15/06/21 15:41:18.00 .net
>>613
あり得ない仮説だけどね
ライフサイクル仮説が正しいとしても所得税の方が累進が高いだろ
累進が高い所得税を増税すべきだね
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 15:50:22.22 .net
>>615
だから、どこがあり得ないって？
仮説なんだけど、この仮説を通してしか、実際の消費税の個々の経済主体個人にかかる累進性は計測できない
そして実際にも相続資産は次世代次次世代で消費や税となって消えていくわけで
ライフサイクルで考えないで、単年度の収支だけしか考えないとまったく分からないことがわかる点ですんごく有用だよね
ライフサイクルモデルで初めて、実際の課税度合いがはっきりするんだよね
そして消費税が、低所得者ほど影響が小さく、高所得者ほど影響が大きいこともこうしてわかるわけだから
高所得の人が得た所得が元になってる富裕層に、その富裕層のうちの稼ぎが無い人に消費に大きな課税がなされる
そういう逆進性が消費税にはあり、富裕層に大きくかかる点で再分配に資する税制であることがわかるよね
一方で所得税を中心にした税制では富裕層のなかのほんとうの富裕な人たちへの課税が小さくなりタックス・ヘイブン化する
それはアメリカみれば明らかかと
649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 15:52:49.07 .net
とまあ、なんども自明のことを言葉を重ねて説明しても＞615は理解できないとは思うが
つまりこの問題はバカたちが初歩的なことを理解できないことが問題なのな、消費税の問題じゃなくなってるよね
650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 15:58:12.53 .net
なんでライフサイクル化して考えるかつったら、この＞616のところの
富裕なんだけど所得がない人、つまり過去に稼いだ人への課税というのね
これが消費税の長期の所得に対する累進性であり、単年度の逆進性
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 16:11:17.48 .net
消費税が掛かる主体は所得ではなく、過去の所得
つまり貯蓄なんだよな
それがなんで低所得者への課税だからけしからんというふうになるのか
格差なんか拡大しようがないじゃないか、貯金貯めこんでる人への課税にすぎないわけで
652:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 16:34:19.02 .net
>>612
わけの分からん論戦をやってるな(^^)
今日の朝日新聞
主要１００社への景気アンケートで、国内景気の現状を拡大しているとみる企業が９６社
にのぼった。夏の一時金が昨夏より増えると答えた企業も２４社あった。
アベノミクスをバカにしたらあかんよ
好景気到来だ(^.^)
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 16:53:51.01 .net
長々意味不明なことを書いてる奴がいるが、資産が増えるごとに消費性向が減るのは自明だから、
消費に一定率かかる消費税は、見方次第では不平等って説も一理あるよね。ミクロで限界効用低減
とか習ってないのか？
消費税が誰にでも平等であるためには、資産と生涯得る賃金が皆同じばあいだけですな。
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 17:04:23.53 .net
ふざけるな！
５月以降の住宅着工数はどれだけあるんだ！？
こんなに建たないのは
いまだかつてないぞ！
655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 17:08:06.82 .net
情報操作して
ごまかしても
実際に５月以降まったく
仕事がないのが現実だ。
656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 17:09:36.51 .net
近所の建売 増税�
657:ｼ後に売り出したが、まだ売れない １年も経ってる 増税前に１０軒近く売れてたのに
658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 17:33:55.89 .net
消費税の公平・不公平、平等・不平等を考える時、
何の観点から公平・不公平、平等・不平等なのか明らかにされたし。
負担率の観点と負担額の観点が混在していて分かりにくい。
それに死んだら消費税を払うことはできないから、死後のことをカウントするのは
意味をなさない
それと、公平・不公平、平等・不平等の観点には、「痛み・苦しみ」という観点が
あることも忘れてはいけない。
サイフにあと１８００円しかないのに、電気代の支払いが１８３０円。
今日中に支払わないと電気を止められる。消費税がなければ払えたのに。
そして電気を止められた。
この「痛み・苦しみ」と毎日１００万円使う人が毎日８万円の消費税を取られる
「痛み・苦しみ」は公平・平等であるのかもはっきりさせてちょ。
659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 17:37:04.38 .net
前から指摘されてるように
消費税増税は速攻で悪影響を及ぼしたり
またある程度時間が経ってからジワリジワリ支障をきたしたりと
慢性的に事業者や消費者に不健全な状況を与えてるが
7・8・9月と倒産廃業が増えるみたいだな
660:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 18:07:33.57 .net
不公平で不平等な消費税！
自由であるべきはずの消費行動を制約させるのは言うまでもないが
特に低所得層は欲しい物まで我慢しなければならない
中間層も増税後、節約志向に拍車がかかっている
こんな消費税の存在自体を見直す時に来ているかもしれない
661:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 18:47:49.25 .net
金持ちも貧乏人も同一税率で
国民の消費行動に政府が価値判断を下さない（奢侈品に課税される物品税と違って）。
そういう意味で平等で公正なんだな。
具体的に言えば紀ノ国屋、成城石井、AEONスーパーでも同一税率だから平等だ。
紀ノ国屋や成城石井の方が単価が高いから消費者サイドから見れば納税額は多くなる。
しかし、それでも平等なわけなんだな。
同率課税だから。
662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 18:48:58.56 .net
消費レベルで見て金持ちが贅沢をして貧乏人が必然的に質素な生活をする
という事に政府が税制面で規制を加えないという意味合いで公正なわけ。
一方的な価値による経済活動の規制を加えないわけだから。
であるがゆえに可処分所得の割合が多いとみられる
富裕層の消費が促進される。
実際、バブル期は消費税制導入にもかかわらず高級車や高級ワインが飛ぶように売れた。
663:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 19:06:48.35 .net
>>629
ホントいつもバカ丸出しで大笑いだな
バブル期ってさ、２５年も昔、経済状況が今とまったく違う話しをしても
ぜんぜん意味無いだろう？
バブルが弾けて痛い目に遭った人たちも多かったかもしれないが
基調は所得状況も平成10年くらいまでは維持され、生活環境も極端に悪くは無かった
さらに当時は消費税「3%」！
これと実質賃金24カ月連続減少中で消費税「8%」の現在と比較するって
そうとうイカレテルよ！！
取り巻く環境は180度も違うと言っても過言ではない
そしてあの当時の3%消費税ならまだ許せるって人も多いのは事実
664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 20:49:18.38 .net
バブル崩壊の時は
どえらく踊った人たちの損失・損害の金額も桁外れに大きかったけど
普通にまじめにやってた人たちの消費は旺盛だったね。
特に団塊と呼ばれる世代は、その頃まだ30代後半～40代前半で高級志向、
子供にもお金を掛けるし、また戦争を経験した親
665:世代の人たちも贅沢をする訳でもないが 消費には普通以上に積極的だった。 それらに引きずられる形で他の世代も将来を案じるわけでもなく活発に消費をしていた。 ところがその後金融恐慌があったり経済を圧迫する出来事が続いたが、 なんと言っても消費税3%→5%→8%と段階的に引き上げられるたびに消費不況を常態化し、 少子化・格差を深刻な問題に至らしめた。
666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 20:50:24.84 .net
>>628
>>629
この人たちは消費税による庶民・貧乏人の「痛み・苦労」は無視というわけだ。
だから現金給付付き提言税率にも反対。むしろ金持ちにも恩恵がある軽減税率を支持する。
でも、この人たちは特別に異常なわけではなく、おそらく、日本の過半数以上の考え方な
んだよ。だから、この人たちは格差も問題にしない。だから、この人たちは非正規がふえ
ることも、派遣法も問題だとは思わない。だから、この人たちは子供６人に一人が貧困家
庭であることも、まったく問題じゃない。
これは非常に重要なことで、世間で言われるほど、日本国民は弱者に対して配慮がある
わけではないということなのだ。身障者とか東日本大震災とか目に見える弱者には
温情を発揮する。それはなぜか、人目に触れるからだ。世間体が優先する。
全員じゃないよ。
安倍の支持率が落ちないのもここに理由がある。発狂読売新聞はその意味で正直なのだ。
民主党の子供手当を大衆迎合策だと社説ではっきり言っている
自民党のいう自己責任。貧しいのは自分のせい。
それを社会や政治のせいにするのは間違っている。
餓死は不正義ではない。弱い人間の末路だとする。
本音がここにある。
世間話では、消費税で庶民は生活が大変よねえと言いながら、選挙にいけば自民党に投票
するという行動をとる。
簡単に言えば利権集団と既得権集団の勝ちなんだよ。今のところ。
そして、この人たちは消費税「率」の公平・平等を主張する。
だけど、こういう人たちも、結婚をあきらめざるを得ない形で若者の反乱に会っているわ
けだ。少子化で生産年齢人口減少→総需要減少→大不況と言う形で利権集団・既得権集団
まるごとしっぺ返しを食らう。
日本人の本質のひとつは「世間体」
これからやってくるらしい移民のひとたち、良く理解しておいてね。
あら 何の話かわからんごとなったな。
667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 21:08:02.07 .net
>>632
＞この人たちは‥
約１名でしょ？
＞日本の過半数以上の考え方‥
約３割くらいじゃない？＾＾
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 21:38:46.77 .net
ぶっちゃけ、いたみの伴う改革とか時期的に
無理だと思う。海外がぎりしゃなどでピリピリ
してるから、それに備えるための脂肪？も必要かも？
669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 21:48:17.22 .net
消費税を恐れるな、むしろ歓迎せよ
左の頬をたたかれたら右の頬でお返ししろ
肉を切らせて骨を断つだよ
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 21:49:00.03 .net
【政治】安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在？ ★3©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 21:49:08.44 .net
【政治】安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在？ ★3©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 21:51:09.49 .net
円安はほんとに低所得にとって苦しいし厳しい
とにかく少子化なんだから円安にする意味なんかないんだよ
中小町工場なんか海外からの労働者で回ってるのに円安にしてなんで人を雇えるのかと
俺が出稼ぎ工だったら、円安になったらその分昇給を交渉するよ
外人の感覚ならそうだろう
で働き手が確保できなくなったら、日本の製造業はまた縮むよね
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 22
674::10:18.20 .net
675:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 22:12:36.33 .net
>>628>>629
消費増税以降の国内消費支出の減少と日本のGDPマイナス成長についてどう思う？
いつもの阿呆みたいに円安のせいにしないでね
円安は自然災害ではなく中央銀行と政府が意図的に誘導した政策だから
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 22:28:40.67 .net
このスレで誰も共有していない前提を元に独り言を述べている奴が一名
説明して相手を納得させる能力が根本的に欠けているところが現代日本の無能な官僚と相通じる
677:正社員
15/06/21 22:32:51.00 .net
反日工作員が必死に批判する、自国の破綻もかえりみず。
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 22:33:11.87 .net
消費税が高くてセーフティネットがしっかりしてる欧米ならもっと高齢世帯の貯蓄率のマイナスは大きいのではないかと予想するが
日本でさえ、60代を過ぎて70代に入ると貯蓄は減少傾向になるのは数字でも確認できる
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
残った分はどのみち相続税と、次世代の消費に回るだけのことだからなんてこともないような気がするけど
消費税が高いとむしろ欧州みたいに、この老後世代の格差是正の意味合いが増すのでいいことかと
貯蓄が多い老人なら貯蓄が無い老人への再分配の意味合いが増すと思う
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 22:34:15.89 .net
>>641
バカには共有できないと？
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 22:40:17.39 .net
でもここまでの流れを見ると、ライフサイクル仮説が実際に妥当することまではバカも納得してるっぽいよねｗ
消費が多い富裕層とかいって、それがけしからんとか言い始めてる人もいるしで
というか消費しないで貯めこむ守銭奴を富裕層とかなかなか言えないと思うんだよね
富裕層っていうのはたとえば、車も高級車とかに乗って、家も立派で、賃貸に入るとしても桁が違う家にすんでたり
もちろん居住費は消費税がかからないってあったから、あれだが
通常は稼ぎが大きいと消費も増すのが普通の話だから
あるいは守銭奴でさえ、金融機関に入ると融資に回ったりするし、投資に回って運用されるなら
それはそれでいいんじゃないのかと思うし
