15/06/25 19:58:53.45 .net
【社会】介護保険滞納でペナルティー、1万人超 自己負担が3倍に
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/25 21:38:10.75 .net
毎年、毎年、生活水準が低下する中で、各自は生活防衛に躍起。
どうして、怠惰なニートや馬鹿無職に、無条件で税金を支出することを納税者が賛成するか。
共産党だって、最低賃金のＵＰや老人福祉の充実は言っても、そんなことは言わない。
「権利のための闘争」イギリス人は外国で詐欺に合い、1万円を騙し取られたら
裁判で取り戻すために、10万円でも使う。だから世界を制した。
ニートに生活費をやるくらいなら、10倍の金をどぶに捨てたほうがまし。
大半の日本人はそう思う。
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/25 21:43:01.36 .net
このスレでの税制案としては40%フラットタックスが有力のようだね。
個人的にはヴェルナーの消費税一本化案(所得税の段階廃止)を推すけどその議論は深まってないの？
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/25 21:53:24.34 .net
消費税一本化のメリットは多数あるけど、
基本的には消費性向の高い低所得者になるべく多くの可処分所得を残してやれることの効用が大きい。
また、低所得者層に限らずすべての現役世代の勤労意欲を削ぐ「天引き」を無くせるほか、所得のない(資産はある)高齢者からも徴収できるため、3人に1人と言われる超高齢化社会の到来にも適合している。
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/25 21:53:32.56 .net
馬鹿無職でも、空き缶くらい拾えるだろ。
野菜の収穫も出来るだろ。
金が欲しければ、働け。
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/25 22:02:32.14 .net
>>504
消費税財源の場合は軽減税率の対案的な意味合いで話題に上がることが多いかも。
高齢者にも負担してもらうという方法としては相続税２０％、所得税３０％という複合案もあげられてたりするね。
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/25 22:21:03.03 .net
>>505
消費税財源のデメリットは景気への悪影響が大きいこと
これだけで採用は難しいと思うなぁ
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/25 22:21:57.66 .net
>>507
その案が1番バランスがいいと思う
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/25 22:34:15.38 .net
社会主義・統制計画経済・福祉偏重・大きい政府
経済は停滞し投資は逃げ失せ物価と租税は高騰する
社会福祉国が日本より物価が高く国民の貯蓄率も皆無な事は伏せられる
そもそもBI推進してる奴らはBI財源の運用方法に触れる奴がいない
現行ですら老人層向けの社会保障だけで四苦八苦しているのに全員支給を画策してる
少なくとも増税とハイリスク運用が来るのは目に見えている
一律4割課税なんぞやってもやらなくても同じような所得金額になるなら
行政コストが増えるだけなのに賛成する間抜けがいる筈が無い
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/25 22:37:05.63 .net
>>510
よくわからん
運用方法って例えば何？
財源について語ってる賛成派はたくさんいるだろ
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/25 22:40:57.87 .net
運用しないで配分だけで財源確保する気の間抜けが
分配語ってるんだもん
笑っちまうなｗ
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/25 22:53:48.19 .net
>>512
運用なんてする必要ない
てか政府が運用して成功したためしなんかないだろ
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 00:23:01.56 .net
出来た試しがないｗ
そうだね、運用ができないって事はそんな巨大な支出を安定的にできないって事だから、BIが不可能な証拠。
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 02:53:45.65 .net
アンチはほんと経済知らないんだな。
運用を国がやろうとするのが計画経済。
運用を市場に任せるのが自由経済。
自由経済の方が基本的に運用は上手くいく。
市場経済自体は安定はしなくても、
市場経済が落ち込んでいる時はむしろ政府支出を増やすのが普通なのだから
全く不可能な要素が無いのだがな。
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 06:51:17.13 .net
まあ国策としてＢＩを採用しないのなら国策に逆らえないことは承知しているけどさ
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 07:40:49.94 .net
いんかむより、時給アップのほうがはやくね？
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 08:52:32.03 .net
だからbiなんか配らずに馬鹿と怠け者は餓死させるのが上手く行く。
いやいやそれは金的蹴りで勝っても試合は負けと同じだから意味ねーというなら、規模の小さい在来型福祉でやるのが正解ってだけ。
（正々堂々引き分け位に）
財源がマトモにいえないBIは自爆テロなので金的蹴り以下の大反則負けｗ
537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 09:43:33.94 .net
>>518
在来型福祉に問題点が多いから、新しい仕組みを検討しているんだよ
もちろん在来型福祉の強化を対案に出してもいいと思う
財源の話は散々してるじゃないか
少し上のスレを見てみ
538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 10:12:34.44 .net
ベーシックインカムは餓死するような極貧層が国民の６割ぐらいを占めないと
反対意見のほうが多くて実現できないだろ。
さらに餓死するような極貧層が国民の６割を占めるようになったら、
ベーシックインカムの財源が無いという問題もある。
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 10:15:23.66 .net
極貧層が国民の多数派を占めるようになり、議会でベーシックインカムを実施する法案が
通過するも財源不足で頓挫した場合はだ。
お金じゃなく、食料などの現物支給にしたら日本が極貧まみれの途上国になっても
なんとか実施できるかもしれない。
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 10:22:38.00 .net
近未来の日本が極貧層への食料配給もできないほど貧しかった場合は、
極貧層は無人地帯になっている廃村などに移住し、そこで自給自足の生活を
するなんてのはどうか？
懸命に働けば江戸時代の農村ぐらいの暮らしはできるかも
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 10:31:13.20 .net
>>520
俺のように貧困じゃない賛成派もいるよ
実現しない理由はベーシックインカムの認知度が低いことが1番大きいと思うなぁ
周りの人に話しても、知ってる人の方が珍しい
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 10:42:27.19 .net
>>523
馬鹿にされてるんだよ
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 10:42:39.12 .net
>>523
賛成派が少数派である限りは議会で法案を可決するのが無理。
賛成派が多数になるのは南米アフリカのように極貧層が多数派という国だろうが、
その場合は議会で多数を占めても財政難で頓挫する
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 10:45:18.81 .net
建設業やコンビニのように日雇い労働者やアルバイトで成り立つ産業は
真っ向から反対するだろう。
働かなくても食えるなら、そうした低賃金の業種は労働力を確保できないからだ。
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 10:48:37.96 .net
>>526
そこに最低賃金法の撤廃も付けてやると、そういう産業は諸手を挙げて賛成するんじゃね？
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 10:54:26.50 .net
まだまだＢＩ自体をよく知らない人がいるだけだと思うよ。
将来安泰なサラリーマンだけじゃないからＢＩに興味は示すだろうと。
政界でもまだまだ有名どころでは田中康夫がちょっと言ってるだけでしょ。
あと橋下がＢＩという言葉を使ってた気がするが…。
地上派で誰か有名人がドカンと発言するだけで認知は広まるかと。
547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 10:57:22.78 .net
>>508
「景気への悪影響」って具体的にどういうこと？
504で述べたように可処分所得は増えるんだから消費税率が高くとも相殺されるよね。
そしてスティグリッツが言うように、低所得者のほうが金遣いが旺盛なのでその層に過重配分したほうが消費が活発になり景気が良くなる。
BIと消費税財源を組み合わせると景気対策にも効果的であると見積もれるので、もし反証があれば教えてほしい。
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:11:33.25 .net
>>529
元々低所得層と高所得層の消費性向に大した差は無い。
え？高所得層のは投資が入ってるじゃないかって？
イノベーションの原動力になる投資が止まるんだから新商品も出せない。
消費自体も頭打ちになるよ。
消費が止まった方がかえって良い状況だけどね。
BIで消費が増えてるのは、金持ちの馬鹿息子が家の財産を食いつぶしてるのと同じで、富が外に流出し続けるんだから。
家の金が無くなったら飢え死にで終了。
>>505
消費税は消費から引くので、資産が沢山あっても使わない爺からは取れないよｗ
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:13:20.05 .net
ここにいるアンチはきっと老人なんだろう。
「働かざるもの食うべからず」とか時代錯誤の戯れ言を真顔で言ってしまうロートル。
今は常に需要が不足している「働かずともどうか食える限り食ってください」の時代。
医療費を食いつぶすだけの老人と比べたら、経済に貢献しているという意味でまだニートのほうが経済的価値がある。
その事実が分からずに、自分が正しいと勘違いしているからアンチはタチが悪い。
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:15:17.38 .net
>>529
問題は消費税率
10%で10兆円の税収だから、単純計算で
月6万のBIに必要なだけの税率は90%くらい
でもそれだと給付額を上げないといけないから、
月10万とすると、さらに税率を上げないといけない、とすると…
って、いったい税率と給付額をいくらにするべきなの？
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:17:15.95 .net
>>531
世界的に寿命が延びる傾向が有る訳で。
爺向けの薬のモルモットを引き受ける爺は世界の宝。
馬鹿ニートの何倍も世界に貢献するよ。
馬鹿ニートの貢献の分は「息さえしてれば出来る部分」なので、長生きしてるってだけでニートの何倍分もすでに達成したの。
それも合わせるとね。
ニートを強制労働させてでも年金は出さないと筋が通らないｗ
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:21:37.13 .net
>>531
需要を満たすのが常に国内の誰か、だった時代（江戸時代かよｗ）の戯言乙。
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:24:52.27 .net
>>530
少なくともリタイアして所得がない高齢者から所得税を取ろうとするより、
生きている限り消費し続ける生活費から徴収できるだけマシだよ。
消費性向の差はわずか1％だけど、GDP比で換算すればその額は数兆円規模になる。
上層に滞留している投資先に困って行き場
554:のないカネを下層に流すだけで数兆円の経済効果があるんだからやらない手はない。 消費が加熱して上層の収益に反映されればそれがイノベーションの原資となる。 まがい物のトリクルダウンをやめて、トリクルアップに転換しようというのがクルーグマンの主張だよ。
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:35:08.02 .net
>>535
所得のない人から所得税は取れんでしょうが
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:37:16.92 .net
再分配で経済成長してもいいのは帳簿上の数字だけ
まっとうな人間にはなに一ついいことない
泥棒が盗んだ金で消費するのと同だから←これでもGDP増えるでしょ
家族が障害者になって扶養しなけりゃならなくなって貯蓄できなくなる感じ
生活費保証でローンも組めない中韓製品しか買えない無職だらけになるし
惨憺たる未来しかないよ
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:38:23.95 .net
まあ公務員泥棒と言ってる人間はそう言うだろう
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:39:04.02 .net
働かない奴ばかりだったら物流や生産などはどうするのか？
ゴミ処理はどうするのか？
生産力の減少で極端なモノ不足になるのでは
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:40:10.77 .net
小飼「じゃあ、すごいぶっちゃけた話をします。
景気が回復してもあなたの職は回復しないってのが、あり得るんです。
なんでそうなったかって言うと、みんなの目が肥えたから。
お金を出してまで手に入れるというレベルが凄い上がってるんです。
小飼「昔だったら、普通の人でも、買ってもらえる物を作れたんです。
今はサイヤ人が作った物でないと買ってくれなかったりする。
もの凄いレベルが上がってるんですよ。ここまでは無料で貰えるだろう、
ここから先はお金を出してまで手に入れるだろう、
というレベルがもの凄い上がってるんですよ。」
東「つまり、みんなが豊かになる景気回復なんてのは、もうないんだよと？」
小飼「そういうことです。」
堀江「まあ要は日本で言うと、３０年前とか４０年前とかの、
高度経済成長期みたいなものは、ないでしょ、と…。」
小飼「そうです。
僕はそういう所でも儲かります、堀江さんはもっと儲かります、
でもあなたは全然儲かりません！！
それでも“全体としては増えてるから景気回復です！！”
と言うのも、成り立っちゃうし～、実際そうなってるんです。」
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:41:08.72 .net
>>535
その結果なら、再分配で中韓のメーカー飼ってただけじゃん。
経済効果が起きたのは海の向こうでした、じゃ意味ないじゃん。
まさしく馬鹿息子が家を食いつぶす様そのもの。
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:41:47.40 .net
>>532
503で述べたように基本はヴェルナーの段階的所得税廃止。
いきなり全額を消費税で賄うことはない。
例えば暫定案として消費税50%＋相続税20%＋所得税20%(累進課税)など。
給付も課税もフラットになれば調査や事務処理にかかる行政コストを全廃できるから、
制度を合理化してさらに税率を調整していく。
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:42:18.32 .net
>>539
働かないやつばかりにならない給付額にすればいい
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:42:58.23 .net
>>516の言いぐさ、だいぶ前からテンプレ化してきてるな。
こいつはお上から死ねと言われれば死ぬのかね？ｗｗｗ
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:43:28.64 .net
>>536
だから取れないって言ってるだろ。
直接税で取れないから間接税で取ったほうが良いって言ってるの。文盲か？
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:45:59.38 .net
／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、 大手の経営者は儲かります、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ " / ::::::ヽ 投資家はもっと儲かります、
/::::::== - ~ `-:::::::ヽ
|::::::::／_,=≡､ ,≡=~､l::::::: i でも一般国民の賃金は増えません！
i::::::::l゛,／･＼, ! ,／･＼ l:::::::!
