15/08/01 10:29:07.53 .net
>>124
君の?
工場長乙
126:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/01 11:00:27.54 .net
>>125
俺の勤めてる工場の話
127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/01 15:04:56.50 .net
個々のケースはどうでもいい
これは制度論なんだよ
制度設計の話
これからの日本がどうすれば発展するのかを考えよう
それには職務型労働と同一労働同一賃金に移行して雇用を最適化するしかない
128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/01 15:15:55.45 .net
正規労働者は非正規労働者に指示する仕事だから同一労働・同一賃金にはならない
アルバイト・パートと非正規労働者を同一労働・同一賃金にして給料はアルバイトの時給700円に合わせるという結果になるだけ
129:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/01 15:54:14.29 .net
そもそも同一労働していない事に気付くべきである
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/01 17:35:37.43 .net
>アルバイト・パートと非正規労働者を同一労働・同一賃金にして給料はアルバイトの時給700円に合わせるという結果になるだけ
だから職能型から職務型に変えるんだよ
職務型労働と同一賃金はセットなんだよ
今の職能型労働が労働生産性を下げている最大の原因だ
プロフェッショナルも育たない
確かに年功賃金にしがみつこうとする無能正社員の賃金は下がるだろう
しかしそれは正しい状態
そして有能な正社員は今よりも給料が上がるから安心していい
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/01 17:56:09.75 .net
日本の労働生産性が低いのは何故か
答えは簡単で、職能型労働だから
確かに戦後の欧米に追いつけ追い越せ+経済成長期にはうまくいったシステム
しかし経済や社会が成熟した低成長時代には合わないんだ
どんな制度も時代に合わせて変えなければ、制度疲労でダメになる
今の時代に合わせた雇用形態に変える必要がある
それが職務型労働=同一労働同一賃金だ
これで日本の労働生産性があがり日本は復活する
女性の社会進出も進むし非正規問題も解決する
132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/01 18:29:09.39 .net
>>131
自演乙
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/01 18:39:34.91 .net
>そして有能な正社員は今よりも給料が上がるから安心していい
何か誤解してるけど
今社会問題になっている格差というのは社員間の格差ではなく
資産家・株主・会社の社長・重役と労働者の間の格差だよ
資産家・株主・会社の社長・重役の取り分を減らさないと異常な格差はなくならない
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/01 19:02:24.39 .net
日本は上位10%と下位10%の格差が異常に小さな国だと聞きました
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/01 19:17:08.36 .net
>>133
誤解しているのはあなた
日本の貧困率を勉強して
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/01 19:24:20.90 .net
日本の社員間の給料格差は小さいよ
問題は資産家や地主の不労所得
日本は配当や株売買益が分離課税で異常に安いからね
金持ちは給料ではなく持ち株で稼いでいるのさ
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/01 19:24:40.56 .net
今でも職責重い難しい仕事は好待遇で
誰にでも出来る簡単な仕事は低賃金で
正比例の関係にあるので、ほぼ同一労働同一賃金は確立してるでしょう
不満に感じる人は自分の労力を高く見積り過ぎです
ヤスモンなのに高値をふっかけると売れなくなりますよ
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/01 20:18:41.83 .net
職責は同じだよ
同一労働なら職責は同じ
だから多くの人が言っているように、職務型へ移行すればいいだけ
今のような職能給は無能正社員を量産するだけだから日本の発展の妨げになる
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/01 20:34:34.21 .net
多くの人は言ってない
オマエ一人が言ってる戯れ言
多くの人は現行制度の存続を望んでる
140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/01 21:18:56.67 .net
派遣業は悪業ですか?・8業者目 [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(haken板)
派遣制度って、差別制度かな? パート41(c)2ch.net
スレリンク(haken板)
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/01 21:56:14.11 .net
>>136
配当課税やキャピタルゲイン課税が日本より重いのは米国ぐらいで、他は日本より軽いんですが。
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/01 22:10:22.74 .net
嘘言うな、20%にした後でも日本が一番安い
主要国の株式譲渡益課税の概要
URLリンク(www.mof.go.jp)
143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/01 22:56:45.62 .net
↓経済板・派遣板で自演してるマヨチリってこいつじゃね?
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・6
スレリンク(haken板)l50
552 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/08/01(土) 18:11:27.02 ID:tghDshW40
日本の労働生産性が低いのは何故か
答えは簡単で、職能型労働だから
144:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/01 22:57:03.82 .net
??
