel/UCHkiwjs8Loib06Curyxl2Pg
16/01/15 00:38:21.88 .net
いや、ていうか、もう経済ネタで書くことがないんじゃないの。
何か言ってるのは、バカの一つ覚えみたいに、
「土建やれ」と言ってる化石どもだけｗ
池田信夫もネタが劣化してきたなあ。
やっぱり、偽物は脱落して行くんですね。
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/15 03:07:05.14 .net
>>304
政治思想板の倉山スレで経済の話もしてるしな
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/15 07:40:46.83 .net
なんという豚昆布
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/15 08:23:31.59 .net
肉屋厨消えた？
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/15 08:40:38.40 .net
土建やれ
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/16 01:19:40.07 .net
断る
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/16 01:27:52.97 .net
土建いいぞぅ
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/16 23:47:04.43 .net
道路ぺろぺろ
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/17 07:01:24.63 .net
久しぶりの書き込み
今年はシェールバブルの崩壊もあるしチャイナ経済の崩壊もあるし大変な年になりそうですな
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/19 02:27:22.35 .net
シェールバブルの崩壊って何？
シェールって米がホルホルしてる話よな
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/19 11:58:51.56 .net
何年寝ていたんだ？
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/19 14:38:58.64 .net
日本を土建化せんといかんっ！
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/20 01:43:16.32 .net
ど、道路族滅びろ！
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/20 13:28:51.15 .net
祝・熊五郎完全隔離
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/20 18:36:28.98 .net
保守言論はみんな回転寿司状態
素材は時事ネタ頼り
主張はいつものアレ
見なくても聞かなくても内容が分かる吉本新喜劇
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/21 08:20:19.17 .net
はぁ? みのりフーズ状態だろ？
期限切れ廃棄品の使い回し
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/21 08:48:10.23 .net
今日はこの辺で勘弁してやる！
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/21 19:25:45.18 .net
あれスレが死んでる…
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/21 23:19:35.74 .net
糞コテが荒らす→人が減る→糞コテの書き込みだらけになる→荒らし甲斐が無くなり糞コテも移動する→スレ死亡
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/22 01:26:18.96 .net
この過疎感も悪くないね
まったりやりましょう
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/22 08:43:43.60 .net
みんな本家に戻ったよ
ここまで人減って糞コテが跋扈すると、IDないと無理だわ
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/22 18:31:28.31 .net
【資本主義の終焉】熊五郎スレ【千年王国の到来】
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
誰が立てたんだよ
こっちに移動してやがる
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/23 14:10:59.85 .net
そのクソコテすら来なくなったって
どうなってんのよ
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/23 15:50:45.20 .net
構ってちゃんだから
構われなくなったら移動するだけの話
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/24 02:24:10.71 .net
熊五郎スレも早々に寂れて、またここに戻ってくるよ
ニートを舐めたらあかん
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/24 19:59:51.08 .net
2～3スレ前に、本家の方にはバカしか居ないと大上段から宣っていた奴おったろ
ほれ、頑張ってここを活性化しろよ
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/24 20:43:06.53 .net
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/24 21:23:37.05 .net
>>329
どうせ荒らしだろ
お前も荒らし
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/24 23:54:01.83 .net
>>330
憲法改正したら、なんで核武装出来るんだ？
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/25 02:24:13.78 .net
>>330
自民の草案読んでも「核武装」なんて書いてない
憲法改正が日本人の悲願？ｗ
どう改正するかが大事なんですが。。。
CIAのお孫さんがアメリカ様をペロペロする憲法が出来るんじゃねーの？
選挙は自民以外で行く予定。
おっと、核武装やるなら自民いくお
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/26 03:09:50.99 .net
安倍ちゃんグッジョブ！
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/26 08:43:41.43 .net
辞任?
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/26 09:54:48.13 .net
原油などの資源価格だけでなく小麦、大豆などの食糧価格も下落しているね
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/26 13:36:24.68 .net
銀行の預金残高、なぜ膨張？ 超低金利でも残高最高677兆円
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/26 16:20:08.01 .net
599 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/26(火) 15:43:23.58 ID:hyznaojGO
アハハ！アハハ！日本のネトウヨが勝手に騒いでるだけなんだね！アハハ！
ID:k+eRHDkF0
アハハ！とかレスでつかうやつはじめてみたわ完全に日本人じゃない
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/26 18:11:09.77 .net
それモタニだろ
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/27 00:47:14.43 .net
>>338
レスしずれー引用やめろ
