15/06/26 13:48:28.96 .net
スキルや学歴や職歴がどうであろうと単純労働しかできない非正規がいて、
トヨタが作ってる最先端の自動車一つとっても、
そういう底辺労働者の手を借りないと生産できない状況だろ？
ＢＩ導入した後もそういう底辺の仕事というのは残ると思うんだが。
それでもＢＩ貰ってしまったらそれで一生働かない？労働意欲落ちる？
669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:48:41.64 .net
>>643-644
ついにアンチはまともに反論できなくなっちゃったの？
安心しなよ。お前らみたいな社会のゴミに対してもBIは分け隔てなく支給されるから。
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:48:46.68 .net
>>642
605だけど、親から自立して生活すること自体が楽しかった
それまではべったりスネかじりだったからね
これでもう俺の話はおしまいにするよ
スレ汚し失礼
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:49:18.66 .net
>>643
と、ニートが自己否定w
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:49:25.43 .net
つーかアンチは貧困生活が楽な物だとかいう勘違いをしてない？
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:50:09.97 .net
体力があって恥知らずな若者でも6万円生活は困難
まで理解できたわけだ
フラット6万円給付でいいの？
674:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:55:09.77 .net
筆者はかつて、東大経済学部で貨幣論や金融論を学び、
金融機関に勤務したこともある。
しかも、その後、失業してフリーターになり、家賃その他を払って
生活するのに、大変な苦労をした。
電気を止められて真っ暗な部屋、冷蔵庫の中の溶けた氷。
ガスを止められて、シャワーから噴き出す冷たい水・・・
そういうのが、お金にまつわる懐かしい（？）思い出。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
675:d4913c4e770
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:58:33.16 .net
>>652
若者は生活はできるやろ。
ただそんな節約に時間をかけるような生活をするくらいなら
普通に働いたほうがよほど楽ってだけの話で。
節約ってのは基本的に効率の悪い労働をしてるようなものだからな。
餃子手作りします、なんてやってれば１～２時間かかったりするわけで
その間バイトしてればよっぽど美味しい餃子をお店でたっぷり食べられるわけだ。
働かずに節約生活なんていうのは、働くよりもよほど大変な生活なんだというのをアンチは理解したほうがいいよ。
677:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:00:53.35 .net
>>652
給付の妥当な額というのは諸説あるけど、年金受給者が生活できることを体現している6万円は説得力がある。
完全BIをより充実させた10万円というのもあるけど負担増による悪影響が過大になりそうだし。
逆に部分BIとして4万円以下というのも、大々的な制度改変をしてまで最低限の生活費に満たない額を配るのはセーフティネットにもなりきれずに効果不足感が否めない。
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:02:14.20 .net
>>654
人がみな合理的に行動するならニートなんて存在せんわ
馬鹿な親が甘やかすから誕生するゴミ
就職したくてもできないゴミ
人間はニート生活で腐るんだよ
国がニートの親と同じことしちゃ駄目だろ
まあ1000％しないけど
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:02:32.60 .net
>>655
年金受給者は年金＋貯蓄で生活してるだけでしょ。６万円だけで生活なんて無理無理。
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:05:18.60 .net
>>655
年金生活者って誰のことだよｗ
国民年金のジジババんなら貯蓄使い果たしたら生活保護だぞ
莫大な貯蓄がある前提で6万円だから
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:06:13.47 .net
>>645
あれ～サイヤ人ガーとか言ってた馬鹿が居たけどさ。
孫悟空と同じトレーニングメニューこなすのが楽しいか、そりゃよかった。
カメハメ波が撃てるようになったら（「サイヤ人」と五分にやりあえるようになった証拠なら何でもいいぞ）またおいで。
682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:08:18.02 .net
もうじき人間はスマホからあれほしいこれほしいとうちこむだけで
人工知能につながったロボットが全自動で生産流通までやってくれる世界がくる
そうなったときにその会社やロボットおーなー以外は生きていけなくなる
そこでBIだろ
683:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:10:06.84 .net
ここのBI馬鹿ってたくさんいるように見えてほぼ一人なんだぜ
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:10:10.91 .net
奴隷にね、お前は奴隷だって、言ってしまうと気付いちゃう。
奴隷には自分が奴隷って気が付かせない方が、昔の奴隷制度よりずっと
効率がいいって人類は長い歴史でたどりついた。
あなたが気が付かなかったことによる機会損失をわざわざ指摘してくれる
物好きな人はこの世には、皆無である。
わかってる人は皆、心の中で思ってる。
だからさ、おまえはさ、
牛丼、一生よそい続けてればいい。
居酒屋で、死ぬまで酔っぱらいの相手してればいい。
下請けとか派遣で、こき使われてればいい。
コンビニでやっすいプライベートブランドの買ってはうまいうまいって言って、
ありがたがって食ってればいい。
ほら中国産のおいしい鶏肉もあるぞ。
そんで休日は安っぽいファストファッションの中国産の服を来て
オシャレ気分味わえばいい。
そうやって何も知らないまま、それが楽しい、人生だって思えるんだったら、
そのまま生涯を終えてくれ、って。
気づかないなら、ずっと奴隷のままでいてくれ。って。
この世界は無知で行動しない人間にはとことん残酷だよ。
奴隷がBIクレクレ言っても、くれるわけない。
自分で行動、努力しないと何も変わらんよ。
685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:14:53.67 .net
>>656
ニートは合理的に発生してると思うけどな？
就職難の時代が長く続けば就職を諦める層が出てくるのも普通に合理的判断。就職活動もただではない。
インフレが続いて、猫の手でも借りたいみたいな時代になれば勝手に減っていくよ。
686:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:15:43.61 .net
>>662
奴隷じゃない貧乏人は長い事、奴隷と併存してたんだが。
貧乏人と奴隷の区別はどこで、BI馬鹿はどっちなんだろーね。
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:16:03.92 .net
>>657
なんで貯蓄ゼロを前提で話してるの？
言うまでもないけど、BIは生まれた時から死ぬまで給付され続けるんだよ。
65歳になって初めて受給が開始される年金と比較してBIの給付額が少ないとでも思ってるの？
688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:17:14.48 .net
>>653
それ、前スレか前々スレだかで筆者本人を自称する騙り野郎が何度も無断引用した記事じゃないか。
引用なら「引用」と明記しろよ。紛らわしい。
689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:19:34.87 .net
>>655
おい、何勝手に>>606を「年金生活者」に仕立て上げてんだよ。
まったく、狂信者は証拠の捏造を平気でやるから。
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:21:32.92 .net
>>663
お前らは景気関係ないやろがｗ
691:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:24:51.88 .net
>>668
景気のいい時代はニート問題なんか話題にも上がらなかったんだから関係あるやろ
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:27:58.93 .net
大不況で求職活動を休んでいた
なら採用担当者も情状酌量してくれるでしょう
そういう不可効力的な話じゃないよ
BIでニートになる奴の話だったろ
いつまで経っても馬鹿みたいに桁外れに対象数が違うナマポの不正受給とBIニートを比較し続けるし
お前らは必要・十分条件を応用できないからカルトになるんだよ
比較する対象が一々間違ってる
693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:28:54.94 .net
しかし賛成派は相変わらず馬鹿だな
財源も支給額も示さないでひたすらできるできると強弁するだけ
しかも、財源は完全に否定されつくされているというのに馬鹿だろ
694:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:29:55.10 .net
>>667
アンチって本当にBIのことを理解していないよね。
だから普通の人なら絶対に間違えないようなそういう勘違いをするんだよ。
勉強して出直してこいよザコが。
695:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:30:26.17 .net
>>669
BIや馬鹿親の経済力でニートになるやつと
大不況で就職活動休む奴と社会的信用がまったく違うやん
少しは有効にオツム使えや
696:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:31:29.24 .net
一つだけＢＩができる方法がある。
それは賛成派に財源全て負担させる方法だ。
賛成派に月６万のＢＩを支給して、ＢＩ税として月１００万を納めさせるだけでできる。
これ以外に実現する方法は無い
697:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:33:41.31 .net
賛成派はＢＩのためならいくらでも金を出すはずだからな
698:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:34:23.72 .net
>>673
賛成派にはオツム自体が無い
オツムが無い奴にオツムを使うことはできない
699:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:35:45.74 .net
>>670
そういう話だったら、総数では今よりニートはだいぶ減ると考えてるけどね。
金融緩和や再分配で消費を増やして景気を回復させたほうがニートは減る。
望んで貧困層になろうなんていうやつはそうそういないんだよ。
700:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:45:51.93 .net
国民年金納付率 ３年連続前年度上回る
自営業者などが加入する国民年金の保険料の納付率は、
平成２６年度およそ６３％で、３年連続で前の年度を上回り、
厚生労働省は悪質な滞納者に対する財産の差し押さえなど、
対策を強化した効果があらわれているのではないかとしています。
701:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:47:24.48 .net
>>677
再分配増やすと生産現場は苦しくなるだけだよ
泥棒が盗んだ金で消費するのと同じだから
望んでニートになるんじゃない
マクロ政策に誘導されんの
馬鹿な親がお前を非合理的人生に誘導したように
特に労働所得と不労所得のバランスが悪い若い層からニート化が進むよ
職場をぶちきれて飛び出しても生きていけるって凄いことなんだよ
職場崩壊が社会問題化するのは目に見えてる
BIのない今ですら3年持たないヘタレばかりだからな
最低限という言葉に惑わされたらあかんぞ
お前が計算できてないのは労働から受けるストレス
702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:52:39.19 .net
本当に価値のある経済効果が欲しいなら再分配は減らすか
若しくは、規模は増やさず分配をフラットにして消費性向を高めるか
規模は増やすのは悪手中の悪手
経済わかってない奴はGDPが増えていいって言うけど
再分配なんて泥棒が盗んだ金で消費してるのと同じだから
生産現場はサービス労働が増えて疲弊するだけ
703:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:53:14.50 .net
>>679
消費が増えたほうが生産現場は得に決まってるじゃない。
特に企業とかは赤字のラインを割らないように消費が増えてくれなければ死活問題。