.|`:::| ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i それでも全体としては増えてるから、
(i ″ , ィ____ i i. ! /ﾉ
ヽ i / l i i ./ (⌒) アベノミクス成功です！！
l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ~.ﾚ-r┐
／~|、 ヽ `ー'´ ／~＼ ノ__ ! | .| ﾄ､ と言うのも成り立っちゃうし～、
／ l ヽ ｀"ー－´/ 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ ' 実際そうなってるんです。
大本営発表
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:49:38.14 .net
>>545
いや、そもそも所得のない人から所得税を取ろうって主張する人なんていないだろ
いったい誰を否定してるんだよ
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:52:59.96 .net
世界のトヨタ「助けて！若者が自動車買わないの！なんでお前ら買わないの！」
小飼「昔だったら、普通の人でも、買ってもらえる物を作れたんです。
今はサイヤ人が作った物でないと買ってくれなかったりする。
もの凄いレベルが上がってるんですよ。ここまでは無料で貰えるだろう、
ここから先はお金を出してまで手に入れるだろう、
というレベルがもの凄い上がってるんですよ。」
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:53:03.64 .net
『最低賃金法の撤廃』とかほざいているアホは、
放置してると「１日24時間タダで働け」とか言いかねない強欲資本家に対する
抑止策として長年の苦闘の末に勝ち取った法律を捨て去れ、と言ってるわけだが、
こんなアホの言う通りにしたらロクな未来にならないのは明白。
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:53:42.10 .net
ベーシックインカムの金額は年間にして、どれぐらい個人に配るのか？
一人当たり年間６００万円ぐらい配るのか？
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:54:25.67 .net
おう、お前ら元気だな。その調子でアンチスレも根性で伸ばしてみろよ。
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:55:14.92 .net
>>550
それだと結婚してたら子供無しでも年収１２００万円だろ。もちろん将来的には不可能な金額でも無いだろうけど。
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:55:28.32 .net
>>548
タダで貰えるんだからBIイラネ。
金持ちの方も「俺ならそこでも儲かる」と言っておられるので心配ない訳で。
無税化に向かって突き進めばいいんですよｗ 戦車がタダになるのは何時ですかね？ｗ
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:56:01.79 .net
>>549
さすがにタダで働く人間はいないだろw
極論すぎ
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:57:51.75 .net
>>552
貧困層の個人消費が活発に増え、少子化も解消できるぐらいの金額となると年間６００万円
ぐらいになるだろ。
ただ年間６００万をあげると確実に怠惰で働かない人が出てくるぞ。
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:57:59.94 .net
>>541
何が言いたいのか分からんが、中韓の製品が日本で売れるのを問題視しているのか？
中韓の組立メーカーどもは日本の部品メーカーから部品を買わせてもらって成り立ってる商売だろ。
品質や輸送コストで不利な欧米部品を使うと国際競争力を失うから日本部品が命綱なんだよ。
もちろん幾ばくかは奴らの利益を手助けすることになるんだろうが、それを問題視するのはどうなのよ。
逆に問いたいが、今どき経済効果をすべて国内に留めるってどうやったらできるんだ？
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 11:59:41.77 .net
ベーシックインカムをやる財源があるなら、大学無料化や医療無料化をした
ほうが良くないか？
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:01:53.25 .net
>>557
BIの場合は財源といっても再配分だから、他の財源とは考え方が違うと思うが
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:01:57.55 .net
>>555
年間６００万円と言うのは、いずれにしても工場生産から物流・商品販売まで全てロボットが単独で担うことで実現できる数字だし、人間はもともともうほとんど働いてないこと前提だよ。
宅配便が来て玄関のチャイムが鳴ればＲ２Ｄ２みたいなロボットがピコピコやって来て荷物を届けてくれて、不在なら辛抱強く３度でも４度でも巡回してきてくれるようなイメージ。
今のヤマトとかがしてるような、一日を５～６ブロックに分けて細かく時間帯別配達指定ができるどころか、一日にそのまま５～６回文句も言わずに巡回してくれると言う、そういう世界だよ。
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:04:54.88 .net
まあその頃になってるとメイドロボが一家に一台どころか２～３台普及していて、人間が不在でもメイドロボがそのまま荷物の受け取りをしてくれるとかなってそうだけどな。
さすがにそれに至るには３０年くらいかかるかな。でも進歩の加速度とかものすごいことになってるし、今の感覚ではよく予測できん。
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:04:56.98 .net
>>547
お前みたいなのがいるから話の流れを読まずに単発レスするのはやめろと常々言っているんだ。
元をたどれば所得税率40%のフラットタックス案があり、
それだと所得がない高齢者が人口の3割になる社会において有効じゃないから、
消費税を主体にして取りっぱぐれないようにしようと話が推移したところの一言だろうが。
その一言だけに反応して無意味なレスつけてくるとか……。
二度とレスすんなよKY文盲野郎が。
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:06:17.13 .net
>>559
では少なくして年間１００万円とすれば、年間１００万じゃ個人消費は
さして増えないだろ。
例えばバイトで年間１００万収入があり、ベーシックインカムで年間１００万
与えるなら合計２００万だが、税金や保険料などを差し引くと生きるのが精一杯で
旺盛な個人消費など不可能だぞ。
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:07:10.43 .net
>>562
バイトで年間１００万円って、一人暮らしでの最低生活水準以下だぞ。
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:08:59.40 .net
>>560
ロボットが全ての仕事をやり、人間の仕事は出産だけになる社会が到来するのが
１００年後だと仮定しよう。
では１００年後に資本主義があるのか？
あるいは豊かな生活を送れるだけの資源があるのか？
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:10:41.49 .net
>>564
エネルギーならフリーエネルギーとかあるね。
経済のあり方はさすがに激変してるだろうけど、その全貌を今から予測しろなんて無理。
そもそも今みたいに国民の大部分がネットに貼り付いて掲示板やらＳＮＳやらにメッセージを投稿なんて姿を２０年前に誰が予測できたことやら。
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:10:51.62 .net
>>563
２０代の若者の４割が非正規で、月収１０万か、それ以下の若者は
ゴロゴロしてるぞ。
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:11:24.41 .net
>>556
だったら、BIなんかにしないで日本製品を買える金持ちが自腹で買えばいい。
「部品の分しか分け前が貰えない」のではやはり富の流出だよ。
１０万円の所得移転で２万円分の日本製部品が売れました、それを組んだ１０万円の製品をBI馬鹿が買うと、
やっぱり８万円の流出。実際の国内景気は２万円分しか上がらない。
金持ちが７万円の日本製部品の日本製品を買うと 消費自体は３割少なくても国内景気は３倍分も上昇するのです。
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:12:22.24 .net
まあフリーエネルギーに関してはこの動画くらい貼っておいてやるか。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:12:25.58 .net
>>554
分かりやすいように「１日24時間タダで働け」という極端な場合を書いた。
つーか、ワタミの企業理念集の中に「３６５日２４時間、死ぬまで働け」というのがリアルに存在してたんだが。ｗｗｗ
（今は表向きには撤回しているが、実態は変わっていない）
「法という歯止めが無ければ、資本家や経営者はこういう理不尽な事を平気で被雇用者に強要する」という実例だ。
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:12:28.70 .net
>>561
そのフラットタックス案は俺が出したやつだw
なら初めから間違ってるよ
その案だと高齢者でも働ける人は働くことができるようになる
年金もないし、定年退職の意味がなくなるしね
そうなれば所得のある高齢者も現れる
もちろん、所得のない人からは所得税は取らんよ
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:13:03.82 .net
まあもちろん、国策としてＢＩを採用しないということになるのであれば国策に逆らうことはできないということは承知してるけどさ
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:13:29.89 .net
>>569
ワタミでさえ、給料を出さないことはないだろ？
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:15:38.69 .net
>>565
スーパーイノベーションを前提に話をするなら、SF映画マトリックスみたいなのはどうか？
現実の世界ではホームレスでテント暮らしだが、超リアルで味や臭いまである
バーチャルリアリティーの世界では大富豪として暮らして満足感を得るとかさ。
そうした方法で充実感が得られるなら、ベーシックインカムの金額は年間５０万で
いいはずだ。
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:17:20.39 .net
もちろん国策としてその方向になるのなら、そうだろうけどさ
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:17:57.84 .net
【速報】元任天堂社員が内部告発「聴覚障害者をゲーム評価部門に異動させ自殺に追い込む」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:21:05.63 .net
>>573
もっと進んでカプセル内にプカプカ浮いてるだけになったら、給付額はゼロでいいな！
究極の現物支給だ
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:21:57.47 .net
>>567
そりゃ無理な相談だわ。
日本メーカー自身が人件費削減のために海外工場で組み立て製造をやってるんだから、純日本製品がそもそもない。
お前は日本製TVを買う時に、「コンデンサは日本製だけど半導体は台湾製だから買わない」とかやるのか？
グローバル化から取り残されたロートル人間は哀れだな。
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:24:11.18 .net
小飼「そうです。
僕はそういう所でも儲かります、堀江さんはもっと儲かります、
でもあなたは全然儲かりません！！
それでも“全体としては増えてるから景気回復です！！”
と言うのも、成り立っちゃうし～、実際そうなってるんです。」
／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、 大手の経営者は儲かります、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ " / ::::::ヽ 投資家はもっと儲かります、
/::::::== - ~ `-:::::::ヽ
|::::::::／_,=≡､ ,≡=~､l::::::: i でも一般国民の賃金は増えません！
i::::::::l゛,／･＼, ! ,／･＼ l:::::::!