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 22:42:06.33 .net
【政治】「徴兵制」存立危機事態には導入の余地も？ 政府と石破氏の解釈違いはっきり ★2 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 23:15:36.62 .net
海自哨戒機、南シナ海に到着 フィリピン軍と共同訓練へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞訓練名目は災害時の人道支援や捜索救助活動。だが南沙諸島で岩礁埋め立てを急速に進め、
＞実効支配を強化する中国をけん制し、フィリピンとの連携の強さを示す機会となる。
↑寂聴が反対してるのはこういうのだったよね？ｗ
でも行動しないでいたら中国がどんどん周辺諸国を侵略しちゃうんでしょ？
それでもいいの？って寂聴に聞
683:きたいわ
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 23:35:33.81 .net
＜高橋洋一 VS 小幡績＞「検証！３年目のアベノミクス」2015年04月11日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高橋洋一ｖｓ小幡績、話の論理性から言って、高橋洋一教授完勝！「いま経済が良くなっているのは世界経済が良いせい、アベノミクスの成功ではない、むしろ失敗である。」との小幡慶大教授、完敗。過去の株式相場予想の大外れ（2013年末1万2千円がピーク説：現在2万円）
685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 23:46:43.20 .net
>>644
お前のことだよ
686:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 23:53:28.88 .net
>>649
共有できないっていってるのは俺じゃないから
バカには共有できないってことでしょ？説明が理解できないわけだから？ｗ
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 00:00:11.98 .net
>>648
見てないけど円安で株価が上がってるわけだから小幡の勝ちでは？
実際にも海外は日本より景気いいんだし
688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 00:15:07.94 .net
おばっちの言う事が正しいと思う人は多分日本中に一人もいない
アベノミクス反対派ですらあきれてしまう
689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 00:19:11.54 .net
小幡がどうとかいうより相手になってる高橋洋一が一回も正しかったことがないところがポイントになる
VS形式だとオウンゴールを連発するし、高速逆走しかできないリフレ派は常に敗北するでしょ？
古くは浜田宏一に始まってるトレンドは不変
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 01:09:01.31 .net
>>640
>消費増税以降の国内消費支出の減少と日本のGDPマイナス成長についてどう思う？
消費とGDP低下は97年以降で97年度は金融恐慌による連鎖倒産が原因だな。
2014年度は駆け込み需要による反動減と円安だろう。
あとは団塊の世代の本格リタイアによる消費の引き締めとかな。
自動車の国内販売不振とかはまさにこれだ。
89年、97年の増税時では起きなかった事態というのは為替動向や市場変化もあるだろう。
たしかにリタイア世代の給付水準低下への不安や現役世代の実質的所得減が消費増税という事態によって消費者行動につながった可能性もあるが
だからといってこれが放漫財政の補てん策たる金融緩和や円安容認にはならんな。
というのも更なる苦しみが襲いかかることが確実だからな、とくに貧困層に。
自分の財布が痛まなければ財布の中身の価値が2/3になっても構わないとか
まあ、そういう思考様式もあるかもしれないが共感はしないな。
これは損得勘定以前に知能の問題だから。
691:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 01:53:08.97 .net
>>654
ホント、お前ウソのかたまりだな！
＞消費とGDP低下は97年以降で97年度は金融恐慌による連鎖倒産が原因だな
↑
まったくのでたらめ
真相は
1997年当時米国財務副長官であったローレンス・サマーズは、
第2次橋本内閣が予定どおり3%から5%への消費税を断行すれば日本経済は再び不況にみまわれるだろうと
日本政府に対して繰り返し警告していた。
それや、他の増税慎重論を無視して5%への増税を敢行した結果
翌年の1998年度には名目GDPは前年度比約マイナス2%の502兆円まで約10兆円縮小し、
GDPデフレーターはマイナス0.5%に落ち込み
失業率は4.1%に達し、これ以降日本は本格的なデフレーションへ突入し、
「失われた10年」を経験することになる
消費税を舐めた論議はいい加減にしなさい！
消費増税は国を滅ぼす要素を持っている
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 01:58:38.17 .net
>>654
1997年当時も一㌦120円くらいで今と変わりないでしょ
為替は消費不況とはあまり関連しない
つまりGDPマイナスとはそれほど連動はしないんだよ
いい加減諦めな 笑
693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 02:21:38.63 .net
>>654
＞更なる苦しみが襲いかかることが確実だからな、とくに貧困層に
経済指数の上下動とは関係ない貧困層の話をここで出すなよ
694:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 02:23:24.80 .net
>>551
原発推進もアメリカCSISのシナリオ
小泉のインチキ改革は全て『年次改革要望書』の支持通りだったわけだが
統一教会・創価、朝鮮カルト政権は全てCSISによる
『第3次アーミテージ・ナイレポート』の指示通りと言われている
勿論『第3次アーミテージ・ナイレポート』には“原発の推進”も書かれている
URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
695:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 03:46:41.39 .net
アベノミクスは第二弾、第三弾と続く、雇用問題も世界一となった。
横着者の不労働者が貧困を騒ぐなら努力と勉強をしてから騒げ。反日工作員に騙されて
一緒に騒ぐなアホ。
696:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 06:44:37.82 .net
世界が注目「７分間の奇跡」動画
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
「日本が誇る新幹線の清掃作業」
世界中で再生されている。
697:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 08:09:11.77 .net
世界一働くパートなんて、日本でしか不可能だわな
698:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 08:30:05.35 .net
あのバカ軍艦島の強制労働認めちゃったよw
699:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 08:33:03.47 .net
25%～30%への消費増税を早期にして
福祉に再分配されれば景気が良くなるって
訳の分らぬ独自の理論を振りまいてた奴、
詐欺だとか税金泥棒だとか嘘つきだとかさんざん揶揄され、
また論破されまくってたけど、まだ懲りずに出てくるかな？
これで出て来れる神経は、もはや正気の沙汰じゃないね
700:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 08:34:31.59 .net
安倍の電撃辞任ありそうだな
701:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 08:52:34.25 .net
>>664
＞安倍の電撃辞任ありそうだな
およ それはなんでまた
702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 09:04:28.56 .net
実質賃金指数は24ヶ月
連続で下げ続けている。
駆け込み需要以降、仕事は
次々に暇になり
先月から仕事がぱったり。
一体どかが景気いいのか？
政府の情報操作でごまかしているだけなのでは
ないか！？
703:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 09:07:47.52 .net
安倍首相「子供は家庭で育てるもの。社会で育てるなんてスターリンやポルポトです」 [転載禁止](c)2ch.net [509143435]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 09:32:25.37 .net
>>666
いろんな分野（業種）で抑えられてた問題が噴出して来る
8月9月は相当やばいかも
705:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 10:02:59.20 .net
成長投資、５割が意欲 社長100人アンケート
円安でも海外Ｍ＆Ａ検討
2015/6/22 2:00日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
日本経済新聞社が21日まとめた「社長100人アンケート」で成長投資に意欲的な経営者が増えている。手元資金を国内中心に設備投資に投じるとの回答は５割に達した。
研究開発投資にも前向きなほか、円安下でも８割の経営者が海外のＭ＆Ａ（合併・買収）計画を変えないとした。景気拡大を実感する経営者が９割まで増え、成長への基盤固めに動いている。
706:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 10:34:35.26 .net
国民総所得ひとり当たり150万増やします(ｷﾘ
↓
マイナスでしたw
大失敗じゃんw
707:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 11:57:53.73 .net
>>622
＞ふざけるな！
＞５月以降の住宅着工数はどれだけあるんだ！？
確かに。それに車も売れていない。96社の企業はどうして景気が拡大して
いると答えたのか。
内訳を見ると92社が「緩やかな拡大基調」と答えている。「拡大」と答えた
のは4社のみ。それでも前回の０社より増えているという。輸出企業で業績が
アップしているだけではないだろうか。92社はNHKの経済解説委員のいつもの
言い方とおりで、委員自体このことには触れたくないらしく、さっと話を
ほかの海外の景気の話などにもっていく。安倍へのお追従と見るべきだろう。
１～3月期のGDPはアップしたが、これは原油安と在庫増がほとんどである。
在庫増は後の生産減となるだろうし、原油安はもう反転し始めている。
こんなヨイショ記事で予測をはずしたら、朝日新聞よ信用を落とすよ。信じて
生産をふやして失敗する企業もでるかもしれない。
708:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 12:02:13.31 .net
普通に考えて分かりそうなもんだけどな
消費税上げれば低所得者は収入全部使うだろうが、
高額所得者は使わなくなるだろう、特に高額商品は買わなくなる
必要な分だけ使い残りは貯蓄に回る
そうすると本来消費されてたはずのお金は市場に回らなくなる
消費が減少し設備投資も減少するため景気は悪化する
その結果、人件費が削られさらに消費は減少する
消費者は不安からローンを組んでマイホームを購入することも、
教育資金にあてることもできなくなるだろう、
経済成長するためには誰かが借金しても使わないと成長できない
ここに無限のマイナス成長スパイラルが発生する
709:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 12:11:39.82 .net
>>671つづき
誤報のこわさ
台湾沖航空戦では、敵空母撃沈１１隻、撃破８隻、とかの大戦果を報じた。
これが大間違いであったことは後にわかるが、その誤報を信じた陸軍は海路
決戦部隊をフィリピンに送り出す。ところが、米軍はまってましたとばかり
日本軍の輸送船を撃沈させる。
兵士は海にただよい疲れて海に沈むか、サメに食われた。この兵士の損耗は
空前のものだった。誤報はこういう結果を生む。もとはといえば、正しい
情報を伝えようとしない日本軍の悪弊のせいがおおきい。上官の気に入る
報告をしようとの気もある。それでは負ける。しかも反省のない国だ。
710:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 13:01:47.54 .net
来週もまたいろんなものが値上がりだな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
711:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 13:07:38.97 .net
>>647
＞でも行動しないでいたら中国がどんどん周辺諸国を侵略しちゃうんでしょ？
ヤクザが街にいて、肩で風を切っていたら、そうするなと威圧するとする。
街のいたるところにそんな奴はいる。そこで、街中で逆に威圧してやると
する。殴られて歯がなくなって、顔が変形したままになってしまうかもしれない。
殺されるかもしれない。友達が「ヤクザは街のダニだから、やっつけてしまえ」
とばかり、ヤクザに因縁をつけてまわるタイプだったらどうする。そういう友達
と付き合いつづけるかね。
家にヤクザがはいってきて金をだせといったら、包丁もってでも戦うだろう。
それは当然だ。だが、そこまでいかないなら事を荒立てないという生き方も
ある。過去の経験でそのほうがよいと日本人は判断したのだとおもう。
712:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 13:20:13.68 .net
>>671
＞内訳を見ると92社が「緩やかな拡大基調」と答えている。
まあ アンケートの回答なんて大きい会社ほど、総務か広報の新入社員レベルが
回答してるんだろからさ。上司のハンコくらいは押してるとかもしれんけど。
仮に役員クラスが回答したとしても、この役員クラスというのは日経新聞やら業界紙
くらいが情報源のことが多いし、勘違いして拡大基調にしちゃうんでしょ。
主要１００社というと経営層には優秀な人がついてると思いがちだけどさ。
そりゃ実務でなんらかの功績があって役員になったんだろけど、経済音痴やら
とんちんかんなやつが多いんだよ。創業者の息子だからというだけで社長をやってる
やつも多いし。
一番分かりやすいのは籾井。いわゆる企業内遊泳術に優れていたのであって、
ビジネスに優れていたわけでもないね。おそらく。それにガラも悪い(^^)