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/27 15:18:32.67 .net
日本経済新聞 電子版 ?@nikkei
日経平均大幅反発、午前終値427円高 米株高受け
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/27 17:08:49.30 .net
中国要因で900円下がり
米国要因で400円上がる
日本株ってカスみたいな扱いなんだなｗｗｗ
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/27 18:48:05.85 .net
>>342
中国にこづかれてカネ渡す
アメリカにこづかれて構造改革
株も外交も主体の日本なんてミジンコぐらいしか残ってない
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/27 19:27:28.26 .net
>>342
＋差額の５００円を年金で埋める、この繰り返しな
345: ◆SxQikePCHU
16/01/28 07:03:15.25 .net
気付けば、リフレカルトが同じ台詞を繰り返すノイジー・マイノリティーに成り下がってるのなｗ
３年経っても、同じ台詞しか言わない
同じ理論しか参照しない
ただの原理主義者だな、あれじゃ
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/28 08:12:49.77 .net
改めてリフレ界隈を見ると、カルトなんだろうなとは想う。
結局、感情論が先に来るんだよ。
知的レベルで言えば土建派よりマシ。
各自勉強しているし指摘自体は正しい。
ただ結局馴れ合い。
安倍、橋下叩き。民主叩き。三橋は当然叩き。
この近辺の発言みるとリフレ派もしょぼいな。と。
今日、明日の日銀金融政策会合はどうなるか？
おもしろいなと想うのは竹中の発言。
主義主張の一貫性が無いけど、現状認識で言えば竹中正しい。
それが良いかどうかは判断が分かれが。
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/28 10:13:09.52 .net
>>345
教条主義者、の方が適切かな
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/28 10:27:45.93 .net
実際の議論の場では土建なんていないも同然。噛み付いてくるのはデフレ派のみ。
出口戦略どうこうーの指摘もとっくに食傷気味ｗ 馬鹿の一つ覚えだな。
【国内】高橋洋一氏「日本の借金1000兆円はやっぱりウソでした」論は本当か？ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/28 10:38:10.92 .net
>>346
＞指摘自体は正しい
いや、総需要の不足は、実需の不足、でしかないでしょ
原因は多岐に渡るもんだろう
少子化も原因の1つだろうし、グローバル化で海外投資に流れた面は当然大きいだろう
それを、貨幣量の不足だと言い切る論理は無理がある
実需が無いから、結果的に貨幣が増えないのであり
貨幣が増えたことを実需が増えた成果だと同一視するのは、原因と結果のすり替えに過ぎないじゃないか
こんな彼らの指摘のどこが正しいんだ？
公共事業で実需を作れ、という主張は最もオーソドックスな経済理論であり
デフレ脱却を至上命題とするならば、まず最初に出てくるはずの話だろ？
なのに、それを排除するのは、あまりに偏った思考回路だと思うよ
もちろん財政問題が背後にあるのは理解しているが
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/28 10:54:24.70 .net
>>348
相変わらず時計泥棒がトンデモ扱いされてるだけなんだが
これがお前には議論に見えるのか
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/28 11:11:43.12 .net
>>350
議論に参加してみたら？ｗ ここでIDを明示してみ？ｗ
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/28 11:14:15.23 .net
>>349
GDPしか見ないオーソドックスで古い考えだね。GDPとインフレ率を混同してんのか知らんが。
震災特需とはなんだったのか。
直近の東北大震災では即円高に振れて国際協調介入によって円安に一時的にもってくことになった事実。
90年代と同様にGDPの一定の下支えにはなっていたが、インフレ率の上昇にはまるで及ばなかった事実。
誰が最も正しいかなんてあまりに自明。最も外してるのが中野ｗ
藤井の主張はGDPに関しては無効にならない、という点なら正しい。インフレ率の上昇に関しては無効。
「緊縮的な財政政策は、円安要因になる」という議論について、
高橋洋一は「十分な金融緩和であれば、マンデル=フレミング効果はない。金融緩和時の財政緊縮は、
金融緩和に大きなブレーキをかける」と指摘している。
藤井聡は、マンデルフレミングモデルはインフレーションであることが前提となっており、
デフレーションにおいては全く通用しないとの批判を述べ、デフレ下の日本では財政政策は
無効にならないと主張している。
中野剛志も、資金需要が不足しているデフレ下では金利の大幅な上昇はありえず、
自国通貨高にはならないと主張している
353: ◆SxQikePCHU
16/01/28 16:41:38.71 .net
>>347
彼らは「理論上起こり得ること」を起こす事に、こだわってるだけだからな
実際に起こった現実を「理論の実践だと証明すること自体」に奔走している、本末転倒の状態
たとえば、２０１３年～２０１４年の経済動向
消費税前の駆け込み需要のプラスと、公共事業バラマキのプラスしか出ていないが、増税後は駆け込みの反動のマイナスが出た
ここでリフレ派は「消費税が悪い」と言い出すわけだが
その前のプラスの部分も、実は要因は消費税由来の駆け込み需要なので、おかしなことになる
プラスもマイナスも両方共消費税があっての話なのに、プラスの部分だけ取って「金融緩和の効果」だという事にしちゃう
こんなの科学的思考じゃないよねｗ
354: ◆SxQikePCHU
16/01/28 16:48:35.22 .net
>>352
＞GDPの一定の下支えにはなっていたが、インフレ率の上昇にはまるで及ばなかった事実。
2009 -1.34％
2010 -0.72％
2011 -0.29％
2012 -0.04％
そもそも復興は遅れまくってて、特需って大して出てないんだけど
まあ、ほぼ0％になるまで回復していたよね
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
あと需給ギャップは、311震災が起こるまでの回復が凄いよな
鳩山政権って実はなかなかのものだったんじゃないだろうか
「311さえ無かったら・・・」って言いたいのは、民主党の方だろうねｗ
355: ◆SxQikePCHU
16/01/28 17:02:22.43 .net
リフレカルトVS土建派って、ゾンビ製造業VSゼネコン893の代理戦争じゃん
言わば「カレー味のウンコVSウンコ味のカレー」
片方は「ただのマズいカレー」なわけで、実は深刻な違いかもしれないが・・・
まあ、俺からすれば、どっちも「ウンコ味のウンコ」だけどな
356: ◆SxQikePCHU
16/01/28 17:05:45.47 .net
いや、製造業は、リフレカルトに乗せられるようなアホじゃないか
悪かった、ロボット化して順調に雇用を減らしているようだしな
最初から「ウンコオンリー」の論争だったわけだな
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/28 17:17:06.83 .net
原油価格が高騰してプッシュ！プッシュ！コ ス ト プ ッ シ ュ！！
原油価格分を除くとマイナス２％近くまでインフレ率が低下
モタニのようなバカしか騙せないｗｗｗｗ
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/28 17:38:47.84 .net
本当に必要な投資とか、本当にしたい投資なら、金利が多少高くてもするはず
これが答えだよ
新規参入する分野が無いとか、技術のイノベーションが遅れてるとか
投資が伸びない理由はもっと本質な部分にあるのであって
解決法は誰も持っていないと思う
359: ◆SxQikePCHU
16/01/28 17:49:44.76 .net
>>357
インフレ率はインフレ率なんだから、そうとも言えるんだよ
お前がいつもやってる
「コアコアCPIが上がった！デフレ脱却だ！」と同じ事を民主党でやってみただけ
普段どれだけリフレカルトがアホみたいなロジック使ってるか、これで逆によく分かるだろうｗ
360: ◆SxQikePCHU