自民党も含めて同一労働同一賃金に反対している政党は無いよ
近い将来、確実に実現される
問題はタイミングや方法論
現状、日本型雇用にどっぷり浸かってるからね
ただ痛みを伴う改革はいつの時代にも必要なんだ
痛いの嫌だから治療を先延ばしにすればどうなるか
大人なら分かるよね
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/01 22:58:51.55 .net
>>131
それでなんで 派遣板でも経済板でも重複自演してるんだいw?
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/01 23:46:40.49 .net
↓次はこれをコピペして貼るんじゃね?
>そもそも日本は職務型労働ではないので同一労働同一賃金は無理なんです
>同一労働同一賃金は職務型労働になって始めて実現できるのです
>ですから、日本も世界の常識である職務型労働に移行して
>同一労働同一賃金を実現するしかないのです
>
>もっと本質的な問題を言えば、現行制度で日本が発展していけるならいいのです
>しかし今の日本は最初の書き込みにあるように誰が見ても行き詰まっています
>変える必要があります
>変えることが嫌いな人は江戸時代に戻って切腹して暮らしてください (byマヨチリ)
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/02 08:56:59.11 .net
本質に迫ると昔話を持ち出し混乱させる
早い話しが「官民格差」が諸悪の根源。
非生産的な公務員、変化を好まない公務員、自由市場を阻害する公務員、、の
高すぎる給料を納税者が支えてるから経済に歪みがでる
まず、弱者にシワがよる
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/02 09:05:40.63 .net
勘違いしてるみたいだけど
今社会問題になっている格差というのは社員間の格差ではなく
資産家・株主・会社の社長・重役と労働者の間の格差だよ
資産家・株主・会社の社長・重役の取り分を減らさないと異常な格差はなくならない
日本の社員間の給料格差は小さいよ
問題は資産家や地主の不労所得
日本は配当や株売買益が分離課税で異常に安いからね
金持ちや会社のオーナーは給料ではなく持ち株で稼いでいるのさ
149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/02 09:41:41.19 .net
そもそも日本は職務型労働ではないので同一労働同一賃金は無理なんです
同一労働同一賃金は職務型労働になって始めて実現できるのです
ですから、日本も世界の常識である職務型労働に移行して
同一労働同一賃金を実現するしかないのです
もっと本質的な問題を言えば、現行制度で日本が発展していけるならいいのです
しかし今の日本は最初の書き込みにあるように誰が見ても行き詰まっています
変える必要があります
変えることが嫌いな人は江戸時代に戻って切腹して暮らしてください
今の日本に最も必要なのは、職務型労働(=同一労働同一賃金)への移行なのです
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/02 09:51:21.33 .net
コピペばっかりだな。
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/02 13:36:21.67 .net
>>149
君は日本の行く末を憂うよりも、なぜ自分が普通に会社員や公務員として暮らせ無いのか自問した方がいいよ
普通に暮らせてる人は同一労働同一賃金だとか職務型労働とかなじみ無い言葉吐かないから
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/02 14:20:36.05 .net
>>151
アホだな
こういうスレは個々人がどうこう言う場では無い
一般論や制度論を議論するところだよ
確かにまだ馴染みが薄いのは事実
本格的に動き出すのは来年からだからね
そうなればマスコミも頻繁に取り上げるから周知されるよ
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/02 15:18:59.77 .net
ププッ
来年がお楽しみ~♪
154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/02 15:58:29.45 .net
おう
楽しみにしていろ
来年は金銭解雇とかいろいろ出てくるよ
労働問題は安保のようにはいかないぜ
なんせ労働貴族がガンだからな
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/02 16:06:13.68 .net
笑い話?