そして
＞安倍へのお追従と見るべきだろう
も正解だよね
残念
713:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 13:21:42.42 .net
>>671
単に円安による円建てでの企業収益が20％位増えただけで
ドル建てではトントンな収益だと思われる。
実質賃金は低下する一方なので極右的な資金の一極集中を
行っているとしか思えない。
そりゃ、経営者の景気は拡大中では？
714:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 15:02:11.62 .net
５月の全国スーパー売上高、前年比5.7％増 ２カ月連続プラス
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
715:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 15:46:26.17 .net
◆【派遣法改正】「生活がかかっていることをどう考えるのか」 泣き崩れる傍聴者 ★10 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板) 【社会】徴兵制広がる不安・・・防衛大の任官辞退増、減少する自衛隊員 ★2 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【安保法制】海外で戦う約束したっけ、子供が２人「命の対価示して」 自衛隊員が首相説明に違和感 ★4 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在？ ★3©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
716:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 16:28:50.41 .net
>>678
＞商品別では家具・インテリア、家電製品などが前年を上回った。
およ なんだ？
スーパーって、家具・インテリア・家電製品とか売ってるか？
あっても少々じゃないの？
誰か詳しい人教えてちょ
717:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 17:02:05.25 .net
５月の全国スーパー売上高、前年比5.7％増 ２カ月連続プラス
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
５月のコンビニ売上高、1.6％増 ２カ月連続プラス 買い控えの影響が一巡
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
718:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 17:15:16.47 .net
アベノミクス万歳！なんて日本国民が言っている間に
日本が持っている富は根こそぎ投資家を通じて外国に差し出されていくのであった
そりゃ日本政府が「我々の富をあなた方に出血大サービスで差し上げます！」なんて言ってきたらら
投資家は喜んでいただくよな
俺だってそうするよ
719:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 17:33:54.76 .net
>>680
チェーンストア協会の発表
URLﾘﾝｸ(www.jcsa.gr.jp)
これ見る限り業種は食品関連が多いけどそれ以外もチラホラ
スーパーの売り上げアップは単に値上げの影響ではないだろうか
家具・インテリア・家電製品が前年を上回ったのは何だろうね？中国の爆買いの影響かな？
書き方�
720:ｩら見て５．７％以下だろうし母数が少ないと思う >>686 就任直後海外で「バイ マイ アベノミクス」って言ったいたでしょ 文字通り売国宣言していた
721:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 17:56:41.08 .net
>>681
＞５月のコンビニ売上高、1.6％増 ２カ月連続プラス 買い控えの影響が一巡
＞来店客数は0.1％増と４カ月連続でプラスだった。
これも値上げでプラスかしら、客数横ばいは大変だな。
セブンが猛烈な販促やって一人で頑張ってると言う感じ
セブン以外はプラスだったのかしらね。
722:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 18:28:42.84 .net
絶対に忘れてはいけない
安倍晋三「一年以内に5000万件すべての年金記録照合を完了させます」
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
723:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 18:45:38.06 .net
>>684
あくまで個人的な実感だけどコンビニは値上げ分より増え幅が低いと思う
円安によるコストプッシュインフレの影響は１．６％では済まないと思う
スーパーがより増えたのはコンビニで済ませていた人がスーパーに流れるようになったとか？
コンビニ、スーパーの消費量って基本的に景気に左右されないのではないだろうかと仮定した場合の話
生活必需品を買い控えるようになったらそれは貧困って事だろう
724:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 19:03:06.90 .net
>>682
× 投資家
○ 投機屋
◎ ユダヤ金融
725:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 19:06:16.74 .net
>>685
目標を立てるのは悪くないがあまりに目標を外すと嘘つきと罵られる事になる
完了すると宣言した後どうなったのか安倍総理に問い質してみよう
726:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 19:22:23.42 .net
家とか車は売れるわけないじゃんｗ
そんなことはもう消費増税前の駆け込みの凄まじさの時点でわかりきってることなのにｗ
この段階でもう家を買い換えるわけないってｗ
なんでこういう池沼が沸くのかさっぱりわからないんだが
ランドセルだって増税前に来年度に入学する子の分までセールやって売っちゃったわけで
そうなると次年度はランドセルは売れないことはメーカーも百貨店もわかりきってるから
なんにも嬉しくない代わりになんにも困らない
そうやってそこで前倒し需要を掴まないと他店に客を持っていかれるからやってるだけのことだもの
こういうビズネスの現場も知らず、馬鹿丸出しで祝勝会やってたアホの集団もいたけどなｗ
727:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 19:32:59.64 .net
米韓FTAで韓国民をボロボロにしたｹｹ中と安倍とで 今度は日本を全力売国中
728:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 19:35:51.33 .net
▼▼【政治】安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在？ ★4©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
729:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 19:46:03.77 .net
なんでガススタの兄さんは立って待ってるのかな
世界的なこと？座って待ってたら楽なのにね
730:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 19:47:06.76 .net
スーパー５月売上高は５．７％増、主要全分野で好調 コンビニとも２カ月連続プラス
産経新聞 6月22日 17時18分配信
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
日本チェーンストア協会が２２日発表した５月の全国スーパー売上高（既存店ベース）は前年同月比５．７％増の１兆１２４６億円で２カ月連続で前年実績を上回った。
一方、日本フランチャイズチェーン協会が同日発表した５月のコンビニエンスストアの売上高も、同１．６％増の７８８４億円と、こちらも２カ月連続でプラスとなった。
前年４月の消費税増税後の買い控えや消費低迷の影響が一巡、前年５月の落ち込みの反動増も出た。
とくにスーパーでは、食料品と衣料品の伸び率がともに６％超と大幅な販売増に転じた。雑貨や家具、家電など住関品も５．６％増。
食料品、衣料品、住関品の主要３分野ともすべての中分類がプラスとなった。これは４月に続いて２カ月連続。
日本チェーンストア協会の井上淳専務理事は「雇用や賃金の改善を追い風に、消費の回復が期待できる状況になってきた」と話した。
731:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 19:49:54.73 .net
【社会】徴兵制広がる不安・・・防衛大の任官辞退増、減少する自衛隊員 ★3 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
732:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 20:13:43.01 .net
>>689
大うそつき！
お前来なくていいよ 笑
駆け込み需要なんてたいしたことなかったんだから‥
それより増税後は駆け込み関係なく増税前よりも凄い落ち込み
円安関係ないw
733:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 20:20:27.54 .net
>>695
前年同月比200％とかの売れ方をしてたのが大したことなかったって？ｗ
734:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 20:23:51.76 .net
車の駆け込み、こんなに凄まじい売れ方してるのに、たいしたことないのか
じゃあマイナスも同じくらいまでは大したことないってことで不景気だとかいうなよ？
URLﾘﾝｸ(clicccar.com)
735:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 20:36:37.36 .net
>>697
長い時間軸で考えよう
単月の駆け込みでどの商品がどれだけ売れたという話に何の価値があるの？
日本国民と日本経済にもたらす長期的利益にこそ意味がある
736:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 21:03:21.96 .net
国会って１日３億円かかってるんだと。
議員一人当たり１日につき約２０万円支給されるらしい。
今回、９０日くらい延長するらしいから、ざっと２７０億円。
アメリカの軍事費を負担するために２７０億円も追加で支出する。
９０日延長したところで、どうせ強行採決するわけだから、延長する必要ないでしょ。
ほんとかウソか、戦争法案が成立すると、海上自衛隊をもうひとつ作らないと
いけなくなるらしい。そうなると毎年１兆円は固い。ま その前に自衛隊員が
集まらないから徴兵制が必要だという議論になってるみたいだけど。
東京新聞の世論調査では、安倍の支持率は２ポイント下がったけど、まだ
４７％くらいあるという。日本テレビの調査とエライ違うけどね。
日本にはよほど金持ちが多いと見えるね。
海上自衛隊のためというか、アメリカの軍事費を負担するために、
消費税を毎日、せっせせっせと払うんだよ。
アメリカでは軍事費削減で、拳銃メーカーのコルトが倒産してるでしょ。
アメリカも金がないんだね。ドル紙幣を日本みたいにどんどん刷ればええのにさ。
黒田を出張させるか。
そういえば、国会議員の定数削減はどうなった。テレビの前で約束しただろ。
あれから３年経った。戦争法案なんかよりこっちが先だろ。
737:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 21:07:54.82 .net
論破されたら話をすり替えるのか。
「消費税がー」の人はどれだけ負けたら気がすむのか。
738:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 21:12:04.96 .net
アベノミクスガー
739:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 21:12:32.50 .net
絶対に忘れてはいけない
安倍晋三「一年以内に5000万件すべての年金記録照合を完了させます」
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
740:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 21:19:24.58 .net
>>700
みじめ（哀れ）だな
741:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 21:36:08.57 .net
去年の秋に「増税を先送りしたら国債暴落」と言ってた人がいましたが、そういう様子はどこにもないので、「破綻状態」も単なるネタということに（笑）。
ただし、ストレステストといっしょで、成長率が下振れした場合も想定して財政全般を点検をしておいたよいと思います
742:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 21:57:29.68 .net
俺は別人だし、だから横からだけどｗ
哀れと書いて「みじめ」と読ませる知的レベルが、消費税ガーかと思うと泣けてくるねｗ
743:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 22:08:59.97 .net
>>693
これは単純に円安による値上げの影響。
生活必需品だから買わざるをえないわけで
当然購入点数は増えちゃいない。むしろ減ってる筈。
実質賃金が下がってる以上皺寄せは他の商品サービスに向かう
744:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 22:27:05.14 .net
●【調査】内閣支持率３９％ 不支持率３７％ 朝日新聞世論調査©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
745:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 23:08:16.57 .net
>>704
そういうこといってるといつかほんとに暴落するから止めてもらえる？ｗ
そもそも円安が過度にすすんでるでしょ
増税を延期すると円安になるのはけっこう自明だと思うが
746:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 23:25:10.37 .net
>>665
＞707と言う事でもう少しだね、35%切るまで（読売あたりはまだ高めだろうが）
チーム世耕も支持率上げに特別対策を講じているが
もはやイカサマの化けの皮がはがれ始めると
止めることは不可能だろうね
747:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 23:31:46.14 .net
５月の訪日外国人、前年比50％増の164万人 沸き立つ内需企業
2015/6/17 14:40
日本政府観光局（ＪＮＴＯ）が17日発表した５月の訪日外国人数（推計値）は前年同月比50％増の164万人となり、５月として過去最高を更新した。
円安と個人観光ビザ（査証）の発給要件の緩和により、中国やタイなどアジアを中心に、日本を訪れる外国人が大幅に増えている。訪日外国人がもたらすマネーを取り込もうと、内需企業の競争も激しくなってきた。
５月の訪日外国人数は164万人と５年前と比較して２倍超になった。地域別に見ると、中国が38万7200人で前年同月比2.3倍と最も多い。21％増の台湾、62％増の韓国が続く。インドも15％増の１万1300人と単月として初めて１万人を超えた。
日本政府は2020年までに訪日外国人数2000万人、旅行消費額４兆円という目標を掲げている。観光庁の高橋一郎観光戦略課長は「実現可能な目標だ」と語る。
15年１～３月の訪日外国人１人あたりの消費額は、前年同期比14％増の17万1028円と大きな伸びを見せた。旅行消費額全体も同64％増の7066億円で１～３月期として過去最高だ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
748:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 23:38:44.53 .net
ばくがいという言葉があるなら
ばく売りという言葉もあっていいかも。
749:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 23:40:56.62 .net
円安は政府・日銀の前提条件で諸々の政策が遂行されてる訳で
結局、悪影響より企業業績や株高以外にも恩恵を受ける人の方が多いから
円高待望論というのが出てこないんだろうね
円安がーって人
ほんま間抜けだね！
750:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 00:06:55.45 .net
そりゃ手取り30万が18万の価値になってる事実を国民が知らないからな
見下している韓国人以下の賃金にされてるのを知らされていない
「円消滅」カウントダウン 実質実効為替レート59カ国中最悪に
URLﾘﾝｸ(static.nikkan-gendai.com)
751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 00:12:26.46 .net
(^^)v【調査】内閣支持率３９％ 不支持率３７％ 朝日新聞世論調査★2©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
752:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 00:21:58.02 .net
「景気回復が大阪の中小にまで広がり始めた」…１年３カ月ぶり景況改善 大阪の信金の取引先調査
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
大阪シティ信用金庫が２２日発表した取引先中小企業の４～６月期の景況調査によると、業況判断指数（ＤＩ）は前期（１～３月期）�
753:ｩら２・０ポイント改善し、プラス４・９となった。 改善は５期（１年３カ月）ぶり。同信金は「消費税増税の影響が落ち着いたほか、景気回復が中小まで広がり始めている」と分析した。 一方、前回調査時点の４～６月期予想（プラス５・８）は下回った。円安による原材料費の高騰や、関西電力による電気料金の値上げが予想より大きく響いたという。７～９月期は、今期から２・３ポイント改善のプラス７・２を予想した。 調査は６月上旬、大阪府内の１３６０社を対象に実施し、１３５４社から有効回答を得た。ＤＩは業況を「良い」と答えた企業の割合から「悪い」と答えた企業の割合を差し引いた数値。
754:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 00:26:54.77 .net
安倍捏造内閣
755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 01:23:02.58 .net
安倍政権は日銀があからさまな円安操作を行って日経平均
を押し上げて支持率をアップさせているが・・・。
景気回復ではなく、円安による差益の増加。
返って派遣や契約社員など賃金ＵＰがあまりない雇用形態
だと実質賃金は減少の一途。貧しくなっている。
格差がどんどん広がっているのでは？
756:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 01:34:12.46 .net
>>717
失業率改善とか派遣社員の正社員化とかのニュースもあるし、一概には格差拡大とは
言えないかもね
757:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 01:35:31.53 .net
【経済】２３区内に本社機能がある企業、地方移転で税制優遇 「東京一極集中」緩和へ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
758:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 01:40:13.93 .net
>>1
違う。金融緩和は豚積みのまま。
ずっとそう。
そもそも始まる前から失敗は明らかだった。
金融緩和が効いて景気が良かったなら消費税程度は屁でも無い。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
他の場合と比べて見たら明らか。
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:558464d2692f088d1d43d68e7664e878)
759:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 04:58:36.20 .net
異次元金融緩和の恩恵を受けれないところは
逆に反って反動による弊害を受けている上に、
さらに財務省主導・三党合意による消費税8%への断行が庶民に重くのしかかり、
極めて大きな経済停滞をもたらしている
格差拡大は明らかな事実で少子化に追い打ちを掛け、
広い世代の消費意欲の減退を併発させている
760:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 05:14:08.33 .net
金利詐欺倒産です。大阪の永和信用金庫が倒産しました。至急預金を引き出して下さい。早くしないと手遅れになります。早い者勝ちです。
761:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 08:09:06.57 .net
アベミクス大失敗の中、なんで株価だけ上がってんのかと思ったら
URLﾘﾝｸ(www3.boj.or.jp)
今年に入ってから1兆5千万円以上も日銀が介入してる。
インチキにも程があるだろ(´･ω･`)
762:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 08:25:46.39 .net
増税のために国民を欺く財務省の姑息な手口 捏造される「財政危機」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
財務省は常に「財政再建のために増税」というロジックを掲げる。
逆にい�
763:ｦば、財政再建ができることが公になると、増税の必要性を訴えることができなくなる。 これは、国民にとって好都合であるが、財務省にとっては不都合である。 そのため、「財政再建が必要」と主張するために、常に中期試算上の税収を少なく見積もっている。 それが、税収の弾性値を低く、名目成長率も低くするという手法だ。
764:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 09:45:27.87 .net
安倍総理は底辺層は切り捨てたが、大企業は儲けさせたわけよ。
アベノミクスがはじまる前は大企業も青色吐息だったから。
大企業にとっては安倍総理は救世主だろう
765:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 09:50:09.48 .net
ぶっちゃけ国内はどうでもいい。
世界が世界がやばいよカアチャン。
ガクブル((( ；ﾟДﾟ)))
766:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 09:50:25.26 .net
軍需産業や原発産業にとっても安倍総理は救世主だ
767:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 09:54:22.80 .net
貧乏人は投票に行かない者が多く、それでは無視されて当然
768:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 10:02:44.90 .net
もうムサシが完成しちゃったから
769:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 10:05:28.02 .net
ジェブ"・ブッシュが大統領になると あんたところからも兵隊だしとくなれなといわれそう
そこらもよう考えないとな 勇ましだけではな
770:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 10:05:36.09 .net
商売の邪魔する消費税増税
771:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 10:06:09.05 .net
にほんの政治しすてむは破綻してるようにみえる。
なんで、ニホンのトップが、けんげんのない
やとうに、必至に話す必要があるか。
ピラミッド型すぎる組織も悪い点があるが、
ニホンは、小さなことすら簡単にきまらないとおもうし
だれをえらんでも・
772:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 10:09:30.47 .net
消費税は大成功だろ。老人たちに金がかかり
老人達が消費し、老人達が払う。
若者たちは、無理にしょうひする必要はない。
773:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 10:17:02.58 .net
>>732
野党がなかったら与党は不正やり放題になるだろ
774:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 10:17:58.86 .net
格差がこれだけ拡大しても投票率が低いということは国民は馬鹿なんだよ
775:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 10:18:31.27 .net
景況感１４社が「改善」 個人消費が回復 ６月短観民間予想
産経新聞 6月23日 7時55分配信
６月日銀短観の民間予想（写真：産経新聞）
日銀が７月１日に発表する６月の全国企業短期経済観測調査（短観）について、民間調査会社１５社の予想が２２日、出そろった。
大企業・非製造業の景況感は１４社が前回調査よりも「改善する」と見込んでおり、内需回復の足取りがようやくしっかりしてきた。
大企業非製造業の景況感を示す業況判断指数（ＤＩ＝景気が「良い」と回答した企業割合から「悪い」と回答した割合を引いた値）の民間予想の平均はプラス２４と、３月短観から５ポイント改善した。
消費税増税の影響が一巡し、個人消費の回復が鮮明になってきたところに「原油価格下落のプラス効果や賃上げ、株価上昇を受けた資産効果も加わった」（ＢＮＰパリバ証券）。「訪日外国人による旺盛な消費も追い風」（三菱ＵＦＪリサーチ＆コンサルティング）だ。
ただ、「円安進行や人件費増による収益圧迫懸念は根強い」（農林中金総合研究所）との指摘もあり、非製造業の完全復活には少し時間がかかりそうだ。
大企業・製造業のＤＩの予想平均は３月短観から横ばいだった。
一方、平成２７年度の設備投資計画は、企業収益の拡大を背景に大企業を中心に大幅な改善が見込まれている。特に「設備の老朽化や人手不足に伴う省力化投資需要、一部生産設備の
776:国内回帰の動き」（ニッセイ基礎研究所）による伸びが期待できそうだ。 http://www.sankei.com/economy/news/150622/ecn1506220023-n1.html http://www.sankei.com/economy/news/150622/ecn1506220023-n2.html
777:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 10:24:29.02 .net
>>736
まあ大企業は景気いいんだろうな
778:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 10:27:30.46 .net
朝鮮半島は１００年に１度と呼ばれる大干ばつが起きており、北朝鮮が食料不足で発狂して
韓国に攻め込む可能性があるんじゃないか？
そうなったら安倍総理は自衛隊を参戦させるのでは
779:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 10:41:40.71 .net
第二次朝鮮戦争が起きたとして朝鮮人の難民が九州に押しかけたら、飲料水と食料だけ
与えて朝鮮半島に送り返すべきだ。
伝染病を持ってくるからだ
780:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 10:55:18.34 .net
「景気回復が大阪の中小にまで広がり始めた」…１年３カ月ぶり景況改善 大阪の信金の取引先調査
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
大阪シティ信用金庫が２２日発表した取引先中小企業の４～６月期の景況調査によると、業況判断指数（ＤＩ）は前期（１～３月期）から２・０ポイント改善し、プラス４・９となった。
改善は５期（１年３カ月）ぶり。同信金は「消費税増税の影響が落ち着いたほか、景気回復が中小まで広がり始めている」と分析した。
一方、前回調査時点の４～６月期予想（プラス５・８）は下回った。円安による原材料費の高騰や、関西電力による電気料金の値上げが予想より大きく響いたという。７～９月期は、今期から２・３ポイント改善のプラス７・２を予想した。
調査は６月上旬、大阪府内の１３６０社を対象に実施し、１３５４社から有効回答を得た。ＤＩは業況を「良い」と答えた企業の割合から「悪い」と答えた企業の割合を差し引いた数値。
781:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 11:05:20.04 .net
東京は空き缶が多いので東京のホームレスは真面目に空き缶拾いを
したら１日千円ぐらいにはなるそうだ。
つまり東京人が自販機で缶ジュースを飲んで空き缶をゴミ箱に捨てる
ことはホームレスへの再分配になっている。
782:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 11:14:53.86 .net
すばらしいエコシステム
783:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 11:16:15.37 .net
>>710、>>715、>>725
チーム世耕さんも手をかえ品を変え、ご苦労さん(^^)
そんなに景気いいのに何で経済成長率がマイナスなのかしらね。
「痛みと苦労」の観点から不公平・不平等税である消費税を８％も庶民・貧乏人から
巻き上げて、円安物価上昇でさらに「痛みと苦労」を庶民・貧乏人に押し付けて、
その上で、もともと豊かな労働者がいる大企業、輸出企業、そして銀行・生保・損保などの金融機関に金をばらまく。豊かな労働者たちは給与アップで安倍を礼賛する。
籾井亡国テレビや発狂御用売り新聞も安倍を礼賛する。
これは、憲法問題ではない。人道問題なのだ。為政者の持つ人道感覚の問題だ。
若者が恋愛を面倒だからと避けているという報道があった。
これは、若者が今の日本を避けているということだ。
やつらは、このことも理解できない。
今朝もテレビでやっていた。現状延長では、２１００年、日本の人口は約４～５千人にな
るそうだ。半分以下。
いまや絶滅危惧種の日本。
来年の国政選挙で、安倍がん細胞と自公発狂集団を除去しなければ、本当に絶滅する。
がん細胞は除去してこそ、生きる道も見えてくる。
何？
絶滅すればいい？
だれも困らない？
あ そ
784:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 11:31:40.00 .net
>>714
＞内閣支持率は女性での落ち込みが大きく、前回の４２％から３４％に減少。
不支持率も３７％と前回の３１％から増え、支持と不支持が逆転した。
朝日の世論調査だから多少バイアスがかかっているとしても、この支持率と不支持率の
逆転は画期的なことだと思うけど。男より女の方が賢いということだな(^^)
女の方が生活実感が強いせいかも知れんね。要するに安倍がウソつきだということが
バレて来たということだと思いたいね。女は男がウソをついていないかどうかいつも
考えているものだ。その本能の逆で、信じてしまうと、なかなか抜けられない。
この辺に女の悲喜劇の根っこがある。幸福の根っこもある。
どうでもええ話かしら
でも、こうやって支持率が下がっていくことは、大変よろしい。
風向きが変わればマスゴミたちも、安倍たたきをはじめるからさ。
たたかないと新聞が売れなくなるし、視聴率も下がるからよ。
いわゆる現金なやつら。
785:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 11:
786:32:53.00 .net
787:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 11:36:35.98 .net
離島より東京の方が優れているということだな
788:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 11:37:52.82 .net
>>743
安倍総理は貧乏人には人権は無いという戦前のような考えなんだろう。
「中産階級にもなれないような奴は死ねばいい」
安倍総理はこういう考えだから、中流以上しか優遇しない。
789:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 11:39:33.01 .net
賃上げ、中小も前年超え 春季中間月額6100円
2015/6/1 0:30日本経済新聞 電子版
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
中小企業にも昨年を上回る水準の賃上げが広がってきた。流通などの中小企業が多く加盟するＵＡゼンセンがまとめた2015年春季労使交渉の中間集計によると、妥結している企業の平均賃上げ額（加重平均）は月額6100円。
14年同時期の集計を316円上回った。パートの時給も17.6円増えた。ただ大企業との賃金格差は拡大しており、安倍政権がめざす「経済の好循環」実現には課題が残る。
790:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 12:22:13.95 .net
【ゲリクルダウン】安倍政権の実績【卒倒】
首都圏マンション発売戸数18.76％減、5ヶ月連続マイナス ★New★!!
実質賃金24ヶ月連続マイナス ★New★!!
貿易収支、2ヶ月連続マイナス ★New★!!
5月街角景気、現状判断は6ヶ月ぶりマイナス
生活保護の受給162万世帯余、過去最多更新
新車販売統計7.6％減、5ヶ月連続マイナス
消費意欲指数前月比2.5マイナス、6月として過去最低値
白物家電国内出荷額7ヶ月連続マイナス
日本の競争力が27位に後退、中国（22位）韓国（25位)に抜かれる
家計消費支出1.3％減、13ヶ月連続マイナス
国内自動車生産8.2％減、10ヶ月連続マイナス
外食産業売上2.7％減、2ヶ月連続マイナス
新築マンション発売戸数4ヶ月連続マイナス(23年ぶりの低水準)
景気動向指数、一致指数2ヶ月連続マイナス
国内新車販売台数4ヶ月連続マイナス
鉱工業生産指数2ヶ月連続マイナス
フィッチ・レーティングスが日本国債を格下げ
全国スーパー売上高12ヶ月連続マイナス
全国百貨店売上高マイナス19.7%
機械受注額2ヶ月連続マイナス
四輪車生産台数8カ月連続マイナス
家計貯蓄率史上初マイナス
貿易赤字32カ月連続マイナス
全国コンビニエンスストア既存店売上高11カ月連続マイナス
トヨタ国内販売10カ月連続マイナス
輸出船契約8カ月連続マイナス
粗鋼生産5カ月連続マイナス
新設住宅着工戸数11カ月連続マイナス
2014年度全国マンション販売21％マイナス
2014年度GDPマイナス成長
791:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 12:27:25.75 .net
>>683
＞チェーンストア協会の発表
去年の4月は消費税アップ後で売り上げは大きく落ち込んでいます。5月も
まだ影響はつづいていました。その落ち込んだところからの数字ですから
反動といっていいでしょう。
792:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 12:29:43.50 .net
>>749
ただ大企業は安倍総理の力で儲けてるぞ
793:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 12:35:31.16 .net
まさに敗戦前の真実を隠匿した大本営発表みたいだな
794:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 12:37:21.05 .net
>>745
＞東京は毎日山のように大量の空き缶を出すことでホームレスに食事、たばこ、酒を提供してきた。
自治体によっては、資源ごみを持っていくな。条例違反だと大騒ぎしている。
ホームレスのいる国は日本以外にもあるが、こんな恥ずかしいことを言うのは
日本だけ。薄情にもほどがある。
795:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 12:43:43.5
796:3 .net
797:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 12:45:58.15 .net
>>753
いや薄情ではないぞ。
東京は空き缶などのお金に換金できるゴミを大量に出すことで、身内や役所から
見捨てられた乞食でも汗水流して回収すればワンカップ大関を飲めるシステムを提供してきた。
空き缶が少ない田舎や北朝鮮では生きられない人でも東京ではゴミ回収で
なんとか生きれるから彼らは東京の街に食わせてもらってきたんだろ。
798:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 12:51:05.74 .net
>>754
大企業の社員や公務員は福利厚生があるだろ。
社員食堂や社員割引などの福利厚生も形を変えた給与なんだし、福利厚生も
含めて考えても実質マイナスか？
799:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 12:55:02.89 .net
>>747
＞安倍総理は貧乏人には人権は無いという戦前のような考えなんだろう。
ただのおっさんの天皇を神としていたのが戦前社会、そこでは官僚・政治家
は神のおそばで仕えるということで次の順位となる。貧乏人・庶民は死んでも
いいという考え方だ。
ろくな武器ももたずフィリピン戦線へ向かった兵士はアメリカ軍の戦車とブル
ドーザーで生き埋めにされた。金持ちの子は大学へ行き徴兵逃れができた。
仮に戦場にいっても将校待遇で、当番兵に身の回りのせわをさせ、食事もうまい
ものを食った。作家城山三郎は友達が下っ端の兵で、粗末な食事で頭の毛がぬけた
そうだが、将校室のゴミ箱にはトンカツが捨ててあったそうだ。
上官の意地悪で、寝入りばなをたたき起こされ、身体検査などされる。ちょっとで
も不備があれば、ゲンコツだ。このゲンコツで歯がおれたり、耳が聞こえなくなった
ひともいる。
これが戦前社会だ、諸悪の根源は天皇制だろう。
800:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 12:56:19.76 .net
国の税収２兆円超上振れ 14年度、法人税で１兆円
2015/6/10
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
14年度の国の一般会計税収は、補正予算を策定した１月時点に見積もっていた51兆７千億円から大幅に上振れし、13年度の46兆９千億円から７兆円程度増える。
過去最高だった1990年度の60兆１千億円には及ばないものの、97年度の53兆９千億円を超え、92～93年度の54兆円台に達する可能性もある。
税収が大幅に伸びるのは企業業績が好転している影響が大きい。
15年３月期の連結決算は上場企業の２割強で経常利益が過去最高だった。
政府関係者は「税収の上振れ額は法人税だけで１兆円を超えそうだ」と述べた。
過去に計上した税務上の赤字（欠損金）を繰り越し、当期の黒字（課税所得）から引いて納税額を減らせる繰越欠損金も縮小。
金融機関などの納税額が増えている。
所得税収は
801:現時点で9000億円程度上振れることが確実だ。 企業の賃上げや株式配当の増加で補正時点に想定した15兆８千億円よりも伸びている。 消費税収も14年４月に税率を８％に引き上げた影響で堅調に推移する。 ６月末にかけての最終集計によっては上振れが２兆円台後半に達するとの見方もある。
802:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 12:59:42.12 .net
>>756
＞福利厚生も含めて考えても実質マイナスか？
実質マイナスです。なぜなら、大企業が得ている利益は短期ではだれかの損
がなければありえないからです。この損は実質所得減となった社員からのもの
です。
株で儲けていれば話は別ですが、これは円安・物価高で損をしている国民
のおかげです。
803:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 12:59:45.95 .net
【速報】沖縄戦追悼行事で安倍首相に「帰れ！」コールｗｗ
ソース NHK Live
冷戦末期、ルーマニア チャウシェスク
独裁政権崩壊は、
チャウシェスク主催の官製集会での、
チャウシェスク批判の野次から始まった。
給与減少傾向と急円安と物価高騰を
誘発してる、
自公バカ安倍政権は安保法制を取り下げ、
総辞職しないと
数週間後、
関東地方が銃撃と爆破の巷とかすぞｗｗｗ
804:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 13:06:57.26 .net
>>759
今、実質賃金がーって言ってる奴は、物価上昇に名目賃金の値上りが追いつかない事を問題視してる。実質賃金がーって言ってる奴らの事を鵜呑みにすると、物凄い物価高が成功してしまった感があるのだが、
まだデフレから脱却したとは程遠い状況ではないか？実質賃金が下がった最も大きな理由は、物価上昇ではなくて消費税引き上げによる税込額の上昇が一番理由。
それは2013年度→2014年度への転換の際に1回だけ起きた事なので、2014年度→2015年度は同じショックは絶対に起きない。今年は消費税据置な事は分かってる。今年の春闘でも、その他の調査でも、僅かながら名目賃金は上がる。
消費税据置の為、去年度と今年度を比べ、消費ハードルは引き上がってない状況が訪れるはず。
消費性向等を鑑みると、やっとジャンプアップできそうな奴らが現れ始めた。
805:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 13:07:14.72 .net
>>755
＞彼らは東京の街に食わせてもらってきたんだろ。
「食わせてもらった」というより「東京がホームレスのおかげをこうむって
いる」と言うべき。彼らの空き缶の回収で得をしているのは東京の方。
ただでなにかをしてもらったときだけ、「食わせてもらった」などと言える。
他の国とくらべれば、東京の薄情さは際立つ。もう街の目立つところからは
排除されている。今いられる場所でも年中役人などの嫌がらせがある。アメリカ
などのあたたかい援助はまるでない。
806:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 13:32:05.12 .net
海外のばぶる
807:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 13:34:30.23 .net
>>761
＞デフレから脱却したとは程遠い状況ではないか
デフレ脱却と言う経済用語に何か正当性がある風潮でここ数年、世の中が動いてきた
感じがするけど、仮に正当性があるとすれば、需要が供給を引っ張る形での
デフレ脱却でなければならない。ところが今やっているのは金融緩和による過大な
通貨供給、それに伴う通貨毀損による円安→インフレ。こんなもので物価が上がったとし
ても、いわゆる悪性インフレを引き起すだけで、庶民・貧乏人の貧困化が進むだけだ。
実際そうなっている。
正しいデフレ脱却というのは需要が供給を引っ張る形でなければならない。
この正しいインフレの場合だけ、賃金アップなどの好循環もあり得ることになる。
しかし、需要が供給を引っ張る形でのインフレは、今後数十年、日ではありえない。
特に生産年齢人口の減少で総需要が減少するしかないからだ。だから、今後インフレに
なるのであれば、それはすべて悪性だ。庶民・貧乏人の貧困化だ。
この点が物価上昇率目標の議論で抜けている点でもある。
そして、真逆の政策をやっている理由でもある。
日本経済は、人口減少による総需要減少を続ける他ないという前提が、オールジャパン
で抜けている。政治家も官僚も経営者も。
ま 一部経営者は、さっさと海外に事業を移してるみたいだけど。
残念ながら日本は、庶民・貧乏人の貧困化を回避した上での、
つまり正しいデフレ脱却は、最早できないね。現状延長ではだけど。
808:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 13:35:58.04 .net
.三晋晋晋晋晋ﾐ
.晋三 晋晋晋晋三
.晋晋 三晋晋晋
.I晋 ◆／）||（＼◆晋
. 丶,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
.I│ . ││´ .│
.｀.| ノ（_＿）ヽ .|
. I 'ﾄｪｴｴｪｲヾ .I.
