15/06/17 10:56:53.61 .net
>>89
悪い話ではないけど、銀行が貸し出しを緩くして延命させてるんだと思うね。
政府は銀行に株高でたんまり儲けさせたから、代わりに貸出条件を緩くさせて。
企業ってのは、赤字分を銀行が貸せば永遠に生きるからさ。
やつらが好循環と言っていることのひとつは、このことを言ってるんだろね。
株安→年金資金消滅
株安→銀行貸し出し引き締め→倒産増
なんて、逆転した時のことなんか、何にも考えてない。
やつらの頭の中は、金融緩和も永遠、株高も永遠なんだろ。
永久の愛を誓った夫婦が年に何組、離婚してると思ってるのかね。
額に汗して働く努力があってこそ、永久の愛は貫かれることを何にも分かっとらん。
何？
額の汗は、冷や汗？
あ そ(^^)
95:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 12:02:14.35 .net
夏旅行、関西人気一段と ホテル予約大幅増
2015/6/17 10:51日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
96:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 12:07:33.36 .net
アベノミクスという泥舟に乗ってジャップ一億玉砕！！
97:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 12:10:32.18 .net
>>86
＞【政治】麻生副総理「アベノミクスは間違いなく成功する」 ★2
このスレの04で「現在は成功してないとしてとらえられるが？」というレスが
あるが、そのとおりで、真実を漏らしてしまったというわけだ。
東京が空襲をうけて壊滅しているとき、「日本は間違いなく勝利する」などと
かっても言ったものだろう。アベノミクス危うしと吐露してるわけだ。
こういう発言が積もれば、みな疑心暗鬼になる。だれかのレスだが、不滅の日本軍が
大活躍しているのに、いつのまにか敵がせまり空襲まで受けるようになった不条理
感を戦争中の日本人は感じた。それとおなじ状況になっているようだと皆が気付く。
98:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 12:21:28.44 .net
【悲報】自民党、憲法審査会の凍結を要請【独裁】
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
99:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 12:23:08.26 .net
自民党「憲法審査会は開催するな！」
憲法学者に「違憲」と言われないよう凍結を要請
【論戦安保法制】 自民党国対、憲法審査会の“凍結”要請
2015.6.16 19:06
自民党の佐藤勉国対委員長は１６日の党国対の会議で、衆院憲法審査会について
「今後は開催しないでほしい。こちらからもめ事の原因を作るのはやめてほしい」と述べ、
当面は“凍結”するよう同党審査会幹事に要請する考えを示した。
佐藤氏は記者会見で「平和安全法制に影響がないようにしていただきたいということだ」
述べ、期限は安全保障関連法案の成立までが念頭にあるとみられる。
安保関連法案の審議は、憲法審の４日の参考人質疑で自民党推薦の長谷部恭男早大
教授ら３人の憲法学者全員が法案を「憲法違反」と表明した影響で難航。１５日に高知市で
開催された地方公聴会でも、意見陳述した６人のうち５人が「違憲」を主張し、野党を
勢いづかせている。
佐藤氏は５月の段階からこうした事態を予見し、憲法審をなるべく開催しないよう
与党幹事らに要請していただけに、改めて強くクギを刺す格好となる。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
100:テロ屋
15/06/17 12:23:53.99 .net
民主主義は民衆主義、民衆は烏合の衆の馬鹿集団。馬鹿集団の中から馬鹿多数決で選ぶ馬鹿議員。
馬鹿議員が馬鹿多数決で決める馬鹿有利法案。馬鹿優先で正直者が馬鹿をみる。この世のおしまい。
101:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 12:27:14.68 .net
>>26
＞欲しいと思うから奴隷になる
趣旨はわかる。でも実際はそれほど単純には行かない。まず死なない選択を
していれば、生存の要はある。これが物価、家賃のたかい日本ではかなり
きついものとなる。
作家のトルストイは、近代国家では奴隷はいなくなったが、国家は巧妙に国民を
奴隷にしていると言った。そうだとおもう。そのなかでも、日本は異様なほど
搾取がうまくいっている国ではないだろうか。うまい汁を吸うのは国家だけでは
ない。国とうまく連係をしている例えば電力会社などもうまい汁を吸っている。
そのほか医師とかマスコミとかいくらもうまい汁を吸う連中はいる。
その連中から常識はずれの搾取を受けている。
102:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 12:28:31.43 .net
70年前の憲法に違反していると言う大バカ学者、世界は動いて居るのが解らないのか。
自分の首を落とされる迄のんきな父さんで待ってろ、憲法改革に反対する反日やろうの手先だ。
余りにも知恵遅れのアホ國民が増加した国家の危機も解らんかえ。
103:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 12:35:41.83 .net
>>94
＞【悲報】自民党、憲法審査会の凍結を要請【独裁】
これはひどい。北朝鮮だってこんなことはないだろう。人間社会は専門家による
分業で成り立っている。専門家の意見を尊重するのは人間社会の基本だ。
世界に恥をまたばらまく。そもそも東京がアジアの金融マーケットになれなか
ったのも、世界の常識とかけ離れたところ（法治とか報道で）があり、世界の
富裕層、金融機関に忌避されたからだという。本当だろう。
今中国が上海に金融センターを作っているという。民主主義でない不利が
中国にはある。それでも成功するかもしれない。どれだけ世界の常識と
乖離していないかできまるだろう。
104:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 12:37:14.71 .net
【経済】財務省が慌て始めた超円安 「1ドル=200円」に行き着くという見方も ★3 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
105:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 12:47:59.76 .net
>>98
＞70年前の憲法
古いものはいくらもある。古いというだけでは否定はできない。
集団的自衛権とは、アメリカの犬になるということだ。このアメリカがただしい
国ならまだしも、イラク戦争でその正体を見せた。元CIA職員スノーデン氏も
アメリカが同盟国の通信まで盗聴していることを暴露した。要はアメリカは
犯罪国家なのである。そんな国
106:に命まで捧げてどうする。 イスラム国もイラク戦争の結果うまれたものだとアメリカ人自身の多くが認めて いる。戦争は泥沼にはまる。そして抜け出せなくなる。この世の地獄も みなくてはならない。だから、戦争終了後日本人は平和憲法を擁護してきた。 日本自体が攻撃されるような事態はともかく、それいがいは苦労して戦争を 避けようと日本国民は決めたのだ。
107:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 13:33:04.42 .net
>>95
＞自民党「憲法審査会は開催するな！」 憲法学者に「違憲」と言われないよう凍結を要請
これを見て思ったのは、自公の議員たちのことだよ。
こんなことをやる安倍を崇め奉ってるわけだから。
オウム真理教の信者と変わらん。空中浮揚の練習でもやってるのかしら。
麻生は無理だな、毎晩銀座で飲み歩いてるからさ
でも、谷垣は出来そうだな、自転車で鍛えてるから(^^)
ま これは東京新聞と朝日新聞は総攻撃するだろ。おまけに現代と週刊誌。
結果は支持率の低下につながる。一気に２割台まで落ちるかもな。
落ちなかったら日本人もおしまいだよ。
その時は
合掌
>>98
日本は専守防衛という防衛力を持っている。
戦争現場に、貧乏人から巻き上げた消費税を使ってわざわざ戦争しに行くバカが
どこにいる。
いるか
お前だ。
それと仮想敵国としている中国との中を悪くしているのは安倍だ。
安倍が総理大臣をやめれば、中国との危機をあおる必要もなくなる。
108:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 13:36:46.49 .net
逆進性の消費税を上げたために消費が少なくなってしまった
109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 13:49:01.30 .net
自民党は１回の戦争で自衛官が３千人ぐらい死んでもいいという計算で
アメリカの戦争に参戦するつもりだろう。
110:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 13:52:29.14 .net
>>98
憲法改正しようとしない安倍は駄目ってことで良いかな？
111:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 14:02:02.15 .net
【社会】｢派遣法改正案｣のいったい何が問題なのか・・・不安定･低賃金なハケンが今より増える恐れ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】小１「貧困」把握、親の年収・学歴調査…足立区©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】財務省が慌て始めた超円安 「1ドル=200円」に行き着くという見方も ★3 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
112:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 14:03:58.45 .net
【経済】「将来」あきらめる若者が急増… 際限なきアベノミクスの弊害 ★5©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
113:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 14:10:23.38 .net
「クラブ」規制緩和の改正風営法成立©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
114:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 14:17:59.66 .net
安倍政権（自分さえ良ければ）のせいで
最近、破れかぶれ事件が目立つな
どうにでもなれ（自暴自棄）は陰湿な世相を反映している
115:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 14:22:52.41 .net
米は、フィリピン周辺に出っ張ってきている中国と万一でも 直接、
戦火は交えたくないから代わりに自衛隊って算段では？
尖閣でもそうだが、他国間の領土紛争に関知せずがタテマエ
116:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 14:23:03.96 .net
国民の壁総理
117:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 14:24:41.64 .net
もう、アベノミクスの「ア」さえ聞こえてこない。
118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 14:43:51.34 .net
>>82
それ逆だってｗ
増税は政府の再分配に回るけど
通貨安は所得が減少してしまう、家計もそうだし政府もそう
その結果、人々は貧しくなることで仕事を探さなければならなくなる
たとえば円安がなかったら遊んでいられたような人でさえなんらかの仕事をしなければならなくなる
それで就業者が増えるが、少子化が加速するとかいったことが起こるわな
アベノミクスで起こってることはまさにそういう構図だよね
奥さんがパートに出た分だけ雇用が増えてるみたいだが、全体としては少子化だから
64才以下でみると働いてる人は減ってるよね、増えてるのは65才以上で将来不安がある人の労働部分だから
円安が関係あるとも一概に言いにくいけど、家計と政府が金欠になってることだけは確か
増税ではこういうことは起こらない
119:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 14:56:38.52 .net
今週はアメリカの経済指標やらFRBの会見が予定されている いっても１２５かな
120:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 15:11:05.45 .net
>>99
世界の金融センターになれなかったのは
単に税金が高いから
それと変な起業をどんどん上場させるから
もちろん税金がそこそこ高くても金融センターになることはあるが
どちらにしても日本国債がバカ扱いされてることで
バフェットが日本起業の株買うのを忌避してることからもわかると思うが
財政の信認がない国は金融センターなんかやれない
バフェットから見ると日本の投資環境は中韓をはるかに下回るみたいでｗ
121:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 15:12:28.86 .net
ちなみにバフェットが投資してる国の消費税率はどこも日本より高いよね
アメリカ以外で日本より消費税率低い国ってないとは思うが
122:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 15:19:53.83 .net
>>113
再配分に回ってないだろ
法人税減税と公務員給料上げに使われました
123:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 15:22:39.42 .net
>>117みたいなバカがなぜこのスレにいるの？なんで虚言を吐くの？なんで嘘つく？なんで？
124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 15:24:02.76 .net
ここ20年くらいの間に増えた再分配給付は単年で50兆円を超えるわけで
これって消費税率に換算すると、ざっくりとで、20～25％ぶんです
125:伏竜先生
15/06/17 15:31:23.99 .net
政治板から散歩しに来ました。
アベノミクスの完成はＴＰＰ妥結により、
完成致します。