税金取られるってのは利益が確定してからの話だし
労働者そのものにもBIは給付される。
その労働者の半数以上はBIで得をするんだから生産現場が損なんていう話はありえないんだよなぁ。
704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:54:32.47 .net
この場合損をするって対象は金持ちだよね。
労働の現場では再分配を受けて得をする人の方が多いんだから。
705:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:56:03.06 .net
>>681
金をやらなきゃ増えない消費が得なわけねえだろカス
金は行って来い
生活物資はニートのもの
簡単だろ
お前は錯覚してんだよ
706:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:58:20.36 .net
>>679
働くに値しないような事業所が労働者に逃げられて慌てふためくというだけだろ。それの何が悪い？
労働者に働いてもらいたかったら職場環境と待遇を改善し、気持ちよく働いてもらえるように腐心するべきだろうが。
それができないようなブラック企業はさっさと潰れて健全な企業の取り分を明け渡せばいいんだよ。
奴隷根性の染み付いたロートルどもは、自分が味わった底辺体験を他人にも強制したくて仕方がないようだな。
707:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:58:26.93 .net
年金生活者の消費と労働者の消費
金の流れが完全に違うよね
経済への影響が同じわけないじゃん
馬鹿じゃねえの
708:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:58:36.71 .net
消費が増えて雇用が増える＞新規雇用者が得＝現無職が得
消費が増えて赤字企業が減る＞経営者が得
人手不足で労働者の賃金が上がる＞労働者が得
再分配でBIが貰える＞労働者の大半が得
再分配の負担＞高所得者が損、相続の多い人が損
労働者と負担者周りではこんな感じだよな。
709:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:59:54.84 .net
お得意のあれだな
ニート様が消費してやGDPを増やしてやるから金よこせ
反吐が出るわ
710:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:00:31.18 .net
>>683
金を渡した人が直接得という話ではないけどね。
労働の現場は得する人の方が多いって話。
まあ会社が安定するという点では渡した側も得だけどね。
711:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:02:06.68 .net
>>686
再分配の増加で雇用を増やさにゃならんなんて地獄
ニートに生活物資を万引きされてるのと同じわけだからｗ
712:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:04:08.56 .net
再分配増加で生産現場に増えるのはサービス労働と過労死だけだよ
BIでニート化加速ｗ
713:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:05:29.59 .net
>>683
お前は公共事業がなぜ有効なのか理解できないクチか？
カネを回さなきゃ生まれない需要を掘り起こしてるんだから得に決まってるんだよ。
それが例えニートに渡したカネで消費が上向いたとしてもな。
理屈で分かっても精神論的にガマンならないのか、本当に理解できないバカなのかどっちだ？
714:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:05:51.87 .net
ブラック企業ワールドだね。
715:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:06:11.69 .net
>>690
人手不足ではそんな労働環境にはならんよ。
むしろ人手が余ってる方が待遇が悪い。
716:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:06:54.33 .net
雇用創出やナマポ受給資格確認などに税金使ってるのは今も同じだろ。
717:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:08:41.97 .net
ＢＩでニート無職ミニマリストが増えるのではなく、
ニート無職ミニマリストが増えてるからＢＩ論が浮上。
718:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:09:42.24 .net
>>691
赤字国債を発行せずに再分配で公共事業やるってどこの国だよ
どうしようもない馬鹿ｗ
719:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:13:41.98 .net
>>689
アンチが基本的に発想がおかしいのは
何も対策せず無職を増やして社会保障で支えるか、財政支出で雇用を増やして社会保障の世話になる人を減らすかって選択の状態なのに
雇用を増やすのを嫌がってるところだよな。
じゃあ雇用を増やさずに社会保障で支えるんですか？って話になっちゃうんだけど
720:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:14:01.29 .net
>>696
波及効果を理解できない真性のバカだったか。
ブラック企業に永久就職して野垂れ死ぬがいいよ。
721:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:15:39.64 .net
まあインフラ整備するなら
整備されたインフラがもたらす経済効果はあるよ
ただ再分配の消費による経済効果ではない
ニートに生活費やっても生産現場の人には何一ついいことはないよ
いくら駄々こねても泥棒の消費と同じという現実は変わらないからｗ
722:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:15:53.39 .net
>>696
景気対策でやる時はBIだって国債で財源確保してやるんやで。
単純に景気が下向けば税収がさがって、それでもBI給付は同じ額なんだから当然だけど。
BIには景気対策の自動化の効果があるわけだよ。
723:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:18:27.23 .net
>>699
経済の基礎を学び直せ。
業績が上がって困る事業所なんて存在しないから。
724:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:19:26.30 .net
>>699
こういう書き込みといい、全く派生効果を考えられてないよね。
BIの再分配で雇用が増えたらその時点でどういう派生効果が起きてるのかとか全く考えられてない。
最初の時点の給付と税の損得で考えが止まっちゃってる感じだよね。
725:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:20:40.30 .net
泥棒がファミマのレジからに盗んだ金でファミマで買い物しても
ファミマで働いてる人には何一ついいことはない
売上も仕事も増えてるのに不思議だねｗ
この程度のことが理解できずにのたうち回ってる大人がBI馬鹿
喋れば喋るほどBIは無理そうなんだけどｗ
726:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:22:30.74 .net
とは言っても働くのはロボットなんだけどな。
自動販売機の音声とか駅の自動音声にわざわざ気を使う奴とかいるんかね。
727:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:22:44.66 .net
>>702
「雇用が増える」から間違いだつってんだろ
増えるのはサービス労働と過労死だけｗ
728:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:22:53.69 .net
いつまでもあると思うな親と金、無いと思うな仕事と災難
729:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:23:46.53 .net
不労所得への道なんてあり得ないって？ 仕方ないなあ。
730:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:23:58.65 .net
>>703
ファミマグループのトップから持ってきた金で買いものしてもらえば
店長や店員は嬉しいのでその理論は成り立たないね。
731:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:24:55.26 .net
>>703
泥棒が消費した分だけ在庫が捌けて、その分仕入れが増えるから製造業者と卸売り業者、物流業者は儲けているんだが。
泥棒が盗んだ金で消費をすることさえ経済を好転させるという事実を理解できない間抜け。
732:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:25:36.16 .net
>>705
消費が増えても雇用が増えないってのは珍説すぎるんだけど。
733:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:29:10.89 .net
どこから盗もうがしわ寄せは労働者に行くと決まってんの
>>710
金は行って来いでなにも増えてないのに生活物資の所有権をニートとぶんどられるわけだから
仕事は増えるのに新たに労働者を雇う余裕なんてどこにもないじゃん
まさにニート地獄ｗ
734:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:30:34.58 .net
>>711
労働者の大半がBIで得をするんだから労働者にはしわ寄せはいかんやろ。
735:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:
736:31:19.16 .net
737:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:31:31.72 .net
BIは年収200万のワープアすら損だろ
738:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:31:35.91 .net
>>711
こいつ偉そうに珍説ばかりのたまうくせして全然経済分かってないわ。
BIの受給者は全国民だけど、全員が泥棒なのかな？それとも徴税する政府が泥棒かな？ｗ
739:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:31:42.04 .net
これからの時代を生き抜くには如何にネットの誘惑に打ち勝つかに掛かっていると思う
明日ではなく今2chをやめるべきだ
さもなくば一年後も10年後も2chに依存して訳の分からないことを書き込み続けて
いつの間にか年老いて死んでしまう
明日こそはハローワークへ行こうと思いながら15年以上行かなかった
740:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:33:34.79 .net
>>714
年収200万円がBIで損する根拠をどうぞ。
741:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:34:19.63 .net
>>714
単身で月収２３万くらいまでは実質負担無し 年収にしたら２７６万だな。
夫婦で月収４６万程度まで負担無し
夫婦子供１人で月収５６万程度まで負担無し
夫婦子供２人で月収６６万程度まで負担無し
大半は得。
742:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:35:02.94 .net
>>715
年金生活者が泥棒なんて言った覚えはない
再分配による消費が経済に与える影響が泥棒の消費と同じと言っただけ
馬鹿はROMってろ
743:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:36:33.02 .net
>>719
だから泥棒の消費でさえ経済に好影響なんだってば。
アンチはROMらなくていいから消えろ。
744:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:37:08.54 .net
ニートや底辺労働者はＢＩを期待するよりも子供作らず独身ナマポ生活だ
日本の人口をどんどん減らして縮小すればいいだけ
ＢＩ導入しなくてもナマポは現時点で貰えるゾ
745:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:37:58.11 .net
>>721
アンチは日本をこういう状況にするのが目的で反対してるんだよね？
746:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:38:48.29 .net
>>720
泥棒の消費で雇用は増やせねえだろうがよｗ
見せかけだけ売上が増えるからオツムの性能が悪いと錯覚するよな
循環取引で売上を過大に見せる詐欺と同じだよ
ばーか
747:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:39:08.71 .net
