15/06/23 19:38:11.50 .net
消費税再増税は不要だ それでも財務官僚はただでは転ばない
2015.06.19
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
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２０１４年度の政府税収が大きく上ぶれし、一般会計税収は当初予算よりも４兆円以上増え、５４兆円を超す情勢という。
消費税率８％への引き上げと、円安に伴う企業収益増による法人税収の大幅増が寄与したわけだが、気掛かりなのは今年度である。
消費税増税ショックのせいで１４年度の実質成長率がマイナスに落ち込んだまま、景気が停滞するようだと、税収の伸びは止まり、アベノミクス以前のように緊縮財政とデフレの悪循環にはまりこむ。
グラフは１４年度の一般会計の税収を５４兆円とし、名目経済成長率が内閣府の中長期見通し（経済再生ケース）とした場合の税収見通しである。
新浪氏が経済財政諮問会議で提起した税収弾性値（名目経済成長率１に対する税収の伸び率）１・３を前提に、１７年度の消費税率１０％引き上げをしない場合と、弾性値を１とする内閣府試算（１７年度にこ予定通り増税した場合）を比較している。
すると一目瞭然、税収は増税ケースよりも一貫して増えていく道筋がはっきり見える。
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851:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:48:50.82 .net
>>806
実際はぜんぜん逆なのな
結果がすでに諸外国でも日本でも出まくってるからお前らが喚いてもどうしようもない
今回の景気悪化も、まあ景気が悪化してるとすれば消費税より円安の影響ということで全て説明できる
事実消費増税は駆け込みと反動減でどこまでいってもトントンなのね
歳出に回るから所得も減らない
ただし増税が本来すべき水準より小さいと、財政が悪化する懸念から円安気味になってより良からぬ影響が出るとは思うが
852:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:51:16.52 .net
増税やって所得が減りようがないことは欧州見れば明らかだし
財政赤字を放置したり、官僚の政策にまかせておいたら
社会保険料という人頭税で賄われることになって、成長率はより低下するでしょうし
ということでどこまでいっても消費増税が正義なの、格差是正のためには避けて通れない道
代替が無いから嫌でも避けて通れない
853:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:52:15.07 .net
去年の消費増税が最大の失敗・汚点だったな
統計からも明らか
さらなる増税を見送ったのは正解と言うかあたり前のことで
もっともっと増税を主張するエコノミストらも激減と言うか
ほとんどいなくなったな、今のところ
居るのは相変わらず円安がーってバカの一つ覚えのように唱える基地で
消費税を早期に25%に上げろとか、まったく整合性のない話を繰り返している‥
ほんとかわいそうになって来るね！ここまでバカなのは（笑）
854:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:56:19.96 .net
消費税増税のデメリットの最たるものは、もちろん物の値段が上がることで家計の負担が増え国民の生活に多少なりとも打撃を与えることですが、しかしそれよりももっと懸念されるのは「景気の悪化」でしょう。
消費税の増税を行うと、物の値段が上がり個人消費が減ることで、ほぼ確実に景気が後退することになります。そして、景気が悪化することで、国の税収が減ります。
税収が減ってしまうと、上記の「メリット」である社会保障費を賄うことすら出来なくなってしまいます。（そもそも消費税を増税しなくても、景気が上昇し税収が増えさえすれば社会保障費は賄えるわけです）
つまり、「景気の悪化」とはすべてのメリットを消し飛ばしてしまうだけの破壊力がある事態なのです。消費税の増税で、その最悪の事態を招いてしまいかねないというのが最大のデメリットといえるでしょう。
855:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:57:37.77 .net
>>795
消費税の増税と共にどの国も格差が広がってるだろ
856:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:58:45.01 .net
統計からわかることは消費増税前からマイナスが一定のペースでずっと推移してるってことだけ
消費増税の影響は増税前のプラスと増税後のマイナスの一時的なものに留まるし
もしそれが一時的でないとしても、増税する率が小さすぎたのか、大きかったからなのかも定かではない
政府の支出、特に社会保障支出については、増税が必要水準に達してない場合はより大きく削られることになり
本来あるべき水準が達成できないことになってしまう、そうなると景気は悪化することは自明
結局、予想してみんな動いてるから、増税が十分でない時に、所得が切り下げられる人たちの行動がマクロで影響することは
やっぱりあるんだと思うけどね
857:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:03:35.34 .net
>>813
消費税は三年殺し
858:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:06:26.77 .net
なぜ消費税が低い国ほど格差が大きくて
消費税が高い国から順番に格差が小さいんですか？
そして消費税が高い国から順番に一人あたりGDPが高いんですか？
そして先進国で一番増税を先送りしてる日本が最下位なんですか？
859:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:07:28.73 .net
>>814
お前のIQが地を這ってることと、消費税ガーつって叫んでることはなにか関係があるの？
860:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:17:30.79 .net
ときわ総合サービス研究所 ‏@tokiwa_soken · Jun 9
View translation
消費増税の重荷、財政健全化の鬼門に 編集委員 滝田洋一
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
これはバランスのとれたよい記事
861:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:19:44.06 .net
「増税をすれば赤字が解消できる」っていうのも「楽観的過ぎる」ので、
全体のバランス（歳出改革・経済成長の促進による増収・税制改革の３つ）
が大事ってことになりますよね。
862:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:21:25.58 .net
>>808
結果出てるなら増税しなくて良いよな♪
863:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:21:54.59 .net
>>815
消費税を上げるたびに格差が広がってるだろ
864:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:23:26.39 .net
ＧＤＰ速報値のニュースを受けて、これまであまり発言していなかった人たちまで
「金融緩和のせいで円安になり、物価も上がって庶民が苦しんでいる」
「アベノミクスは崩壊した」と言い始めているわけですが、
長期の円高であれほど苦しい思いをしてきたことをもう忘れてしまったのですか？
と言いたくなりますね。
865:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:27:11.40 .net
実際は消費税のせいで苦しんでる
866:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:28:00.83 .net
>>820
たとえばどこの国？
日本は上げないで逆進性の社会保険料で、しかも払えない人は切り捨てる方向で
格差が拡大してよいという方向だよな？アメリカ方式だよなこれ？
一方でちゃんと歳出を賄えるだけ消費増税してる国では格差は拡大してないところがポイントかと思う
もっとも消費増税した国がデンマークらしいが比較してみろよ
867:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:30:14.01 .net
>>823
消費税を増税しないと資産税を導入するかもしれないだろ
868:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:35:43.81 .net
野党がアベノミクスを否定するのは難しいと思う。
経済学的に、景気を持ち上げるためにすべきことは、
金融政策と財政政策とされている。金融緩和をし過ぎることは問題だが、
不況下では問題ないということは教科書にも書いている。
それを愚直にやろうとしている現政権を批判するのは困難だ
869:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:36:01.27 .net
格差・相対的貧困率
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
租税負担率
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47-origin.fc2.com)
消費税率
URLﾘﾝｸ(www.asahi-area.com)
もうさ、消費増税ガー、格差ガー、、は無理ゲーなんだから
すこしは変化球使わないと勝てないよ、現実に消費税上げまくった国でしか格差是正に成功してないんだから
870:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:36:57.24 .net
日本じんが、食品値上がりとか愚痴をいって
るのは幸せなんだよ。
世界のみんなは、毎日雑草たべてるからw
871:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:39:35.07 .net
>>826
日本は消費税導入前、一億総中流だっただろ