ＴＰＰは、我々、日本国民に、
環太平洋という新しい視点を、次元を、世界観を、遊び場を、
提供しようとする試みです。
やろうじゃありませんか。
経済政策５００万円で発売中。
求む拡散三c⌒っ.ω.)っ ｼｭｰｯ
08094628136
126:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 15:31:30.43 .net
へえ ソースは？
127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 15:32:23.44 .net
こんだけ円安にしたのに輸出数量激減www
日本ブランド崩壊www
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 16:24:59.86 .net
安倍政権も末期だなw
あまりに酷すぎるw
129:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 16:25:25.51 .net
>>122
うわ～キタコレ
原油価格がこんなに下落してもまだ赤字って、ちょっと信じられんな
やっぱり為替では交易条件は変わらないんだね
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 16:27:58.46 .net
安倍違憲内閣
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 16:30:31.79 .net
東日本震災前までは円高でも貿易黒字だったんだよな、ドル円90円くらいだったのにね
ということで、円安では輸出は増えないことはもう完膚なきまでに実証されたと言っていい
しかし、まあ円安のせいじゃなく、高齢化を反映して結果として円安になってるのかもしれず
この場合は金融緩和もなんでやってるのかすらはっきりしないことになるし、緩和やめて円高に戻るかすら怪しくなるが
132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 16:46:55.75 .net
【経済】「将来」あきらめる若者が急増… 際限なきアベノミクスの弊害 ★6©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 16:56:01.38 .net
>>122
原油安でも この有様 か
輸出業回帰も ほんの僅か
結局大規模緩和しただけ 安倍
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 16:56:29.93 .net
やっぱり改めて憲法9条の問題を考えると、改憲しないとままならないっていう気はするよね
ただし、それをすべきであることと、今の内閣や自民党にそれをやらせるべきか？という問題が一致しないんだよね
国会が機能してないからというのが一番大きいが
そもそも論だけど、憲法9条っていうのは、日本は武力を保持しない代わりに、外国の軍隊で日本を守ってもらう
そういう主旨の法制なんだが、それをはっきりとイエスといい、だから日本は集団的自衛権もノーという立場からすると
自衛隊も実は違憲なんだけど、まあ戦力としては保持しておりませんが・・・みたいな訳わからんことになっちゃうわけだよな
URLﾘﾝｸ(mediawatchjapan.com)
↑しかし過去にも憲法の規定では自衛権は否定しておらず、国際紛争に限った話で武力を行使せず、そのための武力に限った話で
武力保持を認めないわけで、自衛隊は違憲ではないし、自衛権の行使も違憲にならないとかいう解釈でしょ
この時点でもう憲法9条と整合してないんだけど、まあそれでも改憲を回避して言い張るということは・・・ちょっと無理だよな
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 17:05:39.08 .net
日本が直接攻められた時だって国際紛争なんだけどね
＞第九条
＞日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
＞ ２項
＞前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
こういう憲法の理想が現実に妥当するには、まず国際的な仕組みにおいての武力行使による国際平和を保持する仕組みがいるけど
今、そんな仕組みは存在しない
にも関わらず先んじて武力保持を認めないとかだと、ウクライナとかチベットみたいになることは明らかで、一切の武力を持たないなんてことは
理想論であることはもうバカでもわかってる話
そしてそれを、現状ではアメリカ軍に代替してもらって、金を払って、土地を供与してそれをしてもらってるわけだが
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 17:16:03.30 .net
>>128
少子化だから輸出企業がそれでも戻ってくるってことになると
もう経済政策壊滅してからの話だろうな
国内で失業が問題になるくらいじゃないと輸出企業は戻ってこないのは自明な話だから
もう戻ってくることはないし、円安のメリットは無いし、初めから存在しなかったってことだろうね
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 17:16:13.08 .net
>>125
それは違憲な
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 17:23:49.19 .net
矛盾があるのは
日本にだけ集団的自衛権を認めないことを、他国の集団的自衛権行使でもって可能にしてる現状について
思考停止して過ごしてきたからだよね
アメリカ様が集団的自衛権をガンガン行使してくださる前提で、日本は世界平和のために自衛権を持ちませぬ、とかいうことの惨めさってない
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 17:39:34.42 .net
>>101
＞集団的自衛権とは、アメリカの犬になるということだ。
わろたｗ
集団的自衛権を否定することでアメリカ様の集団的自衛権行使によって国を守ってもらうことは犬に当たらないの？
犬じゃなきゃなんなんだ？ブタか鶏か？大方そんなところですかね？ｗ
140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 17:41:04.47 .net
朝鮮戦争、ベトナム戦争に関わらなくて良かったよな
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 17:45:36.15 .net
そういうこと
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 17:51:53.89 .net
今週は、FRBとか経済指標の発表などイベントが多い。
ドル円の行方は？
143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 17:57:20.14 .net
集団的自衛権を認めなかったのに、朝鮮戦争は起こってるしベトナム戦争も起こったということでは
日本が集団的自衛権を行使しなかったことであれらの紛争が起こってるかもしれず
世界平和という観点からいうとどうしたらいいの？という議論になる�
144:ﾈらまだしも 集団的自衛権を認めなかったから助かった、みたいな話をしてるのは日本だけでの話だろうなｗ そもそも権利を認めることと、即飼い犬のようにアメリカの意向に逆らえずに鉄砲玉のように扱われる とかいう話は無関係の話でしょ、集団的自衛権の議論なのにぜんぜん違う話をするからややこしくなるわけ
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 18:01:02.60 .net
朝鮮戦争が起こったのは日本が敗戦して半島から撤退したからだし
ベトナム戦争も冷戦構造が関係してる
つまり内向きな平和ボケ志向が冷戦を生んでる構図だよな
とにかく、集団的自衛権と海外での紛争に自衛隊を送り出す話は混同しちゃだめなんだが
安倍がそれを一緒くたにしちゃってるから議論が進まなくなってる
落とし所を作るのが国会の役割なんだけど、牛歩やってたころと野党の質は変わってないからなにも進まない
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 18:04:26.77 .net
〔情報ＢＯＸ〕2015年の米ＦＯＭＣ開催日程
６月１６─１７日（火・水）
２日目米東部夏時間午後２時（１８００ＧＭＴ、日本時間１８日午前３時）に声明発表
日本時間午前３時半に記者会見
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 18:10:43.65 .net
個別自衛権だけで国防をやるなら、まずアメリカに日本を守らせておいて、極東軍事に積極的に介入してもらってる現状については反対なのかな？
でもそれに反対だとしたら、そっちのほうが難しい話なってくるんだよな
なぜなら個別的自衛権だけでは中国にやりたい放題されちゃうからね、あっちは一国で国土も広いし、他の民族が住んでる地域を占領してるから
なんでもできるけど、日本とか東南アジアの国は連携できなければ個別撃破されて終わっちゃうよね
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 18:11:26.51 .net
>>119
消費増税した分法人税減税したの知らないのか?
149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 18:11:26.88 .net
焦点：日銀は政策判断維持の公算、円安影響を議論へ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［東京 １６日 ロイター］ - 日銀は１８─１９日に開く次回の金融政策決定会合で、
大規模な国債買い入れを軸とした量的・質的緩和政策（ＱＱＥ）の現状維持を決める公算が大きい。
景気も「緩やかに回復している」との従来判断を維持する見通し。会合では、最近の円安進行が
経済・物価に与える影響についても議論する可能性がある。
日銀は２％の物価目標を掲げているが、指針とする消費者物価指数（生鮮食品除く、コアＣＰＩ）は
４月が前年比ゼロ％（昨年の消費税引き上げの影響を除く）にとどまっている。
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 18:12:16.74 .net
>>87
午前中、東京圏から地方への老人移住の話を書いてたら、今日の東京新聞に、
９年前に夫の退職とともに埼玉県から東北に移住して、今年４月に千葉県松戸市に引
っ越した人が投稿していた。買い物場所も病院も近くにない。税金も高いという。
そして、やっぱりと思ったのは、土地の人は新顔を受け入れず、よそから来た人同士で交
流していたそうだ。そして、移住した人の多くがまた東京圏に戻っているという。
「土地の人は新顔を受け入れず」これは、東大震災の被害者が国の補助金を受けて
家を建てて移り住んだ先でも同様のことが起こっている。確か、このスレに一度、書いた
ことがある。
日本の人口減少問題を移民で解決すべきだとする一派がいる。でも、日本人は移民をはじ
き出すから、仮に移民法を作って移民を受け入れても定着できないから解決策にはならないね。
しかし、ことごとく政策や問題解決の方策を間違える。
根っこには安倍や自公、官僚の無能がある。
そして日本の体力は無意味に消耗していく。
何？
それがどうした？
あ そ
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 18:17:40.06 .net
毎月１０兆位だったから ６月あたりで 昨秋の大規模緩和で予定してた金額に達するはず
今後は 米の様子を見てからかな
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 18:18:32.41 .net
>>143
円安でも円高だったころと消費者物価が変わってないのは残念な話
しかし過去の円安局面でも同じだったし、結局価格転嫁しても売り上げがその分増えないから駄目なんだろ
消費者が節約して終わるから意味が無いんだよな
こうなると、また消費税上げてインフレ維持するしかないんじゃないか？消費増税で再分配を維持することは
増税延期して歳出カットするよりは、消費に悪影響は小さいと思うし
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 18:26:12.44 .net
>>146
恐らくは円安コストプッシュインフレが続くのみ
低所得者に限らず節約にも限りがあるだろうから何時限界に達するか？
成長率3%見込みが適切なのかどうかが露になろう
154:テロ屋
15/06/17 18:26:44.49 .net
税制大改革だ。
1、差別所得税、差別固定資産税、差別相続税の廃止
2、消費税は30%程度とする、
3、法人税は20%とする。
4、横着者の不労働者と反日工作員に大盤振る舞いのナマポ廃止。
5、犯罪者全て終身刑。
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 18:29:33.30 .net
日本が攻められたときに海外諸国に助け舟を出してもらう前提なら
海外諸国が攻められたときに、こちらが助け舟を出す権利は保持しなければならないと思うけどな
これって当然の話だよね？
あとはその時々で、行使するか行使しないかを決めること、そこまでが集団的自衛権の議論だと思うけどな
これはフレームワークの話をしてるわけだから、
いろいろ言って国際秩序にタダ乗りしてやろう、みたいな話とか
必要なコストを日本だけが負担しないで結果的に得が出来ますとか、そんな話はできないわけ
実際にもこれを認めないとしたら、それ以外のところでコストを負担させられるし、実際にさせられてきたわけ
WW2では戦勝国でも無かった韓国にたくさんの金を払ったわけだし、その後朝鮮戦争で半島が最貧国になった後
日本は経済復興にたくさんの援助をさせられたわけ、それが今あちらのコンプレックスになってるとかで
ファシズムの系譜を次ぐ現政権から、まるで日本のほうがファシズムであるかのような駄々を捏ねられまくってるよね
韓国は国防を論ずるときに日本が仮想敵国なんだよな、日本でいくら平和国家だから武力を保持しないとか言っても
なんにも始まらないことは中韓みてればわかりそうなもん、実際に竹島は軍事進行されて占領されてるわけだし
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 18:34:52.71 .net
>>142
そうね、法人・所得減税を同時並行でやってるから
消費税率はそこからさらに上げないと歳出をまかなえないということになるわけだよね
ただしこの給付拡張のペースも団塊がほぼ逝ったら、そこで鈍化するし
年金をカットするとまた鈍化するから、実態としてはもうちょっとマイルドな税率で済むとは思う
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 18:35:01.35 .net