>>721
どうしてそんなにBIの導入を恐れているの？
怒らないから言ってごらん？
748:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:39:19.42 .net
>>722
さあ？おれ氏らね
人口が減るのは何やっても避けられないと思うけど
749:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:41:42.87 .net
BI馬鹿は相変わらずクズやのｗ
アンチがなにもしなくても1000％実現しないよ
750:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:41:45.83 .net
>>723
どういう論理構造してるのか知らないけど
それは普通に増えるだろ。
消費性向とかちょっとは勉強したらどうか
751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:41:53.73 .net
>>723
見せかけじゃなく実際にモノが売れてるんだから、雇用は増やせるだろうが。
被害に遭ったファミマ自身じゃなくて関連他業種がな。
例えも悪いしアタマも悪いんだから無理すんなよ。
752:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:43:48.51 .net
>>727
実態は寄付しただけなのに売上に計上しただけ
それが再配分
お前のオツム性能はアワレマックスやｗ
753:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:44:46.46 .net
消費性向の低い金持ちから税金を取って政府が消費をすれば雇用が増える。
これ泥棒の話と全く状態としては同じだけど、きちんと全体としては消費が増えてるのよね。
被害者と、全体の話をごっちゃにしてるからアンチは頭が悪い。
754:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:44:50.63 .net
金額はどれだけくれと言い張るんだ？
ニートたちは
755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:45:46.07 .net
役所がニートに金を与えなくても、役所が公共事業をすれば需要は増える。
756:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:46:18.94 .net
>>729
「泥棒の消費」を寄付と言い換え出したか。カネだけが移動する寄付とまったく違うだろボケが。
本格的に逃げ道なくなってきたなｗ
757:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:46:58.44 .net
生活物資を寄付してるだけなのに
無駄に金を動�
758:ｩして売上が増えたように見えるｗ それが再分配 それが現実ｗ 馬鹿ニートが泣こうが喚こうが現実は変わらないよｗ
759:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:48:00.23 .net
>>718
単身者の負担が増えるのはいいことじゃね？
確実に少子化対策になる
760:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:48:22.55 .net
>>733
経済に対する影響は同じだよ＞「泥棒の消費」を寄付と言い換え出したか。
オツムの性能低すぎてわからないだろうけどｗ
761:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:50:52.14 .net
>>734
「バカは論破できない」という言葉を身をもって実感したわ。
例は言わない。時間を返せゴミクズ底辺め。
762:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:51:01.34 .net
ねえねえ
ここで大声出してｗ理解できないふりしてゴリ押し成功しても
再分配の経済への影響が泥棒の消費と同じという現実は変えようがないし
BI馬鹿がやっぱり馬鹿な証拠が残るだけだよｗ
763:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:51:52.40 .net
アンチはほんと経済理解できてないよね。
波及効果とかもまるで考えられてないってのがほんとやばい。
雇用が増えて無職が減るってことがどういうことか、
労働者の所得が見かけ上の数値で増えるということがどういうことかまるで理解できてないようだし。
764:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:54:09.20 .net
>>736
寄付するのと物を買うことは、同額を手放すにしても経済的な影響はまったく異なる。
こんな基礎も分からんゴミがアンチやってると思うと情けない。
765:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:54:49.94 .net
飽和してるなら人口減らして縮小するゾ
766:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:54:58.60 .net
>>739
負の波及効果ならあるって言ってるじゃんｗ
767:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:57:13.28 .net
>>740
「金をやらないと消費しない」
「盗まないと消費しない」
マクロ経済的には完全に同じだアホタレがｗ
768:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 16:00:38.55 .net
>>742
再分配で数値上消費が増えて、雇用が増えればどうなると考えてるんだい？
とりあえず税収増になるのは間違いないし、その分BIの税率も下げた上で給付額は維持できるようになり
ますますBIで得をする人は増えていくわけだが
769:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 16:02:37.78 .net
ユニバーサル・ベーシック・インカムの時代だな。このユニバーサルはＵＳＢのユニバーサルと同じくらいの意味。
770:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 16:05:46.99 .net
>>740
テーマは再分配による消費だから
寄付するのと物を買うことは←間違い
寄付するのと買い物代金をプレゼントして物を買ってもらう←正解
再分配による消費は寄付と同じです
小学生でも30分で理解しそうな簡単な話なのに理解したら死にたくなるなんて災難やのｗ
771:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 16:07:12.95 .net
赤字国債のバラマキと再分配を混同してるんだよ
772:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 16:08:33.75 .net
>>747
再分配でも消費は増えるんやで。
逆に逆分配的なことをすると消費は減る。消費税が代表例だね。
773:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 16:12:02.69 .net
>>748
消費は増えないなんて言ってませんが
循環取引詐欺と同じロジックの悪い消費増加だけどね
774:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 16:14:44.68 .net
>>749
経済に悪い消費増加なんて無いだろ。
775:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 16:21:59.19 .net
働かずに飯食うのは泥棒だと言いたいんだろw
ワタミのおっさんと思考が同じだがねw
776:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 16:27:06.56 .net
アンチもそろそろくたばりかけてるかなｗ
それにしても、BI導入で真っ先に恩恵が受けられる底辺のくせに、どうしてこう反抗的なのかｗ
777:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 16:33:05.81 .net
有名私立大学を卒業。
安定した会社勤務の道を投げ打って、肉体労働で自らの身体に鞭打って貯めた
三百万をもとでに２０代で起業。
３年以内の廃業率が７０％ １０年後の生存確率が１割という厳しい業界で
わずか１６年、たった一代で東証一部上場企業をつくりあげ、業界トップに
駆け上がる。
同業界に収まらず、日本の高齢化社会を見越して、介護事業や高齢者向け
宅配サービスなど今後日本の高齢化社会になくてはならない新規事業を次々と創出。
日本に必要不可欠な農業事業にも力をいれ、有機農業事業者では日本最大の
グループとして日本で生産されている有機野菜の約6%をつくりだす。
さらに特定非営利活動法人を設立し、一人でも多くの子どもたちに人間性向上
のための教育機会と教育環境を提供する」ことを目的に、発展途上国において、
学校施設の建設、学校教育環境の改善、教材支援や就学困難の児童への支援を行う。
そして、多くの批判を浴びながらも、政治の道を志すために自ら会社の地位を
投げ打って国政の道へ進路をとる。
778:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 16:33:38.04 .net
小学校中退。
妻と妻の弟に無茶をいって風呂にも入ることのできないような劣悪な環境化で
働かせ、資金の金が尽きると妻の指輪や服を売り払い事業資金に。
ようやく会社が軌道にのったかと思えば、不況で過剰在庫を抱え、
何を思ったかなんと全社員に在庫を休日返上で売りさばかせるという鬼畜の
所業で難を脱出。
下請け企業を徹底的にしぼって利益をだし、他メーカーをパクっては平然と
自社製品として平然と売り出す厚顔無恥をさらけ出し会社を成長させる。
再び訪れた経営不振に、経営の第一線から離れたにも関わらず、販売店や
代理店を一同に呼びつけてなんと終了日未定、議題未定という労働基準法も
真っ青の会議を開催。
代理店や販売店からの不満にまさかの泣き出すというメンヘラっぷりを発揮し、
その場をしのぐ。
さらには創業期から連れ添った妻を尻目に、愛人を何人もつくって隠し子も
つくりたい放題と、経営者の前に人としての倫理観のかけらも無し。
こうした生き様から得た思想を多くの人を植え付け、徹底的に染め上げるべく、
出版社や政治団体を設立。なお影響力を及ぼし続ける。
779:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 16:42:08.34 .net
>>752
BI導入で身入りが減るナマポだろ
ちゃんと話もできないから仕事もないだろうなぁ
780:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 17:00:05.02 .net
昼に言われた事も理解しないでBI馬鹿はｗ：
だったら、BIなんかにしないで日本製品を買える金持ちが自腹で買えばいい。
「部品の分しか分け前が貰えない」のではやはり富の流出だよ。
１０万円の所得移転で２万円分の日本製部品が売れました、それを組んだ１０万円の製品をBI馬鹿が買うと、
やっぱり８万円の流出。実際の国内景気は２万円分しか上がらない。
金持ちが７万円の日本製部品の日本製品を買うと 消費自体は３割少なくても国内景気は３倍分も上昇するのです。
流通とか小売りの取り分がどっちも同じでもこの問題は変わらない。
781:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 17:12:15.44 .net
>>756
じゃあBIを阻止するためにはこんなところで油を売ってないで
金持ちに景気が回復するくらい日本製品買ってくださいってお願いしてきたらいいんじゃないかな？
782:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 17:26:38.72 .net
もう女性に子供を産めと言うのが無理な時代。
昭和で考えが止まってる女性がまだまだ子供作ってるけど
もはや１年妊娠して出産とか
とても現代文明人の行動とは呼べない。
もう超個人主義の時代だから、この傾向は仕方ない。
赤ん
783:坊をカプセルの中で作る時代がくるまで 先進国の少子化は止まらない。 経済が発展して生活が裕福になればなるほど 人は個人の幸せを優先する。 子供もっても徴兵か介護要員。 こんな国で子供もうけちゃダメ、児童虐待だ。 「４Dの法則」 ・動物（下等動物）ほど沢山産む ・土人ほど沢山産む ・ド田舎ほど沢山産む ・DQNほど沢山産む 「ビッグダディ」とか見て「尊敬できるわぁ」と思ったら、 どんどん産めばいい。 日本の総理大臣は少子化対策言いながら子供いないけどｗ 日本滅亡。
784:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 17:27:14.35 .net
>>757
金を持っている者が使う分が正当な景気。
オマイこそ、もっと人が欲しがるものを作れよｗ
え？オマイもキムチだから作っても無駄だって？ｗ
785:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 17:39:57.10 .net
相変わらず理解できないふりで現実逃避かｗ
人類の恥だなｗ
再分配で消費増やしても雇用は増えんのだよｗ
786:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 17:40:31.01 .net
泥棒が盗んだ金で消費するのと同じだからねｗ
787:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 17:40:47.20 .net
ばーかｗ
788:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 17:43:45.10 .net
奥さんの仕事、大半が機械だとかコンビニだとかやってくれてる
介護すらもはや家庭の仕事だったのが、社会システムの仕事に変化しつつある。
（だから、税金かかってしょうがないんだけど）
残ってるのは性欲処理と精神的支えなんだろうけど
日本の夫婦統計で厚生労働省調べだと、セックスレス率が異常に高い。
正確な統計ないけど、おそらく世界でトップ級にセックスレスだと思われる。
仕事で疲れてる説やら、プラスチックから溶け出した化学物質が性欲抑える説まで
本当かどうか知らないけど、色々出てるけど性欲処理としての夫婦ってのは
比率としては少ないと思う。セックスレスかつ会話すら噛みあわない
形式上は夫婦でも、独身とほとんど変わらないような夫婦も多くて
そして、夫婦仲は悪かったりする
789:あぼーん
あぼーん
あぼーん
790:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:01:38.81 .net
再分配で普通に消費が増えて雇用は増えるぞ。
逆再分配の消費税で消費が減るのと真逆の現象が起こるだけ。
791:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:10:07.69 .net
再分配の促進と名目ＧＤＰの成長は矛盾する概念というわけでもなさそう。
792:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:15:24.18 .net
>>765
消費税の使途が再分配である福祉名目や財源のない地方への再分配そのものなので、実際に起きてる現象を盛大に読み違えてますねｗ
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
つまり、目的がBIに変わっても負担が増えた層の消費減少の方が大きいと言うのが
今回の８％上げからの正しい結論ｗ
793:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:17:23.65 .net
少なくとも再分配で経済成長が嘘なのは、はっきりと明白になりましたねｗ
794:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:25:06.39 .net
もう経済成長が期待できないからこそ、
再分配と最低生活保障にシフトするＢＩ議論が出てきたんじゃないか？
795:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:27:59.48 .net
フードスタンプじゃあかんのか
796:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:31:59.27 .net
>>753はワタミの渡邉美樹の、
>>754は松下電器（現パナソニック）の創業者である松下幸之助の、
「略歴（もどき）」だね。
>>753は悪い部分の記述を意図的に削ってるし、
>>754は良い部分の記述を意図的に削ってる。
そもそも、書いた本人と思しき、自称「起業家のニート」が
「情報の切り貼りの仕方で
797:、人の印象はどうとでもかわるということに対する皮肉です」 とか言い訳してるしね。 （↓） http://tokunoriben.hatenablog.com/entry/20130708/1373307007 そしてそれに寄せられた更なる読者コメントにも、好意的な評価が少ない様で。
798:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:32:08.12 .net
いや、そう言って金を吸い上げたら消費減ったって実例を、
BI馬鹿が>>765で馬鹿面晒して大嘘ついたんじゃないかｗ
BIより消費税減税から始める減税政策の方が正しいって証拠。
（で、金的蹴りの様な反則技（弱者切り捨てまくり）で勝っても勝ったうちに入らないかどうか、ってのは別のお話）
少なくとも、BI用の財源集めの悪影響を上回る効果が有るって証拠は一つもないんだから、
とりあえず反則勝ちでも「勝てば官軍、どうするかは勝った後で考えよう」で良いと思うのｗ
799:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:35:01.95 .net
>>767
現状の福祉がきちんとした再分配になってるかは甚だ疑問。
高齢者という属性への分配にはなっているが、
高齢者は貯蓄を持っているケースが多く、高齢者への支援は貯蓄の減りを抑えるという働きになってしまっていて消費を阻害している可能性が高い。
これも高所得者から取って財源にしているならあまり問題はないかもしれないが、
逆進性としては最悪の保険料方式である年金や、おなじく逆進性の高い消費税でそれをやるとおかしいことになる。
800:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:35:04.44 .net
消費税財源もおもろかったな
BIでローンを組めない最低限の屑ニートだらけにしてｗ消費を低迷させたいのに消費税財源ｗ
（笑）（笑）（笑）
車に家に高額商品も売れなくなって日本は瀕死ｗ
思考実験にしても悪趣味すぎｗ
801:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:42:37.14 .net
>>774
BIに関して言えばまだ再分配になるから消費税財源でも悪影響は少ない。
高額商品に関してはローン関連の対処が必要だから色々と対処法の議論がされてたがね。
802:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:50:19.63 .net
>>773
リンク先ちゃんと読んでから来い。
消費税増やした分の効果がーって言うから、実は「BI同様に」再分配だったよって結果を持って帰ったんだから。
ま、その中身が年金に全投げとかだったら>>773の言い訳も多少は面白いんだけどさｗ
消費は収入と消費性向に拘束されるんで、消費税の逆進性と言っても大したことないのｗ
（消費性向の差が大したことないから、収入が増えると払う額が増える事に変わりない）
803:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:54:30.95 .net
そして、
１：貧乏人と言えども消費性向が１００％べったりで張り付いてる訳じゃない。
２：貧乏人の支出は必需品だからそうそう減らない。
のに、ちゃんと減ってるんだからそりゃ、
再分配の為の徴収で上の方が減った悪影響を再分配の効果が補えなかったで終了してる。
804:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:55:16.27 .net
>>776
使い道が再分配になってないだろって話をしてるんだよ。
805:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:01:29.07 .net
>>778
再分配でないと言う証拠をどーぞ。
爺に金持ちが居るって傾向だけで話していいなら、
小飼や堀豚がいるので若い層にBIを落とす必要もないねｗ
806:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:01:36.84 .net
>>777
真逆だろ。
貧困者から金を取って資産の多い高齢者に配ってるんだから
貧困者の消費の落ち込みを高齢者が補ってない。
本来なら貯蓄を削って生活していたはずのところ税の投入によって貯蓄の減りを抑えるという働きをしてるのが高齢者福祉。
貯金を削って月１５万円で生きるはずだったところを、年金や
807:らで補助されて貯金が５万円しか減らなくて済んで、そのまま月１５万で生活するというような流れになる。 これは他の層の消費を１０万円減らして、高齢者は消費は変わらずといったような形。 こういうのが逆再分配の状態の問題。
808:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:06:26.23 .net
ところがこうなのｗ
高齢者世帯の2003年度の年間所得の分布は右の図表2-6の通りである。2003年度における高齢者世帯の年間所得の平均値は290万9千円で、これは、全世帯の年間平均所得579万7千円のほぼ半額である。
右のグラフからわかるように、年間所得が200万円未満の世帯が42.6％であり、ほぼ半数は、200万円以下の所得で暮らしていることとなる。さらに、15.2％の世帯は、年間所得が100万円にも満たない。
その反面、600万円以上の世帯は、8％、そして、1,000万円以上の所得を得ている世帯は、わずか2.1％である。。
なお、高齢者世帯の平均所得は、290万9千円であるが、これをを種類別にみると、「公的年金・恩給」が209万3千円（72％）、「稼働所得」51万2千円（17.6％）、「財産所得」（家賃・地代等）15万7千円（5.4％）となっている。
いくら地面持ってても売れなきゃお米買えないもんな～
809:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:12:07.27 .net
で、爺が実際に使える金は「収入」だけなので、年金は立派に再分配。
他の年代なら貯金を失っても働いて稼げるけど老年期では使い切ったら補充されることは無いんだから、
それを消耗させろって言ってるのはホームレスに突き落せと言ってるだけの屑なので、福祉の話をするに値しない。
810:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:21:22.39 .net
>>782
アンチはほんとうに頭悪いね。
逆再分配で消費が減るというメカニズムの話と高齢者をホームレスにしろって話に繋がりが全くない。
貧困者以外に分配が多く渡っているというのが問題が根本なのだから、
ホームレスに落ちそうな貧困者は普通に助けりゃいいだけの話。
811:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:23:10.54 .net
爺の貯金は若い時に目刺しを三畳間で食って貯めた分。
それを携帯代とかは平気で払うくせに貯金も投資もしない年金も納めない馬鹿がうらやむのは、逆に理不尽としか言えないのですよ。
812:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:30:56.60 .net
>>783
だから、爺の収入は現に少ないじゃん。で終了。
（その少ない一翼を利息とかが補ってるのも>>781で）
６０代とかも１５％も位貯金のない爺さんが居るらしいぞ。
定年直前で一番溜まってる時期なのに...７０代で更に悪化。
要するに、（実際には格差の吹き溜まりと化した老後なのに）平均貯蓄が多いから爺様は金持ち。
で話をする馬鹿は他の世代も平均年収だけ見てればいいのでワープワ問題は気にしなくていい。
再分配なんか要らなかったんや～でえんどですねｗ
813:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:35:10.49 .net
>>785
年収だけ見てるのは馬鹿なアンチだろ。
814:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:35:59.71 .net
アンチは自分で年収を根拠に現状の福祉を再分配になってるとかいう説を言っておきながら今更何をいってるのやら
815:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:43:30.15 .net
>>787
どのレス？
ああ、平均年収と各自の年収の違いも解らん馬鹿だからBiしか理解できないのかｗ
>>781なら、ちゃんとその中の低所得帯について説明してる。
（半分近くがワープワゾーンの世代を豊かというなら２０代はどうだったっけ？）
816:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:44:01.87 .net
_,,,,,,___
..．‐''" ー ､
/´ ＼
/ ／
817:| ヽ /./ V ﾟ｡ // V ﾑ ∠/ﾆ､ ',ﾆ、ヾミﾐ _', l0 > <0 ≫ ｀ﾐ 「 `// `=ｲ ｀ﾐ ／｀Y l ( '")ヽ・ ｀ﾐ ／ } / | ｌ __}{＿_ .ｨ＾ ﾘト､二ノ | ヽ‐‐‐ｔi ノ l ｲ ￤ `‐‐‐ ' ,ノ l__:::::｣ト､, _,,. { .{´ ＞'´ 从 .| ｝ｰ'´ ｀丶､ , ''"´￣￣`‐^‐┬＜ / | 丶 ／ 八 l | | ヽ Y `＜ / ‘:、 l | | ／ ｝ | ∨ ｛ ﾑ /＼ .＿」 | / l ＿l ∨ ∧_.ィ´ ｏY lﾟ丿￣ | l l ⌒⌒￣ ⌒ヽ | |乂__＿_ノ| | l l ⌒> ヾ | | ∨ _,,.．-一=､ ,ｲ ／(⌒ヽ(⌒ヽ( )ノ | | ∨ __.ィ´ ／⌒〕 ／￤ なんか そういうデータ あるんですか？
818:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:46:43.28 .net
>>789
そんなAAで煽れても議論の元になる資料集めはやらない。
まさにBI馬鹿こそ荒らしだよねｗ
819:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:51:22.46 .net
実体が無いと言いたいのね
820:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:53:26.45 .net
>>788
また所得を根拠にしたレスを引っ張って来てるんだから指摘された通りじゃないか
821:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:54:31.75 .net
>>788
BI馬鹿が探してこないので
URLﾘﾝｸ(tmaita77.blogspot.jp)
ああ、２０代でワープワ率４０％切ってますね。
って事は高齢者世帯の方がビンボーって事で、年金は立派に再分配ですよ。
貯金を取り崩せば～って言う馬鹿は自分の家の大黒柱を薪に使ってくださいｗ
822:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:58:44.85 .net
じゃあ、貯金取り崩しを推進したとしようか。
貯金が無くなった人から死ぬので、この時点で福祉をどうこう言う資格が無い気がしますが。
（貯金が無くなったら保護するって言うなら、それに使うナマポは今以上に強化しないとね～、それができた時点でBIなんか不要なんですが）
823:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:00:40.43 .net
>>794
年金は貯蓄がなくなったら支給するというような対処は有りだな。
生活保護に上乗せする形で渡せばいいのでは。
824:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:03:56.29 .net
で、貯金が無くなったら、そこで消費が終わるのです。
何の事は無い。未来の消費を先に食いつぶすだけの馬鹿政策だったのですよｗ
その後はナマポと言う形で貯金ぶん投げた爺を支える訳だが、その負担に国や納税者が耐えられるんなら年金で支えても同じじゃん。
825:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:06:23.85 .net
ああ、消費が終わるじゃなくて、貯金を消費したブースト部分が終わるだけですね。
ですが、それって貯金を全く崩さない状態と同じじゃん。（それって少しは食いつぶしてる今より悪いんだが）
826:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:09:20.45 .net
支給額6万円の算出根拠は国民年金の支給額でした
BI馬鹿は国民年金だけで暮らしてるじじばばがいると勘違いしてました
指摘されてスルーｗ
↑
この時点でBI馬鹿完敗なんだけどｗ
827:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:09:48.52 .net
毎年、毎年、生活水準が低下する中で、各自は生活防衛に躍起。
どうして、怠惰なニートや馬鹿無職に、無条件で税金を支出することを納税者が賛成するか。
共産党だって、最低賃金のＵＰや老人福祉の充実は言っても、そんなことは言わない。
「�
828:利のための闘争」イギリス人は外国で詐欺に合い、1万円を騙し取られたら 裁判で取り戻すために、10万円でも使う。だから世界を制した。 ニートに生活費をやるくらいなら、10倍の金をどぶに捨てたほうがまし。 大半の日本人はそう思う。
829:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:12:14.54 .net
>>795になったら退職金でドカンと買い物してナマポ窓口ですな。
それが、「何でも作っちゃうロボ」だったりすると目も当てられないオチだが。
（要するに、ナマポ貰ったらアラブの石油王とかの原材料持ってる人に流すだけで、日本国内には一円も残らないだろうというｗ）
830:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:14:51.20 .net
馬鹿無職でも、空き缶くらい拾えるだろ。
野菜の収穫も出来るだろ。
金が欲しければ、働け。
831:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:19:36.23 .net
>>800
そこで大きな消費が安定して起こるなら経済にとってはプラス。
使い道は人それぞれだからそんな変なことにはならん。
そもそも資産になるような使い方をすれば給付されなくなるからそういう生産ロボみたいなのは無理だろう。
832:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:37:57.07 .net
>>802
そうなると、土地バブルじゃの。駅前の一等地が老人ホーム（ワタミの居酒屋跡地だったら笑う）だらけか。。。ｗ
経済的にあんまりいいインパクトはないのぅ。
ま、子孫が居れば裏生前贈与とか教育費てんこ盛りで生まれによる格差大爆発じゃの。
833:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:41:47.21 .net
金をやらなきゃ起きない消費なんて百害あって一利なしなんだよばーか
循環取引で売上を過大に見せる詐欺といっしょｗ
実質的に乞食ニートへの寄附行為
本来はGDPに計上されない慈善事業だから偽物の消費量
偽物の消費量をいくら増やしても雇用を生む余裕などどこにもうまれませんｗ
増えるのはサービス労働と過労死だけです
経済のために再分配は最小限にすべきなんだよ
834:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:43:15.54 .net
_,,,,,,___
..．‐''" ー ､
/´ ＼
/ ／| ヽ
/./ V ﾟ｡
// V ﾑ
∠/ﾆ､ ',ﾆ、ヾミﾐ _',
l0 > <0 ≫ ｀ﾐ 「
`// `=ｲ ｀ﾐ ／｀Y l
( '")ヽ・ ｀ﾐ ／ } / |
ｌ __}{＿_ .ｨ＾ ﾘト､二ノ |
ヽ‐‐‐ｔi ノ l ｲ ￤
`‐‐‐ ' ,ノ l__:::::｣ト､, _,,.
{ .{´ ＞'´ 从 .| ｝ｰ'´ ｀丶､
, ''"´￣￣`‐^‐┬＜ / | 丶
／ 八 l | | ヽ
Y `＜ / ‘:、 l | | ／ ｝
| ∨ ｛ ﾑ /＼ .＿」 | / l
＿l ∨ ∧_.ィ´ ｏY lﾟ丿￣ | l l
⌒⌒￣ ⌒ヽ | |乂__＿_ノ| | l l
⌒> ヾ | | ∨ _,,.．-一=､ ,ｲ
／(⌒ヽ(⌒ヽ( )ノ | | ∨ __.ィ´ ／⌒〕 ／￤
それは明らかにあなたの感想ですよね？
835:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:45:57.88 .net
>>803
だから資産持ってたら生活保護の対象外だから年金支給されない。
836:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:47:50.92 .net
再分配で雇用を生む余裕が生まれるプロセスを聞きたいねｗ
答え＝魔法ｗ
生産者はクズニートに生活物資を奪われるだけじゃん
837:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:50:41.91 .net
>>807
物事を短期的すぎる視点でしか見ないからそんな間違った感想になるんだよ。
再分配で消費が増えれば雇用が増える。
雇用が増えれば再分配を受ける対象が減って労働者の負担も減る。
アンチはちょっとは波及効果とかも考えられるようになれよ。
838:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:50:56.21 .net
>>803
資産ってイワレテモナー現行ルールのナマポでさえ自宅はセーフだし。
（家賃分の増額がもらえないだけだ）
839:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:52:29.72 .net
で消費税率はなん％にしたいんですかね
最低限の屑ニートが自動車ローンや住宅ローンを組めるようになるローン制度とはどのような制度なんですかねｗ
840:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:53:54.21 .net
>>808
再分配で雇用が増えるプロセスを説明してみろよ
増える消費は偽物だよ>>804
841:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:58:15.49 .net
807から盗んだ金で807から物を買うと807は忙しくて猫の手も借りたくなるけど猫すら雇う余裕はどこにもないだろ
30分説明したら小学生でも理解するよｗ
人類の恥だよｗ
どうするのｗ
BI馬鹿がやっぱり馬鹿なログが増え続けるよｗ
誤魔化せば誤魔化すほどBIが遠のくよｗ
842:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:59:11.44 .net
>>811
消費�
843:ｫ向の差を考えれば消費が増えるのは明白。 消費増が雇用を産む。
844:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:00:28.53 .net
>>808
再分配で消費が増えないのは消費税上げで証明済み。
使途が年金でさえ十分に再分配だったのに、消費は落ちた。
（再分配後の収入でさえワープワゾーンがごろごろ居る世代に突っ込んでるんだから、素の所得から言えば明らかに再分配）
845:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:01:14.94 .net
>>814
年金は全体では再分配になってないって何度言われりゃ理解できるんだね
846:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:05:14.56 .net
>>815
だから証拠を出せと。
現に年金込みでワープワレベルの収入しかない上に、
貯蓄0世帯が他の世代同様に居るんだから、明らかに再分配の対象。
貯蓄が数千万有る様なごく一部が釣り上げた「平均値」で話をしたいんだったら、
若者の所得も同様に平均値で話をすればいいので、Biなんかイラねー。
847:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:05:23.14 .net
>>813
人の話なにも聞いてないねｗ
その消費が偽物だから増えても雇用は増えないんだよ>>804
再分配の規模を増やさずに給付をフラットにして消費性向上げるなら有だな
経済効果としてはマイナス1000がマイナス500になる感じ
マイナスはマイナスだけどｗ
848:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:08:57.66 .net
>>816
年金の仕組みを考えればそんなものは当たり前なんだよ。
元々貧困な層ほど年金給付は少なく、
元々高所得だった層の方が年金給付は多くなるんだからこんなものが再分配になるわけがない
849:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:11:22.93 .net
>>817
お前の言ってる理論がまるで出鱈目だから誰にも伝わらんのだよ。
偽物の消費なんか無い。
850:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:13:22.15 .net
>>818
じゃあ消費税も収入＊消費性向がちゃんと右肩上がりなので、逆進性の心配なんか要らないって事で。
（低所得層から受け取る消費税は金持ちから取るそれより少ない、はきちんと守ってるよって事だから）
851:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:13:36.82 .net
再分配で無駄に金を動かして寄附行為を消費や売上に計上ｗ
こんなんで雇用が増えると思うのはBI馬鹿だけだよｗ
増えるのはサービス労働と過労死だけ
だから消費してやるから金よこせみたいな言い分には反吐が出るんだよね
死ねよ
852:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:15:48.01 .net
>>819
コテを再分配詐欺師にしろカス
853:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:17:07.74 .net
>>820
高齢者の消費性向は貯蓄関連の例外が大きいから考え方を変えろって議論されてたばかりだろ。
直前の話すらもう忘れたんか
854:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:17:50.97 .net
>>821
そんなものは計上されてない
855:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:18:28.56 .net
「消費が増えるから雇用が増えるんだもん」
「お前が出鱈目なんだもん」
↑
これ連呼するだけで詳しくは説明できない低能ゴミラジオｗ
生かしてやる価値ないだろ
856:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:19:26.43 .net
>>823
それが「平均値で話をしてる」って行為なので、
その理論でいいなら、若者の年収も平均値で見ればいい、ワープワなんか気にしなくていいのでBIなんか要らない、で終了なだけ。
857:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:20:03.40 .net
>>824
計上されなきゃ増えないじゃんｗ
いい加減にしろよ低能ｗ
馬鹿なんだから脳死してればいいんじゃない？
858:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:21:36.18 .net
まさに無能な働き者ｗ
BI馬鹿ｗ
クズｗ
859:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:22:10.90 .net
>>826
再分配になってるかどうかを議論してるんだから全体として再分配になっているかどうかを見るのは当たり前だろ。
860:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:22:41.67 .net
>>827
そんなもの計上されなくても増えるだろ。
861:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:25:47.24 .net
高所得者が３割程度を生活で使っているとして、（消費性向上の数値の残りは投資等だろう
それが消費性向１に近い層に再分配されればその差は７割にも及ぶ。
低所得者の所得が増えることで消費性向が多少さがるとしても６～７割の差。
所得移転分を計上しなくとも消費の差は圧倒的になる。
862:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:25:50.28 .net
>>830
消費量に計上できねえなら消費量が増えるわけねえだろボケ
循環取引の詐欺計上だけどおｗ
863:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:32:13.63 .net
>>829
ではお試しに。
大金持ち一人と沢山の乞食の居る地域とワープワ住宅街。
どっちかに支援を送るとします。
平均するとワープワ住宅街の方が収入低い場合、大金持ちのせいで無意味に平均収入が高い乞食は見殺しでいいってのが、>>830とかの考えなんだｗ
だったらBIで配る必然性も怪しいのですよ。
公共事業に突っ込めば第一段階での高い消費率が約束されてる訳ですから、そっちにすればいいｗ
864:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:37:56.28 .net
>>823
老人の特性を言うなら、大会社の元会長から日雇い労働者の末路の年収差＊それまでの年月
が有るんだから、貯蓄が多い奴が居るだけで膨らんだ平均値を、積み上げ年数もろくに無い若者と比較するだけだと、
>>833の乞食見殺しをやらかすことになるよ。
865:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:38:54.36 .net
【社会】「田舎＝仕事がない」は嘘だった！月給66万円、2カ月のお試しで若者誘致
866:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:39:59.27 .net
>>833
年金等の高齢者への分配で消費が落ち込むのは何故なのかという話をしてるのに
なんで貧困者への支援をやめるといような話が出てくるんだ
867:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:44:51.67 .net
>>834
積み上げ年数は特に関連性ないやろ。
資産が積み上がってるかどうかが格差では問題になるんだから。
868:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:47:54.21 .net
>>836
その高齢者って十把一絡はヤメレって言ってんの。
ちゃんと無貯金世帯だって年金以外収入が無いのだって居るんだから。
869:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:48:29.47 .net
>>838
十把一絡げにしてるのは年金っていう制度の方だろ。
870:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:49:31.99 .net
高齢者という属性ではなく、
貧困者に分配しなければ再分配にならないのに
十把一絡げに高齢者に分配をしているのが年金という制度の問題点
871:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:50:07.96 .net
じゃあ、実際に年金で消費が落ち込んでる証拠をどーぞ。
例えば、年金を弄ったら消費が増えたとか。
872:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:53:09.77 .net
>>840
BIにブーメランが突き刺さってますよ。
873:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:55:23.72 .net
>>840
ダヨネー。
って事でナマポ万歳BIは廃案で。
874:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:55:36.17 .net
>>842
BIはきちんと貧困者に配慮した方法が取られてるだろ。
資産格差には相続税、所得格差には所得税と２重に対策がされてる。
少なくとも年金のような貧困な若者に負担がかかるような仕組みにはなっていないしな。
875:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 21:57:55.02 .net
年金と違って、全員が給付の対象となっているのが大きな差。
年金や高齢者に対する福祉は負担者である労働者が恩恵を受けることはほぼ無いにもかかわらず負担だけのしかかる。
この構造が逆分配になる要因。
福祉サービスを行うなら、世代といったような属性ではなく、
全員を対象とした方法を考えるべきだ。
876:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:05:11.14 .net
>>840
BIなんて十把一絡げに高齢者に分配している以上に十把一絡げじゃんｗ
本当に頭がおかしい上に馬鹿だねぃｗ
>>844
えっｗ
BIのどこがきちんと貧困者に配慮した方法が取られてるわけｗｗｗ
まさか、今度の馬鹿財源は散々否定され尽くされて出がらしも出ない相続税と所得税かよｗｗｗ
本当に馬鹿だなｗ
それにしても散々否定された馬鹿財源をしょーこりもなく、何のひねりもなく、そのままほざくなんて
馬鹿すぎでしょｗｗ
877:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:08:17.53 .net
>>845
アホすぎｗｗｗｗ
馬鹿BI支給額より負担額が大きい労働者は今以上に恩恵を受けるどころか損をするだけですなｗｗ
まさに負担だけがのしかかるだけｗ
しかも今以上にねｗｗｗ
馬鹿BIをやりたいなら馬鹿賛成派が財源を負担すればいいだけの話ですよｗ
賛成馬鹿が自分で馬鹿財源をほざいてんだから、その財源を言い出した馬鹿に負担させればいいだけｗ
賛成してんだからどんなに馬鹿げた財源でも喜んで負担して当然でしょｗ
878: 財源が足りなくなったら、補填も全て馬鹿賛成派に負担させればおｋｗ
879:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:09:26.73 .net
>>846
BIの分配は税を基準に行ってるんだが？
給付だけしか見てないなら浅はかとしか。
880:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:10:39.26 .net
>>844
税負担方式で全員に一律支給すれば問題ないねｗ
上乗せが欲しい人の為に国が胴元やってる貯金制度として再編成すればいい。
>>840で
困ってる人に集中して配らないと再分配にならないと言ってるんだから、
属性で分けるなはただの二枚舌。
881:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:10:54.30 .net
それにしても馬鹿BIで消費が増えるとか馬鹿すぎにも程がありますよｗ
馬鹿財源を負担させられる人間がどうしたら消費が増えるのやらｗｗｗ
消費が減るのは常識でわかることなのにｗｗｗ
そこまでほざくなら馬鹿賛成派が、ホームレスやクズニートを集めて馬鹿BI実験を
やればいーんですよｗ
勿論、財源は馬鹿賛成派が全部負担ですよｗ
それでホームレスやクズニートに賛成馬鹿の金をばら撒いて消費が増えたら成功ってことでｗｗ
まあ、自信満々に馬鹿げに馬鹿げたことをほざいている馬鹿賛成派ならこんな成功間違いなしｗの馬鹿実験を
やって成功を見せ付けてくれることでしょｗ
やらない理由が何非等ないですモソｗｗｗ
882:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:11:23.11 .net
>>847
逆分配になってないなら負担は経済的になんの問題も無いんだが。
高所得者が負担が多いということを問題視する理由はなんだい？
883:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:12:55.88 .net
>>849
貧困者に集中して恩恵が多くあるのがBIだが？
再分配に関連性の無い属性で分けるなって話なんだがそれすら理解できてないのか。
884:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:15:31.20 .net
>>849
クズニートを無駄に生かすために無駄に税金を負担しろとｗｗｗ
冗談や寝言は寝てからほざくもんですよｗ
どこが問題がないのやらｗｗ
本当に賛成している馬鹿は究極の馬鹿しかいないですねぃｗ
それにしても賛成している馬鹿って全く財源を負担する気のないクズニートしかいないんですねぃｗｗｗ
スレタイどーりにBIがいかに馬鹿げに馬鹿げたクズニートしか徳をしない、人類にとって害悪しかない腐れ馬鹿制度ってことが
普及されてますねぃｗ
885:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:17:36.21 .net
>>851
アホすぎｗ
馬鹿すぎｗ
タワケすぎｗｗ
カスに自分の金を与えて消費がよくなるやら経済的に何の問題がないとほざくなら
お前の金をそこらのホームレスにくれてやればいいじゃんｗ
えっｗｗｗ
収入が無いから金をばら撒けないってｗｗｗ
なら働いて稼げばいーじゃんｗ
そこらへんにいるホームレスのためにさｗｗｗ
886:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:18:20.05 .net
>>851
ま、負担能力が有るから負担しろ、が合憲なんだから
当然、馬鹿ニートにも一律に課税して問題ないですね。
働けない証拠を提示した者だけ免除って事で。
887:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:19:21.24 .net
>>854
経済の話でなく、お前の好き嫌いの話をしたいなら自分の日記帳にでも書いててくれるかな？
888:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:20:35.61 .net
>>853
生かしておく意味も必要性も価値もない真にこの世に必要とされてないクズのために
金を払いたがる人類なんてこの世に一人たりともいないですよｗ
自業自得で貧困になった馬鹿に恩恵ｗを与えるために無駄の極みの馬鹿負担をしたいというなら
お前がやればいいじゃんｗｗ
いい加減、お前みたいなクズニートに生きてて欲しいだとか、金をやりたいだとか
思う馬鹿な人間が一人たりともいないという常識中の常識ｗを理解しろよんｗｗ
889:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:22:45.37 .net
>>854
BI反対の動機「ニートに再配分されるのが憎いから」
自らの狭量さと浅ましさが恥ずかしくならないの？
890:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:23:32.28 .net
>>856
僕チンは経済の話をしていますけどｗｗ
お前の話は金クレクレの話で全く経済と関係ないじゃんｗ
自分の日記帳にでも腐れ切った馬鹿戯言を綴っていればぁｗ
それにしてもクズに自分の金をやると経済が良くなるってほざくなら、お前の金を
そこらへんのホームレスにばら撒いてやればいいじゃんｗｗｗ
クズに金を与えると経済が良くなるってほざいてるのにできないわけｗｗｗｗ
つ
891:ーことは、お前がほざいてることは全部嘘ってことになりますねぃｗｗｗ つーかｗｗｗ 馬鹿財源を負担させられる真人間の消費がどうして落ちないのやらｗｗｗ 馬鹿に金をやると負担した人間の消費が落ちないとでも思いっきり勘違いしているんですかにゅｗｗｗ つーかｗｗ 馬鹿BIの財源はナーニｗｗｗ
892:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:25:15.98 .net
>>856
ホームレスがオマイからお小遣い貰って空き缶拾い辞めたら、景気は回復しないね。
辞めない証拠は？
あ、そうそう、空き缶拾いからも４割だか容赦なく取るからねｗ
893:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:26:05.70 .net
>>858
狭量ｗｗｗ
浅ましさｗｗｗ
そっくりそのままお前に返しますよｗｗｗ
馬鹿財源をほざくだけで、自分じゃその馬鹿財源を負担しないで金だけ貰おうとほざき散らすのは
狭量ｗｗｗｗ浅ましさｗｗにあたらないんですかねぃｗｗｗ
それにしてもそんなにニートに再分配ｗしたいのなら、お前の金をそこらへんにいるホムレスやニートに再分配してやればいいじゃんｗｗｗ
どうしてそれをしないのかなｗｗｗｗｗｗ
えっｗ
お前自身がクズニートで金が欲しいだけだからだってｗｗｗｗ