イギリス、フランス、ドイツも消費税導入前、格差が少なかった
872:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:41:36.49 .net
１０％への消費税率引き上げはとりあえず延期されたが、今後、拡大する社会保障費の財源として消費増税が使われていくとすれば、
増税のたびに景気対策と財政支出の拡大に直面し、財政赤字が膨らんでいく可能性がある
873:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:42:48.78 .net
>>797
だから債権とか株は金融資産であって実物資産じゃないでしょ。
なのに実物資産だとか言って。
874:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:44:02.24 .net
イギリスで格差が広がってるとかいうのは、超富裕層が増えたってことではないの？
こういう場合はすごく微妙
フランスにも金持ちがけっこう多いけどね
金持ちがたくさん金を稼いで格差が広がるケースと
通貨安とかで庶民の生活水準が下がって、あるいは社会保障の再分配機能が無くて格差が広がるケースは
同じ格差拡大にしてもぜんぜん違うと思うが
で、再分配っていうのはとにかく税財源で行うわけで、増税を避けてると再分配なんかできっこない
増税せずに官僚のプランで社会保険料でやれるか？といったら、もちろんできない
当然ながら、払ってない人を除外するのが社会保険だからね
875:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:44:13.41 .net
【宮崎哲弥】「今の課題はとにかく消費増税阻止！もうお前、歴史に学ぼうよ、ほんとに。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
876:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:46:38.11 .net
イギリスは医療は国営だし
公衆衛生の概念の生まれた国ってこともあるが
基本的に無料で老後の医療介護は面倒みてもらえるんでしょ
最低保証がちゃんとしてるなら格差なんかいくら広がっても問題にならないとは俺は思う
877:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:47:39.54 .net
>>832
わろた宮崎哲弥って経済関係のド素人の間違ったことしか言えない人だからな
878:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:51:19.02 .net
>>831
格差広がってるだろ
879:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:52:41.81 .net
増税前の2013年は、堅調に消費が増加していました。しかし、2014年の増税後は、アベノミクスが始まった当初の株高・円安によって資産効果が働き、家計消費を盛り上げるという消費のトレンドがまったく違う方向に向かってしまった。
880:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:54:12.84 .net
>>825
＞経済学的に、景気を持ち上げるためにすべきことは金融政策と財政政策とされている。
それはその通りかも知れん。
＞金融緩和をし過ぎることは問題だが、不況下では問題ないということは教科書にも書い
ている。
今は、その問題である金融緩和をし過ぎてるわけだよ。
＞それを愚直にやろうとしている現政権を批判するのは困難だ
無理と論理の飛躍がある。ある薬が効くからといって１日１錠の薬を１日１００錠飲むよ
うなことをやってるわけだからね。場合によっては即死だ。だから現政権は批判するどこ
ろか打倒しなければ、日本の衰退は止まらない。日本の衰退というのは、際限のない
庶民・貧乏人の貧困化のことだよ。
881:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:54:43.27 .net
格差問題は金融が原因だろう。
これは通貨信用の問題もあるので徴税強化のみで片付くとは思えない。
簡単に言うと、実需を遥かに上回る通貨供給の殆どが金融市場のみで循環し、
これが実需部門を圧迫する、と。
ピケティは累進課税強化で片付く、と考えているようだがそんなに甘い話ではない。
というか、いつまでやるの？
882:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:54:54.04 .net
日本の租税負担率の低さは異常
最早社会主義国家といっていいのでは？
悪平等とかいう言葉があるが
みんなで負担しないとかいってて大丈夫なのかと
実際にもセーフティネットなんてほぼ存在すらしないだろ生活保護しかないんだから
883:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:55:52.85 .net
第2次安倍政権が始まった直前期である2012年10-12月期のデフレギャップ
（実質GDPが潜在GDPを下回る状態、及びその落差）は、およそ14兆円だった。
徐々に総需要と総供給の差は縮まっていたにもかかわらず、
2014年に
884:なって2四半期（4-6月期と7-9月期）連続でのマイナス成長となり、 再び差が広がっている。 2014年10-12月期のデフレギャップは、12兆円程度。 こうした状況だから、アベノミクスを再起動させなくてはいけない。
885:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:55:55.01 .net
>>835
でも、消費税率が高い北欧は格差広がってないわな
特に租税負担率が最も高いデンマークの安定感は最強
886:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:58:43.25 .net
>>839
×日本の租税負担率の低さは異常
○日本の租税負担率の低さは本当なら世界に誇るべきもの。
ひえ～
887:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:00:19.93 .net
外国との福祉とか格差との比較論はまったく意味無し
ただの茶飲み話程度だよ
なぜなら日本は日本、どこか特定な国をモデルケースにする事はないし
まねなんか出来ないし、する必要もないから
あと、
これ程財政危機が叫ばれてる中でのばか高い公務員給与を維持できてる国はないでしょう
デンマークとか日本に比べたら異質な例を挙げるってどれだけバカかと
888:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:03:16.55 .net
>>842
誇れないってｗ
財政赤字のことだからだが
財政赤字ザックザク、どうだ？とかやって恥ずかしくないなら誇ればいいけど
889:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:06:10.18 .net
消費税3%、5%、8%でわかったが、消費税で格差が是正されるなどということはない
890:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:06:46.04 .net
>>843
増税したらどうなるか？というのを議論するのに
外国の増税と日本の増税はちがうとか言ってていいの？
増税一般の議論をしてるのにね、おかしいよね
しかも日本で格差が広がった時期って増税じゃなくて減税したんだよな？
消費税上げと所得税下げ法人税下げをやった
ただし、もっと決定的に影響があったのは、やはり社会保険料の値上げだろうな
そっちのほうが影響がはるかに大きかったとは思う
891:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:08:30.62 .net
消費税に逆進性がないことはもう有名だが
逆進性が苛烈な社会保険料と消費税が代替関係になっており
そして消費増税をしなければしないほど、この逆進性の社会保険料を上げて対応してるのが日本の手法
�
892:ｾから格差が広がるわけ
893:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:10:23.60 .net
>>846
なら法人税と所得税を上げて、消費税と社会保険料を下げればいいだろ
894:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:10:37.79 .net
消費増税に賛成した学者・経済人に一言
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/08/29(金) 12:24:33.66 .netみんなの思いをぶつけよう
＜集中点検会合 賛成者一覧＞
土居丈朗 伊藤隆敏 古市憲寿 吉川洋 中空麻奈 西岡純子
高田創 武田洋子 菅野雅明 熊谷亮丸 植田和男 加藤淳子
井伊雅子 宮本太郎 永井良三 清家篤 増田寛也 古川康
林文子 岡﨑誠也 立谷秀清 谷正明 岡本圀衞 坂井信也
鶴田欣也 豊田章男 米倉弘昌 岩沙弘道 古賀伸明 青柳剛
岸宏 西田陽一 萬歳章 樋口武男 青山理恵子 奥山千鶴
馬袋秀男 稲野和利 石黒生子 横倉義武 岡村正 國部毅
吉川萬里子 小室淑恵 小松万希子
895:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:11:17.55 .net
>>840
＞こうした状況だから、アベノミクスを再起動させなくてはいけない
年金資金などの公的資金を使ってさらに株高にして
金融緩和をさらに２倍くらいやれば
なぜ総需要が増えるのか教えてちょ。
896:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:11:34.39 .net
>>847
>>消費税に逆進性がないことはもう有名だが
珍説だから
897:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:16:47.58 .net
格差は縮まってます。
関東に地方から人が集まって、平均所得が
落ちていくと思う。
今はまだ、震災、オリンピック関連の押し上げがあるが
898:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:21:02.29 .net
消費税が5%になって格差が少なくなったか?