.|`:::| ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i それでも全体としては増えてるから、
(i ″ , ィ____ i i. ! /ﾉ
ヽ i / l i i ./ (⌒) アベノミクス成功です！！
l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ~.ﾚ-r┐
／~|、 ヽ `ー'´ ／~＼ ノ__ ! | .| ﾄ､ と言うのも成り立っちゃうし～、
／ l ヽ ｀"ー－´/ 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ ' 実際そうなってるんです。
大本営発表
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:25:33.70 .net
>>577
その場合は、消費に足るだけ稼いだ人が買うと言うごく当たり前のルールでやれば釣り合いが取れる。
つまり、BIは経済的にも倫理的にも屑政策なのでやるべきでない。という事実を証明しただけ。
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:28:34.97 .net
財源が消費税であれ所得税であれ
BIな時点でローンを組めない無職だらけになるわけんだから消費は激減するよ
現制度下における所得や消費の量でBIの財源を探すのは時間の無駄です
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:28:42.73 .net
>>576
カプセルに浮いて寝てるだけだと、大震災が来たり、外国に侵略されたら
カプセル内で眠ったまま死ぬだろ。
カプセルから出ても運動をまったくしてないから足の筋肉が退化して歩けないだろ。
さらに人間がカプセルで寝てるうちに東京の街が草ぼうぼうの草原になり、
鹿やイノシシも繁殖するだろうし、人間は現実世界で伐採をしたり、鳥獣駆除なんか
もしなきゃいけないはずだ。
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:29:30.46 .net
>>579
【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
ようこそアンチスレへ。本スレに比べて伸びが鈍いから、まだまだ多くの勢いを求めてる状態だぞ。
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:31:55.81 .net
>>565
フリーエネルギーｗｗｗ どこのオカルト板だよｗｗｗｗｗ
「フリーエネルギーの歴史は詐欺の歴史」って言われているくらいでね。
古くはオルフィレウスの自動輪から
最近のジェネパックス（↓）まで。
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:33:23.39 .net
>>577
BI馬鹿の場合は１台数万のが１０万円分（うち日本の取り分は２万だけ）なので、中韓製。
金持ちの例は１台で７万で日本の取り分がもっと多いってだけの事も理解できないんかｗ
で、全部回収できないなら、その分は当然労働なりで「稼ぐ」のが必須になる。
BIで配ったらその分の生成が無いじゃん。
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:35:16.94 .net
>>571
>>574
お上から死ねと言われたらとっとと死ねや。ｗｗｗ
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:36:56.04 .net
とりあえず親に頼んで6万円で一人暮らししてみなさいよ
無理だから
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:37:23.36 .net
>>581
前提がマトリックスの世界の技術レベルに達してること、だからもう何でも自動化できるんじゃね？
死ぬまでカプセルから出ることもないから運動機能もどうでもいいし
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:37:32.21 .net
>>572
出してるだろうねえ。過労死のリスクとの引き換えで。ｗｗｗ
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:37:42.09 .net
有効求人倍率１．１９倍 高い水準続く (6月26日 8時40分)
完全失業率３．３％ 前月と変わらず (6月26日 8時36分)
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:38:29.94 .net
>>586
俺は月5万で一人暮らししてたよ
やればできるもんだぜ
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:41:37.48 .net
>>587
東日本大震災みたいなのが来てコンピューターシステムが故障して止まったら、
カプセルから出て補修作業をしなきゃいけないし、その時に運動不足で歩く筋力も
無かったら餓死してしまう。
ネズミがコンピューターの配線をかじって壊すような事故もあるだろうし
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:43:41.93 .net
>>590
君の特殊な例が直ちに一般論とは成り得ない件。
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:43:52.40 .net
城ナントカが言うように、
「仕事なくなったら他の仕事を探すのが資本主義」
という考えならば、
教育＆職業訓練＆雇用創出などにはもっと投資しなければならないが、
結局それも税金かき集めて金を使って解決しましょうって話だろ。
それって今現在、サイヤ人やセルが激しく競争する市場経済の中に、
チャオズや戦闘力５のおっさんレベルの奴のスキル上達を国が面倒をみて、
せいぜいピッコロくらいのレベルにまで鍛えて投入しましょう！
って話か。
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:44:01.31 .net
>>579
それは当たり前のルールなんかでは全然ない。もちろんなんの証明にもなっていない。
お前は自分の収入を自分だけの力で得たものと誤解しているだろうが、
そうなるまでには親に養われ、国の教育やインフラなどの環境に支援されたが故に今が成り立っている。
言わば有利なスタートを切った立場からものを言っているわけだが、生まれを選べないんだから不利なスタートを強いられた奴だっている。
背景が異なるものを横並びにして優劣をつけるのは愚者のすることだ。まともな人間なら「前提が違う」とツッコミが入れられるが。
お前の発言はまさに経済合理性からも倫理にも反した屑主張だと言えるな。
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:44:36.08 .net
>>590
妄想はいいから
親に頼んでやってみなよ
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:44:57.29 .net
>>592
でも、可能か不可能か、の判断要素にはなるよね
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:46:11.90 .net
マルクスは共産主義になれば愛の心でユートピアができると考えた。
しかしマルクスが信じた愛はまったく機能せず、北朝鮮などは貧しい恐怖政治の国に
しかなれなかったわけだよ。
だから「愛さえあればベーシックインカムは成功する」という意見があったら、
それは空想だ。
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:46:54.91 .net
>>595
実際にやったって人が来てるんだから、
やってみろできねえから＞妄想
やったことあるよ＞現実
でしょ。
その主張の仕方を変えないとただの妄想野郎から抜け出せないよ。
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:47:49.95 .net
>>594
哲学的にニートは悪じゃないかもな
そもそも善悪など人の妄想
殺人犯に罪はないかもしれない
でもそれじゃ人間社会は成り立たんのよ
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:49:25.07 .net
ニートに収入が発
620:生すればいいなら、ベーシックインカムじゃなく、 こういう方法もある。 ニートの首に逆らったら電撃が走る首輪を取り付け、居酒屋ワタミで月収８万円で働かせる。 飯は無料で居酒屋ワタミが食わせ、無料の寮も居酒屋ワタミが用意するが、 怠けたら首輪の電撃を走らせる。
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:49:39.06 .net
>>598
いいから親に頼んでやってみろよカス
6万円フラット給付をアホみたいに主張してる時点で自立経験皆無なのは明白だわｗ
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:51:05.11 .net
>>597
ベーシックインカムは愛により実現するのではない。合理性と正義のもとに成功させるのである。
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:51:51.18 .net
６万円で自立しようとしたら公園のホームレスになるしかない。
そして６万円を全て食費にするなら、生きていけるだろう。
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:51:53.03 .net
我はロボット
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:53:27.02 .net
チャオズ級の労働者が天津飯やピッコロになったところで、
今の市場競争では通用しないと思うんだが…。
「何でも生産して宣伝して売れば人類は永久に消費し続けてくれるだろう」
という人間のニーズに対する楽観的な仮説に基づいているんだと思うが、
「別にこんなものいらない。消費せずに身軽でいたい。」
っていう打消しの欲望も実は人間にはあるんだよ。
何か高度な技術を身につけて宣伝して売っても、
そう簡単には経済は伸びない。人間の欲求ってのは意外にしょぼい。
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:53:59.44 .net
>>601
だからやったことあるんだって
正確には親に勘当されたんだが…
2万の光熱費込みのボロアパートで、残り3万ほどでなんとかやりくりした
当時はそれなりに楽しかったが、もうゴメンだけどね
だから月6万で生活はできなくはない
逆にそれほど赤貧でないと、働く意欲は湧かないだろ
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:54:15.99 .net
>>602
ただ猿人みたいな生活を送るニートに合理性は無いだろ？
合理性ではなく、動物性があるだけだ。
また悪人に正義を求めても無理だぞ。
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:55:28.91 .net
メイドさんロボットの代わりに執事さんロボットでもいいぞ。個別ロボット仕様についてはどうとも。
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:55:41.42 .net
>>600
苦役の強制は憲法違反です。
>>601
妄想激しすぎんよ。
「自立経験皆無なのは明白」って完全にお前の思い込みだろ。
実体験で苦労したからこそ、BIが実現することのありがたみと有効性を理解しているとは考えられないのか。
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:57:43.16 .net
>>594
それは既存のシステムが与えているのでBI不要ｗ
産まれがー言うなら、どこで生まれても人間である以上、世界均等に配ろうと言うはずｗ
>>593
何もセルとかと張り合う必要はない。
ゴキブリと人間どっちが強いかは明白だがゴキブリが絶滅する気配はサッパリないのと同じように、
強者の居ない所や寝てる間に行けばいいだけ。
例えばホリエモンや小飼が相手なら、多分料理とかハードウェアでなら勝てるよね。
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:57:50.50 .net
>>603
食費6万円のホームレスとか、年収350万の俺より良いもの食ってるじゃん。
田舎なら6万で衣食住を揃えて悠々自適だろうに。
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 12:57:57.00 .net
>>600
基本的にBIは全体の再分配だから
ニートなんてのは極少数の対象でしかない。
ニート話がしたいなら専用スレがあるので↓のスレでどうぞ。
【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:00:57.68 .net
で、それをホリエモンと同じくらい稼げないからダメだ～
って言うのが、既に図々しいのです
634:よ。 （サイヤ人になりたがってるのは自分じゃないかｗ） ブルマとか亀仙人でいいから自分の足で歩け屑。
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:02:22.55 .net
>>596
特殊事例をそのまま一般論化しても役に立たない。
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:03:21.61 .net
>>606>>609
小芝居はいらねえからやってみろよ
無理だから
BIは若い時の一時じゃなく一生だぞ
本当に経験してたら6万円フラット給付なんて口が裂けても言えんわカスｗ
エアコンや冷蔵庫の更新もできねえよばーか
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:03:49.98 .net
>>613