〉軍事進行
158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 18:42:44.15 .net
ウクライナでは、ロシアが占領した地域からウクライナ人が逃げ出した
にもかかわらずロシアは占領地域で住民投票をやるとか言っていた
元居た住民を追い出して、ロシア系の人をたくさん移住させておいて、そこで住民投票をやるとか馬鹿げてるよね
国際秩序に個別的自衛権しか存在しなくなったら
こういう軍事進行とかが今後さらに増えると思うから、やれるのは日本独自の日本だけが～～という議論でしかないんだよな
日本はガラパゴスだから日本だけは許してください、みたいな議論だよね
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 18:48:43.64 .net
>>146
逆進性の消費税を上げたら消費が減るだけだろ
格差是正しないとダメなんだよ
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 18:49:10.43 .net
>>146
＞消費税上げてインフレ維持するしかないんじゃないか？
＞消費増税で再分配を維持することは、増税延期して歳出カットするよりは、
消費に悪影響は小さいと思うし
たのむからバカなことは言わんでくれ。
仮に増税が必要なら法人税増税と累進課税強化でやるべきだよ。
それとＯＤＡとか在外公館の費用とか軍備購入費とかカットしても海外に支払っている
金だから景気には影響ない。参議院を廃止して衆議院の議員を半分しても景気とは
無関係だ。それと土建費用もカットしても土建業界の売上減で済む話だ。公務員を
削減してもこれも景気とは関係ない。自殺するならともかく、どこかで働くわけだから。
それと日本は歳出をカットしようが維持しようが、プラス成長はしばらくないんだよ。
マイナス成長のスピードを落とすくらいしかできない。
要は生産性のない分野の予算をカットして成長分野に予算を重点配分するしかない。
日本の成長分野の一番目は、少子化対策→人口増。次に輸出産業の育成だ。
先端産業も輸出優先で投資・支援が行われるべきだ。
誰も理解してくれてないみたいだけど。
残念。
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 18:50:15.43 .net
増税延期できるとかの現実逃避と集団的自衛権の話のバイアスは似た方向だよな
タダ乗りができるのに、なんで真面目に構えなければならないのか？というサイドがリフレ派で
中の人の構成が被ってるのはここに来るとよくわかるｗ
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 18:53:05.89 .net
>>153
格差是正には消費税しかないよ
法人税とか所得税は、今後増えるより富裕な引退世代からは取れない
減る現役世代への課税だから駄目だろうし
消費税の逆進性っていうのは、この所得が減ったけど消費性向が高い引退世代
つまり貯蓄を多くもっていて、年金を受給している人の払いが大きくなることから出てくる逆進性だから
今の日本で言うと好ましいわけ
生涯所得でみると逆進性がないことの理由になってる部分だから、過去得をしてきた人たちへの課税なわけでいいこと
163:テロ屋
15/06/17 18:55:06.61 .net
知恵遅れの国会議員が日本を滅ぼす、70年前に作ったアメリカ製の憲法が時代遅れも解らん馬鹿。
憲法改革反対などいい加減にしろや、そんな馬鹿を選んだアホ國民よ、目覚めろアホ。
70年経って世界は大変化だろう、そのくらい解らんのか平和ボケ、殺される迄ボケてろ。
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:04:07.03 .net
>>154で思い出した
週間ダイヤモンドだったか北欧の特集が掲載されていて
国をあげて輸出産業育成と労働者再教育システムが完備
されていることから ダメな企業 産業はさっさと潰して
新しい成長産業に全力集中とか
小国で輸出依存性が極めて高いから こうなるらしいが
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:04:31.34 .net
>>156
引退世代からは資産税でいいだろ
だいたい逆進性の消費税で格差是正なんてできない
いままで消費増税した分は法人税減税や累進課税緩和に使われてきたんだよ
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:08:31.39 .net
資産税は格差是正の議論からいうと最悪だと思う
まだ所得税の総合累進化、つまりキャピタルゲインへの課税を増やすことのほうがいいと思う
資産税っていうのはたとえば若者がローン組んで家を買うとかいうような時にも掛かる�
167:ｵ もっというと大家さんへの課税は家賃に転嫁されちゃうわけで、格差の是正なんかできるわけない だけど、たとえば資産課税したもので再分配を強化すると、これは格差が縮小する可能性はある こういうのは消費増税やるときと同じ議論だよね、家賃が上がるのが資産税ってだけの違いだから
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:13:10.99 .net
【経済】5月の訪日外国人、前年比50%増の164万人 - 日本政府観光局(JNTO) [15/06/17]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:15:39.75 .net
>>若者がローン組んで家を買うとかいうような時にも掛かるし
資産が増えたならかかってもいいだろ
資産課税っていったって固定資産税だけじゃないんだよ
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:19:11.57 .net
消費税などという逆進性の税だと、取るとき弱い人に負担がかかるだろ
また返すのか?
取って返すやるだけでコストがかかって金が減るだけだろ
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:22:04.67 .net
あと年金資産への課税がちゃんとなされるのか？というのもよくわからないよね
結果的にたくさん年金もらえる人が得しちゃうかもしれない
相続税がある以上、それ以上の資産税というのはちょっと考えにくい
あとアメリカでは超富裕層というのが存在していて、アメリカ自体がタックス・ヘイブン化してるといわれてるから
資産税が議論されてるわけだけど、日本はそんなの存在しないもの
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:24:44.87 .net
>>163
貧しい人はそもそも消費税そんなに払ってないもの
消費が小さいのが貧しい人の家計だからね
だから消費税に逆進性なんか存在しないの
観測される消費税の逆進性というのは、引退して貯蓄や年金資産を多く持ってる人の消費性向が高いことから現れてくるわけで
つまりは消費税が累進的であることで起こってくる結果なのね
この辺はすごく面白い話だよね
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:25:52.07 .net
>>160
ローンがどうしたってのは仕組みをうまい具合に調整すればいいだけだね
借金（ローン）分だけ固定資産税を免除したらいい
174:テロ屋
15/06/17 19:27:25.77 .net
愚か者アホ長期自民党政権を支えたアホ國民よ目を覚ませ。1500兆円の大借金だぞあほ。
憲法第十四条知ってるかアホ、国民は皆平等だぞ、馬鹿でもチョンでも、貧乏人でも金持ちでも
平等かえ、それが18才で選挙権が出来たのだぞ、こんな平等な権利は大間違いだっぺや。
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:27:35.17 .net
●【政治】18歳選挙権、来夏の参院選から適用へ 改正公職選挙法が成立 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【速報】 改正公職選挙法 成立 18歳に選挙権 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【経済】5年後に発送電分離、改正電気事業法が成立 ガス事業法も [15/06/17]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】｢派遣法改正案｣のいったい何が問題なのか・・・不安定･低賃金なハケンが今より増える恐れ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:30:18.46 .net
>>165
消費税は逆進性だから
消費税は累進的とかいう人もいるけど、そんなのはごくごく一部
新自由主義者だよ
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:36:10.89 .net
>>166
それ更に意味無いじゃんｗ
そもそもローンが組める人は貧しい人じゃないと思うし
あと、自己資金で家を買うとより損するってことでしかないし
それでも預金で置いといても課税される建て前なら、それでも家を買うかもしれないってだけの話だよな
再分配を考慮しなければ課税分だけ需要が減るのは消費税と同じ話だね
でも総合的にコストを考えると消費税のほうがはるかに低コストでやれるから、資産税をやる価値はないよね
税理士とか官僚は仕事が増えるからいいのかもしれないが
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:36:53.37 .net
>>169
俺が言ってることが理解できないからそこで新自由主義とかのマルクス用語使うのね？
179:テロ屋
15/06/17 19:37:43.51 .net
憲法第十四条知ってるかアホ、国民は皆平等かえ。額に汗して善良で有能な国民が働けば働く程、稼げば
稼ぐほど累進課税で強制搾取する差別所得税を取り、その上横着者の不労働者と反日工作員に大盤振る舞いのナマポ
これでも憲法違反で無いのかアホ國民よ。これで平等だって事有
180:るかえ。この国は変な平等で反乱がおこる。
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:38:27.25 .net
だいたい増税した分弱者に給付されるとは限らない
強者に給付されることが多いからね
なら累進性の税を増税しろってことになるだろ
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:40:22.25 .net
>>170
そう思うんならそれでいいよ
みんなが納得できるように制度を組めばいいだけ
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:42:13.68 .net
基本的な話だけど、好ましい格差と好ましからざる格差があって
課税したいのは後ろのほうだから
好ましからざる格差に課税することで、インセンティブの歪みを解消するんだよ
セーフティーネットと合わせて論じるべきところがこれ
で、今稼ぎ手である現役世代が減ってるわけ
低所得の介護職員から逆進性の高い年金保険料をガンガン徴収しておいて
引退世代の社会保障を賄ってる状態
これを消費税で代替するだけで、この低所得層の負担は激減することは単純な計算でわかりきってるでしょ
年金保険料の値下げをして、国の財源でその値下げ分を補うために消費税率を引き上げる
こんなことは簡単にできる再分配政策だから、待ったなしでやるべきだったのに、先送りしたのが安倍内閣
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:43:10.62 .net
>>170
>再分配を考慮しなければ課税分だけ需要が減るのは消費税と同じ話だね
消費性向が高い人から取るか、低い人から取るかの違い
低い人から取った方がいいんだよ
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:43:25.55 .net
ジャップを切らせて、ジャップを断つ！
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:43:51.27 .net
最低賃金15ドルに引き上げ、相次ぐ 格差縮小狙い
URLﾘﾝｸ(jump.2ch.net)
全米第2の都市ロサンゼルスなど、アメリカでは最低賃金を上げる動きが相次いでいます。
景気が回復するなか、貧困層の所得を引き上げ、格差を小さくしようという狙いがあります。
13日、ロサンゼルス市のガルセッティ市長が、市の最低賃金を2020年までに15ドル、約1800円に
引き上げる条例に署名しました。現在、ロサンゼルス市のあるカリフォルニア州の最低賃金は9ドルです。
すでに、同じカリフォルニア州のサンフランシスコ市とワシントン州のシアトル市も2018年までに15ドルに
引き上げることになっていますが、これらの都市のなかで最大のロサンゼルス市の決定によって流れが
加速しそうです。ガルセッティ市長は「貧困に苦しむ家庭の手助けになる」として、全米で最低賃金が
上がるように期待を示しました。アメリカでは景気が回復するなか、一部の富裕層に富が集中しているとして、
格差の拡大を指摘する声が高まっています。
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:44:21.14 .net
消費税を上げないことで格差がどんどん、どんどん拡大していく
それは逆のことをやって格差縮小のための財源にしてる海外の国を見ればわかる
消費増税で格差が広がった国はないのと同様に、消費増税に一番否定的なアメリカでは格差が拡大しまくった
188:テロ屋
15/06/17 19:44:44.91 .net
173
お前は一方的に弱者の意見だろ、お前が稼ぎが多く寝ずに働いていて累進課税で税金取られて
何の為に働いた者から搾取するのかひしぎに思うだろ。俺はコンピューター関係の仕事で
寝無いで働き昨年は3000万位の年収、税金に半分取られる、働く意欲なくそてるわ、
189:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:45:31.01 .net
>>175
なんで消費税と年金保険料しか選択肢がないんだよ
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:45:47.09 .net
>>176
逆
消費性向が高い人というのは日本の場合引退世代で
資産を多く持つ人たち
で、消費性向が低い人というのは、日本の場合現役世代で資産を持たない人
つまり高齢化社会では、消費性向が高い人が富裕なの
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:46:34.48 .net
>>181
財政政策で代替関係になってるからだよね
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:47:45.79 .net