.i ヽｪｪｪソ.ﾉ./.
＼ / ￣ ヽ, .::|
` ー ─ ' '
「ナマポ予備軍の貧困層は我が軍に入れて戦場で合法的に処分だ！ｗｗｗ」
809:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 13:41:44.19 .net
安倍人間のくずが違憲の安保のために国会延長って
給料泥棒してまで庶民殺し法を通す気だな
810:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 13:44:57.06 .net
＜高橋洋一 VS 小幡績＞「検証！３年目のアベノミクス」2015年04月11日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高橋洋一ｖｓ小幡績、話の論理性から言って、高橋洋一教授完勝！「いま経済が良くなっているのは世界経済が良いせい、アベノミクスの成功ではない、むしろ失敗である。」との小幡慶大教授、完敗。過去の株式相場予想の大外れ（2013年末1万2千円がピーク説：現在2万円）
811:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 15:56:31.15 .net
経済がよいも悪いも、状況に過ぎない。
政策でどうにもなるものではない。太陽の黒点みたいなもんだ。
812:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 16:15:38.91 .net
【経産省】6ヶ月を越えるプレミアム付き商品券を発行する計画を認定しました～産業競争力強化法の「企業実証特例制度」の活用！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
28 名前：名無しさん＠１周年 [sage]： 2015/06/23(火) 14:44:27.69 ID:SoSc4sNB0
税金で金を集めてそれを分配する
手間が掛かるので、集めた分より分配する金額は小さくなる
しかし巨額の予算をどう分配するかの権限（権益）は強力なので
下らない理由で金を集めて分配する事業を行う
813:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 16:50:43.30 .net
そのプレミアム付き商品券の財源って消費税からなの？
814:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 16:56:15.60 .net
梅雨空に
九条守れの
女性デモ
この俳句の月報への掲載をさいたま市三橋公民館が拒否したそうだ。
今日の東京新聞の一面
この句は地元の俳句会が会員の俳句の中から選んだもの。
この俳句を作った女性は、月報への掲載と慰謝料を求めて提訴。
安倍の言論統制は、公民館まで徹底してるというわけだ。
テレビ番組でのお笑い芸人の安倍ネタ禁止になってから久しい。
電通様がおられる。
東京新聞やら朝日やら週刊紙、夕刊紙はがんばってる方だと思うね。
たぶんそれでも裏で絶妙かつ陰湿な圧力をかけられているんだと思うね。
利権集団の擁護と自分たちの利益のためなら何でもやる発狂者たち。
さて チーム世耕の反撃がまた来るかしらね
ミンスガーか、景気回復のきざし記事のどっちだい？
もう飽きたから、少しは趣向をこらした方がええよ。
ま 単細胞の頭には無理な相談だったな
815:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 17:04:29.99 .net
>>770
当然。いったん、政府の一般会計に入って、そこから支出される。
１４年度の地方創生予算２５００億円から支出される。
プレミアム付き商品券を発行する→地方が創生される
この関係性が成立すると思う人が何人いるかしらね。責任者は発狂石破
プレミアム付き商品券を発行する→自民党に投票する人が増える。
これなら成立しそうだな。
816:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 17:10:32.19 .net
>>771
権力者に嫌われるメディアは
それだけメディアとしての仕事をしているといえるかもしれない
817:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 17:13:51.67 .net
下手に田舎にハコモノ作るよりは、
効率よい対策かと。
やっぱ、現金ほしいっ
818:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 18:01:41.31 .net
量的緩和政策の究極系がヘリコプターマネーです。
実際は国債購入なんてまどろっこしいことなどせず、国民に直接カネを渡せば、消費が増えて経済が活性化する一方、その国には通貨安とインフレが進むはずなので、デフレを克服出来るという理屈です。
一部で議論が起きている政府紙幣の発行や、1999年に行われた地域振興券の配布などは、一種のヘリコプターマネーです。
日本では現在、デフレギャップがおよそ30～40兆円分あると見積もられています。これを埋めるためには、国民一人当たり30万円ほど現金を配れば、デフレは解消する計算になります。
ここまで直接的かつ大胆な政策を行った国はありませんが、その位のことをしないと日本のデフレは解消しないのです。
819:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 18:05:32.20 .net
>>772
ありがとう
税率上げても、結局比例してつまらないところに
再分配と称して際限なきバラマキが続くんだよね
消費増税は絶対ダメだな
820:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 18:11:45.83 .net
商品券って生活費で追われてるギリギリの層にはなかなか買えないし
やはりこれも差別政策だね
821:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 18:21:54.50 .net
>>767
＞いま経済が良くなっているのは世界経済が良いせい、アベノミクスの成功ではない
そのとおりだろｗ
これを否定してるバカなんているのかな？
日本が先進国の中で一番この世界景気のバブル傾向の風に乗れてない
拡張政策やってリスクをたくさん取ってるようにみえるのにダントツのドンジリなのはアベノミクスのせいとしかいいようがない
増税も一番先送りしてるのにドンジリなんだから、原因は増税以外の経済政策の失敗だろうね
822:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 18:33:40.00 .net
>>775
×その位のことをしないと日本のデフレは解消しないのです
○その位のことをやっても日本のデフレは解消しないのです
→ >>764
823:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 18:34:53.73 .net
浜矩子氏の学術的な論考については知らないが、一般向けに多数の書物を書いている。それらによれば、１ドル＝５０円、株価は１万円割れ、日本経済は破綻に向かうと主張しているようだ。
こうした類いの人はほかにもいる。先日、参議院調査会で話した藤巻健史参院議員、テレビでしばしば見かける小幡績慶応大大学院准教授らだ。彼らの株価や為替、債券の動向などについての予測もほぼ完璧に外れている。
筆者は、理論を可能な限り計量化し、予測が間違った場合には、次の予測を修正できるようにしている。
それでも過去３０年間で“打率”は７割程度だ。筆者のように統計分析をする者にとって、彼らがほぼ完璧に外すのは、デタラメにやってもなかなか難しいという意味でとても興味深い。
浜氏の場合、筆者にはどのような合理的な推測でもありえない数字を主張しているように思える。「止まった時計の針は１日に２回正しい時刻を刻む」というが、同じことを言い続けることで、予測が当たる日は来るのだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
824:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 18:38:51.66 .net
高橋洋一って一回も経済予想が当たらなくて発狂しちゃった元財務官だろ？ｗ
その手の泡沫って、同類を探して批判することで飯の種にする、しがみついてでもコラムの仕事を諦めない
泥棒してでも食いつなぐつもりだからタチが悪いよね
825:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 18:42:03.63 .net
＞筆者のように統計分析をする者にとって、
ここ笑うところか？ｗ
高橋はとりあえず、初歩の統計の教科書を読むところから始めたほうがいいんじゃないかな？
826:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 18:49:01.88 .net
財投改革の経済学だったっけ、あの本だけだろ高橋の経済学に関しては
でも現場経験のある財務官僚が経済学を武器に政策を検討する過程みたいな
そんな業績ってあんまり無かったんじゃね？金融なら一般的だけど
827:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 18:49:39.72 .net
高橋は何かとグラフを持ち出して説明する事が多い
経済を良く理解出来ない人間はそれに騙される
828:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 18:50:47.32 .net
消費税増税派なんて、数値もグラフも出さないからな
829:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 18:53:28.07 .net
高橋を批判する人は誰ならいいの？
830:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 18:56:28.33 .net
>>780
＞やはり債券を主に買い入れ、株式を含む実物資産に民間資金をシフトさせる日銀による金融緩和の力は大きかった
金子という参議院議員がツイッターに書いたそうだけど、
＞債券を主に買い入れ、株式を含む実物資産に民間資金をシフトさせる。
債権や株式を実物資産といってる。これを高橋教授は同感だという。
債権や株式は実物なの？
分かる人がいたら教えてちょ。
831:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 18:58:58.95 .net
高橋は金融政策が機能して始めて財政政策が利く、という主張。
で、やっと金融がまともに仕事しだして、もろに財政政策が脚を引っ張っている。
832:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:04:38.56 .net
>>783
千葉商大で博士号とったときの論文らしいけどね
つまり、高橋がというより指導教官？とかが骨折ってたのかもしれないし
とか、勘ぐっちゃうくらいにその後の高橋のボケボケぶりは凄まじい
まあコラムの為にわざとやってるんだとは思うけど
833:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:07:59.61 .net
>>785
増税派とか減税派とかじゃないんだよ
そこが争点じゃないの
賛成も反対もなく、すでに散々と散らかした状態がまず前提になってるの
それで次になにが起こるのか、だから今なにを一番すべきなのか？という話なの
今減税なんか言ったらキチガイになるのと同様の話で
増税と歳出削減のさじ加減を論じないといけないときに、増税反対しかいえないバカが多いから困るわけ
834:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:10:15.16 .net
>>790
増税じゃ結果が出てないからね
屁理屈は良いのさ
世の中結果だよ
835:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:12:52.35 .net
>>791
増税した国だけが先進国になってるのはなぜ？
いっぽうで無税国家の方向にいくと北朝鮮とかになるのもなぜ？
ロシアもある意味で減税国家だが、EUを構成する一国くらいしかもうGDPがないよね？
なぜ増税とか財政均衡を放棄すると急激に国が貧しくなるのか、わかる？
詳しい理論はおれもわからないけど、100％該当してる事実関係が存在してるっていうだけのことだが
836:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:13:49.69 .net
>>783
違うだろw
当時の学長からうちに来いと誘われたはず
837:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:14:17.35 .net
>>792
日本は結果出てんのかよ？
838:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:14:31.75 .net
消費税が20％超えてくると、格差も是正され、経済成長も安定的に持続するようだけど
そういう傾向が見られるのもなぜなんでしょうか？でも厳然たる事実なんだよなｗ
839:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:14:54.91 .net
訂正
>>789
違うだろw
当時の学長からうちに来いと誘われたはず
840:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:16:39.57 .net
>>787
高橋洋一、資本には「不動産などの実物資産と株などの金融資産がある……金融資産と実物資産を足すと二重計算になってしまう……実物資産だけカウントすればいい」『図解ピケティ入門』p.54
841:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:17:06.08 .net
>>794
消費税8％とか、OECDの中でも国民所得に占める税負担率が最低の日本は駄目駄目だよな
いつになったら歳出に見合う増税するのか、永遠に先送りするんじゃないかと危惧してるが
まだしてないのにやった気になって景気が悪化したとかいってる白痴がこれだけいるというのも、ポピュリズム政治家にとってだけ都合がいいし