消費税が8%になって格差が少なくなったか?
大きくなったとしか感じられないんだけど
899:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:21:24.37 .net
>>846
別におかしくないだろう
＞外国の増税と日本の増税はちがうとか言ってていいの
ただでさえ10%への増税を見送らざるを得なかった国が（出来なくて当然だが）
お前の言うような25%とか30%消費税なんて100%無理なんだから
100っ歩譲ってそれが可能だとしてもずっと先、それもかなりの大改革をしなければ絶対に無理な話
だから100%あり得ない仮定の話をするだけ無駄だって言ってる訳
お前がデンマークとかに長年住んでいて、その体験談を元に福祉だとか格差を
語るならまだかわいいが（笑） 隣の芝が青く見えてるだけだよw
900:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:35:22.69 .net
>>848
そんなことしてる先進国ないわ
財務省の権限がメチャメチャ強化されるだけのことだが
社会保障は少なくともやれないわな
901:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:38:36.76 .net
>>854
見送らざるを得なかったのは、諦めたってことだからな
海外ではそれで経済成長できたけど、日本は海外よりはるかに景気が弱く
足腰が弱いから、たぶん無理なんじゃないか？というのがきっと消費増税に反対する人たちの考え方
というかそれでしか日本は違うという理屈は成り立たない
だけど、そうではなくて海外で全ての国に見られる傾向として把握されるものは
当然日本にも妥当するはずだと思ってる人からすると、増税先送りばっかりして景気対策ばっかりして
そんなことやってるから駄目なんでしょう、となる
原因は明白で、財政をきちんとやりくりしてないから景気が悪いとしか思えないわけ
日本がそんなに海外の国よりダメだと思ってないからな
902:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:42:19.75 .net
>>855
勝手な決めつけ
昭和の日本がそうだっただろ
903:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:43:59.67 .net
「大きく増税をして経済を活性化し、福祉を充実させ格差をなくそう」って、
こう言うバカってあまりお目�
904:ﾉかからないよね 菅直人も同じような事言ってたがちょっと違うな 福祉は大事だし、格差も極端に広がらないのは重要だが それと経済好循環の話しはまったく別物
905:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:46:09.66 .net
消費税導入した時も、5%に上げた時も、8%に上げた時も格差は広がった
消費税ってのは格差が少なすぎる時上げるものなんだよ
906:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:48:14.78 .net
>>856
まさに屁理屈なんだよ
だから増税詐欺だとか税金泥棒だとかゴキブリ公務員だとか揶揄されちゃうんだよ、
お前みたいな奴
907:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:49:08.87 .net
>>857
お前は昭和の日本には財務省がなかったからとか金切り声で吠えるバカなのか？
昭和は大蔵省、財務官僚の権限はもちろん消費税導入する前のほうが強かったことはガチ
908:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:50:57.56 .net
>>859
上げなかったらもっと格差が広がっただけのことなのは
社会保険料が人頭税という最悪の逆進性を持つことから明らかだと思うけど
消費税はかろうじて累進性の税制だから、これを上げて格差が広がるとかありえないことは
金持ちのほうが消費が多いことからも明らかだが、まだ続けるのか？
909:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:53:04.20 .net
>>861
不可能じゃないだろ
910:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:54:20.49 .net
>>862
だから所得税だって法人税だって資産税だってあるだろ
お前はばかか
911:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:57:54.67 .net
>>862
消費税を上げれば格差が少なくなるんだろ？
広がったじゃん
912:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 22:03:06.05 .net
消費力あるのは老人
消費税を多く払うのは老人
貧乏な若者は消費税をあまりはらわない
913:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 22:05:52.39 .net
>>864
それらを上げるとか、そんな壮大なチャレンジは提唱できないね
というかフランスがちょっとやってみただけど壮絶な景気の悪化を経験したばかりなのに
できるのか？
914:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 22:06:46.01 .net
欧州が消費税に依存せざるを得ないのは、それぞれが地続きの小さな国で、
しかも人の移動の自由が確保されているという事情がある。
このため住所を定めて徴収する所得税、資産税などの直接税にあまり依存できない。
そこで消費税に依存するわけだが、消費課税では格差問題への対応もままならない。
『トマ・ピケティ氏が格差問題解消のために、国際的に資産課税を主張するのは、
今の消費税中心の欧州の実情を嘆いているという側面もあるのだ。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
915:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 22:06:59.54 .net
>>866
老人なんて金使わないだろ
若い人ほど金がかかるんだよ
916:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 22:09:29.88 .net
>>867
昔はどこの国でも高かったが
そして格差の少ない時代だった
917:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 22:09:38.61 .net
消費税なんか無かった時代のが断然よかったよな
安心して消費できたし
商売してても売りやすかったし
「お会計は消費税を含めると○○になりま～す」って
ほんと購買意欲が失せるよな
気持ちよく消費活動を活発にしていくには消費減税しかないだろう
918:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 22:10:45.07 .net
老人は金使う
ただし介護とか医療は非課税だな
だけど、老人でも金持ちはもちろんそれ以外の消費の絶対額が大きいから消費税はたくさん払うことになる
旅行したり、高いホテルや旅館で飲み食いしたりと金は使うよね
919:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 22:11:51.82 .net
またアメリカの利上げ話で円安。
日銀の為替操作がわかる円安。なんとしてでも円安。
920:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 22:14:38.05 .net
>>872
若者の方が結婚出産子育て、家や車も買わなきゃならないし、金掛かるだろ
921:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 22:14:50.10 .net
老人若者もそうだけど
富裕層と貧困層で比較したほうがいいし
この富裕層も、所得を過去に稼いで貯めた金で贅沢してる富裕層というふうに考えたらね
特に株式を大量にもっててそこから所得を得�
922:ﾄる富裕層は、通常の所得税だと累進的な課税の対照からやや外れるでしょ それはそうで、リスクを取ってるわけだから でも稼いだら消費は増えるんだから、こちらは逆進性はない
923:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 22:16:16.16 .net
>>874
そういうのは社会保障で手当したほうがいいんじゃないか？
所得税でやるなら控除と給付
消費税でやるなら給付、でどちらでも再分配は可能だと思うが？
924:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 22:19:24.00 .net
>>875
資産税を上げればいいだけ
税金は他にもあるんだから
って何度言っても理解できないばかだな
消費税ありきで、理屈じゃないんだよ
925:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 22:21:53.69 .net
消費回復にらみ投資拡大 食品や外食・小売り
2015/6/14 3:30 朝刊
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
国内消費の回復を見越して食品や外食・小売りなど消費関連企業が積極投資に乗り出した。コカ・コーラグループで国内最大の飲料製造・販売会社（ボトラー）は約300億円を投じ緑茶飲料などの生産ラインを新設する。
吉野家ホールディングスは2015年度の投資額を６割増やし店舗改装を倍増する。消費増税後、落ち込んだ個人消費は上向きつつある。需要取り込みへ消費関連企業が動き、設備投資全体の押し上げにつながりそうだ。
926:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 22:23:15.38 .net
>>876
優先順位は第一に税金で、足りない場合は給付なんだよ
弱いところから取って給付するとコストがかかるからね
927:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 23:26:41.48 .net
【政治】安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在？ ★4©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】自民党の地方議員、東京中央区でも自身の政党支部へ寄付で節税 総額、都内で１億５千万円に [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【きつい汚い給料が安い/現代の奴隷】 介護職員３８万人不足、２５年度 厚労省推計、確保策急ぐ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
928:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 23:35:06.45 .net
消費増税で経済成長くんは逃げたかw
逆進性の税で格差是正って無理にも程がある
929:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 23:51:53.30 .net
>>881
病気ですから
930:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 23:54:21.52 .net
消費税ガーとかいって、逆進税で死なす気か、みたいな
実際に消費税高い国でこうなってるっていくらいっても聞かないし
消費税が最も低い日本でこんなことですが、っていくら言ってもダメ
病気ですから
消費増税ガー型アルツとかいうんだと思うわ
931:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 00:17:45.02 .net
諸外国の単純に消費税率だけを比較して
云々こくのは止めた方が身のためだよ
883、オマエだよ～
932:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 00:20:27.44 .net
>>883
内需の弱い国に消費税増税したらその悪影響はボケ老人でも分かりそうなもんだが。
消費税の絶対値で単純比較して安易な結論しか出せない脳みそなら生まれる前に
戻るしかないな
933:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 00:23:09.88 .net
車の税金、維持費
家賃、 持ち家率
生活費全般
離婚率 童貞率 精神疾患率
934:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 00:26:01.26 .net
消費税が高い国ほど内需が高まるんだが
それはなぜ？
って再分配が手厚いからでもう明らかだがｗ
消費税が高くないとこうなれないんだけど
いいの？上げないままに
社会保険料で低所得からしほり取る方向で
935:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 00:28:01.23 .net
ドイツ アメリカで最低賃金を
936:上げる記事が
937:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 00:34:01.05 .net
>>887
だから再分配が手厚くなればどうなるかって聞いてるんだろう？
一般国民からたくさん搾取して
それで低所得層に分配されたとしてどうなるの？
まさか「幸せになる」とは言わないと思うけど‥
938:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 00:37:03.57 .net
産油こくの話か。
どこの国も事情は異なる。
資源や周辺国や産業など
939:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 00:37:29.50 .net
>>887
8%にしても格差少なくならなかっただろ
内需も縮小した
そしてまたしても社会保険料かよ。
他にも税金はあるんだよ
理屈が通じないバカだな
940:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 00:43:34.26 .net
>>889
消費税を上げないで一般国民から搾取するか？
消費税を上げて再分配するか？だから
上げがほうがいいに決まってるわそりゃ
941:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 00:53:59.31 .net
>>892
だから税金は消費税以外にもあるんだよ
逆進性の税で取って再配分したらコストがかかるだろ
8%で再配分しても格差是正できなかっただろ
942:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 00:55:22.14 .net
>>887
立つ瀬が無いな増税おバカくん
今回は最低でも５人に反論されてかわいそうだが
相変わらず恥ずかしくもなく意味のない御託を並べてるだけだからね
何度論破されても病気だから理解できないんだろうけど
増税で公務員以外が幸せで快適な暮らしが出来ることは100%無いんだよ
なぜなら人生って長いようだけど、
実際はあっという間のはかないものなんだよ
さらに公務員と決定的に違うのは「安定給与」「終身雇用」「安心年金」‥
ここですでに大きな格差が生じてるんだが、
税金は少しでも少ない方が助かるのは、お前以外の共通認識なんだよ
ボランティアで消費税増税には賛同できないな
943:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 00:55:57.72 .net
でも再分配に成功してるのは消費税が高い国だけしかないのｗ
これ事実だから、反証したいならそれ以外の増税やって再分配と経済成長を同時に達成できてる国を一国であげなければｗ
消費増税した国は、特に高いところからぜんぶ達成してるがｗ
944:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 00:59:56.66 .net
>>895
で8%にして格差是正できたのですか？
945:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 01:12:25.34 .net
>>895
だから再分配に成功すればいいと言う話しでは無いの
単純で女々しい奴だな
それより大切な事が失われてるわけ、消費増税で！
お前には一生分からないだろうがね
本末転倒なんだよ、再分配論は
946:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 01:25:50.47 .net
一番ジニ係数が小さい格差が少ない国がデンマークだってｗ
消費税率軽減措置なしの25％のｗ
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
947:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 05:46:43.36 .net
昔は 経済一流 政治三流 なんて言われていた時代があったけど
今は 経済三流 政治五流 くらいだな
948:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 06:29:04.91 .net
当時も経済一流でなかったんだよ、バッタモンだっただよ！
949:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 06:35:48.66 .net
日銀は面白がって円安にしているけど、
かなり企業は我慢している。
後で爆発するのでは？
見積もりの額も1.3倍。
950:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 06:56:02.07 .net
伊藤忠 米シェール事業から撤退、保有株を１ドルで売却
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
知ってた
951:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 09:38:14.21 .net
政府の再分配というのを誰が言い出したのか分からないけど、幻想にすぎないね。
なぜなら再分売をやっているのは官僚たちだし。
やつらに金を渡したら、最初に自分たちで取って残りを政治家はじめ利権集団
に配り、残った少しの金を貧乏人に分配するという手順だからだ。
これが少なくとも戦後、ずっと続いてきた。
そして金が足りなくなって、消費税導入。
消費税は貧乏人から金を巻き上げて、金持ちに金をばら撒く原資に過ぎないね。
憲法違反ではなく人道違反。
貧乏人の食費から政府が金を巻き上げることが人の道だという人がいたら言ってくれ。
空き缶を毎日拾って生きながらえるホームレスのメシ代から税金を巻き上げることが
人の道だと断言できるやつがいたら言ってくれ。
何？
ホームレスはメシは買ってない？
拾ってる？
だから消費税は払ってない？
だから問題ない？
あ そ
952:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 11:47:46.84 .net
>>902
＞伊藤忠 米シェール事業から撤退、保有株を１ドルで売却
企業を儲けさせ、庶民をまずしくさせる。企業は金を海外に投資する。
だが結局こうやってすってしまう。
本来、国内に投資し、優秀な人材を国内で育てる。海外からも研究者に
来てもらう。ところが、海外の人材は日本の町並みをみるとがっかりする
そうだ。特に住宅地とか。じつに貧しい光景だものね。それで日本には
こないことになる。
それもこれも官僚が自分達の利益をはかり、国民をまずしくしてきたせい
なのだ。もういまさら豊かな国にはなれないだろう。
953:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 11:55:13.19 .net
>>899
＞昔は 経済一流 政治三流 なんて言われていた時代があったけど
マスコミで言われていましたよね。そのときは記者はなんて馬鹿なのだろうと
おもいましたね。政治が三流なら、経済も一時的に一流でもすぐに政治に
引っ張られて三流になるはずなのに、それがわからないのかと。
＞今は 経済三流 政治五流 くらいだな
ですから、経済も五流に向かって驀進中です。西洋社会から学んだ国の基本を
ぶっ壊しつつあります。何十年もかけて不完全ながらもすこし定着させた国の
基本、たとえば法治主義、教育の独立とかであります。
954:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 11:58:40.24 .net
>>891
＞理屈が通じないバカだな
887は工作員みたいですね。だからチームリーダーから命じられたおなじことを
しつこく繰り返す。
955:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 12:04:10.43 .net
>>873
＞日銀の為替操作がわかる円安。なんとしてでも円安。
今は原油安の追い風がないので、ただちに燃料代アップ。
これは経済にマイナス（増税と同じ）なので景気は直ちに悪化します。
956:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 12:20:17.42 .net
>>906
イカレタ工作員であるのは間違いないが
チーム世耕のメンバーとか関係者では無いと思う。
少し主張とかがずれてるし、平気でウソをつくし
あそこも掲示板に一通りチェックを入れているが、
あいつは公然と安倍を批判し、くそみそに言う時もあるので
さすがに違うだろう。
957:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 12:21:02.92 .net
>>821
＞長期の円高であれほど苦しい思いをしてきたことをもう忘れてしまったのですか？
国民の多くは苦しんでなかった。輸出企業の一部は苦しかっただろう。でも、
日本経済は輸出企業が苦しみながら発展してきたのではないか。
円は高度成長のとき、上昇してきた。それは輸出企業にとっては試練だったが、
そのおかげで発展途上国から先進国へと成り上がることができた。
円安は輸出企業の利益を増やす。労働者の分配は減ることになる。消費は当然
減ることになる。輸出企業が輸出にまい進しなくては、経済が落ちることに
なるが、政治的な問題もあり、現地生産主義となっているから、輸出は増えない。
958:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 12:23:30.11 .net
>>908
＞あいつは公然と安倍を批判し、くそみそに言う時もあるので
でも、工作員は目的の工作以外では、自身を工作員と見せないために、
安倍の批判もしたりするそうですよ。
959:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 12:39:16.20 .net
>>910
そういう姑息な手を使う場合もあるだろうが、
自分のところの親分を
さすがに「あのバカたれが」とは言えないと思うし、
政権の方針でもある円安をあそこまで公然と批判は出来ないだろう。
単純に増税路線の考えは一致してても、再分配だ還元だ社会福祉だっていうのも
政権の意向とはずれてるし、経済の考え方もかなり的を外れているので
もし安倍の関係者だとしたらむしろ反感を買いすぎて逆効果でしかない。
960:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 12:43:51.63 .net
>>911
＞自分のところの親分をさすがに「あのバカたれが」とは
安倍が親分ではないでしょう。下請ですから。
工作員はそうでもしなければ工作員とすぐにばれてしまいます。だから、
工作の目的以外では「何を言ってもいい」とチームリーダーから言われて
います。
961:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 12:48:17.96 .net
安倍は官房機密費で飲ませ食わせするだけ
具体的に指示は出さない
「どうか、よろしゅうお願いしますわ」
だけで「下請け」が勝手に気を利かせる
気の利かせ方が良かったかどうかは、次の宴席に呼んでもらえるかどうかで分かる
962:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 12:49:12.26 .net
どちらの工作員にしろ
あの増税論を展開されたらさすがにみんな引くわな。
無意味な増税は絶対にダメだとしか思えなくなるからね。
バカをさらけ出して、なお且つマイナス効果のみ！
963:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 13:03:32.51 .net
天皇制が悪いと書いてる人もいるが、天皇がいなくてもグローバル経済やブラック企業の
問題は解決されない。
パチンコ中毒の問題も解消されない。
天皇がいなければユートピアになるなら、天皇制がない海外はみんなユートピアだろよ。
964:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 13:10:30.17 .net
アベノミクスの目標は大企業を儲けさせることだから、この目標は達成しているし、
目標を達成したという点では成功だろう。
貧困層に関しては安部総理は以前から「自己責任論」を唱えており、
「貧困層は努力が足らない」という立場だから、貧困層が増えたから
アベノミクスが失敗したとは言えない
965:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 13:15:54.70 .net
むしろ安部総理の立場では自衛隊に入隊しないと飯が食えないような
貧困な若者が増えたほうがいいわけだろう。
いわゆる「経済的徴兵制」だ。
だから貧困な若者が増えることは「強い自衛隊の創生」を望む安部総理に
とっては「成功」なんだろう。
966:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 13:38:45.10 .net
日本共産党が政権を取って共産主義国家になろうとしたら、日経平均株価はゼロになる。
地価も暴落するだろうし、円の信用価値も暴落してハイパー円安になり、それでは失業率が８０％ぐらいになって
福祉は財政難で廃止され、貧困層は餓死するだけではないか？
共産党の目指す共産主義は弱者はすべて餓死し、石器人のような人だけが
生き残る究極の自然淘汰社会ではないか
967:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 13:39:39.91 .net
TPP年内妥結見送りも「新しい餌」を献上し続ける安倍政権 ～その先にある「経済植民地化」
URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)
968:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 13:47:06.94 .net
>>918
【速報】沖縄戦追悼行事で安倍首相に「帰れ！」コールｗｗ
ソース
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
冷戦末期、ルーマニア チャウシェスク独裁政権崩壊は、
チャウシェスク主催の官製集会での、
チャウシェスク批判の野次から始
まった。
ルーマニアのチャウシェスク政権は、
通貨安誘導での輸出力増大に偏重した、
ルーマニア国民総奴隷化政策をとっていた。
明らかに誤っていた
1980年代後半のバブルキチガイリフレの粗悪版、
本来なら短期で止めるべきだった
金融緩和を続け、
うわべだけの株価上昇と、
給与減少傾向と急円安と全面増税、
物価高騰を誘発してる、
自公バカリフレキチガイ安倍政権は、
安保法制を取り下げ、総辞職しないと
数週間後、関東地方が銃撃と爆破の巷とかすぞｗｗｗ
969:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 14:09:39.15 .net
>>920
ただ安部政権が打倒されて共産党政権になったら日経平均がゼロになり、
円は信用を失って紙くずになり、江戸時代の暮らしになるだろ。
それは安部政権以上の弱者切捨てだぞ
970:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 14:17:52.90 .net
【緊急速報】安倍晋三の喜び組、バレたからツイッター辞めるってよ
ツイッター辞めるってよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
内容
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
喜び組一覧
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
971:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 14:22:40.88 .net
アベノミクスで景気がよくなるなんていうのは、プロパガンダそのものでそういうのを信じるのはあほらしい。
逆進性の激しい消費税増税で景気がよくなるわけもなくそういうのは支配層は十分わかっているよ。
ただ、手下のマスコミを使って嘘を喧伝させているだけ。
いや、景気がよくなってはこまるだろうと思うよ。
最近のごり押しする安保法制をみても、将来的に戦争参加をアメリカから強制されるのは明かだろう。
そこで、景気がよくて庶民が幸せだとだめで、貧乏な若者がいっぱいで徴兵されるほうがマシという状況がやつらにとってはわけだ。
小泉政権以降、あらゆる格差助長の政策（最近では派遣法）をやっているのはそういう事。
そこで、マスコミを使い愛国心を煽って戦争にのめりこんでいかせる。
一気に、有色人種の人口削減と更なる奴隷化が念頭にある。
そういうシナリオがそのスジで書かれており、それを日本国民に対して恫喝して勧める組織があり、現在は、そういう連中（日本なんとか）に乗っ取られているというのは考えすぎだろうか？
972:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 14:23:48.92 .net
【新国立競技場】アーチを維持 総工費１６２５億円から９００億円増★２ ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
973:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 14:24:33.56 .net
>>922
安部政権を倒すとか言っても低学歴でバカで非正規の仕事で嫌味な店長から
「お前みたいなクズは死ねよ」と怒鳴られ、ビンタされたらうつ病で寝込むような弱者じゃ無理だ。
根性が無いんじゃ革命なんか無理だろ。
974:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 14:27:23.36 .net
>>923
「経済的徴兵制」を敷くのが目標だろうから、居酒屋チェーンやパチンコ屋で
バイトして食えたら困るわけだ。
バイトじゃ餓死するから自衛隊に入るしかないという社会を作りたいんだろう
975:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 14:28:08.41 .net
日本経済は閉経済 （へいけいズミ）で 終了
976:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 14:35:22.27 .net
東京で「安部やめろー！」と叫んでる左翼学生たちはガスマスクを持ってるのか？
ガスマスクが無いんじゃ警察に催涙ガスを撒かれたら悲鳴をあげて倒れて、警官のブーツで
わき腹を蹴られるだけの人間サンドバックになる。
つまりはガスマスクも購入してない左翼学生は「警察と権力を舐めているだけ」で、
そんなやつ等じゃ権力に勝つのは不可能だ
977:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 14:43:09.63 .net
東日本は全部汚染されてるのに、誰も防護マスクしてない
放射能舐めすぎ
978:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 14:52:13.93 .net
>>929
福島のお米うまいぜ？食えよｗ
原発事故が起こってからあのへんの海の海産物も漁獲が増えてるんでしょ
なのに中韓ボイコットとかしてくれてるから、嬉しい悲鳴が止まらないわ
979:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 15:02:16.77 .net
おれは安倍だ 民主党に何が出来た
980:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 15:03:22.52 .net
江戸時代のように、混浴生活したいな。
981:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 15:17:55.62 .net
国会の前で反対を叫びまくる左翼学生は、せめてガスマスクぐらい
買っておけと言いたい。
警察に催涙ガスを発射されたら、どうするんだと言いたい。
982:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 15:29:22.02 .net
叫んでる若者なんていないだろ
団塊ジジイが暇になってなんかやってるだけでは？
983:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 15:32:13.52 .net
国会前で安保法制反対を叫ぶデモ隊は２万５千人ぐらいだ。
それじゃ政権を止めるのは無理だろよ。
東京都民が７００万人ぐらいで国会を包囲し、７００万人分の食事を
作ったり、運んだりする人たちも１００万人ぐらいいるとか、
それぐらい大規模じゃないと圧力にならないだろ。
984:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 15:34:30.60 .net
>>934
国会前の左翼デモでは大学生の左翼も「安部やめろー！」と叫んでいた。
985:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 15:40:19.29 .net
大阪西成地区でホームレスが暴動を起こしたこともあるが、一夜で終わるんだよ。
ホームレスは金が無いから空き缶拾いをしないと食えず、朝になると暴動をやめて
空き缶拾いを始めるんだ。
それではお話にならず、大阪西成のホームレス達はせめて１週間ぐらいは空き缶拾いを休んでも
食えるだけの貯金をしろと言いたい。
空き缶拾いで少ないながらも収入はあるんだろうし、タバコや酒を我慢すれば
それぐらいすぐ貯金できるだろ。
986:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 15:52:24.33 .net
東京でも大阪でも負け組になる人は駄目な人間が多い。
運も無い、頭も悪い、嘘ばかり言う卑しく臆病な性格、怠け者、麻薬中毒、
パチンコ中毒とか、そんなのが多い。
それでは権力に勝てるわけない。
犬がライオンに勝てないのと同じだ。
987:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 16:14:58.52 .net
【政治】安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在？ ★5©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【新国立競技場】アーチを維持 総工費１６２５億円から９００億円増★３ ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【企業】家電量販店最大手のヤマダ電機、11店追加閉鎖 業績悪化でリストラ加速★2 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
988:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 16:26:49.20 .net
>>935
じゃあ実数は500人くらいｋな
>>936
まあ仕事ある人はいけないしね
989:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 16:30:24.04 .net
>>939
国立競技場が悲惨なことになってるよな
アーチを維持するとかなんとかより、金が足りなくて変なデザインに改定されたことが痛い
なぜ金のかからない、しかももっと革新的な他の案から採用できなかったのか？
すでに都市開発が成熟している代々木で派手目な案を採用する意味が当初から無かったことが
こうして、裏目裏目に出てるよね
妹島とかの案を採用していれば、オリンピックの歴史に残る画期的なメイン会場になってたろうに
日本はずいぶんとダメな国になってしまったんだな、と、こういうトピックからもわかっちゃう
990:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 16:34:42.20 .net
ザハの案は、まあデカくて派手な会場をやりたいなら採用に値するんだけど、それが時代に遅れてるわけでしょ
オリンピックの現代の鑑賞の仕方はお茶の間でテレビでITで、だから、大きなスタジアム自体が無用の長物なのにね
バブルに踊り、リフレを叫び、円安にして自分の首を締め、何十年も遅れた仕様の、しかも金のかかる効率の悪いスタジアムを採用したがり
というふうにリフレっぽいこと、リフレっぽいやりかたの全てが時代に見合わなくなってる古代種として物笑いの種になっている
991:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 16:36:08.18 .net
【速報】東京電力・勝俣恒久元会長は「裁判に姿見せず」平日昼に「銀ブラ」満喫！ [転載禁止]©2ch.net [388233467]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
992:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 16:55:45.43 .net
>>922
こんなことやってたんだ。
まさに喜び組
やることが某国のバカ息子と変わらんな。
ま こちらもバカ息子には違いないけど(^^)
993:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 16:56:18.63 .net
平和ボケの人はいいよもう
アベノミクスを批判してるのに、平和ボケが湧くと安倍がやってるいいこと・安全保障のほうに話がいっちゃうから
リフレ批判にならなくなるので、別スレでやってくれや
994:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 16:58:22.18 .net
安全保障に関する最大のボトルネックも、アベノミクスが理論的に100％間違ってるところから出てくるよね
円安がここまで進んで、軍事調達費が賄えなくなり、開発費用の出なくなり
研究者を雇う金もなくなり、というふうに製造業が通貨安で衰退していくというグローバルな傾向がそのまま日本に当てはまるからな
995:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 17:29:59.73 .net
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
＞製造業の現状に目を転じると、昨年後半からの円安進行にもかかわらず、輸出数量は停滞している。
＞当初、アベノミクスが想定していた円安を起点にした製造業の盛り上がりによる「トリクルダウン効果」は
＞なかなか目立った成果が出ていない一方、同じ円安が訪日観光客の急増をもたらし、それが非製造業に
＞おける前向きのメカニズムを発動させようとしている。
つまりリフレ政策っていうのは、製造業を諦めるってことだったのか
55年ぶりに旅行収支が黒字になった、とかで、つまり日本がバリ島とかグアムになると
それがリフレの長所をあますところなく拾い上げ、リフレを過大評価したときにやっと見えてくる現実だったと
996:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 17:33:29.00 .net
アベノミクスを批判してるのに＞、平和ボケが湧くと安倍がやってるいいこと・安全保障のほうに話がいっちゃうから
巣に帰れ 阿呆
997:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 17:36:10.38 .net
イミフ
998:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 17:50:11.91 .net
アベノミクスと安全保障法制は関係ないからな
敷いてあげると円安で武器調達がままならなくなってることくらいで
999:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 17:58:52.38 .net
>>922
キモいを通り越して最早グロの世界Ｗ
1000:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 18:02:33.66 .net
わけからんよな
なに？この湧いてる一名は？ｗ
スレチなのも理解できないらしいけど
1001:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 18:03:47.42 .net
安倍将軍様 誕生ニダ
1002:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 18:08:13.15 .net
株屋さんとか株を買って運用している人が株価があがって喜ぶのは理解できるのだが
株に縁がない人が一緒になって喜んでいるのは何なんだあれ
1003:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 18:12:30.27 .net
その人の置かれている状況により安倍の施策に対する評価は異なる
まあ当然か
1004:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 18:19:10.68 .net
.三晋晋晋晋晋ﾐ
.晋三 晋晋晋晋三
.晋晋 三晋晋晋
.I晋 ◆／）||（＼◆晋
. 丶,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
.I│ . ││´ .│
.｀.| ノ（_＿）ヽ .|
. I 'ﾄｪｴｴｪｲヾ .I.