>>156
＞つまり貯蓄を多くもっていて、年金を受給している人の払いが大きくなることから出てくる逆進性だから
>>165
＞消費が小さいのが貧しい人の家計だからね だから消費税に逆進性なんか存在しないの
ひえ～
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:48:01.76 .net
>>179
どの国でも消費税を導入すると格差が広がってるだろ
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:49:12.39 .net
>>182
引退世代からは資産課税でやれっていってるだろ
何度言っても理解できないバカだな
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:51:24.52 .net
仮に所得税でもいいけど、所得が大きい人っていうのは、資産家を嵌めて収入にしてるような人
医者とか弁護士や証券マン、いや若手全般といいうるかもしれない
こういう人がたくさん資産を持ってる人を相手に商売やって所得を得ることはいいことだ
そして社会保障をしっかりやることで、仮に高齢者が貯蓄を蕩尽したとしても、それでも幸せに余生を送れるようにすべき
その財源は若者の負担というよりは、富裕層一般に負担してもらいたいところ
この富裕層というのは消費を多くする人であるという定義であっていいと思う
一方で資産税については相続税があるので、消費税で取れなかった分、つまり消費に回らなかった金に関しては
相続税で取られるので、毎年資産税とかで行政コスト掛けて取る必要はあんまり無いんじゃないかと
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:53:28.01 .net
>>184
なにがひえ～なのかが理解不能だが
なにか根本的に理解が追いついてないだろ？おまえｗ
>>185
じゃあソースを貼ってよ
>>186
公務員とか税理士増やさないといけないじゃんｗ
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 19:53:43.19 .net
日本は消費税導入前は一億総中流だったからね
ヨーロッパのイギリス、フランス、ドイツも消費税導入前は格差が少なかったが
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 20:28:47.54 .net
陸続きだと、物物交換がしやすい。
苦手部分を補いやすい。
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 20:29:16.23 .net
なんか増税が前提になってるような。
政府という浪費者は金が足りないと言っている。
だから増税が必要だ。
いつから消費税他の増税は必要であると国民的合意になっちゃったのかしら。
政府の仕事は浪費じゃないでしょ。
政府も行政もかつてのトヨタのごとく、ちびた鉛筆を削って使うごとく無駄を省く
努力が第一義的な仕事なんだよ。金がないのになぜ新庁舎を作る。国立競技場を新築する
必要がどこにあるのか。
なぜか。
これを推進する人たちは何を求めているのか。庶民・貧乏人を犠牲にしていることを
分かっているのか。庶民、貧乏人から消費税を巻き上げた上で作るのだ。
金持ちや利権集団が既得権をむさぼって、自分たちだけは夢見る少女のごとく
暮したいということを認めてもいい。しかし、その元手を消費税で庶民・貧乏人から
巻き上げることのどこに正当性があるのか。
この原点を忘れてはいけない。
消費税増税を容認する人たちは利権集団に属している人たちだ。
非人道的な人たちだ。
200:テロ屋
15/06/17 20:30:17.98 .net
消費税は30%程度とする、憲法違反の差別所得税、固定資産税、相続税の廃止だ。なぜ善良で有能な国民が働けば働く程、稼げば稼ぐ程累進課税で強制搾取
する所得税他の差別税は廃止だ。その上横着者の不労働者と反日工作員に大盤振る舞いのナマポは廃止だ。
横着者が勝ち組になって居るこの社会を検証しよう。
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 20:36:52.73 .net
累進性の税をひたすら下げて、逆進性の税をひたすら上げる
これが失われた30年の原因
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 20:38:26.11 .net
>>188
＞なにがひえ～なのかが理解不能だが
ひえ～
URLﾘﾝｸ(www.ioka-youji.com)
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 20:48:16.85 .net
【国際】AIIB 10カ国超が新規参加意向 日米主導ADBの参加国・地域超える可能性 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【米国】ＴＰＰ合意厳しく 米下院で鍵握る法案大差で否決 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】財務省が慌て始めた超円安 「1ドル=200円」に行き着くという�
204:ｩ方も ★3 [転載禁止]©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434497107/ 【経済】「将来」あきらめる若者が急増… 際限なきアベノミクスの弊害 ★6©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434525829/ 【社会】｢派遣法改正案｣のいったい何が問題なのか・・・不安定･低賃金なハケンが今より増える恐れ [転載禁止]©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434498431/ 【政治】派遣法改正案 「絶対に許さない」労働者ら抗議 [転載禁止]©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434197226/
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 21:03:45.01 .net
消費税率の引き上げは導入時の89年を含めても97年、2014年とわずか3回に過ぎない。
それで、現時点では8%。
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 21:13:15.01 .net
わずか三回でも、非正規問題や所得が
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 21:32:53.25 .net
>>196
消費税増税の度に日本人が貧しくなっていってるね
そして格差が広がっていってる
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 21:40:49.35 .net
>>191
同意
その通り
居座ってる増税バカには普通に取り合わないでいいんだけど、
前にも書いたけど
内容的に推測すると消費税10%ではぜんぜん足りなくて、
おそらく17%～25%あたりを前提にしている感じだ（悪影響は計り知れないぞ）
しかし言うように（＞政府という浪費者）
いくら増税しても
今の政治家・官僚たちで有効にお金が使われる（配分）事は絶対にあり得ない！
ザル財政ではどぶにお金を捨てるようなもんだな
増税を言うなら、まだ改革案を提示すればかわいいけど
屁理屈・詭弁・ウソだらけだね、この小学生レベルの増税男は・・ （笑）
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 21:41:22.10 .net
124円来た
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 21:47:29.35 .net
>>198
だいたい97年が境で、これは消費増税というか金融恐慌だろうな。
97年以降17年も消費増税を凍結したわけだけど、もう元には戻らなかった。
それは何故か？と考えないとな。
あ、消費税5%が効いたというのは駄目ね。
3%の時も97年まではGDPや個人消費は伸びていたわけだから。
211:経済学者
15/06/17 21:53:20.77 .net
善良で有能な国民の働く気持ちを無くす、憲法違反の差別所得税を無くせ、貧乏人を
助けるには世界の経済戦争に勝利しなければ、日本の幸せは無い、このまま大失敗の
1500兆円の大借金を作った長期自民党政権の流れを断ち切れ。目覚めよアホ国民よ、全てお前たちの責任だ。
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 21:58:31.88 .net
【１８歳選挙権】引き下げで有利なのはどの政党？ ＳＮＳ対応、自民、公明、共産が一歩リードか©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 22:03:37.15 .net
>>201
税率同じなんだから元に戻るわけないだろ
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 22:11:49.48 .net
機械受注、７年ぶりの高水準 ４月、設備投資伸びる
大内奏2015年6月10日11時52分
企業の設備投資の動向をいち早く示す機械受注統計で、変動の大きい船舶・電力を除く民需の４月の受注額が前月より３・８％増えた。内閣府が１０日発表した。
受注額は９０２５億円で、リーマン・ショック前の２００８年７月以来の高水準となった。業績回復を受け、製造業を中心に投資意欲が高まっている。
受注額の増加は２カ月連続。内閣府は基調判断を４カ月ぶりに引き上げ、「持ち直している」とした。
内訳をみると、製造業は前月比１０・５％増。自動車や電気機械といった主要産業で幅広く受注が増えた。新型車や新型のスマートフォン製造に備えた動きが出ているとみられる。一方、非製造業は同０・６％減と２カ月ぶりに減少した。
専門家の事前予測では、３月に大型の受注が多かった反動で、４月は減少するとみられていたが、予測を大幅に上回った。
ＳＭＢＣ日興証券の渡辺浩志
215:シニアエコノミストは「リーマン・ショック後に企業が投資を手控えてきたこともあり、設備の不足感は強まっている。円安による生産の国内回帰の動きもあり、今後も設備投資の伸びは続くだろう」と話している。（大内奏） http://www.asahi.com/articles/ASH6B33LYH6BULFA001.html?iref=sp_reca
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 22:12:21.41 .net
>>200
円安がリクルート株みたいな扱い。必ず儲かる。
為替操作している側は買えるが、一般庶民は怖くて買えない。
単に円安で国民の資産価値を下げて企業収益を上げている。
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 22:15:54.36 .net
格差は広がるばかり。
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 22:34:48.65 .net
明日はどこまで逝くか？
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 22:35:18.28 .net
>>207
格差の原因は税制だからね
逆進性の税を上げて、累進性の税を下げたため
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 22:37:53.24 .net
消費税は格差を広げるし
消費に制約を与え自由を奪う差別税で
廃止または3%にとどめて消費を活性化するしか
残された道はない
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 23:03:32.65 .net
大規模緩和が始まった時点で、残念ながら方向性は定まってしまった。
多少の上下動はあるものの、移動平均をとれは単調増加傾向に変わりはない。
そして、出口はない。
メガバンクが長期国債を手放した時に気づいた人だけが身の安全を確保できた。
リスクは自身で負うのが原則。文句を言うのは自由だが、既に手遅れ？
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 23:09:11.98 .net
リフレ派っていつからネトウヨになったんだ？
ハゲといい時計といい自分が国益だと思ってるなら何やっても良いってか？
頭おかしいなあいつら
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 23:09:51.66 .net
>>175
＞これを消費税で代替するだけで、この低所得層の負担は激減することは単純な計算でわかりきってるでしょ
分かり切る事は不可能。
机上の計算どおりにはいかないのだよ。消費税の消費行動に対する負の連鎖反応を甘く見てはいけない。
商売をしていてたくさんの低所得の方とも接しているが、やはり消費税8%の影響で
買い物をかなり自粛されている。
これが10%になったら気の毒なほどお客さんにもいろんなお店にも多大な悪影響があるだろう。
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 23:11:14.30 .net
>>205
補助金出ることも書かないと
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 23:36:56.88 .net
【経済】８週連続の値上がり、ガソリン１４４.５円 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 23:47:46.56 .net
【社会】日本年金機構、「2ちゃんねる」書き込みで警察への告発を検討…情報流出公表前に内部情報書き込み、守秘義務違反の可能性★3 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/17 23:49:51.19 .net
消費税は格差を広げるという結論が出ましたね
逆進性の税なんだから当たり前だけどね
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 00:05:08.15 .net
【国際】アメリカ、最低賃金15ドル（約1800円）に引き上げ相次ぐ 格差縮小狙い★2 ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】作れば作るほど赤字…福島・植物工場で悲鳴 電気代が大きな負担、稼働率５０％★2 ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 00:17:09.55 .net
しかしまぁ、こうして見ていると資本主義なら責任が伴って初めて成り立つと言えるね。