そういう政治家は格差が広がったほうが商売になるわけで、今後ますます白痴化していくんじゃないかと
842:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:18:18.97 .net
>>798
消費税無かった日本は最強だったぜ？www
843:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:18:21.35 .net
売れっ子経済学者トマ・ピケティ
ノーベル経済学者ポール・クルーグマン
ノーベル経済学者ジョセフ・スティグリッツ
「増税は危険だ」
vs
東大経済・吉川洋
東大経済・伊藤元重
東大経済・伊藤隆敏
「増税しないとハターン」（・ω・ ）
844:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:20:36.99 .net
消費税を増税すると景気が良くなる資料は無いか？
by民主党政権時代の菅直人
845:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:20:58.81 .net
もう社会人でもないニートの井戸端会議レベルだな
高橋の発言ｗ
846:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:23:11.08 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高橋洋一 VS 増田寛也 激論アベノミクスと消費税！2回も間違ったら日本は確実に沈没する！
高橋さん論争強すぎw
847:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:24:51.27 .net
>>800
ワロタｗ
スティグリッツもピケティも増税派で増税を進めてるよね？
その時点で詳しく検討するともう消費税を否定できないんだが
一応スティグリッツは炭素税のほうがいいといってる、スティグリッツによると増税は需要を増やす側面があるそうでｗ
ピケティも資産税だろ？
で、ということはそれらに比べて、どうしようもなくデメリットが少ない消費税がやはり一番いいんじゃないか？
ということになってしまうので、消費増税でいいんじゃないかな
炭素税みたいなのはもうやってるし
伊藤隆敏がまあ解説してるわけだが、外タレは日本の事情をあんまり知らないでいろいろ言ってるからね
それらの意見を踏まえた日本の識者のほうが大抵正しくて、結局外タレも過ちを認めるというのが毎度のパターンだよね
848:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:35:56.88 .net
消費税は、増税をすれば必ず内需が激減して、逆に税収が落ち込むという「逆相関」の税制だからです。
1％の増税で増える収入が2兆円だの2.5兆円だのと言われますが、これは真っ赤な嘘です。
税率が上がれば上がるほど、1％当たりの増収は激減していきます。
しかも、内需の減少により、所得税や法人税など、他の税収が落ち込むという弊害も確実に起こります。
実際に1997年に消費税が3％から5％に上げられた時、消費税収は1兆円も増えなかったうえ、
所得税や法人税が減少し、トータルの税収は3.8兆円も減ったという、歴然たる事実があります。
849:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:37:43.97 .net
>>805
その通りだわ
850:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:38:11.50 .net
消費税再増税は不要だ それでも財務官僚はただでは転ばない
2015.06.19
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
２０１４年度の政府税収が大きく上ぶれし、一般会計税収は当初予算よりも４兆円以上増え、５４兆円を超す情勢という。
消費税率８％への引き上げと、円安に伴う企業収益増による法人税収の大幅増が寄与したわけだが、気掛かりなのは今年度である。
消費税増税ショックのせいで１４年度の実質成長率がマイナスに落ち込んだまま、景気が停滞するようだと、税収の伸びは止まり、アベノミクス以前のように緊縮財政とデフレの悪循環にはまりこむ。
グラフは１４年度の一般会計の税収を５４兆円とし、名目経済成長率が内閣府の中長期見通し（経済再生ケース）とした場合の税収見通しである。
新浪氏が経済財政諮問会議で提起した税収弾性値（名目経済成長率１に対する税収の伸び率）１・３を前提に、１７年度の消費税率１０％引き上げをしない場合と、弾性値を１とする内閣府試算（１７年度にこ予定通り増税した場合）を比較している。
すると一目瞭然、税収は増税ケースよりも一貫して増えていく道筋がはっきり見える。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
851:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:48:50.82 .net
>>806
実際はぜんぜん逆なのな
結果がすでに諸外国でも日本でも出まくってるからお前らが喚いてもどうしようもない
今回の景気悪化も、まあ景気が悪化してるとすれば消費税より円安の影響ということで全て説明できる
事実消費増税は駆け込みと反動減でどこまでいってもトントンなのね
歳出に回るから所得も減らない
ただし増税が本来すべき水準より小さいと、財政が悪化する懸念から円安気味になってより良からぬ影響が出るとは思うが
852:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:51:16.52 .net
増税やって所得が減りようがないことは欧州見れば明らかだし
財政赤字を放置したり、官僚の政策にまかせておいたら
社会保険料という人頭税で賄われることになって、成長率はより低下するでしょうし
ということでどこまでいっても消費増税が正義なの、格差是正のためには避けて通れない道
代替が無いから嫌でも避けて通れない
853:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:52:15.07 .net
去年の消費増税が最大の失敗・汚点だったな
統計からも明らか
さらなる増税を見送ったのは正解と言うかあたり前のことで
もっともっと増税を主張するエコノミストらも激減と言うか
ほとんどいなくなったな、今のところ
居るのは相変わらず円安がーってバカの一つ覚えのように唱える基地で
消費税を早期に25%に上げろとか、まったく整合性のない話を繰り返している‥
ほんとかわいそうになって来るね！ここまでバカなのは（笑）
854:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:56:19.96 .net
消費税増税のデメリットの最たるものは、もちろん物の値段が上がることで家計の負担が増え国民の生活に多少なりとも打撃を与えることですが、しかしそれよりももっと懸念されるのは「景気の悪化」でしょう。
消費税の増税を行うと、物の値段が上がり個人消費が減ることで、ほぼ確実に景気が後退することになります。そして、景気が悪化することで、国の税収が減ります。
税収が減ってしまうと、上記の「メリット」である社会保障費を賄うことすら出来なくなってしまいます。（そもそも消費税を増税しなくても、景気が上昇し税収が増えさえすれば社会保障費は賄えるわけです）
つまり、「景気の悪化」とはすべてのメリットを消し飛ばしてしまうだけの破壊力がある事態なのです。消費税の増税で、その最悪の事態を招いてしまいかねないというのが最大のデメリットといえるでしょう。
855:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:57:37.77 .net
>>795
消費税の増税と共にどの国も格差が広がってるだろ
856:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 19:58:45.01 .net
統計からわかることは消費増税前からマイナスが一定のペースでずっと推移してるってことだけ
消費増税の影響は増税前のプラスと増税後のマイナスの一時的なものに留まるし
もしそれが一時的でないとしても、増税する率が小さすぎたのか、大きかったからなのかも定かではない
政府の支出、特に社会保障支出については、増税が必要水準に達してない場合はより大きく削られることになり
本来あるべき水準が達成できないことになってしまう、そうなると景気は悪化することは自明
結局、予想してみんな動いてるから、増税が十分でない時に、所得が切り下げられる人たちの行動がマクロで影響することは
やっぱりあるんだと思うけどね
857:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:03:35.34 .net
>>813
消費税は三年殺し
858:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:06:26.77 .net
なぜ消費税が低い国ほど格差が大きくて
消費税が高い国から順番に格差が小さいんですか？
そして消費税が高い国から順番に一人あたりGDPが高いんですか？
そして先進国で一番増税を先送りしてる日本が最下位なんですか？
859:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:07:28.73 .net
>>814
お前のIQが地を這ってることと、消費税ガーつって叫んでることはなにか関係があるの？
860:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:17:30.79 .net
ときわ総合サービス研究所 ‏@tokiwa_soken · Jun 9
View translation
消費増税の重荷、財政健全化の鬼門に 編集委員 滝田洋一
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
これはバランスのとれたよい記事
861:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:19:44.06 .net
「増税をすれば赤字が解消できる」っていうのも「楽観的過ぎる」ので、
全体のバランス（歳出改革・経済成長の促進による増収・税制改革の３つ）
が大事ってことになりますよね。
862:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:21:25.58 .net
>>808
結果出てるなら増税しなくて良いよな♪
863:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:21:54.59 .net
>>815
消費税を上げるたびに格差が広がってるだろ
864:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:23:26.39 .net
ＧＤＰ速報値のニュースを受けて、これまであまり発言していなかった人たちまで
「金融緩和のせいで円安になり、物価も上がって庶民が苦しんでいる」
「アベノミクスは崩壊した」と言い始めているわけですが、
長期の円高であれほど苦しい思いをしてきたことをもう忘れてしまったのですか？
と言いたくなりますね。
865:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:27:11.40 .net
実際は消費税のせいで苦しんでる
866:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:28:00.83 .net
>>820
たとえばどこの国？
日本は上げないで逆進性の社会保険料で、しかも払えない人は切り捨てる方向で
格差が拡大してよいという方向だよな？アメリカ方式だよなこれ？
一方でちゃんと歳出を賄えるだけ消費増税してる国では格差は拡大してないところがポイントかと思う
もっとも消費増税した国がデンマークらしいが比較してみろよ
867:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:30:14.01 .net
>>823
消費税を増税しないと資産税を導入するかもしれないだろ
868:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:35:43.81 .net
野党がアベノミクスを否定するのは難しいと思う。
経済学的に、景気を持ち上げるためにすべきことは、
金融政策と財政政策とされている。金融緩和をし過ぎることは問題だが、
不況下では問題ないということは教科書にも書いている。
それを愚直にやろうとしている現政権を批判するのは困難だ
869:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:36:01.27 .net
格差・相対的貧困率
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
租税負担率
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47-origin.fc2.com)
消費税率
URLﾘﾝｸ(www.asahi-area.com)
もうさ、消費増税ガー、格差ガー、、は無理ゲーなんだから
すこしは変化球使わないと勝てないよ、現実に消費税上げまくった国でしか格差是正に成功してないんだから
870:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:36:57.24 .net
日本じんが、食品値上がりとか愚痴をいって
るのは幸せなんだよ。
世界のみんなは、毎日雑草たべてるからw
871:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:39:35.07 .net
>>826
日本は消費税導入前、一億総中流だっただろ
イギリス、フランス、ドイツも消費税導入前、格差が少なかった
872:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:41:36.49 .net
１０％への消費税率引き上げはとりあえず延期されたが、今後、拡大する社会保障費の財源として消費増税が使われていくとすれば、
増税のたびに景気対策と財政支出の拡大に直面し、財政赤字が膨らんでいく可能性がある
873:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:42:48.78 .net