16/01/28 17:51:49.70 .net
逆にいうと、白川さんがどれだけ真摯な人柄だったか、って事だよ
エネルギー価格含めてインフレ率見ちゃっても、別に良かったわけだからな
361: ◆SxQikePCHU
16/01/28 17:55:58.71 .net
>>357
つか、原油が上がってたことを認識してるのに、よく「円安誘導しろ」とか言えるなお前
電気代光熱費バク上げされて、国内経済壊滅したはずだが、まさかそれがわからない訳じゃないよな
ついに自分で「あの頃は金融緩和規模に限界があった」って認めちゃったじゃんｗ
どうすんだよｗ
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/28 18:30:51.54 .net
>>351
ここID無いんだけど
2ch慣れてないの？
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/28 19:30:41.36 .net
>>359
国内の物価を見るのになぜ生鮮食品を除くのか、そしてなぜ原油も除くべきなのか。
逆にどうのの問題ですらない話。リフレ派は遥か10年以上前からコアコアで見ろと指摘してきた。
コストプッシュでインフレ率があがった！ ←バカの見本市ｗ
今はナイキが値上がりしたからコストプッシュ！ ←常に頭が悪いｗ
>>361
当時からずっとリフレ派はもっと金融緩和しろ！で一貫してるけど？
為替なんぞあくまで二次的なもの。バカなお前が勝手に騒いでるだけｗ
>>362
当該すれでのIDをここで明示してから参加しろって意味なんだけど、ちょっと理解力が足り得ない人かな？
364: ◆SxQikePCHU
16/01/28 19:35:10.25 .net
>>363
＞当時からずっとリフレ派はもっと金融緩和しろ！で一貫してるけど？
アホ丸出しじゃねーか
「ずっと公共事業バラマキやれ」と、どこが違うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/28 19:42:43.74 .net
>>364
白川のデフレ円高は民主党政権と共に国民から否定されたのだよ。それが今の支持率に現れてる。
消費税でマイナス成長してもこの支持率。残念だったなｗｗ
366: ◆SxQikePCHU
16/01/28 20:06:21.59 .net
↑
もはや、ただの自民党ネットサポーターと化してるじゃん・・・
内需くんもついに「そっち側（カツトシ、沢村直樹）」に行っちゃったか・・・
公明党を支持してる創価学会員と同じだね・・・
367: ◆SxQikePCHU
16/01/28 20:08:09.39 .net
「円高」じゃなくて「ドル安」「ユーロ安」だしね
まずそこで間違ってるからなこいつら
368: ◆SxQikePCHU
16/01/28 20:11:56.09 .net
つかさ、そもそも金利下げないと飛びつかない企業とかって、先が無いゾンビくんなんじゃないの？ｗ
何でリフレ派って「必要な投資はすでにされている」と考える事が出来ないんだろうか
「欲しいものは買ってる」とするだけで、スッキリするのに、悪あがきして投資をゴリ押ししても意味無いじゃん
バカなの？
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/28 20:16:21.15 .net
>>366
お前ほんとバカだな。安倍が自民の主流派にでもみえてんのか？
370: ◆SxQikePCHU
16/01/28 20:16:26.12 .net
でも、内需くんって前からそうだよな
困ったら「ミンスがー」
ただのネトウヨじゃねーかお前
もう、いっそのこと在特会でも入れよｗ
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/28 20:23:11.19 .net
>>368
にちぎん★きっず
「物価の安定」って何でしょう ｂｙ日本銀行
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
小中レベルの知識すらない頭の悪さで経済語ってて恥ずかしくないわけ？
372: ◆SxQikePCHU
16/01/28 20:24:01.47 .net
必要な投資はされてるんです
不必要な投資はしないんです
「投資させよう」とかいうアイデア自体が低劣だと理解しなさいよ
お前らが目指してるのは、ジジババだらけの過疎地に西松屋誘致するような話だぞ
そもそもさ
「デフレギャップを埋めるために投資する」アホな企業がどこにいるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アハハ！アハハ！社会主義じゃねーんだから！！！ｗｗｗ「デフレ脱却のために！お国のために！投資します！」なんてお人好しがおるかい！ｗｗｗ
アホや！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
373: ◆SxQikePCHU
16/01/28 20:27:08.45 .net
>>371
まーた低レベルなアホが来た
そもそも日本のデフレ率なんて、問題にするほどのもんじゃねーし
デフレスパイラルなんて起こってもないんだぞ？
つまり、別にとりたてデフレ対策なんて必要無いレベルの「微デフレ」なんですよ
失業率も低く、人口が減ってる過疎地以外は不景気でもないしね
十分安定してましたよ
374: ◆SxQikePCHU
16/01/28 20:29:55.27 .net
お前ら経済学マニアの底辺は「過剰な好景気」を求めてるだけなんだよ
それが、ゾンビ産業のブルーカラーと結託して、２ちゃんで暴れてるわけだ
そして、政府は「税収が増え続けることを求めている（歳出増加ゆえに）」わけだが
ここはもうしょうがないじゃん？
年金はまだ余地があるかもだが、医療はもう諦めようぜ
しゃーないやん、経済成長の余地なんて無いんだから
年金だって、いずれは廃止の議論も出てくるかもだがな
おとなしく歳出削減すべきでしょ、もう
375: ◆SxQikePCHU
16/01/28 20:32:24.74 .net
ジタバタせずに、年金の払い過ぎてる部分をカットしてさ、もう「シニア・ポリティクス」の不毛な時代を終わらせるべきだろ
「財政悪化してるからインフレにしたい」なんてのは、ただの政府のワガママに過ぎませんよ
「無い袖は振れぬ」って言葉もあるだろ？
ジジババの「贅沢」のために、社会全体でリスクを背負う必要はねーって
左翼以外なら分かるだろ、この話
376: ◆SxQikePCHU
16/01/28 20:33:45.08 .net
リフレ派は左翼なんだよ
政府にタカるシロアリのために、馬鹿げた社会実験を推奨してやがる
「福祉亡国」路線なんだよ、今やってる政策は
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/28 20:34:12.20 .net
>>370
お前ってほんとバカだよなｗ
やたら民主党を気遣ってるのがお前
為替しか頭にないのもお前
トヨタや製造業にばかりこだわるのもお前
自民では小泉と安倍しか支持してねーよ。安倍でなければ増税した金で間髪いれず土建拡大してただけ。
民主との違いはコンクリに金を使うかどうかってだけ。どっちも聳え立つクソ。
378: ◆SxQikePCHU
16/01/28 20:40:40.47 .net
人口減少の日本で、失業がなぜ産まれるか分かる？
職が無いんじゃないぞ？
「正社員になりたい」と思ってる奴は、派遣の求人が１００社あっても、「求人が無い」なんだよ
雇用のミスマッチなんだよ
それが埋まるためには、ジジババが、リタイアして、イスを空けるしか無いのよ
で、何とか、団塊世代の退職で、そこは埋まり始めてるわけ
ただ今度は、現役世代の絶対数が足りないために、「労働供給」が減衰し始めてるんだよ
つまり募集しても人材が来ない、だから、結果として、人材不足由来で求人が増える
好景気だから求人が多い、んじゃない、需要が増えたから需給ギャップが埋まってるん、でもない
労働力が減り縮小方向に需給ギャップが解消されてるだけなんだわ
短期的には移民を入れるしか解決策は無いのだが、そこで揉めてるので、先に進まないわけさ
現状を見て「経済成長は無理っぽい」と思えない奴は、ただのアホなんだよｗ
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/28 20:43:02.50 .net
米国の金融政策は雇用政策だ！だが、日本のは違う！！ ←知的障害
380: ◆SxQikePCHU
16/01/28 20:45:40.47 .net
リフレカルトが論外なのはさ
こういう「経済縮小方向に向かうデフレ解消」を、「好景気だー」とか言っちゃう点なのｗ
そりゃ、グラフだけ機械的に見てりゃ、そう見えるんだろうけどな
物事には「プラスの要因で起こる」事と、「マイナスの要因で起こる事」２種類あるわけだから
ちゃんと複合的に見極めないとアカンのですよ
「悪いインフレ」って確実にあるんだから