こうなると責任の明確化と罰則賠償の徹底、実名投票の制限選挙権のほうが良いんじゃないかね。
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 00:20:13.23 .net
消費税3%時
富裕層＞＞中間層＞低所得者層
消費税5%時
富裕層＞＞＞中間層＞＞低所得者層
消費税8%
富裕層＞＞＞中間層＞低中間層＞＞低所得者層＞＞貧困層
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 00:20:24.37 .net
>>204
97年に3→5%に上げたのが不況原因ではないと前置きしてあるのだが？
それに消費増税の代替措置として個人金融資産に課税などしたら財政赤字の補てんが難しくなるな。
累進課税強化はすでに検討中だから、格差拡大ではなく皆貧乏になるだけだろう。
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 00:29:05.71 .net
【社会】新国立競技場の建設、東京都との負担額合意を先送りで工事契約へ…日本スポーツ振興センター(JSC)、完成時期を優先★2 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 00:29:22.19 .net
97年に3→5%に上げたのは不況原因の一つでもある
今の不況はアベノミクス混乱と消費税8%が最大原因だが
いつの時代でも不況は常に二つ以上の要因が重なり
相乗悪効果によって被害は数倍に膨れ上がるもんだ
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 00:34:32.22 .net
じゃあなんで円安と比例してジワジワ価格上昇すんだよ
去年の4/1なんて大して高くなかった
>>223
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 00:35:24.24 .net
しかし、最近の週刊誌報道などでは円安誘導という政策ミスが庶民生活を直撃しているとなっているし、
実際、そうだろうな。
1$＝\80が\120になるのは強烈だろう。
単純に言えば1$＝\80時代に$1000（つまり8万円）持っていたら現在12万円になるわけだが
逆に言えばその差額4万円ほどの価値減殺起こっている。
で、その価値減殺に見合うほどの貿易利得は一部企業を除いては得ておらず、
金融緩和による国内資金余剰も一部企業や金融資産家に吸収される。
別に現下の物価上昇や所得不足による内需不振は消費増税の悪影響じゃないんだよ。
ここで消費税がーと言っているのはほにゃららか、政策不況の隠ぺいだが目的だろうな。
韓国と似たような経路をたどっているが、あの国ほど貿易で儲けているわけでもない。
まあ、当たり前だけどね。
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 00:56:45.26 .net
金融緩和自体、輸出企業と投資家への補助金だからね。ただ、景気回復の流れを作っていくには
金融中立化されない市中へのバラマキが必要不可欠であって、トップダウンとボトムアップ（例えば低所得者減税
や公共事業）では、どちらが経済全体で歪みが少ないかを考えると、トップダウンであって、その手法が
金融緩和てことになる。間違いは、消費増税という景気回復の流れを妨げる政策を同時にとったこと。
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 01:09:02.17 .net
まあ、トップダウン（あるいはトリクルダウン）が出来たらね。
円安で輸入価格が高騰しているのに消費が伸びるわけがないし
雇用や設備投資が伸びるわけもない。
これは消費増税が原因ではないな。
ミクロ的視点がぜんぜん無い、というか意図的に無視しているな。
首相周辺は単純に分からないようだが。
だから設備投資をしろ、と檄をとばしているわけだ。
ただね、これだけ通貨が弱っているんだから無理に内需や雇用を拡大をすると国がもたんよ。
内需がひえこんでいるかこそ、貿易赤字が縮小されている部分もあるわけだからな。
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 01:11:36.42 .net
まあ、隠ぺい派に決定かな。
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 01:29:46.07 .net
まぁ景気回復の確かな感触が無かったにもかかわらず
消費税増税を実行してしまったのが一番最悪な原因だな
8%は大きすぎる
消費破壊効果は甚大だ 消費者（公務員とか大企業系は除く）と事業者双方が被害者だ
円安などは逃げ道があるけど消費税から逃げることは不可能
消費増税は諸悪の大根源である
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 01:38:40.54 .net
借金の利息の過払いはございませんか？
もし過払いがあるのなら、それは内地のせいです
交際がうまくいかない、仕事がうまくいかない、何となく倦怠感が抜けない
あなたの人生でうまく行っていないことはありませんか？
身近なご家族・ご親族に病気やご不幸があった場合など、それも全部内地のせいです
あなたの正義は成し遂げられていますか？あなたは誰かに自分の人生でない何者かの人生を押し付けられていませんか？
そんな方たちをオキナワは歓迎します。
これから沖縄へ行き、それは内地のせいだ！と喚き散らしましょう
もちろんあなたが沖縄の人でなくてもいいんです
偉大な鳩山元総理がおっしゃいました、沖縄の不幸は沖縄県民だけの不幸ではありません
沖縄の人と一緒に沖縄の不幸について腹の底から内地をなじって罵倒しましょう
それが許される楽園オ・キ・ナ・ワ
オキナワでは内地を許してはいけません
あなたが内地の人間であれば、血の原罪を払拭し総括する手段もオプションで教えてもらえます
沖縄から許されない内地へ、怒りのこぶしを振り上げ血の涙のメッセージを送りましょう
今なら内地の血税による補助金で片道2980円から
さあ、あなたも
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 01:47:39.89 .net
【政治】自民稲田政調会長「財政を再建しないと金利急騰で破産状態に」 ★2 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 02:25:59.77 .net
>>227
毎年円安になるわけじゃないんだから、現時点の消費を見ても政策の成果は測れないと思うけどね。
過去と比べて現在の消費を拡大するために、今は金融緩和で円安にすることによって世界的に見た国内のコストを
減らしている段階だから。
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 03:45:53.51 .net
>>232
アベノミクスの円安政策の大きな嘘は性善説による賃金ＵＰだよね。
性悪説で考えると一部の幹部が大儲けの極右政策になる。
日銀の為替操作はあからさまでアメリカでは問題になっている。
日本国内では話題にしないけど。
米下院議員「ＴＰＰには為替条項が必須」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 04:02:06.46 .net
その日銀の為替操作の暴走を、
黒田総裁の「ここからさらに円安はありそうにない」の発言で
止めた形となっている。
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 04:54:07.27 .net
>>226
>輸出企業と投資家への補助金
↑それが消費税の正体な訳だが！
つまり、金融緩和と消費税で庶民や内需中小からは利益を奪い、経団連と公務員に利益を付け替え移転させるだけのイカサマ泥棒に過ぎない。
だから、リフレと消費税は根本的に原理は同じで、「国民所得奪取政策」と言える。
246:経済学者
15/06/18 05:05:31.49 .net
235
愚か者がまだ解らんかえ、長期自民党悪政権が作った借金1500兆円だ。日本は世界中との
経済戦争だ、善良で有能な国民が働けば働く程、稼げば稼ぐ程累進課税で強制搾取する所得税、
そして横着者の不労働者と反日工作員に大盤振る舞いのナマポだ。これで良いのかアホ國民よ目覚めよ。
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 05:08:26.57 .net
>>223
消費税は一旦不況のプロセスに入ると、機能不全を起こして、余計に不況を拡大させ、かつ長期低迷化する。
・第一段階は一斉格転嫁値上げで消費不況が起きる。
・第二段階では、消費不況によって小売り段階では元が取れずに業績悪化する。
・第三段階では、小売りから各生産工程へ消費税の逆転嫁が逆流して各生産事業者は自腹を切らされる。
↑こうして、消費から生産投資工程に消費税の転嫁逆流が起きて、企業収益力を低下させ、付加価値生産性も低下してマイナス成長を拡大させる。
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 05:09:49.94 .net
>>236
キチガイジャップ御用は死ね！
249:経済学者
15/06/18 05:17:33.21 .net
アメリカさんの
250:円安許容範囲123.45円だなあ。
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 05:18:20.00 .net
>>216
この事案は、従業員は泣き寝入りせずに機構側と争うべきだ。
機構側の隠ぺい体質に対する内部告発という観点で争点になる。
それにしても、上層部は責任を取らずに、自己保身の為に従業員に腹を斬らせるとは、年金機構も腐り切った廃退組織だ
252:経済学者
15/06/18 05:23:00.18 .net
憲法違反の差別所得税を廃止だ、消費税は30%程度として善良で有能な国民が働けば働く程、稼げば稼ぐ程累進課税で強制搾取する差別所得税を廃止だ。
善良で有能な国民が働けば働く程、稼げば稼ぐ程累進課税で強制搾取する差別所得税を廃止だ。
横着者の不労働者が有利なこの社会構造を断ち切れ、長期自民党悪政権がアホ國民を洗脳してきた。
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 07:32:18.89 .net
日経平均株価にだまされているけど
確実に日本経済の縮小・衰退は続いている様子だな
まあ重体の患者に無理やりモルヒネを投与するような政策を継続している以上
この結果は必然だが
254:反日退治
15/06/18 07:45:56.08 .net
242
反日工作員に
騙されぬぞ。日本経済は再建方向で有る、世界に冠たる大和民族は永遠に不滅だ
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 07:46:14.06 .net
>>242
あっそ。
俺の給与は上がってるからどうでもいいけど。
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 08:12:51.11 .net
>>233
日銀はあくまでも金融緩和しているだけ。
その結果、為替に影響しているだけだろう？
金融緩和は物価上昇とリンクしているから、プラマイゼロなんだよ。
金融緩和まで制限加えることなど出来ない。
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 09:10:59.08 .net
【政治】自民稲田政調会長「財政を再建しないと金利急騰で破産状態に」 ★3 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 09:23:05.61 .net
【国際】アメリカ、最低賃金15ドル（約1800円）に引き上げ相次ぐ 格差縮小狙い★2 ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 09:33:03.00 .net
93歳「今も妻を愛してる」 嘱託殺人罪に問われ公判中©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 09:41:01.18 .net
>>222
＞【社会】新国立競技場の建設、東京都との負担額合意を先送りで工事契約へ…日本スポーツ振興センター(JSC)、完成時期を優先
枡添は１円も負担する必要ないね。オリンピック誘致自体が間違いだったんだから。
東京は急速に高齢化が進み、介護・医療が破綻するという。だから地方への移住を促進するという。この移住政策にうかつに乗った人の中から確実に被害者が出る。移住者を受け
入れた自治体からも確実に被害自治体が出る。そしてそのツケを払わされるのは納税者だ。
オリンピックに使う金があるのなら、東京都自身の手で東京の介護・医療問題を解決しろ
よ。ただでさえ崩壊しつつある地方・田舎に負担を押し付けるなっての。
昭和型の平和と繁栄は、もはや日本は維持できないということを、早く分かれ。
貧乏人殺しの消費税、戦争法案も派遣法も、そして安倍がん細胞と発狂自公がいまだに
生きていることができるのも、時代と環境が変わっているにもかかわらず、ナツメロ
の中に浸りたがる老人たちの誤りなのだ。アメ車、ハーレー、ロック、プールつきの家
での暮らしをいまだに夢見る老人たち。
日本は生産年齢人口の減少で、総需要が増えることはないのだ。最早、日本は
マイナス成長しかできないのだ。衰退していっているのだ。
老人たちは、このことを全く受け入れない。
この老人たちが少しでも日本の将来に対して平和と繁栄を期待する心が残って
いるのなら、すぐに出来ることがある。安倍がん細胞と自公を支持しないことだ。
宗教はその人の自由だ。しかし、その宗教を集団で利用して利権を守り、
国政を誤ることは許されない。
分かってんのかしら
なったく
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 09:46:34.33 .net
景気回復で創業のチャンスか！日本政策金融公庫の創業融資実績が3年連続で増加
URLﾘﾝｸ(irorio.jp)
262:525/231535/ ここ10年間で最高の実績 日本政策金融公庫の発表によると、創業融資実績が大きく伸びていることが分かった。 創業融資実績とは、創業前と創業1年以内に行われた融資を指すもので、2014年度の実績は2万6010企業（前年比+14%）、2214億円（同+22%）となった。 日本政策金融公庫 これは2011年度から3年連続で増加し、ここ10年でも最も高い実績となっている。 http://www.jfc.go.jp/n/release/pdf/topics_150520a.pdf
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 10:30:18.65 .net
六月はさらに消費は酷くなってる
もともとお天気のようにパッとしない月なんだが
なんかおかしくなってるぞ
264:中学生円山
15/06/18 10:37:19.65 .net
経済恐慌なのに景気回復ですか?