話理解できてないでしょ。
贅沢な暮らしじゃなくて
働いてもまともな暮らしができない人が増えるってのが問題なんだわ。
今で言えば、子育てすらできない層が多数派になりつつある状態。
638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:04:59.60 .net
BIじゃワープアすら負担する側じゃん
639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:06:13.79 .net
>>616
もっと酷い時代に人類が絶滅しなかったんだから、単なるリソースの割り振りの問題。
とりあえず２ｃｈやってると彼女も作れない能無しは２ｃｈ辞めたら？ｗ
640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:07:12.37 .net
>>614
生活出来る方が、特殊事例なのか、
それとも生活出来ない方が特殊事例なのか
って話じゃないのかね。
BIは別に絶対にそのお金で一人で生きなさいってものではないから
4人くらい集まって暮らせば２４万でそこそこ余裕で生活できる金額になってくるし、
天涯孤独＋節約生活能力が無い＋追加の収入を得ることもできない
というような特殊事例が積み重ならないとBIで生活できないってことにはならないんだけどね。
641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:11:17.70 .net
平日の昼間っからニートがニート叩いてても何の説得力もねーや
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:12:55.87 .net
>>619
もちろん、「出来る方が、特殊事例」だ。
つーか、言い出した本人と思しき>>606が
「当時はそれなりに楽しかったが、もうゴメンだけどね」と言ってるではないか。
つまり、「どうにかやってのけた事がある」本人にとってすら相当キツい事例だったわけで、
これを「特殊事例」と呼ばないなら、
いったいどこまでハードルを上げれば気が済むのかね？
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:14:23.63 .net
>>607
上でも言われているが、ニートなんてのは日本社会の0.004％を占めるにすぎない。
そんな些末なものを敵視するより社会全体を好転させるBIの理解を深めたほうがよい。
そして個々人の良心に委ねていては社会が機能しないから、制度として正義を実現せねばならないのだ。
放置していて円満に済むならBIなんて導入しなくても良いのだが、悪人がのさばるから強制しないとな。
644:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:15:58.40 .net
>>620
忘れてるだろうがニートには定年が有るんやでｗ
そこから先は全く同じ事しててもただの無職。
何でニートが特別枠かはググれカス。
645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:17:57.62 .net
>>621
だからさ、BIだけで単独で生きなければならないって時点で特殊事例なのよ。
その状況になった時点で行政に助けを求めるなりすればいいし
この場合BIは助けて貰えるまでの一時しのぎ的な物。
普通に働ける人の場合なら、就職までの一時しのぎな。
延々とそれだけで暮らせって物では無いんだから、少々きつくても一時それで生活できるなら十分に助けになるわけだよ。
646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:19:45.61 .net
敵視されてるから0.004％で済んでる
ニートの増加はコミュニティの危機
つまり生存可能性の低下
ニート敵視は生物学的にも自然だよ
647:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:20:02.46 .net
>>662
だから、勝負が付いちゃった人には税財源年金を与えようよって40歳年金とか主張してるじゃん。
ただし勝負がつくまでは真剣に戦え。
無い知恵絞って戦場に居続けたミスターサタンみたいに、大殊勲も有るかもよｗ
（ま、生物としての脆弱性を乗り越えてセルゲームを生き残った彼は、ある意味人類の鑑っす。）
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:22:26.76 .net
ＢＩ貰えば自分の親の介護もみんなやると思うんだが。
今はみんな働きに出て面倒みきれないから介護事業者に丸投げだろ？
で、「なんで低賃金なのに赤の他人の老人の面倒みなきゃならんの」
ってなってるわけじゃん。
で、国が補助金出してヤクザが経営して殴る蹴るの暴行になったりするわけよ。
基本的には親の面倒は子供が見るべきだろ。
家事もそうだけどアンペイドワークってもんがあって、
昔は親の介護もその一つだったんだが、今は市場に丸投げ。
649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:23:56.41 .net
>>624
若い時は6万円で生活もできて貧乏でも恋愛とか友情とか楽しめるんだよ
そんなんやってるうちに職歴空白だらけのゴミ中年になる
それがBI
650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:25:19.50 .net
>>627
小飼がオヤジのケツを拭くんかの？ 色んな意味でアリエネーｗ
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:26:27.61 .net
>>627
要介護はナマポだろ
BIで余計苦しくなるわ
652:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:27:55.39 .net
>>628
それは何か倫理的哲学的な意味で何かまずいの？
だってそれで人類は衣食住は保障されるわけじゃん？
「それ以外の活動をすることが人類の崇高な目的だーーー」みたいな、
「人類はパンのみに生きるにあらずだーーー」みたいなノリ？
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:29:45.43 .net
>>627
家族だと２４時間対応しなきゃならないからBIで暮らすにしても家族が介護ってのはなかなか困難だよ。
再分配的な考え方で行くなら、
介護は自由価格にして自由に値上げをさせる。
そして払えない人を助けるように再分配する
こうすれば払える人は自分で払う、
介護料が払えない人は助けてもらえる、
介護職員はまともな給料を貰える
というように全体的に丸く収まる。
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:30:45.60 .net
>>629
別に小飼の家庭内事情までは知らんけど、
金持ちの中にも自分の親の面倒を見る人はそりゃいるだろ。
金持ってれば事業者に金払って丸投げしてもいいわけだが。
金の少ない労働者はそうはいかんだろ。
655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:31:06.60 .net
>>631
倫理的哲学的な意味でますいなど言っておりませんので黙ってろ
656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:31:16.04 .net
>>628
それ妄想じゃん。皆が皆お前の言う通りにする保証あるの？
俺だったら自己実現の原資にして有効活用するし、まるで信用できないんだけど。
657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:31:57.71 .net
>>628
それ小中学生レベルのよっぽど若い時だけだろ、、、
金使わないような恋愛とか遊びとかどんなのを想像してんのさ
658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:32:45.49 .net
>>634
じゃ、別にお前がその中年を心配する必要性は全くないな
659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:33:16.00 .net
>>635
マクロでは確実にニート増えるよ
BIはニートが優遇される制度だし当然だろ
お前経済談義に向いてないから哲学板に行って
嫌なら黙ってROMってろ
660:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:36:11.68 .net
>>637
ニートの増殖はマクロ経済の危機
お前の心配してんじゃないの
661:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:38:55.50 .net
>>638
ニートを優遇しているのは現行の生活保護制度のほうだろ。
なにしろ働いて収入が増えるほど支給額が減らされる仕組みなんだから、働かないほど丸儲けだよ。
生活保護を廃止してBIに統合すれば、さすがに月額6万だけで暮らそうと思う奴は少ないから、むしろ自立支援になる。
ニート優遇制度なんて批判は完全に誤りだな。
662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:39:22.97 .net
アンチが言うような
「そんなんやってるうちに職歴空白だらけのゴミ中年になる」
とかいうのを駄目なこと、損なこと、なんてのは皆理解してるんだから
BIを貰ったからといってそういう生活を目指すわけがないんだよね。
基本的にBIだけで暮らすのは損なことだし、
それだけで暮らすのは困難なことだ、とアンチは主張しているのにもかかわらず
同時にBIで楽しく遊んで暮らす層が増えるかのような言説をするってのはほんと出鱈目にもほどがあるよね。
663:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:39:58.39 .net
>>636
605はなにがそれなりに楽しかったんだろうね？
664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:44:45.51 .net
親がくれる小遣いだけで職歴汚しまくってるゴミがなにか喚いてておもれえ
665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:46:21.44 .net
人間は貧乏でも楽な方へと流されるんだよ
お前らがその証拠じゃん
666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:47:45.48 .net
>>644
だから生活が困難なBI生活よりも普通に働く楽な生活を選ぶんだよね。
667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:48:11.69 .net
夜のお仕事の人だっているわけでね。
で、こんな時間に書き込んでいる>>643はご同業かね？
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:48:28.96 .net
スキルや学歴や職歴がどうであろうと単純労働しかできない非正規がいて、
トヨタが作ってる最先端の自動車一つとっても、
そういう底辺労働者の手を借りないと生産できない状況だろ？
ＢＩ導入した後もそういう底辺の仕事というのは残ると思うんだが。
それでもＢＩ貰ってしまったらそれで一生働かない？労働意欲落ちる？
669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:48:41.64 .net
>>643-644
ついにアンチはまともに反論できなくなっちゃったの？
安心しなよ。お前らみたいな社会のゴミに対してもBIは分け隔てなく支給されるから。
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:48:46.68 .net
>>642
605だけど、親から自立して生活すること自体が楽しかった
それまではべったりスネかじりだったからね
これでもう俺の話はおしまいにするよ
スレ汚し失礼
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:49:18.66 .net
>>643
と、ニートが自己否定w
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:49:25.43 .net
つーかアンチは貧困生活が楽な物だとかいう勘違いをしてない？
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:50:09.97 .net
体力があって恥知らずな若者でも6万円生活は困難
まで理解できたわけだ
フラット6万円給付でいいの？
674:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:55:09.77 .net
筆者はかつて、東大経済学部で貨幣論や金融論を学び、
金融機関に勤務したこともある。
しかも、その後、失業してフリーターになり、家賃その他を払って
生活するのに、大変な苦労をした。
電気を止められて真っ暗な部屋、冷蔵庫の中の溶けた氷。
ガスを止められて、シャワーから噴き出す冷たい水・・・
そういうのが、お金にまつわる懐かしい（？）思い出。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
675:d4913c4e770
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 13:58:33.16 .net
>>652
若者は生活はできるやろ。
ただそんな節約に時間をかけるような生活をするくらいなら
普通に働いたほうがよほど楽ってだけの話で。
節約ってのは基本的に効率の悪い労働をしてるようなものだからな。
餃子手作りします、なんてやってれば１～２時間かかったりするわけで
その間バイトしてればよっぽど美味しい餃子をお店でたっぷり食べられるわけだ。
働かずに節約生活なんていうのは、働くよりもよほど大変な生活なんだというのをアンチは理解したほうがいいよ。
677:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:00:53.35 .net