特に、今起こってる「労働供給不足による人件費の高騰」が、その悪いインフレなのよ
人件費もコストだからな？
お前ら社畜は認めたくないだろうけど、お前らに払ってる賃金だって、水道代とか下水代と同じコストなんだぜ？
分かるかい？
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/28 20:46:02.06 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
てるてるは何見せてくれるんだろ
382: ◆SxQikePCHU
16/01/28 20:46:55.53 .net
>>379
常識だバーーーカ
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/28 20:50:11.53 .net
FF金利先物に・・・・
これをやりたかっただけか FRBのおばはん
384: ◆SxQikePCHU
16/01/28 20:51:44.58 .net
内需くんさあ
失業率２０％のスペイン（EU）と失業率５％の日本が同じ規模でジャブジャブ金を刷る道理は無いのだよ
んなの、普通通らない話だぜ
リフレカルトというノイジー・マイノリティが、ガヤガヤ常識はずれのトンデモ論喚き散らしてるだけで
誰でも気付いてる話ですよ、これｗ
385: ◆SxQikePCHU
16/01/28 20:54:31.77 .net
もっとハッキリ言ってやろうか
そもそも、アメリカ（ジャイアン）が刷ってるんだから、日本（のび太）は刷れねーんだよｗｗｗ
はい以上、で済む話なんだぜｗ
本来、米（ドル）相手に（通貨切り下げ）戦争仕掛けるなんて言うのは、反米左翼ぐらいだろ
つまり、お前らって国防における日本共産党と大差ないポジションなんだわｗ
386: ◆SxQikePCHU
16/01/28 20:55:20.71 .net
そんなにバーナンキが好きなら、あいつの輪転機グルグル邪魔してやるなよ、ってｗ
でしょ？ｗｗｗ
387: ◆SxQikePCHU
16/01/28 20:57:05.24 .net
「アメリカには一切逆らうな」
これ、外交だけじゃなく、金融政策でも言える話なんだよ
しょうがないじゃん、敗戦国なんだから
つまり、自主的な通貨発行権なんて、日本には無いんですよ
ここを理解して欲しいんですわ、君たち反米左翼には
388:内需立国（笑）
16/01/28 20:57:50.45 .net
>>346
リフレ派へのしょぼい批判してそんなんでバランスでもとってるつもりか？
お前の大好きな出口戦略でどうのも批判としてはしょぼい。
その批判の出処は十中八九、デフレ派からの借りものだろｗ
立ち位置が鮮明じゃないやつは信用ならないね。
程度の違いこそあれ、お前も批判でできてるのに変わりはない。
モタニがズル賢くなっただけ
389: ◆SxQikePCHU
16/01/28 20:58:36.93 .net
三橋にも言うぞ
通 貨 発 行 権 な ん て 、 日 本 に は 無 い ん で す よ
なぜかって？
敗 戦 国 だ か ら で す
ジャップ共はこんな事も分からなかったのか？ｗ
390: ◆SxQikePCHU
16/01/28 21:04:26.70 .net
で、俺が、倉山が嫌いなのはさ、これを認めず
「中国共産党の陰謀だ」とかリチャコシレベルのアクロバット陰謀論に逃げた点なんだよな
「敗戦国のままじゃ嫌だー」とか言うくせに、アメリカとの戦いから逃げて、なぜか中国に八つ当たりｗ
お前、それは無いだろとｗ
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/28 21:46:01.74 .net
あ熊の次の方は なんかご不満なことでもあったんかね
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/29 01:27:02.09 .net
>>388
モタニ先生が勝手に俺をリフレ派認定してるだけで立ち位置は前から変わらんよ。
金融、財政は両輪。
雇用と物価の安定の意味で金融政策は必要だし
非伝統的手法のリフレ政策もある程度（伝統的手法の効果と同じだが）効果がある。
ただ「リフレ派」の人たちは宗教なんだよね。
ネットに限れば高橋教じゃん？
高橋がそうであるように、理解出来ない奴は馬鹿だ。的な態度が露骨過ぎて嫌なんだよね。
出口戦略に関しては、高橋が答えを出してない。
結果、信者も答えようが無いってだけだと思うんだ。
黒田がテーパリングに関して言及しないのはわかる。市場に影響を与えるからね。
ただ、その他のリフレ派が出口戦略に関して答えを持っていないというのは問題だと思う。
「米国を見習え」と。
ただ、米国にしても従来は資産売却後に利上げをしていたが今回は逆。
要は出口戦略自体が実験なので「正解」が無い訳。
まだ成功するかどうかもわからないその実験を「見習え」と言われてもね。
更に言えば、米国との違いも考慮して居ない。
出口戦略における「国債の引き受け手」。
米国債は基軸通貨故に海外にも引受先がある。
それに対して日本は無いんですよ。
今までの市中消化はGPIFのリバランスにおける放出（大部分）＋市中銀行
を日銀が引き受けて来た。
ただ、出口ではGPIFは引き受け手にならないし、市中銀行もBIS規制故に
大量に引き受ける可能性は低い。
どうするの？答えを持って無いんですよ。
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/29 01:30:48.31 .net
>>392続きだが、
それ故に高橋の財政ファイナンスを認めるような最近の発言に繋がるのかな？
とも思えるんだが。
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/29 01:35:10.15 .net
またアスペが来てんのかよ
395: ◆SxQikePCHU
16/01/29 02:59:34.68 .net
>>392
俺が前に「りーふれっと」とかいうコミュの蝙蝠って生主を発狂させたのが出口の話
結局、財政ファイナンスでしょ？財政問題でしょ？って書いても「違います」
彼らの答え（出口）は「経済成長すれば税収が足りる」という三橋アンサーしか出て来ない
つまり「リフレをやれば、歳出削減せずにPBを黒字化出来る」というワンルートしか彼らは提示しない
「経済成長するまで金融緩和を続けろ」「出来るはず」「（ピーターパンのように）飛べるはず」と先鋭化する
「どうせ緊縮することになるでしょ」って書いたら「リフレ派は緊縮財政を認めない」「それじゃリフレ派じゃない」とキレ始めた
どうやら、リフレ教にとっては「緊縮財政＝敗北」を意味するらしい
「じゃ、三橋と同じじゃん」って書いたらNGにぶっ込まれたｗ
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/29 05:18:55.45 .net
三橋は問題外。
てか「日本に財政問題は無い」理論を今だ信じる馬鹿が居て、
その主張を前提に経済政策を語る馬鹿がこの界隈だってのが絶望的。
一方、高橋が財政ファイナンスを認めるような発言したら
内需立国っておっさんまでもがそれに追随するってのがなんともね。
どちらの主張も間違っている。
逆に言えばモタニ先生の指摘の通り、どちらも三橋だろってね。
土建派もリフレ派もこの界隈連中は三橋に落ち着くと。
「ポンジーゲーム」で検索してみましょう。
結局、リスクを考慮しない馬鹿のたわぶれなんだよ。
問題の先延ばしの上での、ギャンブルでしかない。
ここに明確な答えがあるのか？
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/29 06:34:32.89 .net
では、民主党に入ったあのバカ、(名前は失念)の様に
これ以上金融緩和を拡大すると、或る日突然信用を失い、突然のごとく高インフレに襲われるって言うの？
インフレ率0%付近を2～3%付近に持っていくって言うためだけの政策なのに、突然のごとく7～8%インフレとかもっと、二桁まで行っちゃうなんて、そんな風に思ってるの？
そのメカニズムがイマイチ理解できないんだけど。
少なくとも、コアコアで見た場合、マイナスからプラス1%程度まで持ってこれた訳だよね？
ならば、それを2%程度まで持っていくことも政策で可能だとは思わないの？そこまで持ち上げたら、政策でその水準を保つ様にする事は可能なのでは？
インフレを退治する手段なら豊富にある訳でしょう。
デフレというレアケースへの対処に苦慮していた訳でしょう。
或る日突然、バブルが崩壊するがごとく、急速なインフレに見舞われて、その後は対処のしようがなくなる、なんてあり得るんですか？
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/29 08:11:53.58 .net
急激に予想を超えるから
暴落なんですよ
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/29 08:21:52.81 .net