そりゃクズって言うんですよｗｗｗ
894:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:27:19.95 .net
>>860
空き缶拾いよりも消費が増えるから回復するだろ。
何を基準に景気を考えてるんだお前は
895:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:29:45.66 .net
>>862
ならお前の金をそこらへんのホームレスにくれてやって消費が増えることを
証明してみてよｗｗｗ
景気が回復するとほざいてんだからできるでしょｗｗｗ
口先ばっかだなｗ
賛成馬鹿はｗｗｗ
896:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:31:12.85 .net
>>861
私財を投げ打っても社会保障制度は改善されないし生活保護制度も廃止されないからやらないよ。
BIは慈善事業じゃないんだがその辺わかってる？
897:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:31:41.78 .net
>>862
その増えた消費ってオマイが諦めた消費が移転しただけですから、
空き缶拾ってビール代、の部分がオマイの買うつもりだったあれやこれやの代わりにホームレスのビールに変わっただけ。
増えてない。
898:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:32:14.99 .net
それにしても賛成馬鹿ニートは毎度毎度逃げてばっかりですにゃｗｗｗ
クズに金をやると景気が良くなるやら消費が増えるだのほざいているが、だったら
自分の金をクズにくれてやって景気が良くなったり、消費が増えることを証明して見せろってんですよｗｗｗ
まさか自分でほざいた馬鹿げたことを証明することすらできないんですかｗｗｗｗ
狭量にして浅ましいにも程があるでしょｗｗｗｗ
899:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:34:31.67 .net
>>864
何ほざいてんだかｗｗｗ
お前のほざいてる馬鹿財源は、誰かの私財をなげうってやることじゃんｗｗｗ
生かしておく意味も価値も必要性のない馬鹿クズを私財をなげうってまで助ける必要はないんですけどｗｗｗ
こんな馬鹿げた慈善事業は見たことがないですよｗｗｗ
つーかｗｗ
自分でクズに金を与えれば消費が増えて景気が良くなるとほざいてるのに実験すらできないわけｗｗｗ
つーことは、お前がほざいてる効果はまるっきり嘘ってことでげすねｗｗｗ
900:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:37:19.37 .net
>>864
アレレｗｗｗ
私財を投げ打っても社会保障制度は改善されないし、生活保護制度も改善されないからやらないって
ことは、BIの財源に私財を使っても駄目ってことですねｗｗ
つーことは、賛成馬鹿がほざいている税財源は駄目ってことですねｗｗ
だって税金として支払われるのは私財ですからｗｗｗｗｗｗｗｗ
よってBIは不可能だと賛成馬鹿が自ら認めましたねｗｗｗ
よーやく常識ってもんを馬鹿賛成派が理解した瞬間ですねぃｗｗ
901:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:39:45.96 .net
>>865
諦めた消費なんて存在しません。
上流の使い切れないカネが下流で消費されてるだけだから、当然消費は増える。
902:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:40:18.47 .net
だから、アンチは経済じゃなく個人の損得の話がしたいなら一人でやってろよ。
903:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:41:58.61 .net
>>869
同意。
その辺が消費性向の差よね。
金持ちは余裕があるから再分配を行っても消費を諦める必要が無い。
904:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:42:47.00 .net
アンチって議論で崖っぷちに立たされたら、最後はファビョって草生やしてたら逃げ切れると思ってるの？
相手が呆れるのを待って必死に草生やし続けるつもりかな。
905:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:44:10.64 .net
>>869
それなら消費税で消費が落ちる訳ないじゃん。でも落ちたよね。
オマイの主張はただの空理空論、現実が証明してるｗ
906:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:44:47.04 .net
それを数�
907:N続けてるのがアンチのすごいところ。 毎回恥晒して逃走してるのと同じなのによくやるよね。
908:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:45:35.18 .net
>>873
貧困者から税金とって負担させてるんだから落ちるだろ。
909:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:47:15.07 .net
>>871
現実には最下層も貯蓄性向０じゃないんだよね。
つまり、誰も金を使い切ってないのだから再分配の必要さえない。
それでも消費が必要なら、政府が召し上げてミサイルにでもすればいいのですｗ
910:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:47:16.35 .net
>>873
ついさっき話題に出たように消費税は逆進性があるから。
すなわち、消費意欲の旺盛な低所得者に負担が増える一方、それを補強する政策がないんだから消費が落ちて当たり前。
逆に言えば、その層にお金が行き渡れば消費が増えるのも必然というわけだ。
この簡単なロジック理解できる？
911:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:47:50.92 .net
アンチは金持ちに税負担がかかるのと
貧困者に税負担がかかるのを同列に考えてるような知能レベルなんだよなぁ、、、
912:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:48:59.71 .net
>>877
最下層でも消費性向は０じゃないので、その分は吸収できる。
>>970の理屈だとそれで済むので消費税でも消費は落ちないはずｗ
913:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:50:31.00 .net
あ、貯蓄性向ね。
全部消費に廻してる馬鹿なんて元々２割かそこらしか居ないのよ。
どの年代もその辺大差ない。
914:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:51:56.56 .net
>>880
消費性向には投資分も入ってるから数値だけを見てても駄目。
高所得層と低所得層で実際に消費に回ってる分の差は相当にでかいよ。
915:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:58:23.07 .net
誰もあっぷる社に投資しなければ、誰があいぽん７の試作品組んだりその部品買うんですか？
投資は後で帰ってくる可能性が有るってだけで、本質的には消費行動ですよ。
916:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 22:59:53.96 .net
>>881
ああ、君も目の前のホームレスに投資すればいいんですよ。
10年くらい後にスーツ着て十倍返しに来るかもよｗ
917:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 23:03:07.12 .net
馬鹿親が死んだ後も生きたいニートの選択肢は
①社会保障に頼らず普通に働く
②障害者になりすまし社会保障を泥棒しながらクズニート生活の継続（いつばれるかガクブルだよね）
③ホームレスになってホームレス専用の社会保障を受ける
近代国家ではこんなもんでしょ
918:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 23:05:39.13 .net
働けるくせに働こうともしない人間のクズの怠け者ニートを救うお人好しなんていねぇよｗ
強欲怠け者ニートの政策をやったら誰も働かなくなってベーシックインカムなんてすぐ崩壊ｗ
そりゃそうだよなｗ
一生懸命働いて稼いでもベーシックインカムの財源とやらで半分も怠け者を食わすために
働こうなんて誰も思わないかよなｗ
919:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 23:10:04.32 .net
>>882
投資は銀行でも代わりになる。
920:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 23:26:16.08 .net
>>886
銀行から金を借りて利子を払う奴は「消費する為」に借りるんで、結果的に消費。
921:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 23:28:31.29 .net
再分配で消費性向上げて消費が増えるまでは正解なんだけど
それで経済が潤って高所得者までまんべんなく得をする
が間違い
貧乏人に生活物資を無理やり寄付させられてるだけだからね
でそのしわ寄せは底辺労働者へ
底辺労働者は屑ニートへ生活物資を寄付するためにサービス労働
ぶちきれてBI生活ｗ
922:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 23:29:04.72 .net
まさにカルトｗ
923:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 23:30:35.60 .net
>>888
経済成長が続けば普通に得をするぞ。
924:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 23:32:13.37 .net
>>890
続くわけ無いじゃんｗ
ローンも組めない中韓製品しか買わない
くっさいくっさい屑ニートだらけになるんだから
925:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 23:33:53.57 .net
>>88
926:7 他の人の消費を奪うことなく消費が増えるから銀行の投資は優秀なんだよね。 個人の投資は貸してる間貸主はお金を使えなくなるからその点がマイナス。 この方式はインフレで困ってるといったような銀行の投資が使いにくい状態でないとあまり利点は無いね。
927:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 23:34:38.21 .net
>>891
消費が増えて所得が増してるんだからそんなことにはならない。
928:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 23:36:37.52 .net
＞経済成長が続けば普通に得をするぞ。
まあこんな言い訳をし始めたということは
再分配による消費増加が循環取引の詐欺計上と同じということが理解できたということでｗ
よかったよかったｗ
929:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 23:37:47.92 .net
>>893
理解できてないふりはもういいですよｗ
930:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 23:45:54.31 .net
>>890
なら早くお前の金をそこらへんのホームレスやクズニートにばら撒いて普通に徳するって見せておくんなましｗｗ
まさか自分でほざいたことを自分で証明できないんですかにゅｗｗｗ
931:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 23:46:06.98 .net
892がホムレスに寄付する
ホムレスが寄付金で892の汚いスマホを買う
この再分配プロセスで892の資産は1円たりとも増えません
逆に892はスマホを失いました
売上も消費も収入も増えたのにおかしいねｗ
負担を計算から除外するBI馬鹿の習性ｗ
負担する予定が永久にないからねｗ
932:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 23:48:12.35 .net
>>892
なら他の人の消費を奪って行うBIはやっては駄目ってことでげすねｗｗ
違うとほざくならお前の金をそこらへんにいるクズニートやホームレスにばら撒いて
普通に徳するって見せてくれよんｗ
僕チンはお前がほざいていることの証明をしてくれって言ってるだけどすえｗｗ
まさか自分でほざいたことなのに嘘だと大バレするからできないってｗ？
しかも収入が無いから金をばら撒けないってｗ？
なあにｗ簡単なことでげすよｗ
働いて稼いだ金を無駄と思えるホームレスやクズニートにばら撒くだけの簡単な作業どすえｗ
933:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 23:50:08.25 .net
>>893
ならお前の金をそこらへんのホムレスｗやクズニートにばら撒けばいいじゃんｗ
消費が増えて所得が増してるんでしょｗｗｗ
自分の金を増やすチャンスじゃんｗ
僕チンは全くそーは思わないけどねｗ