.i ヽｪｪｪソ.ﾉ./.
＼ / ￣ ヽ, .::|
` ー ─ ' '
「俺ら富裕層は超好景気だよ！今、好景気を実感できないバカは一生無理じゃね？ｗ」
1005:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 18:19:33.81 .net
>>954
今でいうと株高の恩恵を得てるのは投資銀行とかヘッジファンド
海外のな
1006:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 18:27:45.45 .net
>>922
山本一太といい、喜び組といい、
政府がやりそうもないことを本当にやっている恐ろしい安倍政権
1007:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 18:30:57.24 .net
【朝鮮総連】 本部ビルの賃貸しを行う会社代表に総連関係者が就任！総連は賃貸でビルを継続使用 [転載禁止]©2ch.net [219241683]
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1008:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 18:40:41.91 .net
●【自民党】東京都連幹事長ら千代田区の議員が自身の政党支部へ寄付 都内の自民、特権節税疑惑が計２億円超に [転載禁止]©2ch.net
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【福島】復興補助金４２４万円を不正受給疑い 川俣町の商工会前会長ら逮捕 ©2ch.net
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【社会】国立大文系学部は社会に役立つか 経済や憲法では“有害”な例も★2 ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1009:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 18:42:30.19 .net
もともとスレ主の消費税でどうのとかいう主旨の意見に無理がかなりあったからな
こういうふうに経済と関係ないネタで占領されるのは仕方がない
むしろ必然だといえる
1010:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 18:49:13.86 .net
>>961
経済と関係ない？
1011:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 18:53:24.30 .net
訪日客が起爆剤、非製造業の好循環でアベノミクス新段階に
2015年 06月 24日 15:01 JST
［東京 ２４日 ロイター］ - 訪日観光客の急増を起爆剤に、国内の非製造業で前向きの循環メカニズムが起動し始めた。宿泊・レジャー施設の設備投資や外国人観光客の物品購入などの増加を起点に、雇用や賃金の上昇に波及し始めている。
円安でも輸出数量が伸びない製造業を尻目に、非製造業が景気をリードする構図は、アベノミクスの新段階とも言えそうだ。
海外からの観光客数の大幅増加を起点に今、国内で起きつつあるのは、非製造業での前向き循環メカニズムだ。
昨年４月の消費税引き上げ後、個人消費を中心に停滞感の強かった非製造業だが、海外からの需要取り込みや新たな消費形態の拡大で、劇的に息を吹き返しつつある。
販売、設備投資、雇用、賃金の好循環を巻き起こしつつある姿は、従来なかった構造変化とも言えそうだ。
当初、アベノミクスが想定していた円安を起点にした製造業の盛り上がりによる「トリクルダウン効果」はなかなか目立った成果が出ていない一方、同じ円安が訪日観光客の急増をもたらし、それが非製造業における前向きのメカニズムを発動させようとしている。
アベノミクスは、予期せぬ非製造業における活況を起爆剤に、新しいフェーズに入る可能性がある。
(中川泉 取材協力：竹本能文 編集：田巻一彦)
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
1012:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 18:56:02.36 .net
製造業で食えなくなったのは円安のせい
1013:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 18:57:01.58 .net
>>963
中韓様のおかげかよw
1014:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 19:00:04.48 .net
まあ海外への留学生が増えるより、日本に来る留学生が増えたほうがいいというのはあるので
出来ることはなんでもやって外貨を獲得するしかないですね
というか働き手を入れるとかいうのは、円安のせいでできなくなりつつあるからね
1015:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 19:00:06.89 .net
>>939
＞家電量販店最大手のヤマダ電機、11店追加閉鎖 業績悪化でリストラ加速
22 ：安倍チョンハンター：2015/06/24(水) 15:25:43.04 ID:KVF8E3020
安倍不況がきてるな
ひとりヤマダ電機だけでなく、チェーン店の地方撤退がこれから相次ぐと思うね。
消費税増税・円役物価高でこれだけ庶民・貧乏人から金を巻き上げれば
当然そうなる。それに地方の生産年齢人口の減少スピードはハンパじゃなくなってると思
うけど。購買力が猛烈な勢いで落ちてるわけだ。
車のディーラーの統廃合も進むだろうね。
住宅メーカーの住宅展示場からの撤退も進むでしょ。維持費がバカにならないと思うけど。
ニトリは今、海外進出を進めてるんだとか社長がテレビで言っていた。
でも簡単には行かないみたい。結局、海外に出て行かないと、縮小するしかない
わけだし。地方に多店舗展開をしているチェーンほど縮小が大変だ。でも、思い切った
リストラをやらないと本体ごと倒れるからね。
おらはイオンのモールがどうなるか注目してる。なんたってデカいモールが
あちこちにあるからさ。それにイオンモールが撤退すると地元自治体は痛手だ。
消費税も入ってこなくなる、固定資産税も入ってこなくなる。従業員が引っ越すと
住民税も入ってこなくなる。もお、とんでもないこと。
のんきにやってるのは政治家と官僚だけだね。
まるで他人ごとたい
1016:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 19:14:05.59 .net
>>963
＞販売、設備投資、雇用、賃金の好循環を巻き起こしつつある姿は、従来なかった構造変化とも言えそうだ。
＞アベノミクスは、予期せぬ非製造業における活況を起爆剤に、新しいフェーズに入る可能性がある。
これ書いた記者は、安倍の指図でなく、真面目に書いているとしたら
完全に経済音痴、実業音痴だな。
海外からの観光客数の大幅増加→販売、設備投資、雇用、賃金の好循環
海外からの観光客数の大幅増加→非製造業における活況
これのどこが成立してるんかい。
何？
成立してる？
音痴はお前だ？
あ そ
1017:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 19:25:28.00 .net
人口減少で国内市場が収縮するのなら
自国通貨を高めに維持して海外投資による利子国家を目指せばいい。
そちらの方が国民生活や福祉水準の維持にもつながる。
というか、自国通貨を下落させて海外投資とか支離滅裂だな。
よく分かってないんだよ。
1018:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 19:29:16.47 .net
>>963は本来ならコラムレベル
ロイターもやられちゃったか？
1019:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 19:31:25.33 .net
日本が小国から観光客奪って喜んでいても、
小国が経済危機になれば、支援しないといけない、
そこまで計算しないと、単なるぬか喜びになる。
1020:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 19:34:58.30 .net
969
ばかですか、海外の客からみて、割安なのはニホンの家電製品などのほかに
株もお買い物してると思うよ。
割高になってから海外の買うとか笑える
1021:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 19:37:38.79 .net
自国通過を安くしたのではなく、
成長機だったころに戻した、がただしい
1022:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 19:40:34.31 .net
日本観光業の価格体系だとそんなにお金は落としていかないだろう。
円安になっても宿泊費や移動費はまだ高いと思うよ。
1023:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 19:42:29.93 .net
>>973
成長しないからｗ
だから輸出も大して伸びていない。
いまさら三丁目の夕日の時代に戻ってどうするの？
1024:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 19:43:31.62 .net
すくなくとも、日本の若者達よりもお金をもって
いそう