ものすごく重い荷車を想像してみ
いくら押しても１ミリも動かないが
大勢で押したらはずみがついて止めるのに苦労する
｢今まで苦労しても１ミリも動かなかったのに何メートルも動くとかありえない
2センチ動いたら止めればいい｣
とか言ってるのがお前
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/29 08:31:24.13 .net
ハゲタカ はよ寝ろや
401:内需立国（笑）
16/01/29 09:53:12.50 .net
>>392
嫌だの何だの言ったところで専門家にしかわからない分野。高橋がいなければ全て財務省の
大本営発表を鵜呑みにするしかなくなるが？財務省に対抗できるのは元財務官僚しかありえない。
与謝野を使ってインフレは悪魔だのほざいてきた財務省は道州制で分割弱体させるべきだね。
今の日本の長期停滞の大部分は世界で最も無能な役所が幅を利かせすぎたためにある。
バブル後の処理に関しては日本が世界に先じて非伝統的な金融政策の実験をしてきたわけで
日本の失敗があったからこその米国の成功でもある。バーナンキの手腕は余りに見事だった。
日本のデフレ派は米国もデフレになる！と騒いでいたが、一気にデフレの芽を摘み取ったからな。
見習えってのはそういうこと。今度は日本がじっくり後追いをしたらいい。
402:内需立国（笑）
16/01/29 10:14:12.21 .net
>>392
米国との違いを考慮も何も、引き受けてがないなら高めのインフレ率になるだけ、でしょ。
結局のとこ、問題になるのはインフレ率じゃなくてその時の景気であり、賃金が上昇しているかどうか。
>>393
FRBが資産売却しないのに倣っただけ。ついでに、更なる増税への牽制も兼ねて。選挙も近いしなｗ
高橋に近い安倍でなければ、去年の10月に増税だったんだけど、そっちのリスクは考えないわけ？
若年層への選挙権拡大もあるし、タイミングは早いほうがいい。ロンブー淳もいい仕事するじゃんｗ
田村淳認証済みアカウント?@atsushilonboo
国の借金問題のアンケート結果は…
国の借金問題に不安を感じる人が多いというものでした(僕もその1人)ですが…経済学者の高橋洋一さんの解説を読んで、
あれ？国の借金大丈夫なのでは？と思う様になりました…皆さんも一読してみては？
gendai.ismedia.jp/articles/-/47156
403:内需立国（笑）
16/01/29 10:23:53.86 .net
>>396
そもそも、リーマンショック直後に政府紙幣で国民ひとり辺り20万バラまけ！
とまで言い放った高橋に何を今更って感じｗ
（デフレ派や財務省にとって）間違ってるって発想が既に陳腐。現実的に問題があるかないかだけで
論じるべきだね。日銀が自らに課した日銀券ルール同等にくだらない。
財務省の操り人形・与謝野がインフレは悪魔だ！と言い放ったが、インフレは間違ってんのか？ｗ
実にくだらない。
正解ってのは、国民経済が潤うことのみ。
政府のバランスシートを見る上で、更に日銀の保有分を加え、数字として根拠を持たせる。
三橋らのぺらぺら理論とはまるで別物。意図は反緊縮で同じ方向を向いてるってだけ。
で、ポンジーゲーム見たけどドーマーの定理の話ならとっくに決着済み。
財政を健全にするにはインフレ率を高め名目成長を高める以外に正解はないね。
デフレ放置で名目ゼロ成長、税収は減り財政悪化を放置してきた今までが正に問題の先延ばしどころか、
将来のリスクを増大させてきたんだろ？お前結局、笑っちゃうほど財務省に染まってんじゃねーかよｗｗｗ
悪いけどそういう意味では三橋以下ｗ
今までの経緯を体験してきたわけじゃないから、仕方ない面もあるのかねぇ
404:内需立国（笑）
16/01/29 10:43:37.32 .net
三橋らをまんせーする土建土民の最も頭が悪い点を挙げるなら
三橋がリフレ寄りになって以降、小泉政権当時からずっと高橋洋一が財務省相手に
論戦してきた内容を壮絶な周回遅れでなぞってるだけなんだよなー。
で、最終的に財政は大丈夫！派から、もろ上げ潮派になってるからなｗ
違いは財政優先か、金融優先かってだけ。
デフレ・ギャップ対策の財源に外為特会を使え！で埋蔵金（笑）な連中も完全に沈黙。
高橋に噛みつかず、ぺらや倉山を積極的に相手にして満足してる様は、こいつらの教祖である
中野が経産官僚の元同僚である古賀や岸の批判はするが、高橋をスルーし続けた様にそっくりｗ
405: ◆SxQikePCHU
16/01/29 11:02:35.93 .net
>>403
＞財政を健全にするにはインフレ率を高め名目成長を高める以外に正解はない
お前なあ
為替操作して悪性インフレを常態化させ名目GDPを水膨れさせている経済が「健全」だと思うか？ｗ
そこまでしてジジババの年金医療を守ったところで、今の若者が享受できる可能性なんて少ないと思うぞ？ｗ
そういう粉飾財政は、将来世代へのツケ回しに過ぎないってそろそろ気付けよ
406: ◆SxQikePCHU
16/01/29 11:07:04.10 .net
>>403
＞正解ってのは、国民経済が潤うことのみ
なら、無理やり政府が悪性インフレにするなんて最も回避すべき事だろ
日本は、自然インフレ状態に無い経済なんだよ
経済政策に出来るのは「本来のポテンシャルを引き出す」ことまでなのであって
潜在成長率がマイナスに転落していく状態を、無理やりプラスに持っていくのは、経済政策じゃない
それは中国がやってる粉飾経済でしかない
お前やリフレ派は、社会主義者なんだよ
407: ◆SxQikePCHU
16/01/29 11:12:57.54 .net
たしかに小黒一正なんかも「歳出削減の余地は少ない」とは言ってる
ただ、それはあくまで「財務省ロジック」なんだよね
つまり、リフレ派こそ「歳出削減の回避」という財務省ロジックに乗っかってるだけの連中なんだよねｗ
でも、少なくとも、高橋洋一みたいな６０歳超えた老害はジジババ目線でしか経済を見られない
内需立国はあいつに騙されてるだけ
インフレ誘導は「今のジジババ」を高福祉を享受したまま逃すだけの政策であって
お前の世代にとっては、悲劇的な高負担時代を生かされるツケ回しの議論に過ぎない
408: ◆SxQikePCHU
16/01/29 11:27:24.80 .net
リフレ派は現実逃避してるだけなんだよ
「マイルドなインフレ程度じゃ、PBの黒字化すら出来ない」というふうに状況は悪化しているのに
そういう都合が悪いデータが出てくると「財務省の陰謀」だとレッテルを貼り、見て見ぬふりをする
【プライマリーバランス】３２年度基礎収支６・５兆円赤字に 軽減の財源めど立たず［産経新聞］c2ch.net
２１日の経済財政諮問会議で内閣府は「中長期の経済財政に関する試算」を示した。
国と地方の基礎的財政収支（ＰＢ）は高い経済成長が続いても平成３２年度に約６兆５千億円の赤字が残ると試算。
消費税再増税と同時に導入する軽減税率の財源を確保できていないためで、昨年７月の試算（６兆２千億円の赤字）から悪化する。
財政面からも早期の軽減財源確保が急務だ。
軽減税率の導入に伴う税収減は約１兆円.このうち６千億円程度は代替財源のめどが立っていない。
２８年度予算案の歳出抑制効果を相殺しても、３２年度のＰＢ赤字額は昨年７月の試算から３千億円増えるとした。
試算は国内総生産（ＧＤＰ）の成長率を実質で２％以上、名目で３％以上と前提した。
この条件を足元の成長率並みの実質１％弱、名目１％台半ばとしたケースでは、３２年度のＰＢ赤字は１２兆４千億円に跳ね上がると見込む。
ただ、いずれの試算ケースも物価上昇率並みに歳出が伸びると想定し、将来の歳出削減の取り組みは反映していない。
歳出を抑えれば赤字幅は一定程度抑えられる半面、歳出を拡大すれば、黒字化目標に逆行しかねない危うさもある。
政府は財政健全化計画で３２年度にＰＢを黒字化する目標を掲げているが、現状は目標から遠ざかる見通しになっている。
さらなる経済成長に伴う税収増や歳出の見直しなど歳出入両面の抜本改革で、財政健全化に向けた取り組みを加速することが求められる。
引用元：URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
名目3％まで水増ししたところで、プライマリー・バランスの黒字化すら達成できないんだからな
409: ◆SxQikePCHU
16/01/29 11:30:28.94 .net
財政健全化、遠のく…赤字６．５兆円に悪化
２０年度見通し
内閣府は２１日に開かれた経済財政諮問会議（議長・安倍晋三首相）に、中長期の財政試算を提出した。
財政健全化の指標である国と地方の基礎的財政収支（プライマリーバランス＝ＰＢ）は２０２０年度に６．５兆円の赤字となり、
昨年７月の試算（６．２兆円の赤字）から悪化した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
で、少なくともアベノミクスじゃ、リフレカルトのお望みの未来は待ってない
そろそろ下らない政権の太鼓持ちから手を引けよ
お前らはもはやノイジー・マイノリティと化してて、ウザがられてるぞ