平然と嘘を付きくボンクラ安倍を東京湾に沈めましょう。
265:中学生円山
15/06/18 10:42:11.51 .net
日本政策金融公庫こついつも財務省の天下り機関だな。
こういうのが税金をむさぼっているんだ。
ボッタクリ日本政策金融公庫を解体しろ。
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 10:49:32.54 .net
>>250
＞景気回復で創業のチャンスか！日本政策金融公庫の創業融資実績が3年連続で増加
安倍が登場した時と期をいつにする。官僚たちもつるんでやったことだろうけど、
日本政策金融公庫に融資実績の上積みを指示したんだろうね。もともと政策金融公庫は
廃止されるはずのものだったのに、なぜか残ってる
当然、以前なら不適格者にも融資が実行される。
石原がやった東京の新銀行と同じだ。
話は美しい。だけど、花が咲かないどころか、不良債権化して、いずれツケは税金で
まかなわれる。不幸な人も出てくるでしょ。コツコツとためた貯金から家から全部、
失うというハメに陥る人が出てくる。全部じゃないよ。
そこかしこに不自然な話がわいてくるわい。
267:中学生円山
15/06/18 11:04:34.10 .net
新銀行の金は最終的にはやくざに流れたんだよな。
日本政策金融公庫の金は不良債権の肩代わりだからやくざの懐に行く。
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 11:22:14.68 .net
【経済】4月実質賃金確報、下方修正 +0.1％→-0.1％に 24ヶ月連続マイナス
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 11:22:30.28 .net
＞＞２４４
全体のことはそっちのけで、自分さえ良ければいいわけだわな？
さすが大多数の自己中ジャップだわなｗ
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 11:52:38.06 .net
【経済】4月実質賃金確報、下方修正 +0.1％→-0.1％に [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際】2～4月の英賃金上昇率、6年ぶりの高水準©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 12:15:53.59 .net
>>246
＞【政治】自民稲田政調会長「財政を再建しないと金利急騰で破産状態に」 ★3
札を刷って財政を維持することはできないという当たり前のことを言っている
わけだが、リフレ派の馬鹿も気付いて欲しいものだ。
日本の借金は国民から借りているから問題ないという馬鹿がいる。借金の有る奴が
日本人から借りた金だから返さなくてもいいと言っていたらアホウだろう。
政府は大きな力がある。たしかに踏み倒し、あるいはそれに近い事ができる。
でも、それで信用は永遠になくなるよ。
金は自分からは借りられない。当たり前のことなんだが、政府はいままでよく
わかっていなかった。国民から借りた金でも詐欺師でもなければ返さなくては
ならない。国民の貯金も減っているし、これからは外国から金を借りねば
ならなくなる。いまのような金融をやっていれば、高金利でも借りられなく
なる。実際格付けは着々とさがっている。
お札を刷ることは、円資産をもっている国民に冷水をかぶせることだ。外国
通貨にさっさと変えないのは愚かともいえるが、国にとっては過度な円安を
防げるのも彼らのおかげなのだ。
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 12:22:03.23 .net
>>256
＞【経済】4月実質賃金確報、下方修正 +0.1％→-0.1％に 24ヶ月連続マイナス
しかしアベノミクスの破壊力はすごい。原油安（大規模減税に匹敵する）の追い風が
あってもこうなのだ。しかも原油の値段は反転し始めている。恐ろしいことになる。
それでもかっての日本軍さながら、失敗は認めず愚を繰り返す。日本人だねぇー。
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 12:44:47.89 .net
>>221
>>それに消費増税の代替措置として個人金融資産に課税などしたら財政赤字の補てんが難しくなるな。
何を言ってるのかわからないんだが
今はデフレで需要が少ないのに、消費税でさらに需要を減らしても意味がない
景気対策をしなくてはならなくなるだけ
いままでは需要が少ないのを国債で補てんしてた
国債はそのまま民間の資産になる
資産から税をとるのは合理的
民間需要を減らしながら財政再建するより、民間資産を減らしながら財政再建した方が正しい
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 12:46:07.76 .net
>>256
速報値は大々的に
正確値は無かった事に
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 13:09:42.37 .net
2015年6月18日の現時点においてアベノミクスが日本経済と国民生活の改善にどれほど寄与したのかという実績を教えて欲しい
そして未来においてアベノミクスという政策が日本経済と我々国民の生活を改善するという根拠がもしあるなら教えて欲しい
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 13:25:49.06 .net
>>263
株をやってる人は儲かった。
公務員と大企業の正社員は賃上げで明らかに得をした。
またアルバイトも時給が１００円ぐらい上がった。
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 13:26:35.65 .net
>>259、>>263
＞国民から借りた金でも詐欺師でもなければ返さなくてはならない。
札を刷って、きちんと償還するわけだから、その意味では詐欺にはならないでしょね。
＞国民の貯金も減っているし、これからは外国から金を借りねばならなくなる。
これは政府はやらないと思うね。日銀の財政ファイナンスでやる。際限なくね。
行き着く先は、通貨毀損による超円安→超インフレだと思うけど。
安倍が後戻りできないことをやったから、安倍が除去されても
この筋書きは変わらない。というか変えられない。
あとはスピードを遅くするくらいでしょね。
インフレスピードの減速ギアは、とりあえずＰＢ均衡。
これが出来ない分、ギアはシフトアップして加速するよ。
インフレは政府債務を帳消しにする一番簡単な方法だ。
貧乏人が２～３百万人くらい首をつっても政府は痛くも痒くもない。
おらは、安倍が登場するまで、先の大戦を始めたり、進めた連中って、
普通の人間が持つ感性を持った普通の人間だと思っていた。
安倍が登場してから、これは間違いだと気付いたね。
おらがよく言う「発狂」した人間たちだ。成長する過程のどこかまでは普通だったのに
ある時点から狂い出す。一番分かりがいいのはヒットラー。
歴史的な分析ばかりが行われているけど、精神病理学的な分析をやる必要を感じる。
特にこの「発狂」した人は、他者へ関心が極めて薄い。人が苦しんだり死んだりすること
を何とも思わない。安倍の発言をこの観点から聞いてみるとよくわかると思うけど。
安倍の発言の中に「人」すなわち国民に対する関心がまるでない。
子供がいないことも影響してるかも知れんと思う。
そして、安倍が一応人間の形をしているから、それに気付かない国民が多数いる。
プーチンもよく似ているよ。安倍とも仲がいいそうな。
とりあえず合掌
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 13:29:23.19 .net
>>263
輸出企業が円安誘導で儲かり、輸出企業が設備投資や開発研究にまわすお金が増えた。
銀行も儲かり、安い金利で金をバンバン貸す方針になった。
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 13:32:14.03 .net
自衛隊が米軍の最前線まで行って血を流して補給をやるなら、血と汗を
流したぶんだけノウハウが蓄積され、自衛隊の補給力が高まる。
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 13:33:08.30 .net
沖縄に米軍基地があったら、中国もうかつに
281:沖縄に大規模攻撃を仕掛けられない
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 13:34:15.03 .net
安倍総理が原発再稼動をしたら当面の電気代は安くなり、貧乏人や
電力をたくさん使う商売が助かる
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 13:35:49.30 .net
安倍総理は１８歳から選挙権を与えた
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 13:37:11.02 .net
無職ネトウヨは働けよ
昼間から常駐して2chで工作員やっても何も有益じゃないだろ
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 13:57:36.69 .net
●【経済】ゆうちょ銀の預入限度額１千万円→３千万円に＝自民、段階上げの提言案 地域金融機関は強く反発[06/18] ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】4月の実質賃金、確報値は0.1％減 24カ月連続で減少 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際】医療用大麻（マリファナ）研究に１億円超を大学に資金提供、カナダ企業 合法化の動きが北米で進む©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】三菱東京UFJ銀行、人民元建て債券を国内で初めて発行へ 人民元取引の国際的な広がりを受け[06/18] ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 13:57:52.08 .net
>>271
アベノミクスの実績を書いたら悪いのか？
負の側面は派遣をすべての業種に適応したことで、１０年後の日本では
現在労働者の４割を占める非正規が６割になるのは確実だ。
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 14:00:23.75 .net
１０年後には労働者に占める非正規の割合が６割になり、現在国民の
３割を占める貧困層は５割になってるだろ。
そしたら共産党が政権を取るかも知れないし、その時にはみなさん
がんばってくれ
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 14:12:09.80 .net
２０代は非正規が多いのに投票率が低いんだよな。
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 14:26:12.01 .net
みなさんも安倍総理の文句ばかり書くより、ネットを通じて投票に行けと
宣伝したほうがいいと思うぞ。
投票に行かないと、どんな意見も無効なんだから
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 14:31:54.27 .net
消費税を増税したところには入れるな
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 14:45:59.24 .net
>>276
先ずは支持率下げ
電話かかってきたら解ってるな！
選挙には勿論行く！
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 14:48:44.47 .net
貧乏だけど投票に行かない人って、自分の人生を諦めていてホームレスになるつもりなのかね？
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 15:08:41.66 .net
ネットだけじゃ世の中変わらないわけで、投票に行ってくれないと何年たっても今の
ままなんだよ。
そのことがパチンコ屋の店員とかタクシー運転手には分かってるのか？
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 15:13:02.27 .net
▼【経済】4月の実質賃金、確報値は0.1％減 24カ月連続で減少 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 15:35:46.26 .net
４月の実質賃金は0.1％減 速報値の0.1％増から下方修正され24カ月連続の減少 [転載禁止]©2ch.net [665913571]
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【景気回復】4月実質賃金確報、下方修正 +0.1％→-0.1％に 24ヶ月連続のマイナス【ありがとう自民党】©2ch.net
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【経済】4月の実質賃金、確報は0.1％減、速報から下方修正…24カ月連続のマイナスに[06/18] [転載禁止]©2ch.net
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４月の実質賃金は0.1％減 速報値の0.1％増から下方修正され24カ月連続の減少 [転載禁止]©2ch.net [665913571]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 16:16:30.65 .net
【株式】日経平均１カ月ぶり２万円割れ、円高を嫌気 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 16:36:57.49 .net
【経済】4月の実質賃金、確報値は0.1％減 24カ月連続で減少★2 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 17:18:45.71 .net
しかし、発狂御用売り新聞はすざまじい。
東京新聞はじめ、各紙、昨日の党首討論の記事が一面にきて、詳報が２面、３面と続くの
に、御用売り新聞は完全