1025:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 19:49:11.58 .net
円安は確実に、企業の利益がますし、
輸入過多をやわらげる効果も確実
円高は確実に空洞化と減収をまねく
1026:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 19:55:42.29 .net
三丁目の夕日に自らもどれないから、
地方はがたくずれで、三丁目の夕日より
古代の街並みへ。
地方では、昭和の時代に栄えたメイン通りも
立ち退きや空き地。
大型店の影響だけでなく、人口減がやばい。
1027:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 20:11:48.30 .net
通貨安っていうのは所得が対外流出してるわけ
1028:> だからたとえば輸出が伸びたら、それで損した分を取り戻すとか 今回は観光とか所得収支だろ？これってつまり円安になった次点で出て行ったものを回収してるのと同じなんだよね かといって海外になにかを盗まれたわけではなく、経済政策に失敗した自業自得であるところがリフレ政策のポイント
1029:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 20:14:55.23 .net
地方はって、それ江戸時代でも明治のころも大正、昭和もあった話で
つまり栄える地方と沈没する地方があるだけの話だろ？
そこに住んでる人から見限られちゃうようなところが沈没するのは当然で
そういうところは人が居なくなってやり直すしかないわけ
一方で過疎だろうがうまいことビジネスが回転してるところはいくらもあるんだから
そういうところに客を取られたことを叫んでも仕方ないだろ、競争の結果なんだからな
1030:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 20:16:43.27 .net
>>978
観光客が増えてるって記事ちゃんと読んでないのか？
あれ日本の地方だろ？
円安になるとやっぱり、寂れた温泉街にお客さんが集まるわけだ
今でいうとアジアの人が温泉好きみたいだが
日本人も海外にいけなくなって国内旅行で我慢するようになるしでね
1031:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 20:17:48.86 .net
円安観光ブームで半世紀ぶりの追い風が吹いてるのに、それでもダメっていうのはもう救いようがない
最下位の、日本経済の足を引っ張りつづける日本の恥部といえるよねｗ
1032:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 20:23:38.44 .net
アベノミクスは消費税増税と共に終わった44 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
次スレ立てました
1033:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 20:25:45.49 .net
追い風で支持率あがらないのが不思議
たぶん、調査ほうほうがおかしいかも(笑)
1034:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 20:30:04.76 .net
【速報】国会前で3万人規模のデモ開催中ｗｗｗｗｗｗ
「安倍晋三は今すぐ退陣！」とシュプレヒコール
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
1035:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 20:59:19.60 .net
追い風ってそういう意味じゃなくて
地方の観光地にとっての猛烈な追い風
つまり日本人の所得が対外流出してることで
日本人は海外旅行にいけなくなりつつあり
そして外人からすると日本に旅行に来やすくなっているっていうこと
だから地方の観光地はアベノミクスサマサマだろうけど
大多数の日本人にとっては所得が減りっぱなしでキツイよね
その証拠が今の観光ブームだから
アベノミクスで景気がいいとか嘘だよね
1036:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 21:08:22.96 .net
>>986
やっぱ円安は元凶だよね
消費増税も大失敗だったよね～
そろそろアホ丸出しの工作員とやらのお出ましの頃だよね～
1037:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 21:14:54.09 .net
地方というが、てれびでみたのが
東京、大阪のホテルの入りが良いとか。
1038:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 21:25:52.75 .net
女性の就業者数、2012～14年にぐっと増える
2015/6/19 17:06
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
女性の就業率は、15～64歳の生産年齢人口でみると、2014年時点で63.6％となり10年間で約6ポイント上昇した。政府が2015年6月19日の閣議で決定した「2015年版 男女共同参画白書」でわかった。
女性の活躍推進に向けた社会の気運の大きな高まりと景気回復などを背景に12～14年の2年間で、女性の就業者数（年平均）は全国で75万人増え、生産年齢人口（15～64歳人口）に占める就業率（年平均）は2.9％ポイント伸びた。
その一方で、女性の非労働力人口のうち就業を希望する者は303万人（2014年）にのぼり、「潜在力としての女性の力はまだ大きい」としている。
1039:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 21:54:51.78 .net
>>987
消費税上がったのに観光みたいな内需は堅調ってことなんだよね？ｗ
観光なんてのはまさに金持ってる人から金そんなに持ってない人への所得の移動の流れがダイレクトに生じるわけで
とっても健全な産業だと思うけどね。
1040:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 21:55:26.10 .net
消費税はまだ上げられるってことだな
再分配もどんどん進むねｗ
1041:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 22:11:14.98 .net
>>990
現役の公務員とか
引退した団塊世代、また退職共済年金者がほとんどみたいだね
観光業界を盛り上げてるのは！
再分配制度機能してるね
もっともっと消費増税すべきだよね
公務員のためにw
1042:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 22:30:10.59 .net
また自演やってんのかｗ
1043:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 22:32:20.15 .net
自称派遣 僕ちゃんの居場所はここじゃないから
1044:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 22:36:18.85 .net
【速報】国会前で3万人規模のデモ開催中ｗｗｗｗｗｗ 「安倍晋三は今すぐ退陣！」とシュプレヒコール [転載禁止]©2ch.net [792971986]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
1045:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 22:36:22.15 .net
懲りないな増税バカって。
上のレスに工作員とかなんとかあるけど、
こんな間抜けな雇われ工作員など居ないだろう。
ただの池沼っぽい。
1046:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 22:36:41.63 .net
【医療/削減】 日本医師会長「安倍首相の社会保障費削減政策 小泉政権の失敗と同じ 医療体制が崩壊」©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1047:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 22:36:57.99 .net
【政治】安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在？ ★5©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1048:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 22:37:16.40 .net
【速報】東京電力・勝俣恒久元会長は「裁判に姿見せず」平日昼に「銀ブラ」満喫！ [転載禁止]©2ch.net [388233467]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
1049:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/24 22:37:36.46 .net
アベノミクスは消費税増税と共に終わった44 [転載禁止]©2ch.net
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