410: ◆SxQikePCHU
16/01/29 11:43:28.23 .net
まあ、リフレカルトが、独自の主張をし続けるぶんには、勝手にしろって感じだよ
ただ、自民党のネットサポーターはやめろｗ
お前らが政党政治の枠組みに乱入して、民主党批判自民党マンセーとかし出すと、ホントややこしくなるし
話題がいちいち低俗になる
本当はインフレ税とか最悪の選択肢なのに、この点の啓蒙を怠っている最低の政党だからな、今の自民党は
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/29 12:21:50.48 .net
てすと
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/29 12:26:02.00 .net
借金ガー！の内需立国w
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/29 12:48:03.40 .net
>>405
デフレ脱却を民主党政権時代から論じてきて、すべての元凶はデフレにあり、と言いながら、インフレには善性と悪性があるなんて一言も触れてこなかった癖に、
自分の想定(土建バンバンによってデフレ脱却)とは違うシナリオによりデフレ脱却しそうになると、急に悪性インフレがどうのこうのと言い出す稚拙さ。
そしてそれを鸚鵡返しのように喧伝する信者の滑稽さ。
どうにかならないもんか？私はバカですと宣言して回ってるようなもんだぞw
414: ◆SxQikePCHU
16/01/29 13:51:22.23 .net
>>413
俺は緊縮デフレ派だからｗ
公共事業バラマキも反対だしｗ
デフレの弊害なんて１つも無いじゃん
415: ◆SxQikePCHU
16/01/29 13:53:37.04 .net
許容できるのは「自然状態のインフレ」だけなんだよ
人口増による緩やかな需要の増加、これだけが許されるインフレなの
人為的に操作するインフレだと「上がっちゃいけない物価」まで上がる
だからインフレ誘導は絶対NG
416: ◆SxQikePCHU
16/01/29 13:55:29.47 .net
つか、簡単な話なんだぜ
「自然状態のデフレ」に応じて、社会構造を変えればいいだけじゃないか？
違うか？
特に政府のムダをカットすればいいんじゃないの？
需給ギャップがあるってことは、ムダが多いって事でもあるだろう
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/29 16:54:45.20 .net
何言ってんだこのハゲは
418: ◆SxQikePCHU
16/01/29 17:12:15.66 .net
ぶっちゃけ、自民党の金融政策なんてさ
規制緩和や構造改革を「避けて」、今の産業構造を維持したまま無理やり財政のやり繰りをするだけであってね
3本の矢の順番がそもそも逆なんだよ
普通に考えりゃ、まず第１の矢＝既得権ドリルで規制緩和だろ
「どうしても投資したい」「これがやりたい」事が本当にあるなら、金融政策なんてどうであっても、新しい投資は出て来るんだわ
熊五郎じゃないけど、それが必然であり、神の摂理なんだよ
それを邪魔してるのはデフレじゃない、既得権だよ
金融政策だの財政で穴埋めだのってのは、その後に、失業が増えたり、どうしてもの時に最後の手段としてやるべき事であり
緊急事態が起こった時しかそういう手を出しちゃいけないんだよ
例えばEUみたいに失業率が２０％超える国があったりな
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/29 20:07:05.56 .net
まあモタニの言ってることはもっともなんだけど、
法治国家であり議会制民主主義国家である日本で、
既得権に打ち勝てる改革なんてまず無理なのが現実
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/29 20:26:46.91 .net
既得権益に打ち勝つ必要があるんでしょうかねぇ
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/29 20:40:32.43 .net
たしかにデフレだから云々なんて言ってる企業は無かった
イオンだって何だって、国内でもガンガン拡大成長してたし
マクロ理論が個人の心理に影響を与えるなんて、学者の過信ってもんだわ
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/29 21:30:40.46 .net
>>418
過保護はいかんが殺すほどの悪環境はどうだろう。
どんな環境下でも競争促進させればいいんだけど、
過半数が過酷だと感じる環境を、何の手立てもなく放置するのは
さすがに不味いだろう。
リーマンショック後の米国のQE1・2・3と同じだと思えば良いのであって、これをしたから非効率的な企業が温存されるなんて心配をする必要はないんだと思うよ。
景気は政府が責任を持って底支えするが、それで一息ついていたらライバルに出しぬかれるって競争環境は維持すればいい。
あなたの言うようにマクロ経済対策なんてやるなってのは、畑の冷害を放置するようなもの。冷害でやられる野菜が悪い！なんて言えないよ。
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/29 21:34:06.49 .net
>>422
アメリカは元々新陳代謝があって企業の淘汰は日本より活発です
構造改革なんてするまでもなく、企業倒産割合も多い社会ですよ
日本は明らかに既存産業を守りすぎです
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/29 21:39:54.87 .net
企業は潰れる数が多いほどよく
失業率は高いほうがいいなんて
経済学どうかしてるぜ！
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/29 23:39:26.82 .net
寿司鳥風呂寝ろ
426: ◆SxQikePCHU
16/01/30 00:13:48.08 .net
>>424
いや、経済「学」は違うぞ
経済学はゾンビ延命も気にしない
特にリフレ派はｗ
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 04:38:22.76 .net
現状維持しかなんだよ。
結局。
ゾンビ言うけど日本自体がゾンビなんだよ。
何を期待してるのか。
デフレ、緊縮では現状何一つ解決しない。
これは断言出来る。
借金が増えるだけ。
増税で借金を返すなんて無理。
出来るのは
①現状維持か
②熊さんの言うように諦めてデフォルトですよ。
モタニ先生の主張が受け入れられる事は無いよ。
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 04:51:38.17 .net
>>内需立国って人へ
俺自身はリフレ政策に一定の効果を認める立場。
その上で「リフレをしなければどうなったか？」「デフレで良いのか？」
「高橋が居なければ？」を俺に言っても仕方無く無い？
>>403
ドーマーの定理が正しいか間違ってるかを話してる訳じゃないの。
正しいけどね。
実現可能か？って話をしてるの。
緩和をして居る間は良い。
出口において緩和を辞めた時どうなるか？
名目GDP成長率が利子率よりも高い状態を「長期」に渡って保てるか？。
その上で不確実性に対して対処出来るのか？
単なるギャンブルだって結論がポンジーゲームね。
それ故リフレ政策はやるとしても短期で終わらせるべきだと。
てか話変わるけど、今回のマイナス金利も高橋はずばり指摘してたんだよね。
追加の量的緩和はしようにも出来ない。
現状新規国債発行は出来ない（新たに予算組み直す必要がある。）
量的追加緩和の話を出す時点で馬鹿。
現状取れる手段は付利引き下げしかない。
高橋信者が高橋信者であり続ける理由もよくわかる。
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 04:59:06.22 .net
ちなみに、高橋が出口戦略に答え出してないって書いたけど、
今日色々調べてたら、取り敢えず語ってるのな。
高橋って結構前から財政ファイナンス寄りの発言してるんだね。
貨幣発行益の話もそうだし。
出口戦略は統合政府の考えの元、債権市場に考慮しながら時間を掛けて
やればOKって立場なんだな。
まあアメリカを見習えって事だし、
その意味で内需立国って人がその意見に従って発言するのも
成る程ねと。
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 11:54:26.96 .net
>>423
うん、全体的ではないけど、恣意的に守られる業界とそうでない業界がある事は確かだね。
過保護は良くないってのはそういう意味だね。
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 12:10:35.82 .net