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/02 17:13:23.63 .net
派遣スレの過去ログみりゃわかるが
こいつはずっと自演して
出身は労働組合
たいして頭もよくなく下っ端構成員だが時間だけはあって毎日書いてる
時間帯は不定期だがボキャブラリのなさと時間が集中するためわかる
特徴はマチよりとか意味分からない名詞を口にする
ネトウヨのように振る舞うが
Shieldsの話をすると黙る
昨日おなくなりになった警備員にもゴミカス視ねくらいしか思ってない
ずっとスレ垂れ流すから相手にするだけ無駄
157:無能社長
15/08/02 17:20:06.33 .net
日本はうちの会社並みとは安心だ、無能社員に高給出して借金背負ってカッコつけ。
東芝もそうだったとは、うちの社員も日本中がそうでしょうと言う。
銀行が騙せなくなったら、会社破産させます、こんなつもりで社長になったのではなかった。
158:無能社長
15/08/02 17:26:04.91 .net
憲法第十四条、日本國民は法の元に平等で有る、日本國民は全て同額の税金を払うべきで有る。
なぜ善良で有能な国民が働けば働く程、稼げば稼ぐ程累進課税で強制搾取する差別所得税、こんな不平等は無い
長期自民党政権に洗脳されたアホ国民、目覚めよ。共産主義より悪い自民党。
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/02 17:57:23.39 .net
その通り
東芝を見ていれば日本型雇用が如何に問題なのかが分かる
日本が雇用が諸悪の根源なんだよ
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/02 18:24:12.75 .net
経営側の問題のときは労組は元気がいいな
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/02 20:02:51.21 .net
感謝しろニダ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ マヨチリニダ 反対派(自演w)と闘うニダ
尊敬しろニダ __,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ マヨチリ自演リターン
/\___/ヽ /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ 人生負け犬の怨念で荒らし続けるニダ
/'''''' '''''':::::::\/'''''' '''/'''''' '''''':::::::\ /'''''' '''''':::::::\ 24h二チャンスルニダ
. | \丶, 、/、 ...:| \, .| \, 、/ 、.:|、/ | \, 、/、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ,,ノ(、_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| マヨマヨマヨチリ
| `-=ニ=- ' .:::::::| `-=ニ= | `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=| `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/\ `ニニ \ `ニニ´ .:::::/ニ´ \ `ニニ´ .:::::/ ウェーッハッハッハッハ!!ウェーッハッハッハッハ!!
/`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐- /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\
おや? マヨチリさん、1日中自演しても結局のところお前の主張はこれか?(↑)
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/02 20:48:50.57 .net
ところでマヨチリさんよ
(↓)自演100%のこっちのスレは放置しておいてもいいのかいw?
ベーシックインカム導入後の労働経済に与える影響を検討する必要がある~
日本型ガラパゴス雇用をぶっ壊せ
スレリンク(seiji板)
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/03 06:42:08.19 .net
せめて責任に応じた給料制度になればね
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/03 08:22:30.43 .net
社によって規定は様々でも大体、責任が重いほど、高給になってないかね?
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/04 23:35:46.27 .net
なんか勘違いしている奴が大杉
理由は勉強しないで世界の常識を知らないから
同一労働同一賃金は、非正規労働者の賃金を上げることでも無いし
正社員の給料を下げるという事でも無い
だから正社員VS非正規労働者でも無い
同一労働同一賃金とは、日本型雇用をやめて世界標準の職務型雇用へ変えると言うこと
今のままだと日本は完全に行き詰まる
世界を知らない幕臣達と心中するわけにはいかないんだ
日本は将来の為に雇用維新をやるしか無い
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/04 23:51:03.58 .net
(↓)それで>>165マヨチリさん、日本経済の発展のために・・・w
何で落ちこぼれたの?w
わざわざ派遣にならなくても・・w 低能力なので使い捨てられたのか?w
>>23 証拠参照w
>派遣就労した事あんの??
あるよ。偽装請負も2重派遣も専ら派遣も経験したよ。(byマヨチリ)
>>24 証拠参照w
俺は使い捨てにされてきた非正規だから大賛成
解雇規制撤廃は正規非正規の区別の禁止の第一歩
そもそも労働者を正規だ非正規だと区別するのがおかしい
同じ会社で働く社員なのに、まるで身分制度だ
正社員が通ると非正規は道をあけて土下座
この恨みは1000倍にして返す (byマヨチリ)
167:帰りアポロン
15/08/05 00:03:23.95 .net
憲法第十四条日本国民は法の元に平等で有る、税金の義務も平等で有り国民一人一人が
同額でなければなら無い、なぜ野党はこの憲法違反を国会で訴えないのか。
善良で有能な国民が額に汗して働けば働く程、稼げば稼ぐ程累進課税で強制搾取する差別所得税は廃止せよ。
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/05 00:56:41.46 .net
>>165
勉強しなかった人は非正規に落ちる
これが、日本の常識です
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/05 01:58:48.13 .net
>>164
公務員、官僚は責任を取ったためしが無いぞ
民間との違いだ
170:帰りアポロン
15/08/05 02:41:18.69 .net
169
それでも市役所職員に成りてが無い。アホばっかりだよ。
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/05 05:34:31.01 .net
>>169
ジャップパラドックスだからね
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/05 09:32:21.06 .net
戦争、原発に執着する輩の学習環境を知りたいものだ
学校では
周囲を敵か、手下かで分ける
友達がいない、イジメ、ケンカは大義で正当化
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/05 21:36:54.58 .net
>戦争、原発に執着する輩の学習環境を知りたいものだ
学習環境ではなくて、人生の負け組の巣窟に入り浸って感化されたアホたちだろ?