>>652
給付の妥当な額というのは諸説あるけど、年金受給者が生活できることを体現している6万円は説得力がある。
完全BIをより充実させた10万円というのもあるけど負担増による悪影響が過大になりそうだし。
逆に部分BIとして4万円以下というのも、大々的な制度改変をしてまで最低限の生活費に満たない額を配るのはセーフティネットにもなりきれずに効果不足感が否めない。
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:02:14.20 .net
>>654
人がみな合理的に行動するならニートなんて存在せんわ
馬鹿な親が甘やかすから誕生するゴミ
就職したくてもできないゴミ
人間はニート生活で腐るんだよ
国がニートの親と同じことしちゃ駄目だろ
まあ1000％しないけど
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:02:32.60 .net
>>655
年金受給者は年金＋貯蓄で生活してるだけでしょ。６万円だけで生活なんて無理無理。
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:05:18.60 .net
>>655
年金生活者って誰のことだよｗ
国民年金のジジババんなら貯蓄使い果たしたら生活保護だぞ
莫大な貯蓄がある前提で6万円だから
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:06:13.47 .net
>>645
あれ～サイヤ人ガーとか言ってた馬鹿が居たけどさ。
孫悟空と同じトレーニングメニューこなすのが楽しいか、そりゃよかった。
カメハメ波が撃てるようになったら（「サイヤ人」と五分にやりあえるようになった証拠なら何でもいいぞ）またおいで。
682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:08:18.02 .net
もうじき人間はスマホからあれほしいこれほしいとうちこむだけで
人工知能につながったロボットが全自動で生産流通までやってくれる世界がくる
そうなったときにその会社やロボットおーなー以外は生きていけなくなる
そこでBIだろ
683:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:10:06.84 .net
ここのBI馬鹿ってたくさんいるように見えてほぼ一人なんだぜ
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:10:10.91 .net
奴隷にね、お前は奴隷だって、言ってしまうと気付いちゃう。
奴隷には自分が奴隷って気が付かせない方が、昔の奴隷制度よりずっと
効率がいいって人類は長い歴史でたどりついた。
あなたが気が付かなかったことによる機会損失をわざわざ指摘してくれる
物好きな人はこの世には、皆無である。
わかってる人は皆、心の中で思ってる。
だからさ、おまえはさ、
牛丼、一生よそい続けてればいい。
居酒屋で、死ぬまで酔っぱらいの相手してればいい。
下請けとか派遣で、こき使われてればいい。
コンビニでやっすいプライベートブランドの買ってはうまいうまいって言って、
ありがたがって食ってればいい。
ほら中国産のおいしい鶏肉もあるぞ。
そんで休日は安っぽいファストファッションの中国産の服を来て
オシャレ気分味わえばいい。
そうやって何も知らないまま、それが楽しい、人生だって思えるんだったら、
そのまま生涯を終えてくれ、って。
気づかないなら、ずっと奴隷のままでいてくれ。って。
この世界は無知で行動しない人間にはとことん残酷だよ。
奴隷がBIクレクレ言っても、くれるわけない。
自分で行動、努力しないと何も変わらんよ。
685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:14:53.67 .net
>>656
ニートは合理的に発生してると思うけどな？
就職難の時代が長く続けば就職を諦める層が出てくるのも普通に合理的判断。就職活動もただではない。
インフレが続いて、猫の手でも借りたいみたいな時代になれば勝手に減っていくよ。
686:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:15:43.61 .net
>>662
奴隷じゃない貧乏人は長い事、奴隷と併存してたんだが。
貧乏人と奴隷の区別はどこで、BI馬鹿はどっちなんだろーね。
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:16:03.92 .net
>>657
なんで貯蓄ゼロを前提で話してるの？
言うまでもないけど、BIは生まれた時から死ぬまで給付され続けるんだよ。
65歳になって初めて受給が開始される年金と比較してBIの給付額が少ないとでも思ってるの？
688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:17:14.48 .net
>>653
それ、前スレか前々スレだかで筆者本人を自称する騙り野郎が何度も無断引用した記事じゃないか。
引用なら「引用」と明記しろよ。紛らわしい。
689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:19:34.87 .net
>>655
おい、何勝手に>>606を「年金生活者」に仕立て上げてんだよ。
まったく、狂信者は証拠の捏造を平気でやるから。
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:21:32.92 .net
>>663
お前らは景気関係ないやろがｗ
691:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:24:51.88 .net
>>668
景気のいい時代はニート問題なんか話題にも上がらなかったんだから関係あるやろ
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:27:58.93 .net
大不況で求職活動を休んでいた
なら採用担当者も情状酌量してくれるでしょう
そういう不可効力的な話じゃないよ
BIでニートになる奴の話だったろ
いつまで経っても馬鹿みたいに桁外れに対象数が違うナマポの不正受給とBIニートを比較し続けるし
お前らは必要・十分条件を応用できないからカルトになるんだよ
比較する対象が一々間違ってる
693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:28:54.94 .net
しかし賛成派は相変わらず馬鹿だな
財源も支給額も示さないでひたすらできるできると強弁するだけ
しかも、財源は完全に否定されつくされているというのに馬鹿だろ
694:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:29:55.10 .net
>>667
アンチって本当にBIのことを理解していないよね。
だから普通の人なら絶対に間違えないようなそういう勘違いをするんだよ。
勉強して出直してこいよザコが。
695:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:30:26.17 .net
>>669
BIや馬鹿親の経済力でニートになるやつと
大不況で就職活動休む奴と社会的信用がまったく違うやん
少しは有効にオツム使えや
696:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:31:29.24 .net
一つだけＢＩができる方法がある。
それは賛成派に財源全て負担させる方法だ。
賛成派に月６万のＢＩを支給して、ＢＩ税として月１００万を納めさせるだけでできる。
これ以外に実現する方法は無い
697:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:33:41.31 .net
賛成派はＢＩのためならいくらでも金を出すはずだからな
698:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:34:23.72 .net
>>673
賛成派にはオツム自体が無い
オツムが無い奴にオツムを使うことはできない
699:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:35:45.74 .net
>>670
そういう話だったら、総数では今よりニートはだいぶ減ると考えてるけどね。
金融緩和や再分配で消費を増やして景気を回復させたほうがニートは減る。
望んで貧困層になろうなんていうやつはそうそういないんだよ。
700:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:45:51.93 .net
国民年金納付率 ３年連続前年度上回る
自営業者などが加入する国民年金の保険料の納付率は、
平成２６年度およそ６３％で、３年連続で前の年度を上回り、
厚生労働省は悪質な滞納者に対する財産の差し押さえなど、
対策を強化した効果があらわれているのではないかとしています。
701:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:47:24.48 .net
>>677
再分配増やすと生産現場は苦しくなるだけだよ
泥棒が盗んだ金で消費するのと同じだから
望んでニートになるんじゃない
マクロ政策に誘導されんの
馬鹿な親がお前を非合理的人生に誘導したように
特に労働所得と不労所得のバランスが悪い若い層からニート化が進むよ
職場をぶちきれて飛び出しても生きていけるって凄いことなんだよ
職場崩壊が社会問題化するのは目に見えてる
BIのない今ですら3年持たないヘタレばかりだからな
最低限という言葉に惑わされたらあかんぞ
お前が計算できてないのは労働から受けるストレス
702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:52:39.19 .net
本当に価値のある経済効果が欲しいなら再分配は減らすか
若しくは、規模は増やさず分配をフラットにして消費性向を高めるか
規模は増やすのは悪手中の悪手
経済わかってない奴はGDPが増えていいって言うけど
再分配なんて泥棒が盗んだ金で消費してるのと同じだから
生産現場はサービス労働が増えて疲弊するだけ
703:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:53:14.50 .net
>>679
消費が増えたほうが生産現場は得に決まってるじゃない。
特に企業とかは赤字のラインを割らないように消費が増えてくれなければ死活問題。
税金取られるってのは利益が確定してからの話だし
労働者そのものにもBIは給付される。
その労働者の半数以上はBIで得をするんだから生産現場が損なんていう話はありえないんだよなぁ。
704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:54:32.47 .net
この場合損をするって対象は金持ちだよね。
労働の現場では再分配を受けて得をする人の方が多いんだから。
705:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:56:03.06 .net
>>681
金をやらなきゃ増えない消費が得なわけねえだろカス
金は行って来い
生活物資はニートのもの
簡単だろ
お前は錯覚してんだよ
706:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:58:20.36 .net
>>679
働くに値しないような事業所が労働者に逃げられて慌てふためくというだけだろ。それの何が悪い？
労働者に働いてもらいたかったら職場環境と待遇を改善し、気持ちよく働いてもらえるように腐心するべきだろうが。
それができないようなブラック企業はさっさと潰れて健全な企業の取り分を明け渡せばいいんだよ。
奴隷根性の染み付いたロートルどもは、自分が味わった底辺体験を他人にも強制したくて仕方がないようだな。
707:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:58:26.93 .net
年金生活者の消費と労働者の消費
金の流れが完全に違うよね
経済への影響が同じわけないじゃん
馬鹿じゃねえの
708:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:58:36.71 .net
消費が増えて雇用が増える＞新規雇用者が得＝現無職が得
消費が増えて赤字企業が減る＞経営者が得
人手不足で労働者の賃金が上がる＞労働者が得
再分配でBIが貰える＞労働者の大半が得
再分配の負担＞高所得者が損、相続の多い人が損
労働者と負担者周りではこんな感じだよな。
709:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 14:59:54.84 .net
お得意のあれだな
ニート様が消費してやGDPを増やしてやるから金よこせ
反吐が出るわ
710:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:00:31.18 .net
>>683
金を渡した人が直接得という話ではないけどね。
労働の現場は得する人の方が多いって話。
まあ会社が安定するという点では渡した側も得だけどね。
711:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:02:06.68 .net
>>686
再分配の増加で雇用を増やさにゃならんなんて地獄
ニートに生活物資を万引きされてるのと同じわけだからｗ
712:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:04:08.56 .net
再分配増加で生産現場に増えるのはサービス労働と過労死だけだよ
BIでニート化加速ｗ
713:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:05:29.59 .net
>>683
お前は公共事業がなぜ有効なのか理解できないクチか？
カネを回さなきゃ生まれない需要を掘り起こしてるんだから得に決まってるんだよ。
それが例えニートに渡したカネで消費が上向いたとしてもな。