田中秀臣
?@hidetomitanaka
スイスはマイナス金利を採用したみたいだけど、
日本銀行のいまのフレームを理論的にいえば、恒久的にBSを拡張させる政策なので、
マイナス金利をとらなくても同様の効果はBSをさらに拡大させればとることが可能。
つまり、追加緩和はもう出来ないって事か
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 12:40:57.19 .net
実収入 名目-2.7％ 実質-2.9％
臨時収入・賞与 名目-3.3％ 実質-3.5％
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 12:45:26.01 .net
日銀がどうとか自民がどうとか以前に、竹中なんて使ってるからこうなると思うんだよな
【経済】アベノミクス失速か 消費支出４カ月連続減少 昨年１２月４・４％、暖冬響く [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(daily.2ch.) net/test/read.cgi/newsplus/1454033303/
何であんな無能なブレーンを使い続けるんだろうか
434:内需立国（笑）
16/01/30 12:47:13.79 .net
>>428
結局のとこバーターになるのは高めのインフレ率で財政破綻はありえない。
最悪。日銀に買い取らせればインフレになるが、長期金利は知っての通り下がる。
だから、ギャンブルにすらならない。
ついでに将来に渡って景気が良くなる期待があって初めて長期金利があがる性質上、
そのような安定的な経済状況においては、既に十分な増収もあり新規国債への依存も減る。
結局は、前回の安倍政権のあの程度の景気でほぼPBの赤字がほぼ解消されてた事実。
あの当時ですら結局はまだデフレだったわけで、蛸壺的な不安に陥れて思考麻痺。
その上で増税をねじ込むという洗脳でしょ。財務省がやってるのは。
だから、常に成長率も増収も低めに見積もる。インフレ率をあげるのにも反対してきた。
ここも重要なんだが、頭の悪い土建土民が多いほど、財務省の権威、存在価値が高まるんだよね。
財政によってしか、景気回復しない、インフレ率もあがらない。
しかし、政治的には財政拡大と増税がバーターの材料にされるわけで国民に益はない。
自民の有力な土建議員で反増税なんていない。最もマシなのは亀井だが自民じゃない。
高橋は根っからの反財務省だから、この財務省帝国の牙城を日銀の真の能力によって
打破しようってことでもある。世界的には財務当局より中央銀行のが権威が強い。
日本の非常識を世界の常識で真っ当に打破しようって話だなー。
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:07:22.95 .net
>>433
終わってるな
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:08:06.36 .net
>>434
＞高橋は根っからの反財務省
はあ？国の借金ガーじゃんｗ
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:09:27.90 .net
>>434
＞前回の安倍政権のあの程度の景気でほぼPBの赤字がほぼ解消されてた事実
あの当時とは社会保障支出が全然違うだろ
そもそもリーマン・ショックの前だし、もう１０年前の出来事だよ、中年のオッサン
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:10:10.20 .net
内需立国（笑）の知識は１０年前で止まってるんだよ
古い本ばっか読んでるんだろうな
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:11:10.92 .net
>>434
＞将来に渡って景気が良くなる期待
そんな期待は欧にも米にも中にも無いよ
不安定な時代だから
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:13:46.82 .net
景気問題じゃないんだよ、期待を産むのはパイが増加することなんだよ
つまり労働供給、消費増加なんだよ
あるいは出生率の増加とか、人口増加に結びつくような実需の伸びが無いと無意味なんだわ
それに景気ってのは、そもそも短期的な現象で、２ヶ月とか３ヶ月のスパンで変わるもの
内需立国（笑）は経済の基礎を知らないな
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:14:29.43 .net
安倍政権ってもう１０年前だろ
内需立国（笑）ってただのオッサンじゃん
恥ずかしい
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:15:16.05 .net
>>433
とんでもない大不況の到来だね
民主党以下だね
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:15:50.57 .net
労働供給が長期的に下がる日本じゃ経済成長は無理だよ
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:16:46.13 .net
労働供給制約なんだよ、日本の一番ダイレクトな問題って
総需要の不足が問題なのではないのよ
土建もリフレも無意味なんだよ
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:18:05.34 .net
１０年前の安倍政権の時とは、歳出規模がぜんぜん違う
年金も医療もまだ少なかった
ぶっちゃけ、財政再建はもう無理なんだよ
借金で財政破綻すると思うよ
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:20:18.08 .net
人口減少で経済成長不可能だからね
経済成長で財政再建は無理
今の試算だと、名目成長３％でもPB黒字化すら達成できないとこまで悪化してる
もう無理
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:20:50.19 .net
>>442
ミンスのほうがましだな
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:22:17.69 .net
高橋洋一って「国の借金がー」でしょ（笑）
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:22:48.10 .net
内需立国（笑）は情報源が古い
450:内需立国（笑）
16/01/30 13:23:55.64 .net
日本は借金で大変なんだよ！
高橋洋一の言うことは絶対なんだよ！
ムキー！
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:24:36.40 .net
>>450
アホやね
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:36:04.13 .net
>>445
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
２０兆円も増えてるからね・・・
財政健全化なんて無理ゲーだよ・・・
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:36:54.16 .net
潜在成長力マイナスになるらしいしね
終わってるね
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 13:37:27.24 .net
>>452
うわ うわ うわ うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
455:内需立国（笑）
16/01/30 13:58:00.72 .net
>>435-454
これ全部モタニ あぼーん推奨
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 14:17:45.51 .net
2016/01/30(土)放送 高橋洋一×小幡績×田原総一朗
世界同時株安！日本経済は大丈夫か？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
457:内需立国（笑）
16/01/30 17:05:01.97 .net
>>455
なりすますし乙
俺はモタニくんに負けたよ・・・
洋一はただの泥棒だったよ・・・
いや、人口減少に負けたよ・・・
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 18:04:03.40 .net
>>456