>>797
だから債権とか株は金融資産であって実物資産じゃないでしょ。
なのに実物資産だとか言って。
874:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:44:02.24 .net
イギリスで格差が広がってるとかいうのは、超富裕層が増えたってことではないの？
こういう場合はすごく微妙
フランスにも金持ちがけっこう多いけどね
金持ちがたくさん金を稼いで格差が広がるケースと
通貨安とかで庶民の生活水準が下がって、あるいは社会保障の再分配機能が無くて格差が広がるケースは
同じ格差拡大にしてもぜんぜん違うと思うが
で、再分配っていうのはとにかく税財源で行うわけで、増税を避けてると再分配なんかできっこない
増税せずに官僚のプランで社会保険料でやれるか？といったら、もちろんできない
当然ながら、払ってない人を除外するのが社会保険だからね
875:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:44:13.41 .net
【宮崎哲弥】「今の課題はとにかく消費増税阻止！もうお前、歴史に学ぼうよ、ほんとに。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
876:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:46:38.11 .net
イギリスは医療は国営だし
公衆衛生の概念の生まれた国ってこともあるが
基本的に無料で老後の医療介護は面倒みてもらえるんでしょ
最低保証がちゃんとしてるなら格差なんかいくら広がっても問題にならないとは俺は思う
877:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:47:39.54 .net
>>832
わろた宮崎哲弥って経済関係のド素人の間違ったことしか言えない人だからな
878:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:51:19.02 .net
>>831
格差広がってるだろ
879:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:52:41.81 .net
増税前の2013年は、堅調に消費が増加していました。しかし、2014年の増税後は、アベノミクスが始まった当初の株高・円安によって資産効果が働き、家計消費を盛り上げるという消費のトレンドがまったく違う方向に向かってしまった。
880:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:54:12.84 .net
>>825
＞経済学的に、景気を持ち上げるためにすべきことは金融政策と財政政策とされている。
それはその通りかも知れん。
＞金融緩和をし過ぎることは問題だが、不況下では問題ないということは教科書にも書い
ている。
今は、その問題である金融緩和をし過ぎてるわけだよ。
＞それを愚直にやろうとしている現政権を批判するのは困難だ
無理と論理の飛躍がある。ある薬が効くからといって１日１錠の薬を１日１００錠飲むよ
うなことをやってるわけだからね。場合によっては即死だ。だから現政権は批判するどこ
ろか打倒しなければ、日本の衰退は止まらない。日本の衰退というのは、際限のない
庶民・貧乏人の貧困化のことだよ。
881:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:54:43.27 .net
格差問題は金融が原因だろう。
これは通貨信用の問題もあるので徴税強化のみで片付くとは思えない。
簡単に言うと、実需を遥かに上回る通貨供給の殆どが金融市場のみで循環し、
これが実需部門を圧迫する、と。
ピケティは累進課税強化で片付く、と考えているようだがそんなに甘い話ではない。
というか、いつまでやるの？
882:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:54:54.04 .net
日本の租税負担率の低さは異常
最早社会主義国家といっていいのでは？
悪平等とかいう言葉があるが
みんなで負担しないとかいってて大丈夫なのかと
実際にもセーフティネットなんてほぼ存在すらしないだろ生活保護しかないんだから
883:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:55:52.85 .net
第2次安倍政権が始まった直前期である2012年10-12月期のデフレギャップ
（実質GDPが潜在GDPを下回る状態、及びその落差）は、およそ14兆円だった。
徐々に総需要と総供給の差は縮まっていたにもかかわらず、
2014年に
884:なって2四半期（4-6月期と7-9月期）連続でのマイナス成長となり、 再び差が広がっている。 2014年10-12月期のデフレギャップは、12兆円程度。 こうした状況だから、アベノミクスを再起動させなくてはいけない。
885:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:55:55.01 .net
>>835
でも、消費税率が高い北欧は格差広がってないわな
特に租税負担率が最も高いデンマークの安定感は最強
886:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 20:58:43.25 .net
>>839
×日本の租税負担率の低さは異常
○日本の租税負担率の低さは本当なら世界に誇るべきもの。
ひえ～
887:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:00:19.93 .net
外国との福祉とか格差との比較論はまったく意味無し
ただの茶飲み話程度だよ
なぜなら日本は日本、どこか特定な国をモデルケースにする事はないし
まねなんか出来ないし、する必要もないから
あと、
これ程財政危機が叫ばれてる中でのばか高い公務員給与を維持できてる国はないでしょう
デンマークとか日本に比べたら異質な例を挙げるってどれだけバカかと
888:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:03:16.55 .net
>>842
誇れないってｗ
財政赤字のことだからだが
財政赤字ザックザク、どうだ？とかやって恥ずかしくないなら誇ればいいけど
889:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:06:10.18 .net
消費税3%、5%、8%でわかったが、消費税で格差が是正されるなどということはない
890:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:06:46.04 .net
>>843
増税したらどうなるか？というのを議論するのに
外国の増税と日本の増税はちがうとか言ってていいの？
増税一般の議論をしてるのにね、おかしいよね
しかも日本で格差が広がった時期って増税じゃなくて減税したんだよな？
消費税上げと所得税下げ法人税下げをやった
ただし、もっと決定的に影響があったのは、やはり社会保険料の値上げだろうな
そっちのほうが影響がはるかに大きかったとは思う
891:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:08:30.62 .net
消費税に逆進性がないことはもう有名だが
逆進性が苛烈な社会保険料と消費税が代替関係になっており
そして消費増税をしなければしないほど、この逆進性の社会保険料を上げて対応してるのが日本の手法
�
892:ｾから格差が広がるわけ
893:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:10:23.60 .net
>>846
なら法人税と所得税を上げて、消費税と社会保険料を下げればいいだろ
894:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:10:37.79 .net
消費増税に賛成した学者・経済人に一言
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/08/29(金) 12:24:33.66 .netみんなの思いをぶつけよう
＜集中点検会合 賛成者一覧＞
土居丈朗 伊藤隆敏 古市憲寿 吉川洋 中空麻奈 西岡純子
高田創 武田洋子 菅野雅明 熊谷亮丸 植田和男 加藤淳子
井伊雅子 宮本太郎 永井良三 清家篤 増田寛也 古川康
林文子 岡﨑誠也 立谷秀清 谷正明 岡本圀衞 坂井信也
鶴田欣也 豊田章男 米倉弘昌 岩沙弘道 古賀伸明 青柳剛
岸宏 西田陽一 萬歳章 樋口武男 青山理恵子 奥山千鶴
馬袋秀男 稲野和利 石黒生子 横倉義武 岡村正 國部毅
吉川萬里子 小室淑恵 小松万希子
895:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:11:17.55 .net
>>840
＞こうした状況だから、アベノミクスを再起動させなくてはいけない
年金資金などの公的資金を使ってさらに株高にして
金融緩和をさらに２倍くらいやれば
なぜ総需要が増えるのか教えてちょ。
896:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:11:34.39 .net
>>847
>>消費税に逆進性がないことはもう有名だが
珍説だから
897:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:16:47.58 .net
格差は縮まってます。
関東に地方から人が集まって、平均所得が
落ちていくと思う。
今はまだ、震災、オリンピック関連の押し上げがあるが
898:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:21:02.29 .net
消費税が5%になって格差が少なくなったか?
消費税が8%になって格差が少なくなったか?
大きくなったとしか感じられないんだけど
899:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:21:24.37 .net
>>846
別におかしくないだろう
＞外国の増税と日本の増税はちがうとか言ってていいの
ただでさえ10%への増税を見送らざるを得なかった国が（出来なくて当然だが）
お前の言うような25%とか30%消費税なんて100%無理なんだから
100っ歩譲ってそれが可能だとしてもずっと先、それもかなりの大改革をしなければ絶対に無理な話
だから100%あり得ない仮定の話をするだけ無駄だって言ってる訳
お前がデンマークとかに長年住んでいて、その体験談を元に福祉だとか格差を
語るならまだかわいいが（笑） 隣の芝が青く見えてるだけだよw
900:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:35:22.69 .net
>>848
そんなことしてる先進国ないわ
財務省の権限がメチャメチャ強化されるだけのことだが
社会保障は少なくともやれないわな
901:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:38:36.76 .net
>>854
見送らざるを得なかったのは、諦めたってことだからな
海外ではそれで経済成長できたけど、日本は海外よりはるかに景気が弱く
足腰が弱いから、たぶん無理なんじゃないか？というのがきっと消費増税に反対する人たちの考え方
というかそれでしか日本は違うという理屈は成り立たない
だけど、そうではなくて海外で全ての国に見られる傾向として把握されるものは
当然日本にも妥当するはずだと思ってる人からすると、増税先送りばっかりして景気対策ばっかりして
そんなことやってるから駄目なんでしょう、となる
原因は明白で、財政をきちんとやりくりしてないから景気が悪いとしか思えないわけ
日本がそんなに海外の国よりダメだと思ってないからな
902:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:42:19.75 .net
>>855
勝手な決めつけ
昭和の日本がそうだっただろ
903:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:43:59.67 .net
「大きく増税をして経済を活性化し、福祉を充実させ格差をなくそう」って、
こう言うバカってあまりお目�
904:ﾉかからないよね 菅直人も同じような事言ってたがちょっと違うな 福祉は大事だし、格差も極端に広がらないのは重要だが それと経済好循環の話しはまったく別物
905:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:46:09.66 .net
消費税導入した時も、5%に上げた時も、8%に上げた時も格差は広がった
消費税ってのは格差が少なすぎる時上げるものなんだよ
906:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:48:14.78 .net
>>856
まさに屁理屈なんだよ
だから増税詐欺だとか税金泥棒だとかゴキブリ公務員だとか揶揄されちゃうんだよ、
お前みたいな奴
907:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:49:08.87 .net
>>857
お前は昭和の日本には財務省がなかったからとか金切り声で吠えるバカなのか？
昭和は大蔵省、財務官僚の権限はもちろん消費税導入する前のほうが強かったことはガチ
908:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:50:57.56 .net
>>859
上げなかったらもっと格差が広がっただけのことなのは
社会保険料が人頭税という最悪の逆進性を持つことから明らかだと思うけど
消費税はかろうじて累進性の税制だから、これを上げて格差が広がるとかありえないことは
金持ちのほうが消費が多いことからも明らかだが、まだ続けるのか？
909:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:53:04.20 .net
>>861
不可能じゃないだろ
910:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/23 21:54:20.49 .net
>>862
だから所得税だって法人税だって資産税だってあるだろ
お前はばかか