174:野党代表責任取れ
15/08/05 22:13:04.61 .net
原発開始、日本は原発無くして生きる道なし。
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/06 05:46:54.86 .net
どっちもどっち
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/07 19:40:03.48 .net
>>12
> 一度壊滅させてアメリカの一部にするのが一番てっとり早い
ほとんどの日本人は逃げ出して、シナチョンしか残らないと思うぜ?w
米国流は日本人には全く合わない
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/07 20:21:03.87 .net
改善してきた正社員の求人倍率~厚労省の分析レポート
経営関連情報 - 2015年08月03日
厚生労働省がこのほど発表した労働市場分析レポート「正社員求人の動向」によると、2014年度の有効求人倍率は1.11倍で、このうち正社員の有効求人倍率は0.68倍となった。正社員の有効求人倍率は、他の雇用形態に比べれば相対的に低い水準にあるが、
2009年度の0.26倍から上昇し、前回のピークだった2006年度の0.63倍を超えた。なお、2014年度の新規求人倍率は1.69倍で、このうち正社員の新規求人倍率は1.02倍となった。
2014年度の有効求人数は229.8万人で、このうち正社員の有効求人数は96.6万人、正社員求人の割合は42.0%となり、2013年度の41.9%を上回った。また、新規求人でみても、2014年度の正社員求人の割合(41.1%)は2013年度(40.7%)を上回っている。
有効求人でみても新規求人でみても、2012年度及び2013年度に、正社員求人の割合は低下したが、2014年度には3年ぶりの上昇がみられた。
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
URLリンク(www.taxcom.co.jp)
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/08 09:26:21.35 .net
6月の失業率、ジャアップ
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/08 09:35:16.53 .net
結局、日本型雇用は高度経済成長期だけで上手くいったシステム
もう時代はとっくに変わった
ならば日本型雇用をやめて世界標準の欧米型雇用に移行するしかない
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/08 11:38:25.86 .net
(↓)それで>>179マヨチリさん、日本経済の発展のために・・・w
何で落ちこぼれたの?w
わざわざ派遣にならなくても・・w 低能力なので使い捨てられたのか?w
>>23 証拠参照w
>派遣就労した事あんの??
あるよ。偽装請負も2重派遣も専ら派遣も経験したよ。(byマヨチリ)
>>24 証拠参照w
俺は使い捨てにされてきた非正規だから大賛成
解雇規制撤廃は正規非正規の区別の禁止の第一歩
そもそも労働者を正規だ非正規だと区別するのがおかしい
同じ会社で働く社員なのに、まるで身分制度だ
正社員が通ると非正規は道をあけて土下座
この恨みは1000倍にして返す (byマヨチリ)
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/17 18:41:01.85 .net
感謝しろニダ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ マヨチリニダ 反対派(アンチ自演w)と闘うニダ
尊敬しろニダ __,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ 自演本部のベーシックインカム(経済板)も宜しくニダ
/\___/ヽ /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ 人生負け犬の怨念で荒らし続けるニダ
/'''''' '''''':::::::\/'''''' '''/'''''' '''''':::::::\ /'''''' '''''':::::::\ 24時間2チャンスルニダ
. | \丶, 、/、 ...:| \, .| \, 、/ 、.:|、/ | \, 、/、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ,,ノ(、_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| マヨマヨマヨチリ 自演最強ニダ
| `-=ニ=- ' .:::::::| `-=ニ= | `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=| `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/\ `ニニ \ `ニニ´ .:::::/ニ´ \ `ニニ´ .:::::/ ウェーッハッハッハッハ!!ウェーッハッハッハッハ!!
/`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐- /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\
おや? マヨチリさん、経済板の本部スレが落ちてるから派遣板に来てるのか(↑)
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/17 18:56:20.84 .net
荒し?
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/19 03:41:37.04 .net
この荒らしはいつものこと
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/19 07:33:11.82 .net
お気軽労働それなり賃金が世界標準
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/19 17:54:33.03 .net
ところでベーシックインカム自演発狂のマヨチリさんよ
(↓)自演100%のこっちのスレは放置しておいてもいいのかいw?
ベーシックインカム導入後の労働経済に与える影響を検討する必要がある~
日本型ガラパゴス雇用をぶっ壊せ
スレリンク(seiji板)
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/08/19 21:34:26.27 .net
>>183
↓ところでこの絶叫荒らしはいつものことなのか?
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)