高橋は何でも中国批判に繋げるからつまらんわ
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 18:09:53.16 .net
アベノミクス失速か 消費支出４カ月連続減少 昨年１２月４・４％
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
実収入 名目-2.7％ 実質-2.9％
臨時収入・賞与 名目-3.3％ 実質-3.5％
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
ミンス以下だな
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 18:20:54.30 .net
そりゃ先行き不安だもん
年金なんてどうせ破綻するし、みんな貯金したいんですよね
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 18:31:37.84 .net
人口減少で先細りだからな
462:https://www.youtube.com/channel/UCHkiwjs8Loib06Curyxl2Pg
16/01/30 18:55:42.92 .net
>>456
こんなバカ同士で、会話が成立してるのが、すごいですよね。
まあ、成立してねえけど。
どっちも、文句なしに奇形顔だし、
言ってることも完全に奇形。
ただ、「一貫した泥棒」なだけ、高橋の方がマシ。
463:https://www.youtube.com/channel/UCHkiwjs8Loib06Curyxl2Pg
16/01/30 19:43:04.81 .net
でも、「小幡が東大経済学部主席卒」っていうのはいいね。
「主席でこんなにバカなんだから、全滅」とわかって便利だね。
大体、知ってたけどｗ
一応、言っておきますけど、リフレ派はもっとアホですからね。
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 20:26:06.57 .net
豚の頭が悪すぎて動画みても、くだらねーコメントしかできないってのはよくわかったよｗ
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/30 21:15:47.01 .net
>>456
もはや見る気もおきないな
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 02:27:53.96 .net
自演に何度も失敗するレベルの人だからね。
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 04:33:15.98 .net
なんかさ、批判してる奴らが単に批判したいだけの馬鹿でしか無い
ってのがこの界隈の問題だと思うんだよね。
消費、投資、設備投資が上向かない。
10－12期はGDPマイナスの可能性が高い。
15年度も0前後でしょう。
その上でだ。誰の責任なのか？
コアコアで見たら着実に物価の基調は上がっている。雇用も絶好調。
チャイナショックと原油安で停滞した環境で黒田が更なる手を打った。
個人的には今回のマイナス金利は大して意味が無いと思うが
マスコミ的に騒いでくれた→結果、金利安→円安。株高。
金融政策に関しては合格点ですよ。
定期給与は上がっている。
生活の実感としてのコアで見た物価は0近辺ですよ。
お前らに取って何が悪いの？
プッシュプッシュコストプッシュ言ってるけど
生活実感としてのコアは上がってないですよ？
買いたいモノが無いので家計の貯蓄は増えている。
投資先が無いから企業の内部留保が増えている。
結果、投資、消費は減っている。
安倍信者がため息付くのはわかる。
ただ、おまらが発狂するのは違うだろ？とね。
結局、悪い数字だして叩くのが目的なんだよね。
肉屋みたいな馬鹿が典型だけど、この界隈の頭の足りない連中の批判
というモノが全く意味をなさない。
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 05:02:22.74 .net
今回のマイナス金利に関して直接的な効果は低いと思う。
ただサプライズとしての効果は大きい。
高橋が言うように、QQEもマイナス金利も要は実質金利を下げる事が目的。
本質的な意味でQQEだけで済ますのがベスト（そちらの方が効果がデカいからね。）
ただ、その繋ぎとしてマイナス金利も意味がある。
裏にあるのが円安誘導だ（表向き言えない。）
地ならしした上で、財政政策派の出番ですよ。
消費税10パー撤回。国債新規発行。
財政派。三橋、藤井。
こいつらが何を出来るか。
ここでつまずく訳。
こいつらが馬鹿なのに、この界隈の大部分が今でも三橋、藤井に
期待抱いてる訳じゃん？
馬鹿じゃねってね。
叩く相手がわかってないんだよ。
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 05:04:17.85 .net
そこで内需立国って人が指摘している通り
何も出来ない土建派がリフレ派の主張を今頃になって追随しながら
安倍叩きをしてるだけってね。
何やってるんだよって。
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 08:10:14.10 .net
内需立国も肉屋厨も借金ガー！だという事実w
日本に借金問題は存在しない！何故なら政府子会社を売却すれば完済できるからだ！w
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 09:36:32.35 .net
>>456
小幡「アベノミクスは最初から一貫して間違ってる。
だけど何故か結果は出てる。」
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 09:44:08.65 .net
マイナス金利は追い込み漁だろ。
マネーの逃げ場を塞いだと言う側面がある。
高橋さんはそう捉えている。
小幡は空気で喋ってる。高橋さんが中国減速どころかマイナス成長の可能性も示唆した時、その根拠として輸入統計マイナス15%を例示した。小幡は、原油安が原因だと答えた。
輸入減の一因ではあるが、15%マイナスの説明にはならない。原油安だけでは全輸入額は15%も減らない。
この一例をもってしても、小幡は要素要素を押さえてはいるが、結果に対する考察としては甘い。甘すぎる。
あくまでもデータ解析を中心に考察する高橋に挑むには力不足の感が否めない。小幡も高橋の敵ではなかった。
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 12:19:18.13 .net
高橋w
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 12:19:33.94 .net
さんw
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 12:57:57.32 .net
>>472
マイナス金利までやらざるを得ないってのは、単に「手詰まり」なだけ
アベノミクス失敗って事だよ
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 12:59:33.62 .net
>>468
＞サプライズとしての効果は大きい。
いや、効果は小さい
欧州が先にやっちゃって、しかも、ほぼ効果出てないから
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 13:03:43.28 .net
>>467
輸入物価は「上げ止まった」だけ
ゆえに実質賃金も「下げ止まっただけ」
消費税が８％のまま固定されてるのと同じだよ
どっちも、このままじゃ、消費購買力は落ちきったまま
１０％を回避したところで、８％のダメージが消えるわけじゃない
今の「消費不況」だけではなく、水準自体が低下したまま、人口減でパイが縮むのをただ見ているだけ
アベノミクス失速か 消費支出４カ月連続減少 昨年１２月４・４％
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
実収入 名目-2.7％ 実質-2.9％
臨時収入・賞与 名目-3.3％ 実質-3.5％
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
３年間もドーピング続けてこんな状態なんだぜ
「はじめからスキームが間違いだった」以外に答えなんて無いよ
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
16/01/31 13:05:30.91 .net
ダラダラ同じ政策を無意味に続けてる国なんて無い
アメリカだってEUだって中国だって、駄目なら柔軟に政策変更してる
明らかに日本だけ、凝り固まった１つの手法だけに囚われ、時流の変化に取り残されていると思うよ