299:スルーだよ、 かろうじて社説で戦争法案は合憲だと主張、岡田を名指しで批判するだけ。 おまけに安倍よいしょ 全国紙じゃなく、自民党機関誌だったんだな。知らなかった。 それに、東京新聞によると、 廃案や慎重審議を求める意見書が３０を越す市町村議会で可決されたんだと。 都道府県レベルでも三重県議会が可決。 安倍が言い張るのは当然としても、これだけ反対する国民や学者や自治体がいても、なお 安倍に対して教祖さまあと追従する議員たち。こちらも不気味な人たちだ。 次回国政選挙でもこんな不気味な議員にたくさんの人たちが投票するのかしら。 何？ うるさい？ 利権の汁はおいしい？ だから次も自民党に投票する？ あ そ
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 17:53:29.21 .net
NHK『花燃ゆ』 安倍首相の支援者の息子を「熊七」役で抜擢
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 18:25:39.17 .net
国際通貨基金（ＩＭＦ）は２２日、日本経済についての年次審査を終え、声明を発表した。安倍政権の経済政策「アベノミクス」が景気を改善させたと評価する一方、信頼できる中期的な財政健全化計画や構造改革の加速を求めた。
声明は「アベノミクスが日本を景気低迷から浮上させた」と指摘。輸出や個人消費が回復し、雇用環境も改善して賃金も上向き始めているとして、
「緩やかな景気回復が続いている」と分析した。ただ、米中の成長鈍化などによる懸念も指摘している。
財政健全化のため、日本政府は政策に必要な予算を借金に頼らずにまかなえているかをみる「基礎的財政収支」（プライマリーバランス）の黒字化に向けた新計画づくりを進めている。
声明は「過度に楽観的な経済前提は政府への信認を損なうおそれがある」として、現実的な予測に基づくようクギを刺した。
インフレ率「年２％」を目標に日本銀行が進める金融緩和は「目標を安定的に達成することをより強調すべきだ」として、先行きの政策方針についてのより明確な説明や、追加緩和への準備などを求めた。（ワシントン＝五十嵐大介）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 18:47:47.50 .net
>>285
ゴウミリ新聞とサンパイ新聞ですか
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 19:17:30.47 .net
765 名前：名無しさん＠１周年 []： 2015/06/18(木) 19:16:16.92 ID:fuJY9e9N0
何度も書くが、金融政策で緩和というのは正しい
だが、金融緩和政策は格差拡大を齎すため、財政政策と同時にやるのが望ましい
特に日本の場合、０金利状態が長く続いているため、金融緩和効果は非常に小さくなっている
また、消費税増税は逆進性が高いため、これを同時に実施するには、かなり強烈な再分配政策が必要になる
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 19:31:41.84 .net
円安誘導して、景気の変化を見るという考えはこの国に無かったんだな
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 19:49:23.97 .net
●ID:KrHVXOLe0
つーか
庶民の実質賃金が下がって大企業の株価だけ上がってんだから
庶民から大企業への富の移転が成功してるということで
どうみてもアベノミクス成功じゃんｗ
で政治家も蓄財できてるんだから大成功としか言うほかない
アベノミクスで自分にも良いことあるとか信じてた一般庶民がアホだっただけだろ
【くず速報】安倍内閣の大臣たちが株で大儲けしていた事が判明！資産も倍増！一方庶民は→ [転載禁止](c)2ch.net [717156284]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ＧＰＩＦ、運用見直しを決定 国内株25％に引き上げ・・・塩崎恭久厚生労働相が認可
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
塩崎恭久厚生労働相は勝手に年金投入を決め、それを材料に、直後、株が大幅に上がり、自分の資産を増やす
塩崎厚労相は資産６割増
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 20:05:37.91 .net
●【国際】アメリカ、最低賃金15ドル（約1800円）に引き上げ相次ぐ 格差縮小狙い★3 ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 20:14:22.26 .net
2014年度の国の税収が政府見積もりよりも2兆円を越す規模で上ぶれし。一般会計の税収が54兆円規模に達する見通し。
法人税だけで1兆円を超える上振れ、所得税で現時点で9000億円の上振れが確実。増収しただけ歳出を増やすことなく、歳出削減に取り組んで欲しい。
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 20:22:02.61 .net
>>291
>庶民の実質賃金が下がって大企業の株価だけ上がってんだから
>庶民から大企業への富の移転が成功してるということで
>どうみてもアベノミクス成功じゃんｗ
円建てで考えたらな。
通貨価値が2/3になっているから
海外からの仕入れや輸出あるいは海外投資を考えたら
勝ち組でもマイナスなんだな。
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 20:25:56.39 .net
消費増税で格差拡大とか止めようよｗｗ
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 20:32:29.56 .net
格差が先進国でぜんぜん拡大しなかった国
デンマークの消費税率は25％、軽減措置無しのガチ25％
それを徐々切り上げていった時期が他の国で格差が拡大していた80年頃だろ
あと格差が比較的小さいスウェーデン、チェコと消費税率が高い国ほど
ジニ係数で見ると格差が小さい
そして格差がもっとも拡大しているのが消費税率が州税として、まあ日本と同じくらいか
ちょっと低いくらいになってるアメリカだよな
ここまで事実なので、これがなにを意味するのかをこれから議論しようか？ｗ
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 20:36:52.80 .net
しかし、現状に米独の利上げや
いわゆる戦争法案可決による日中関係が緊迫したら
円売りドル買いが進むんじゃないの？
であるならば中国との冷戦状態で経済事由の貧血によって
不戦敗になる可能性が高いわけだな、いまの経済情勢だと。
これは原油価格下落とわけのわからない改革路線で自滅した旧ソヴィエトを彷彿させる。
世界中のババを引かされて滅ぶ国。
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 20:43:54.48 .net
>>293
×増収しただけ歳出を増やすことなく、歳出削減に取り組んで欲しい。
○増収した以上に歳出を増やし、歳出削減は１円も行わない。
今年、戦争法案が強行採決で成立すると、平成２８年度予算の防衛費は
最低でも５千億円、おそらく１兆円増えるよ。
多くの国民の支持を受けて成立した集団的自衛権を政府が責任を持って果たす
ためには、現在の自衛隊の装備では不可能です。必要な装備を行うことは
至極当然のことであります。
と真顔で安倍は言う
原資は追加２％の増税による増収が引き当てられる。
そして、防衛省から三菱重工に天下る官僚がほくほく顔になるという仕組み。
三菱重工にとって損はないでしょ。発注が増えて官僚の一人や二人天下りが
増えても痛くもなんともない。
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 21:08:48.67 .net
【悲報】4月の実質賃金、確報値は0.1％減 24カ月連続で減少 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 21:10:28.25 .net
アメリカから軍送品調達する
315:からアメリカもウハウハ か
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 21:13:15.94 .net
消費税低い順から格差がデカイｗ
消費税高い順から格差が小さいｗ
もうこういう事実関係を無視して突っ走るのだけはやめてください
みっともないからｗ
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 21:19:15.98 .net
>>291
要するに、飛車・角だけを守る余りに盤面全体の戦略で負け将棋をするヘボ将棋と同じだ。
一部の特権層を守るあまりに、国家全体としては戦略負けして凋落する廃退国家だ。
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 21:35:42.17 .net
しかし、あわてて金融緩和停止や歳出削減につとめても
130円突破は時間の問題のような気がするな。
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 21:38:14.03 .net
＞＞３０２
しょうがないだろ、大多数が自己中のバカだから。
320:経済学者
15/06/18 21:44:37.37 .net
ギリシャ崩壊、義理者崩壊、義理無し。ユーロ離脱。
日本も被害者。
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 21:49:39.02 .net
相対的貧困率の各国比較
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
消費税率の各国比較
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
こういう資料を見ると、消費税が低くても格差が少ない社会を実現できてる国もあることがわかる
でも、消費税率と格差の間には、やはり税率が高い国ほど格差が小さい明らかな傾向は、やっぱりあると言わざるを得ないよね
そして、格差の縮小は、税金ではなく、給付で行って初めて実現することもわかる
つまりやらないといけないことはボトムアップと、トップダウンだね
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 21:50:43.96 .net
【社会】年金情報流出 「対応は保険料か税金で」 大西議員の質問に安倍首相「どちらかから出さなければならないのは当然のことで…」©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
323:軽罪学者
15/06/18 21:58:15.27 .net
義理者問題は義理を捨てると言う義理捨に問題が有る。
こんな非常識な国はロシアと中国に拾ってもらえ。
ロシアも中国も地政学的に必要だが横着者の不労働者国の赤字財政に苦しむだろう。
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 22:14:30.65 .net
格差是正だけなら消費税とBIだけでやれるよね
てか企業に福祉の面倒みさせるのは、もう古いやりかただと思うんだよな
いまでいうと社会保険料の半分は企業持ちだが
消費増税に限らないけど増税を見送ったことでこの保険料負担がガンガン上がってる
これは目に見えない賃上げであって、つまり労働者の手取りは保険料の値上げに食われて減るわな
という構図がまずある
だから消費増税を回避しても同じになっちゃうわけだ
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 22:16:19.34 .net
そしてこの社会保険料は人頭税だから、消費税には見られない実質的な逆進性なんてレベルじゃなく
猛烈に逆進的なのな
だからパートに保険加入を強制すると、雀の涙の手取りになっちゃうとか、そういったことが起こっちゃうわけ
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 22:19:42.75 .net
パートタイムの人がある月をまたいで長期休暇を取ったりしたときに起こる現象だけど
出勤日がほとんどなかったにも関わらず保険料を徴収されるから
仕事した日がちょっとだけあったにもかかわらず手取りが無くなったりするよね
つまり、保険料取られたら稼ぎがゼロなんていうことも起こっちゃうわけｗ
これが人頭税の逆進性だが
消費税ならこんなことは起こらないよね
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 22:26:51.76 .net
↑
一人でバカこいてるけど
荒らし？
ただの基地？
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 22:38:41.78 .net
>>312
どの辺がそう思うか言ってみな？ｗ
仕事してたら常識でみんな知ってる話なんだからｗ
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 22:42:32.43 .net
URLﾘﾝｸ(think-nenkin.jp)
厚生年金保険料の計算のベースとなる給料の金額を「標準報酬月額」といいます。
４～６月の報酬（基本給、各種手当）の平均を、国の定める標準報酬月額表に当てはめて、
今年の９月から来年８月までの「標準報酬月額」を決めます。（実際には今年の１０月から来年９月の
給料からの天引きに適用されます。）これに、保険料率を掛けた金額が給料から天引きされます。このほか、
ボーナス（賞与）からも同じ保険料率を掛けた金額が天引きされます。
※年の途中で、３カ月の給料の平均が大幅に変動した場合など、随時改定を行うことになります。
※４～６月の報酬は、１７日以上働いた月の報酬を算定基礎として用います。
会社を休業して給料は支払われない場合にも、会社に籍があれば厚生年金に加入していることになります。
そのため、保険料は徴収されることになり、会社も本人も保険料を支払わなければなりません。でも、会社は
給料から天引きすることができないので、会社が立て替えるか、会社から別途徴収されることになります。
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 22:44:08.19 .net
現実ソースが少しでも出てくると場がしらけて、ポカーンってなるのは
ここの参加者の知的レベルが低すぎるからなんだから、しかたない