理屈で分かっても精神論的にガマンならないのか、本当に理解できないバカなのかどっちだ？
714:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:05:51.87 .net
ブラック企業ワールドだね。
715:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:06:11.69 .net
>>690
人手不足ではそんな労働環境にはならんよ。
むしろ人手が余ってる方が待遇が悪い。
716:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:06:54.33 .net
雇用創出やナマポ受給資格確認などに税金使ってるのは今も同じだろ。
717:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:08:41.97 .net
ＢＩでニート無職ミニマリストが増えるのではなく、
ニート無職ミニマリストが増えてるからＢＩ論が浮上。
718:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:09:42.24 .net
>>691
赤字国債を発行せずに再分配で公共事業やるってどこの国だよ
どうしようもない馬鹿ｗ
719:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:13:41.98 .net
>>689
アンチが基本的に発想がおかしいのは
何も対策せず無職を増やして社会保障で支えるか、財政支出で雇用を増やして社会保障の世話になる人を減らすかって選択の状態なのに
雇用を増やすのを嫌がってるところだよな。
じゃあ雇用を増やさずに社会保障で支えるんですか？って話になっちゃうんだけど
720:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:14:01.29 .net
>>696
波及効果を理解できない真性のバカだったか。
ブラック企業に永久就職して野垂れ死ぬがいいよ。
721:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:15:39.64 .net
まあインフラ整備するなら
整備されたインフラがもたらす経済効果はあるよ
ただ再分配の消費による経済効果ではない
ニートに生活費やっても生産現場の人には何一ついいことはないよ
いくら駄々こねても泥棒の消費と同じという現実は変わらないからｗ
722:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:15:53.39 .net
>>696
景気対策でやる時はBIだって国債で財源確保してやるんやで。
単純に景気が下向けば税収がさがって、それでもBI給付は同じ額なんだから当然だけど。
BIには景気対策の自動化の効果があるわけだよ。
723:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:18:27.23 .net
>>699
経済の基礎を学び直せ。
業績が上がって困る事業所なんて存在しないから。
724:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:19:26.30 .net
>>699
こういう書き込みといい、全く派生効果を考えられてないよね。
BIの再分配で雇用が増えたらその時点でどういう派生効果が起きてるのかとか全く考えられてない。
最初の時点の給付と税の損得で考えが止まっちゃってる感じだよね。
725:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:20:40.30 .net
泥棒がファミマのレジからに盗んだ金でファミマで買い物しても
ファミマで働いてる人には何一ついいことはない
売上も仕事も増えてるのに不思議だねｗ
この程度のことが理解できずにのたうち回ってる大人がBI馬鹿
喋れば喋るほどBIは無理そうなんだけどｗ
726:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:22:30.74 .net
とは言っても働くのはロボットなんだけどな。
自動販売機の音声とか駅の自動音声にわざわざ気を使う奴とかいるんかね。
727:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:22:44.66 .net
>>702
「雇用が増える」から間違いだつってんだろ
増えるのはサービス労働と過労死だけｗ
728:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:22:53.69 .net
いつまでもあると思うな親と金、無いと思うな仕事と災難
729:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:23:46.53 .net
不労所得への道なんてあり得ないって？ 仕方ないなあ。
730:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:23:58.65 .net
>>703
ファミマグループのトップから持ってきた金で買いものしてもらえば
店長や店員は嬉しいのでその理論は成り立たないね。
731:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:24:55.26 .net
>>703
泥棒が消費した分だけ在庫が捌けて、その分仕入れが増えるから製造業者と卸売り業者、物流業者は儲けているんだが。
泥棒が盗んだ金で消費をすることさえ経済を好転させるという事実を理解できない間抜け。
732:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:25:36.16 .net
>>705
消費が増えても雇用が増えないってのは珍説すぎるんだけど。
733:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:29:10.89 .net
どこから盗もうがしわ寄せは労働者に行くと決まってんの
>>710
金は行って来いでなにも増えてないのに生活物資の所有権をニートとぶんどられるわけだから
仕事は増えるのに新たに労働者を雇う余裕なんてどこにもないじゃん
まさにニート地獄ｗ
734:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:30:34.58 .net
>>711
労働者の大半がBIで得をするんだから労働者にはしわ寄せはいかんやろ。
735:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:
736:31:19.16 .net
737:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:31:31.72 .net
BIは年収200万のワープアすら損だろ
738:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:31:35.91 .net
>>711
こいつ偉そうに珍説ばかりのたまうくせして全然経済分かってないわ。
BIの受給者は全国民だけど、全員が泥棒なのかな？それとも徴税する政府が泥棒かな？ｗ
739:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:31:42.04 .net
これからの時代を生き抜くには如何にネットの誘惑に打ち勝つかに掛かっていると思う
明日ではなく今2chをやめるべきだ
さもなくば一年後も10年後も2chに依存して訳の分からないことを書き込み続けて
いつの間にか年老いて死んでしまう
明日こそはハローワークへ行こうと思いながら15年以上行かなかった
740:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:33:34.79 .net
>>714
年収200万円がBIで損する根拠をどうぞ。
741:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:34:19.63 .net
>>714
単身で月収２３万くらいまでは実質負担無し 年収にしたら２７６万だな。
夫婦で月収４６万程度まで負担無し
夫婦子供１人で月収５６万程度まで負担無し
夫婦子供２人で月収６６万程度まで負担無し
大半は得。
742:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:35:02.94 .net
>>715
年金生活者が泥棒なんて言った覚えはない
再分配による消費が経済に与える影響が泥棒の消費と同じと言っただけ
馬鹿はROMってろ
743:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:36:33.02 .net
>>719
だから泥棒の消費でさえ経済に好影響なんだってば。
アンチはROMらなくていいから消えろ。
744:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:37:08.54 .net
ニートや底辺労働者はＢＩを期待するよりも子供作らず独身ナマポ生活だ
日本の人口をどんどん減らして縮小すればいいだけ
ＢＩ導入しなくてもナマポは現時点で貰えるゾ
745:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:37:58.11 .net
>>721
アンチは日本をこういう状況にするのが目的で反対してるんだよね？
746:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:38:48.29 .net
>>720
泥棒の消費で雇用は増やせねえだろうがよｗ
見せかけだけ売上が増えるからオツムの性能が悪いと錯覚するよな
循環取引で売上を過大に見せる詐欺と同じだよ
ばーか
747:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:39:08.71 .net
>>721
どうしてそんなにBIの導入を恐れているの？
怒らないから言ってごらん？
748:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:39:19.42 .net
>>722
さあ？おれ氏らね
人口が減るのは何やっても避けられないと思うけど
749:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:41:42.87 .net
BI馬鹿は相変わらずクズやのｗ
アンチがなにもしなくても1000％実現しないよ
750:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:41:45.83 .net
>>723
どういう論理構造してるのか知らないけど
それは普通に増えるだろ。
消費性向とかちょっとは勉強したらどうか
751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:41:53.73 .net
>>723
見せかけじゃなく実際にモノが売れてるんだから、雇用は増やせるだろうが。
被害に遭ったファミマ自身じゃなくて関連他業種がな。
例えも悪いしアタマも悪いんだから無理すんなよ。
752:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:43:48.51 .net
>>727
実態は寄付しただけなのに売上に計上しただけ
それが再配分
お前のオツム性能はアワレマックスやｗ
753:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:44:46.46 .net
消費性向の低い金持ちから税金を取って政府が消費をすれば雇用が増える。
これ泥棒の話と全く状態としては同じだけど、きちんと全体としては消費が増えてるのよね。
被害者と、全体の話をごっちゃにしてるからアンチは頭が悪い。
754:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:44:50.63 .net
金額はどれだけくれと言い張るんだ？
ニートたちは
755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:45:46.07 .net
役所がニートに金を与えなくても、役所が公共事業をすれば需要は増える。
756:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:46:18.94 .net
>>729
「泥棒の消費」を寄付と言い換え出したか。カネだけが移動する寄付とまったく違うだろボケが。
本格的に逃げ道なくなってきたなｗ
757:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:46:58.44 .net
生活物資を寄付してるだけなのに
無駄に金を動�
758:ｩして売上が増えたように見えるｗ それが再分配 それが現実ｗ 馬鹿ニートが泣こうが喚こうが現実は変わらないよｗ
759:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:48:00.23 .net
>>718
単身者の負担が増えるのはいいことじゃね？
確実に少子化対策になる
760:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:48:22.55 .net
>>733
経済に対する影響は同じだよ＞「泥棒の消費」を寄付と言い換え出したか。
オツムの性能低すぎてわからないだろうけどｗ
761:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:50:52.14 .net
>>734
「バカは論破できない」という言葉を身をもって実感したわ。
例は言わない。時間を返せゴミクズ底辺め。
762:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:51:01.34 .net
ねえねえ
ここで大声出してｗ理解できないふりしてゴリ押し成功しても
再分配の経済への影響が泥棒の消費と同じという現実は変えようがないし
BI馬鹿がやっぱり馬鹿な証拠が残るだけだよｗ
763:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:51:52.40 .net
アンチはほんと経済理解できてないよね。
波及効果とかもまるで考えられてないってのがほんとやばい。
雇用が増えて無職が減るってことがどういうことか、
労働者の所得が見かけ上の数値で増えるということがどういうことかまるで理解できてないようだし。
764:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:54:09.20 .net
>>736
寄付するのと物を買うことは、同額を手放すにしても経済的な影響はまったく異なる。
こんな基礎も分からんゴミがアンチやってると思うと情けない。
765:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:54:49.94 .net
飽和してるなら人口減らして縮小するゾ
766:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:54:58.60 .net
>>739
負の波及効果ならあるって言ってるじゃんｗ
767:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 15:57:13.28 .net
>>740
「金をやらないと消費しない」
「盗まないと消費しない」
マクロ経済的には完全に同じだアホタレがｗ
768:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 16:00:38.55 .net
>>742
再分配で数値上消費が増えて、雇用が増えればどうなると考えてるんだい？
とりあえず税収増になるのは間違いないし、その分BIの税率も下げた上で給付額は維持できるようになり
ますますBIで得をする人は増えていくわけだが
769:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 16:02:37.78 .net
ユニバーサル・ベーシック・インカムの時代だな。このユニバーサルはＵＳＢのユニバーサルと同じくらいの意味。
770:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 16:05:46.99 .net
>>740
テーマは再分配による消費だから
寄付するのと物を買うことは←間違い
寄付するのと買い物代金をプレゼントして物を買ってもらう←正解
再分配による消費は寄付と同じです
小学生でも30分で理解しそうな簡単な話なのに理解したら死にたくなるなんて災難やのｗ
771:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 16:07:12.95 .net
赤字国債のバラマキと再分配を混同してるんだよ
772:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 16:08:33.75 .net
>>747
再分配でも消費は増えるんやで。
逆に逆分配的なことをすると消費は減る。消費税が代表例だね。
773:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 16:12:02.69 .net
>>748
消費は増えないなんて言ってませんが
循環取引詐欺と同じロジックの悪い消費増加だけどね
774:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 16:14:44.68 .net
>>749
経済に悪い消費増加なんて無いだろ。
775:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 16:21:59.19 .net
働かずに飯食うのは泥棒だと言いたいんだろw
ワタミのおっさんと思考が同じだがねw
776:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 16:27:06.56 .net
アンチもそろそろくたばりかけてるかなｗ
それにしても、BI導入で真っ先に恩恵が受けられる底辺のくせに、どうしてこう反抗的なのかｗ
777:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 16:33:05.81 .net
有名私立大学を卒業。
安定した会社勤務の道を投げ打って、肉体労働で自らの身体に鞭打って貯めた
三百万をもとでに２０代で起業。
３年以内の廃業率が７０％ １０年後の生存確率が１割という厳しい業界で
わずか１６年、たった一代で東証一部上場企業をつくりあげ、業界トップに
駆け上がる。
同業界に収まらず、日本の高齢化社会を見越して、介護事業や高齢者向け
宅配サービスなど今後日本の高齢化社会になくてはならない新規事業を次々と創出。
日本に必要不可欠な農業事業にも力をいれ、有機農業事業者では日本最大の
グループとして日本で生産されている有機野菜の約6%をつくりだす。
さらに特定非営利活動法人を設立し、一人でも多くの子どもたちに人間性向上
のための教育機会と教育環境を提供する」ことを目的に、発展途上国において、
学校施設の建設、学校教育環境の改善、教材支援や就学困難の児童への支援を行う。
そして、多くの批判を浴びながらも、政治の道を志すために自ら会社の地位を
投げ打って国政の道へ進路をとる。
778:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 16:33:38.04 .net
小学校中退。
妻と妻の弟に無茶をいって風呂にも入ることのできないような劣悪な環境化で
働かせ、資金の金が尽きると妻の指輪や服を売り払い事業資金に。
ようやく会社が軌道にのったかと思えば、不況で過剰在庫を抱え、
何を思ったかなんと全社員に在庫を休日返上で売りさばかせるという鬼畜の
所業で難を脱出。
下請け企業を徹底的にしぼって利益をだし、他メーカーをパクっては平然と
自社製品として平然と売り出す厚顔無恥をさらけ出し会社を成長させる。
再び訪れた経営不振に、経営の第一線から離れたにも関わらず、販売店や
代理店を一同に呼びつけてなんと終了日未定、議題未定という労働基準法も
真っ青の会議を開催。
代理店や販売店からの不満にまさかの泣き出すというメンヘラっぷりを発揮し、
その場をしのぐ。
さらには創業期から連れ添った妻を尻目に、愛人を何人もつくって隠し子も
つくりたい放題と、経営者の前に人としての倫理観のかけらも無し。
こうした生き様から得た思想を多くの人を植え付け、徹底的に染め上げるべく、
出版社や政治団体を設立。なお影響力を及ぼし続ける。
779:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 16:42:08.34 .net
>>752
BI導入で身入りが減るナマポだろ
ちゃんと話もできないから仕事もないだろうなぁ
780:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 17:00:05.02 .net
昼に言われた事も理解しないでBI馬鹿はｗ：
だったら、BIなんかにしないで日本製品を買える金持ちが自腹で買えばいい。
「部品の分しか分け前が貰えない」のではやはり富の流出だよ。
１０万円の所得移転で２万円分の日本製部品が売れました、それを組んだ１０万円の製品をBI馬鹿が買うと、
やっぱり８万円の流出。実際の国内景気は２万円分しか上がらない。
金持ちが７万円の日本製部品の日本製品を買うと 消費自体は３割少なくても国内景気は３倍分も上昇するのです。
流通とか小売りの取り分がどっちも同じでもこの問題は変わらない。
781:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 17:12:15.44 .net
>>756
じゃあBIを阻止するためにはこんなところで油を売ってないで
金持ちに景気が回復するくらい日本製品買ってくださいってお願いしてきたらいいんじゃないかな？
782:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 17:26:38.72 .net
もう女性に子供を産めと言うのが無理な時代。
昭和で考えが止まってる女性がまだまだ子供作ってるけど
もはや１年妊娠して出産とか
とても現代文明人の行動とは呼べない。
もう超個人主義の時代だから、この傾向は仕方ない。
赤ん
783:坊をカプセルの中で作る時代がくるまで 先進国の少子化は止まらない。 経済が発展して生活が裕福になればなるほど 人は個人の幸せを優先する。 子供もっても徴兵か介護要員。 こんな国で子供もうけちゃダメ、児童虐待だ。 「４Dの法則」 ・動物（下等動物）ほど沢山産む ・土人ほど沢山産む ・ド田舎ほど沢山産む ・DQNほど沢山産む 「ビッグダディ」とか見て「尊敬できるわぁ」と思ったら、 どんどん産めばいい。 日本の総理大臣は少子化対策言いながら子供いないけどｗ 日本滅亡。
784:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 17:27:14.35 .net
>>757
金を持っている者が使う分が正当な景気。
オマイこそ、もっと人が欲しがるものを作れよｗ
え？オマイもキムチだから作っても無駄だって？ｗ
785:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 17:39:57.10 .net
相変わらず理解できないふりで現実逃避かｗ
人類の恥だなｗ
再分配で消費増やしても雇用は増えんのだよｗ
786:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 17:40:31.01 .net
泥棒が盗んだ金で消費するのと同じだからねｗ
787:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 17:40:47.20 .net
ばーかｗ
788:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 17:43:45.10 .net
奥さんの仕事、大半が機械だとかコンビニだとかやってくれてる
介護すらもはや家庭の仕事だったのが、社会システムの仕事に変化しつつある。
（だから、税金かかってしょうがないんだけど）
残ってるのは性欲処理と精神的支えなんだろうけど
日本の夫婦統計で厚生労働省調べだと、セックスレス率が異常に高い。
正確な統計ないけど、おそらく世界でトップ級にセックスレスだと思われる。
仕事で疲れてる説やら、プラスチックから溶け出した化学物質が性欲抑える説まで
本当かどうか知らないけど、色々出てるけど性欲処理としての夫婦ってのは
比率としては少ないと思う。セックスレスかつ会話すら噛みあわない
形式上は夫婦でも、独身とほとんど変わらないような夫婦も多くて
そして、夫婦仲は悪かったりする
789:あぼーん
あぼーん
あぼーん
790:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:01:38.81 .net
再分配で普通に消費が増えて雇用は増えるぞ。
逆再分配の消費税で消費が減るのと真逆の現象が起こるだけ。
791:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:10:07.69 .net
再分配の促進と名目ＧＤＰの成長は矛盾する概念というわけでもなさそう。
792:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:15:24.18 .net
>>765
消費税の使途が再分配である福祉名目や財源のない地方への再分配そのものなので、実際に起きてる現象を盛大に読み違えてますねｗ
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
つまり、目的がBIに変わっても負担が増えた層の消費減少の方が大きいと言うのが
今回の８％上げからの正しい結論ｗ
793:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:17:23.65 .net
少なくとも再分配で経済成長が嘘なのは、はっきりと明白になりましたねｗ
794:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:25:06.39 .net
もう経済成長が期待できないからこそ、
再分配と最低生活保障にシフトするＢＩ議論が出てきたんじゃないか？
795:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:27:59.48 .net
フードスタンプじゃあかんのか
796:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:31:59.27 .net
>>753はワタミの渡邉美樹の、
>>754は松下電器（現パナソニック）の創業者である松下幸之助の、
「略歴（もどき）」だね。
>>753は悪い部分の記述を意図的に削ってるし、
>>754は良い部分の記述を意図的に削ってる。
そもそも、書いた本人と思しき、自称「起業家のニート」が
「情報の切り貼りの仕方で
797:、人の印象はどうとでもかわるということに対する皮肉です」 とか言い訳してるしね。 （↓） http://tokunoriben.hatenablog.com/entry/20130708/1373307007 そしてそれに寄せられた更なる読者コメントにも、好意的な評価が少ない様で。
798:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:32:08.12 .net
いや、そう言って金を吸い上げたら消費減ったって実例を、
BI馬鹿が>>765で馬鹿面晒して大嘘ついたんじゃないかｗ
BIより消費税減税から始める減税政策の方が正しいって証拠。
（で、金的蹴りの様な反則技（弱者切り捨てまくり）で勝っても勝ったうちに入らないかどうか、ってのは別のお話）
少なくとも、BI用の財源集めの悪影響を上回る効果が有るって証拠は一つもないんだから、
とりあえず反則勝ちでも「勝てば官軍、どうするかは勝った後で考えよう」で良いと思うのｗ
799:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:35:01.95 .net
>>767
現状の福祉がきちんとした再分配になってるかは甚だ疑問。
高齢者という属性への分配にはなっているが、