お前が自信を持ってほざいてんだから間違いないんでしょｗｗｗ
早速、１００万くらいをそこらのクズにばら撒いていくら儲かったか報告してよｗｗｗ
934:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 23:51:18.46 .net
>>898
全然議論の流れを読めてないじゃん。
再分配で動くお金は金持ちが投資したりする分のお金。
それを投資に使っても再分配に使っても同じことだが、
投資を受ける側が銀行で借りれば
再分配分＋銀行の投資分で２倍の消費が発生する。
935:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 23:56:45.08 .net
>>900
冗談はお前の腐った顔面だけにしとけよんｗ
クズに投資だなんて笑わせるにも程がありますよｗｗ
ホムレスやクズニートに投資したらそのクズが銀行で何を借りるっつーのｗｗｗ
つーかｗそんなに再分配ｗ＋銀行の投資分ｗで２倍の消費が発生して儲かるっつーなら
今すぐお前の金をそこらへんのホムレスやクズニートにくれてやればいいじゃんｗ
２倍の消費が発生して儲かるんでしょｗｗ
自分の金を増やすチャンスじゃんｗｗｗ
僕チンは全くそーは思わないけどねｗｗｗ
お前がそこまでほざくんだから儲かるのは確定でしょｗｗ
今すぐ１００万を路上にばら撒いてホムレスやクズニートに拾わせてやれよんｗｗ
なんで自分がほざいた儲け確実の馬鹿話ｗを実行しないのかねｗｗ
つーかｗ
そんな馬鹿げに馬鹿げたことで儲かるというなら賛成馬鹿にBIは必要ないですなｗｗ
金を路上にばら撒くだけで金が儲かるんだから最低限の生活費やらｗ消費を良くするやら、景気回復も全て
賛成馬鹿ニートが自分の金を路上にばら撒くだけで達成ですモソｗｗｗｗ
まあまともな人間ならそんな金を捨てる行為はしませんけどねｗｗ
936:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 23:57:27.64 .net
いやあｗ
それにしても賛成馬鹿はすごいですよｗｗｗ
ついに自分の金を路上にばら撒くと儲かるとまでほざきだす始末ｗｗｗｗｗｗ
アホすぎですよｗｗｗ
937:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 00:00:31.26 .net
これから、金融システムの崩壊により、お金はやがて紙くずへとなってしまうでしょう。
現在は電子マネーとして通帳内を数字が動いているだけである割合が高いですから、
そうした場合は鼻紙にもなりません。
物流が止まれば、お金を持っていても、そんなものには何の価値もありません。
938:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 00:31:43.73 .net
お、キチガイさん生きてたか
最近サボり気味ね
939:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 00:55:
940:44.29 .net
941:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 06:36:43.14 .net
昨夜のまとめ：
消費税８％に上げたら消費が減った＞実は上げた分の使い道が再分配＞再分配目的だろうが財源の悪影響からは逃れられない事の実証。
ここまでは事実としてデータが有るので、
BIなら大丈夫、にはデータに基づいた計算が出来るのか？
でBI賛成派からはそれが出せなかった、所まで。
942:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 07:47:30.89 .net
働けるくせに働こうともしない人間のクズの怠け者ニートを救うお人好しなんていねぇよｗ
強欲怠け者ニートの政策をやったら誰も働かなくなってベーシックインカムなんてすぐ崩壊ｗ
そりゃそうだよなｗ
一生懸命働いて稼いでもベーシックインカムの財源とやらで半分も怠け者を食わすために
働こうなんて誰も思わないかよなｗ
943:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 07:53:13.93 .net
_,,,,,,___
..．‐''" ー ､
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/ ／| ヽ
/./ V ﾟ｡
// V ﾑ
∠/ﾆ､ ',ﾆ、ヾミﾐ _',
l0 > <0 ≫ ｀ﾐ 「
`// `=ｲ ｀ﾐ ／｀Y l
( '")ヽ・ ｀ﾐ ／ } / |
ｌ __}{＿_ .ｨ＾ ﾘト､二ノ |
ヽ‐‐‐ｔi ノ l ｲ ￤
`‐‐‐ ' ,ノ l__:::::｣ト､, _,,.
{ .{´ ＞'´ 从 .| ｝ｰ'´ ｀丶､
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それは明らかにあなたの感想ですよね？
944:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 07:54:22.64 .net
年金の受け取り手にスーパー金持ちが混じってるだけで、
無貯金組も他の年代と同じくらいまじってて、
年金補正後でもワープワゾーン以下の所得しかない連中が4割強居る訳で、社会的弱者である事は明白なんですがねー
BI賛成派が（20代のワープワが４０％も居ない上にそいつらの大部分は職歴で改善する）のに比べればよっぽど弱者なのに、ごく一部のスーパー金持ちの存在を理由に年金に再分配機能が無いと主張するなら、
反対派も、堀豚や小飼が居るからBIも再分配にならないで終了な訳で。
945:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 07:58:19.43 .net
お前ら、今日から週末って時にはこんなに書き込みする元気がありあまってるんだな。
946:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 08:03:55
947:.57 .net
948:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 08:20:12.59 .net
再分配の効果は勤労者の将来不安をなくすとかもっと長大なもので
近視眼的に消費が増えて経済が活性化なんてことはない
実質的には生活物資を年金生活者へ寄付してるだけだから
現物支給は無駄が多いので通貨を介すことで
本来GDPにも売上にも消費量にもカウントすべきでないただの寄付行為が
GDPや売上や消費量にカウントされてしまうだけだよ
偽物の消費量
そんなのいくら増やしても雇用増に繋がるわけないじゃんｗ
増えるのはサービス労働と過労死だけです
高齢者に配分し過ぎなら高齢年金に負の所得税的な要素を導入すればいいだけじゃない
ニートに配ったてメリットはなにひとつない
あるのはデメリットだけ
BIじゃ年収200万のワープアすら負担する側じゃん
得するのはニートだけ
こんな醜悪な制度はありえんよ
949:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 08:33:31.79 .net
再分配の経済効果はマイナスです
必要悪なんです
最小限に抑えるべきものなんです
再分配で経済効果を狙うなら規模を縮小するかｗ
規模を拡大しない条件で給付のフラット化で消費性向を高めるとか
フラットいっても致命的なデメリットがあるニートインカムは却下だよｗ
IMFがたった100ドルの食事券で労働意欲が低下すること証明しちゃったしね
950:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 08:39:13.69 .net
BI馬鹿が馬鹿な頭で必死でひねり出した6万円の根拠が
国民年金のジジババが6万円で生活してるという勘違いｗだった時点で詰んでる
馬鹿な頭で馬鹿理論作成してる暇があったら馬鹿親に頼んで6万円で一人暮らししてみろよｗ
951:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 08:40:26.23 .net
クズすぎて生かしてやる価値が見当たらない
952:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 08:56:22.68 .net
「再分配で消費が増えて波及効果ｗで雇用が増える（アホズラ）」
この初歩的ミスだけが生きる望みｗ
確実に人生終わってるぞ
なんで生きてんだろ？
953:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 09:04:00.76 .net
雇用が増えることは前提条件ではないけどね。
前提条件は産業用ロボットが人間の代わりに働くこと。
954:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 09:09:25.11 .net
>>917
じゃあお前がそのロボを買って利益をBI財源として差し出せばいいじゃんｗ
それと路上に金をばら撒くと儲かる話の結果マダーｗ？
そんな馬鹿なことを本気で言えるのは賛成馬鹿だけですねぃｗ
本当に残念なオツムをしてますねぃｗｗ
955:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 09:15:47.08 .net
儲けるならネトゲのＲＭＴとかどうだろう。
956:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 09:16:21.25 .net
しかしこんだけ完全無欠ｗに否定されつくされているのに本当に賛成馬鹿は
しつこいですなｗｗ
どんだけ追い詰められてんだよｗ
アホすぎですよｗ
おまけに自分でほざいた馬鹿なことを自分でやってみせることもできないんですぜｗｗ
絶対に儲かるだのよくなるだのできるだのほざいてんだからやって見せて成功を見せ付けてくれよんｗｗ
まあ、どんなに頭が悪くても路上に金をばら撒いたら儲かるだなんて全人類が一人として思いませんわにゃｗｗｗ
これで賛成馬鹿は世界一の馬鹿であることが証明されましたねｗ
957:デフレ手当てさん、信用創造詐欺さん
15/06/27 09:42:49.37 .net
非生産的な信用創造詐欺で、物価を安定させようとしないで、
通貨発行してベーシック・インカム�
958:ﾅ、物価を安定させれば良いだけ。
959:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 11:51:51.53 .net
再分配が経済的にプラスなのはすでに経済学で証明されてる。
そして日本は税による分配後に分配前よりも貧困率が上がるという逆分配の状態。
この分配方法の狂った状態から消費税を上げれば当然貧困率がますます上がり、逆分配が進むのは当たり前の話。
960:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 12:08:33.23 .net
>>922
経済学がどうやって証明したんだよカスｗ
その証明を再現してみろ
どうぞ↓
961:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 12:40:26.55 .net
高度成長が無いと財源を確保できない
962:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 12:44:32.44 .net
_,,,,,,___
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l0 > <0 ≫ ｀ﾐ 「
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再分配でみんなが消費に回せば所得（ＧＤＰ）が増える、至極当然の話ですよね？
963:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 12:47:14.65 .net
>>922
統計は正しく使いましょう。
少子化の進んだ日本で子供の居るという「珍しい世帯」限定ですからそれ。
同一の予算を用意して対策として主張するなら「児童手当増やせ、BIみたいな糞制度なんかやるな」の論拠ですね。
964:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 12:47:14.58 .net
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僕が観察した限りでは金くれれば消費してやるって人が多いですけど？
965:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 12:48:38.93 .net
ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢―'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
966:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 12:49:14.55 .net
賛成派のAA流しが始まっちゃったよｗ
967:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 12:50:26.76 .net
ベーシックインカムをやりたいなら、財源を確保するためにニートは
ホンダを作った本田宗一郎ぐらい働いて高度成長を起こせ
968: そうじゃないと財源が尽きる
969:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/27 12:50:51.88 .net
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