ひとつひとつ覚えていきましょう、ドリルとおんなじｗ
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 22:59:24.31 .net
>>313
安倍総理が消費増税を見送ったのがいけなかったとか言ってるようですが
あなたが現状必要と考える消費税の税率はどのくらいが適当と思ってるのですか？
10%では無い事は確かでしょうが、例えば今から5年間は13%、その後17%に引き上げるとか
個人的な思惑でけっこうですので、少々具体的な数字を提示して下さい。
でないと、増税だけ語ってもピーンと来ないし意味がありません。
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 23:01:44.41 .net
▼不景気.com
URLﾘﾝｸ(www.fukeiki.com)
▼閉店アンテナ
URLﾘﾝｸ(ichi-antenna.jimdo.com)
▼大島てる(事故物件マップ)
URLﾘﾝｸ(www.oshimaland.co.jp)
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 23:15:36.78 .net
>>316
個人的な意見としては消費税で全部代替するなら3割くらいでもいいけどな
ちょっと高すぎるかな
デンマークが25％だから、とりあえずその当たりからやってみる？
まあ実験してだめなら下げればいいし、他の税を復活して元に戻せばいいんじゃない？
自民党は既得権団体だからアクションを取らなさすぎるよな
でも、消費の多寡で負担率が変わるというのはいいと思うけどね
もちろんそれで最低保障だけをやった場合の話だけどね
だから仕事してる人が払う年金は、無くてもいいことにすればいい
払いたい人だけ積立をやる、それでいいんじゃないかな？
年金問題はとにかくそれで即座に解決する
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 23:22:36.48 .net
●【政治】民主・蓮舫代表代行、マイナンバー法案「賛成できない」 廃案にすべきだとの考えを示す©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】給料支払い手続き担当の滋賀県職員、事務処理終わらず自費で２人の１か月分給料支払っていたことが判明[06/18] ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 23:31:31.01 .net
30%だと1%あたりの税収2.5兆円として75兆円か。
所得税、法人税、相続税、年金積立などの撤廃とセットにした話だけど、
日本人の多くはそれでも納得しないだろうな。
この消費税撤廃論者といっしょで理屈じゃないから。
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 23:36:49.66 .net
>>320
消費税なら毎年安定して収入が入るから
はっき�
337:閧｢って財務省なんか要らなくなるよね 財務省が、というか旧大蔵時代から、デカイ顔できるのは好不況で税収が変動するしで そのせいで国債を発行して予算組んで各省庁回って意見集約を図る みたいなことにニーズがあったからだから、消費税で財務省をリストラすればいいんだよ
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 23:36:57.94 .net
【悲報】安倍、補助金交付２社から新たに112万円の寄付を受けていた事が判明
安倍晋三首相が代表を務める自民党支部が補助金交付の決まった２社から寄付を受けていた問題で、
新たに２０１１年以降に計１１２万円の寄付を受けていたことが３日、分かった。
２社からの寄付は少なくとも計１７４万円となる。
首相は３日、「献金を受けたのは事実だ。国からの補助金は知らなかった」と秘書官を通じて菅義偉官房長官に伝えた。
同様の寄付は新たに民主党の岡田克也代表の民主党支部でも発覚。
林芳正農相や甘利明経済再生担当相の各政党支部でも判明した。
政治とカネの問題は野党にも広がり、国会で企業からの寄付のあり方について見直すよう議論する機運が高まりそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 23:40:55.03 .net
75兆だと、短期的にはちょっと足りなくなるかもしれないけど
人口が減ることを考えたらなんとかなるかも
あるいは全部消費税に代替するんじゃなくて、所得税と相続税を残して
地方税として自治体予算にするとかね
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 23:49:34.78 .net
>>321
徴税コストや財政運営、消費行動に対する公正を考えたら
消費税がいちばん合理的に決まっているけれど、国民の99%はそんな事すら理解できない。
「金持ちからとれ」「働いていない人間（子供）からもとるのか」「（貧乏人）差別だ」でおわりだな。
納税意識やその運用上の公益性や公正なんてないんだよ。
できるだけ少なく納めて多くをもぎ取る、ただそれだけ。
消費税が国民受けしないのはそんなところだな。
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/18 23:50:05.87 .net
【ゲリクルダウン】安倍政権の実績【卒倒】
貿易収支、2ヶ月連続マイナス ★New★!!
5月街角景気、現状判断は6ヶ月ぶりマイナス ★New★!!
生活保護の受給162万世帯余、過去最多更新 ★New★!!
新車販売統計7.6％減、5ヶ月連続マイナス
消費意欲指数前月比2.5マイナス、6月として過去最低値
白物家電国内出荷額7ヶ月連続マイナス
日本の競争力が27位に後退、中国（22位）韓国（25位)に抜かれる
家計消費支出1.3％減、13ヶ月連続マイナス
国内自動車生産8.2％減、10ヶ月連続マイナス
外食産業売上2.7％減、2ヶ月連続マイナス
新築マンション発売戸数4ヶ月連続マイナス(23年ぶりの低水準)
景気動向指数、一致指数2ヶ月連続マイナス
実質賃金23ヶ月連続マイナス
国内新車販売台数4ヶ月連続マイナス
鉱工業生産指数2ヶ月連続マイナス
フィッチ・レーティングスが日本国債を格下げ
全国スーパー売上高12ヶ月連続マイナス
全国百貨店売上高マイナス19.7%
機械受注額2ヶ月連続マイナス
四輪車生産台数8カ月連続マイナス
家計貯蓄率史上初マイナス
貿易赤字32カ月連続マイナス
全国コンビニエンスストア既存店売上高11カ月連続マイナス
トヨタ国内販売10カ月連続マイナス
輸出船契約8カ月連続マイナス
粗鋼生産5カ月連続マイナス
新設住宅着工戸数11カ月連続マイナス
2014年度全国マンション販売21％マイナス
2014年度GDPマイナス成長
2014年度国民負担率過去最高41.6％
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/19 00:05:18.
343:79 .net
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/19 00:42:28.02 .net
>>318
応えてもらいありがとう。
しかし
消費税30%？が理想って・・
さらに＞デンマークが25％だから
だから日本もって・・
思った通り浅はかな考えですね！
でもスッキリしました。
そしてまったく議論の余地が無い事もはっきりしました。
以降、あなたの文章は特徴があるのですぐ分かるし（自演も含めて）
まったくスル－します。
さようなら 笑
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/19 00:45:53.96 .net
安易な消費税の上昇がデフレスパイラルを招くとは考えもしないんだろうな
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/19 00:51:30.45 .net
>>327
すごく失礼なレスで、馬脚が現れたよね
質問しておいて、それに回答を得たら、不満があったとしてそれに反論するでもなく
あなたはスルーする・・・って？社会人の行動ではないし、恥さらしみたいなことだよね？ｗ
自演もまったくしてないし
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/19 01:05:25.28 .net
でも実験はしてみたほうがいい>>306みても
相対的貧困率の解消に消費税を財源にするのは合理的なんだろうし
いきなりたくさん上げると怖いものがあるが、しかしちょとくらいじゃ焼け石に水というのもある
財政政策に関してケインジアンがやってた議論でもそうだったが
それは一応やってみて駄目だったわけで、今度は社会保障のターンだろ
社会保障はまずなによりも将来不安の解消が先決で、それが目に見える形になれば
人々は貯蓄なんかそこそこに金を使うかもしれないし、あるいはGDPがそこそこでも
マインドはずっといい方向になるだろう
日本でいうとまたサブカルチャーやら漫画やらアニメやらが名作を生んで文化的な厚みが復活するかもよ
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/19 01:11:18.06 .net
◆【経済】4月の実質賃金、確報値は0.1％減 24カ月連続で減少★3 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/19 01:20:31.40 .net
更に減るかｗ
というか実質賃金のグラフとかみると
消費増税のとこで一時的に2％おっこちてその後回復してるけど、
実態としてはそれ以外のところで、増税前からガンガン下がってて
増税後も税は再分配に回るしで速やかに回復するはずなのに、してない
なにが原因だったのかというと答えは一つしか思い浮かばないんだがな
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/19 01:25:01.87 .net
>>332
原因は？
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/19 01:29:49.85 .net
ナイルが想定以上に低いとか？
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/19 01:30:13.84 .net
円安以外にないわな
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/19 01:30:46.01 .net
>>335
なるほど
354:327
15/06/19 01:31:38.92 .net
>>329
失礼だったかな？
じゃ最後に
自分は営業をしています。
主に仕入れ・販売、また加工・製造の現場にも毎週顔を出します。
とにかく消費税の影響は業績に関して測り知れないものがあります。
半端無いほどの落ち込みをしています。
また消費者としては、
家族５人分の食材などの買い物を女房の代わりに良くします。
十年乗った車の買い替えも消費税のせいで見送っています。
そこで無理な事は承知でも、得ている結論は消費税減税ですね。
あなたはそれは一部の人たちだけでしょうって反論されるでしょうが、
消費税3%でちょうどいいかなって思ってる人と、いや30%だって主張する人との
この十倍の開きは乖離があり過ぎて、もはや議論どうのこうのと言う次元では無い。
また外国の例を良く出されるけど、
社会制度や産業・暮らし、税制その他根本的に日本と違うとこの話しをしても
意味がまったくありませんね。
日本はデンマークみたいな国をモデルにする事は100%あり得ないですから。
また公務員を擁護する言動、政府のバラマキや白蟻と呼ばれる人たちの特権・利権に
関する改革・是正案と言うのも見受けられないし、
とにかくあなたの福祉を盾にした消費増税論に関してはへどが出るくらい
辟易としています。
以上が今後のスル―に関する答えです。
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/19 01:32:28.17 .net
>>334
う～ん
アベノミクスで増えた雇用っていうのは65才以上のところだから
これまでの常識が通用するとは思えない
65才以上のシルバー人材が賃上げにシビアになるとも思えないからだが
もう退職金ももらって、いつでも年金もらって悠々自適に暮らせるしで
賃金なんか減っても別にいいと思うんじゃないかな
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/19 01:35:01.46 .net
>>337
営業をしていますから
消費税の影響は～～というところで既に飛躍があって
それが円安の影響とか、あなたの能力不足ではなくて、なぜ消費税のせいだと思うの？
ミクロとマクロを混同するのも良くないけど、それだけじゃなくてなんでも消費税のせいにするなと
福祉をカットすると需要は減るんだから、どこまでいってもトントンなんだよ
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/19 01:57:53.32 .net
そもそも実質賃金の下落（下方ジャンプ）が今後のインフレのサイクルを作って行くのだから、企業の業績が上がってるなら
円安政策として狙い通りじゃないの？消費税は企業の業績を悪化させるものだからデフレ要因だけど。
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/19 02:03:23.92 .net
住宅がまったく建たない。
会社からは数字を挙げろと圧力を受けるが
そもそも物件数がない。
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/19 02:05:52.23 .net
物価が上がり税金も上がる中、
給料を下げられそうな
圧力を受けています。
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/19 02:07:04.61 .net
住宅だけじゃなくて五輪スタジアムも建たんよね
円安のせいだよね
361:337
15/06/19 02:12:41.28 .net
>>339
最後の最後に
＞なぜ消費税のせいだと思うの
自分は明治時代創業の5代目です。
消費税導入時の影響は父や取引先の諸先輩方々から聞いています。
1997年の5％時と今回の8%消費税の影響は身を持って体験している結論だから
あなたには理解できなくても仕方ないけど、事実は事実です（消費税の悪影響）
もちろん円安による仕入れ価格上昇、及び加工所の原材料費高騰など
けっこう影響はあるけど、なんとかやり繰りしている状態です。