高齢者は貯蓄を持っているケースが多く、高齢者への支援は貯蓄の減りを抑えるという働きになってしまっていて消費を阻害している可能性が高い。
これも高所得者から取って財源にしているならあまり問題はないかもしれないが、
逆進性としては最悪の保険料方式である年金や、おなじく逆進性の高い消費税でそれをやるとおかしいことになる。
800:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:35:04.44 .net
消費税財源もおもろかったな
BIでローンを組めない最低限の屑ニートだらけにしてｗ消費を低迷させたいのに消費税財源ｗ
（笑）（笑）（笑）
車に家に高額商品も売れなくなって日本は瀕死ｗ
思考実験にしても悪趣味すぎｗ
801:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:42:37.14 .net
>>774
BIに関して言えばまだ再分配になるから消費税財源でも悪影響は少ない。
高額商品に関してはローン関連の対処が必要だから色々と対処法の議論がされてたがね。
802:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:50:19.63 .net
>>773
リンク先ちゃんと読んでから来い。
消費税増やした分の効果がーって言うから、実は「BI同様に」再分配だったよって結果を持って帰ったんだから。
ま、その中身が年金に全投げとかだったら>>773の言い訳も多少は面白いんだけどさｗ
消費は収入と消費性向に拘束されるんで、消費税の逆進性と言っても大したことないのｗ
（消費性向の差が大したことないから、収入が増えると払う額が増える事に変わりない）
803:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:54:30.95 .net
そして、
１：貧乏人と言えども消費性向が１００％べったりで張り付いてる訳じゃない。
２：貧乏人の支出は必需品だからそうそう減らない。
のに、ちゃんと減ってるんだからそりゃ、
再分配の為の徴収で上の方が減った悪影響を再分配の効果が補えなかったで終了してる。
804:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 18:55:16.27 .net
>>776
使い道が再分配になってないだろって話をしてるんだよ。
805:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:01:29.07 .net
>>778
再分配でないと言う証拠をどーぞ。
爺に金持ちが居るって傾向だけで話していいなら、
小飼や堀豚がいるので若い層にBIを落とす必要もないねｗ
806:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:01:36.84 .net
>>777
真逆だろ。
貧困者から金を取って資産の多い高齢者に配ってるんだから
貧困者の消費の落ち込みを高齢者が補ってない。
本来なら貯蓄を削って生活していたはずのところ税の投入によって貯蓄の減りを抑えるという働きをしてるのが高齢者福祉。
貯金を削って月１５万円で生きるはずだったところを、年金や
807:らで補助されて貯金が５万円しか減らなくて済んで、そのまま月１５万で生活するというような流れになる。 これは他の層の消費を１０万円減らして、高齢者は消費は変わらずといったような形。 こういうのが逆再分配の状態の問題。
808:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:06:26.23 .net
ところがこうなのｗ
高齢者世帯の2003年度の年間所得の分布は右の図表2-6の通りである。2003年度における高齢者世帯の年間所得の平均値は290万9千円で、これは、全世帯の年間平均所得579万7千円のほぼ半額である。
右のグラフからわかるように、年間所得が200万円未満の世帯が42.6％であり、ほぼ半数は、200万円以下の所得で暮らしていることとなる。さらに、15.2％の世帯は、年間所得が100万円にも満たない。
その反面、600万円以上の世帯は、8％、そして、1,000万円以上の所得を得ている世帯は、わずか2.1％である。。
なお、高齢者世帯の平均所得は、290万9千円であるが、これをを種類別にみると、「公的年金・恩給」が209万3千円（72％）、「稼働所得」51万2千円（17.6％）、「財産所得」（家賃・地代等）15万7千円（5.4％）となっている。
いくら地面持ってても売れなきゃお米買えないもんな～
809:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:12:07.27 .net
で、爺が実際に使える金は「収入」だけなので、年金は立派に再分配。
他の年代なら貯金を失っても働いて稼げるけど老年期では使い切ったら補充されることは無いんだから、
それを消耗させろって言ってるのはホームレスに突き落せと言ってるだけの屑なので、福祉の話をするに値しない。
810:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:21:22.39 .net
>>782
アンチはほんとうに頭悪いね。
逆再分配で消費が減るというメカニズムの話と高齢者をホームレスにしろって話に繋がりが全くない。
貧困者以外に分配が多く渡っているというのが問題が根本なのだから、
ホームレスに落ちそうな貧困者は普通に助けりゃいいだけの話。
811:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:23:10.54 .net
爺の貯金は若い時に目刺しを三畳間で食って貯めた分。
それを携帯代とかは平気で払うくせに貯金も投資もしない年金も納めない馬鹿がうらやむのは、逆に理不尽としか言えないのですよ。
812:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:30:56.60 .net
>>783
だから、爺の収入は現に少ないじゃん。で終了。
（その少ない一翼を利息とかが補ってるのも>>781で）
６０代とかも１５％も位貯金のない爺さんが居るらしいぞ。
定年直前で一番溜まってる時期なのに...７０代で更に悪化。
要するに、（実際には格差の吹き溜まりと化した老後なのに）平均貯蓄が多いから爺様は金持ち。
で話をする馬鹿は他の世代も平均年収だけ見てればいいのでワープワ問題は気にしなくていい。
再分配なんか要らなかったんや～でえんどですねｗ
813:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:35:10.49 .net
>>785
年収だけ見てるのは馬鹿なアンチだろ。
814:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:35:59.71 .net
アンチは自分で年収を根拠に現状の福祉を再分配になってるとかいう説を言っておきながら今更何をいってるのやら
815:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:43:30.15 .net
>>787
どのレス？
ああ、平均年収と各自の年収の違いも解らん馬鹿だからBiしか理解できないのかｗ
>>781なら、ちゃんとその中の低所得帯について説明してる。
（半分近くがワープワゾーンの世代を豊かというなら２０代はどうだったっけ？）
816:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:44:01.87 .net
_,,,,,,___
..．‐''" ー ､
/´ ＼
/ ／
817:| ヽ /./ V ﾟ｡ // V ﾑ ∠/ﾆ､ ',ﾆ、ヾミﾐ _', l0 > <0 ≫ ｀ﾐ 「 `// `=ｲ ｀ﾐ ／｀Y l ( '")ヽ・ ｀ﾐ ／ } / | ｌ __}{＿_ .ｨ＾ ﾘト､二ノ | ヽ‐‐‐ｔi ノ l ｲ ￤ `‐‐‐ ' ,ノ l__:::::｣ト､, _,,. { .{´ ＞'´ 从 .| ｝ｰ'´ ｀丶､ , ''"´￣￣`‐^‐┬＜ / | 丶 ／ 八 l | | ヽ Y `＜ / ‘:、 l | | ／ ｝ | ∨ ｛ ﾑ /＼ .＿」 | / l ＿l ∨ ∧_.ィ´ ｏY lﾟ丿￣ | l l ⌒⌒￣ ⌒ヽ | |乂__＿_ノ| | l l ⌒> ヾ | | ∨ _,,.．-一=､ ,ｲ ／(⌒ヽ(⌒ヽ( )ノ | | ∨ __.ィ´ ／⌒〕 ／￤ なんか そういうデータ あるんですか？
818:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:46:43.28 .net
>>789
そんなAAで煽れても議論の元になる資料集めはやらない。
まさにBI馬鹿こそ荒らしだよねｗ
819:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:51:22.46 .net
実体が無いと言いたいのね
820:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:53:26.45 .net
>>788
また所得を根拠にしたレスを引っ張って来てるんだから指摘された通りじゃないか
821:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:54:31.75 .net
>>788
BI馬鹿が探してこないので
URLﾘﾝｸ(tmaita77.blogspot.jp)
ああ、２０代でワープワ率４０％切ってますね。
って事は高齢者世帯の方がビンボーって事で、年金は立派に再分配ですよ。
貯金を取り崩せば～って言う馬鹿は自分の家の大黒柱を薪に使ってくださいｗ
822:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 19:58:44.85 .net
じゃあ、貯金取り崩しを推進したとしようか。
貯金が無くなった人から死ぬので、この時点で福祉をどうこう言う資格が無い気がしますが。
（貯金が無くなったら保護するって言うなら、それに使うナマポは今以上に強化しないとね～、それができた時点でBIなんか不要なんですが）
823:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:00:40.43 .net
>>794
年金は貯蓄がなくなったら支給するというような対処は有りだな。
生活保護に上乗せする形で渡せばいいのでは。
824:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:03:56.29 .net
で、貯金が無くなったら、そこで消費が終わるのです。
何の事は無い。未来の消費を先に食いつぶすだけの馬鹿政策だったのですよｗ
その後はナマポと言う形で貯金ぶん投げた爺を支える訳だが、その負担に国や納税者が耐えられるんなら年金で支えても同じじゃん。
825:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:06:23.85 .net
ああ、消費が終わるじゃなくて、貯金を消費したブースト部分が終わるだけですね。
ですが、それって貯金を全く崩さない状態と同じじゃん。（それって少しは食いつぶしてる今より悪いんだが）
826:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:09:20.45 .net
支給額6万円の算出根拠は国民年金の支給額でした
BI馬鹿は国民年金だけで暮らしてるじじばばがいると勘違いしてました
指摘されてスルーｗ
↑
この時点でBI馬鹿完敗なんだけどｗ
827:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:09:48.52 .net
毎年、毎年、生活水準が低下する中で、各自は生活防衛に躍起。
どうして、怠惰なニートや馬鹿無職に、無条件で税金を支出することを納税者が賛成するか。
共産党だって、最低賃金のＵＰや老人福祉の充実は言っても、そんなことは言わない。
「�
828:利のための闘争」イギリス人は外国で詐欺に合い、1万円を騙し取られたら 裁判で取り戻すために、10万円でも使う。だから世界を制した。 ニートに生活費をやるくらいなら、10倍の金をどぶに捨てたほうがまし。 大半の日本人はそう思う。
829:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:12:14.54 .net
>>795になったら退職金でドカンと買い物してナマポ窓口ですな。
それが、「何でも作っちゃうロボ」だったりすると目も当てられないオチだが。
（要するに、ナマポ貰ったらアラブの石油王とかの原材料持ってる人に流すだけで、日本国内には一円も残らないだろうというｗ）
830:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:14:51.20 .net
馬鹿無職でも、空き缶くらい拾えるだろ。
野菜の収穫も出来るだろ。
金が欲しければ、働け。
831:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:19:36.23 .net
>>800
そこで大きな消費が安定して起こるなら経済にとってはプラス。
使い道は人それぞれだからそんな変なことにはならん。
そもそも資産になるような使い方をすれば給付されなくなるからそういう生産ロボみたいなのは無理だろう。
832:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:37:57.07 .net
>>802
そうなると、土地バブルじゃの。駅前の一等地が老人ホーム（ワタミの居酒屋跡地だったら笑う）だらけか。。。ｗ
経済的にあんまりいいインパクトはないのぅ。
ま、子孫が居れば裏生前贈与とか教育費てんこ盛りで生まれによる格差大爆発じゃの。
833:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/26 20:41:47.21 .net
金をやらなきゃ起きない消費なんて百害あって一利なしなんだよばーか
循環取引で売上を過大に見せる詐欺といっしょｗ
実質的に乞食ニートへの寄附行為
本来はGDPに計上されない慈善事業だから偽物の消費量
偽物の消費量をいくら増やしても雇用を生む余裕などどこにもうまれませんｗ
増えるのはサービス労働と過労死だけです
経済のために再分配は最小限にすべきなんだよ