15/06/20 06:29:34.18 .net
●【派遣法改正】「生活がかかっていることをどう考えるのか」 泣き崩れる傍聴者 ★5 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【集団的自衛権】瀬戸内寂聴さん、国会前抗議に参加し熱弁５分「どうせ死ぬなら、本当に怖いことが起きているぞと申し出て死にたい」©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【安保法制】違憲の憲法学者「高村副総裁、ふざけんな」「逆に米軍に撃ち殺されますよ（笑）」©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【トヨタ女性役員麻薬密輸】豊田社長が陳謝、「信じている」「かけがえのない仲間」と強調 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】民主など３党 本会議を退席し同時並行で抗議集会 控え室の画面に向かって「茶番」と強調＝労働者派遣法改正案 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【米国】ケネディ大使「日米同盟に必要不可欠な貢献をしている沖縄に心から謝意。現行の計画が唯一の解決策だ」©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ソフトバンク 副社長、半年で１６５億円の報酬を手に入れる [転載禁止]©2ch.net [509143435]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 06:40:34.56 .net
＞＞４３３
＞生涯所得には累進的にかかるのが消費税
累進的にならないって、税率は変わらないんだから。
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 07:58:54.18 .net
人手不足感、高水準続く ５月労働経済動向調査
2015/6/16 19:13
厚生労働省が16日発表した５月の労働経済動向調査によると、従業員が「不足している」と答えた事業所の割合から「過剰」と答えた割合を引いた労働者過不足ＤＩは正社員で28となり、前回の２月調査に比べて３ポイント下がった。
パート社員も27と同２ポイント下がった。４月の新規採用で一時的に需給が緩んだためとみられ、不足感の水準はなお高い水準が続いている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 08:05:39.41 .net
消費税を導入したらどの国も格差が広がったんだが
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 08:11:19.27 .net
>>436
まず生涯で全収入を使い切るという前提が間違い
金持ちほど使い切らないから税率は低いだろ
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 08:30:47.44 .net
そもそも円安にして国内に製造業呼び戻して復活だとか何とか言ってるけど
20年前の霞ヶ関と永田町のアホ共が神戸を放棄した時点で、輸出モデルから製造業モデルまで完全破綻した訳なんだが
たった20年前のことすら覚えていないのか、この国の政治家は
ちなみにこの構造を元に戻さずに首都一極集中だけかまして通貨安にするとか
本気で国を自壊させようとしてるとしか思えん自殺政策だからなｗ
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 08:43:44.83 .net
オランダのネット証券、資本規制のおそれでギリシャ株の売買停止
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 08:56:25.24 .net
消費税の納期などの関係で今年は消費税収（国税分）が1.7兆円増えることになっているので、今年度の税収が昨年度と同じでも基礎的財政収支の「半減目標」が余裕で達成できるということに。
１４年度税収、５２兆円突破へ 見込みを１兆円超上回る
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
２０１４年度の国の一般会計税収が１日、補正予算編成時に見込んだ約５１兆７千億円を１兆円超上回り、５２兆円を突破する公算が大きくなった。株式配当の増加などで所得税収が伸びたためで、５年連続で前年度実績を上回る。
税収の上振れは政府が策定する財政再建計画の議論に影響を与えそうだ。
５２兆円を超えれば、約５３兆９千億円だった１９９７年度以来、１７年ぶりの高水準となる。１４年度税収は３月期決算企業が納める法人税と消費税の税収が反映される５月の税収実績で確定する。
企業業績は好調なため、最終的に９７年度の税収に迫る可能性もある。
（共同）
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 09:10:26.15 .net
>>442
金融緩和だけで良かったという事だなw
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 09:17:31.94 .net
【社会】「ディスコ」復活、踊る中高年…観光客呼び込み＝京都府舞鶴市©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】円高招いた「黒田発言」の真相 「実質実効」市場関係者が誤解©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 09:30:03.17 .net
>>442
2020年度に黒字化目標 更に１０パーアップかな？
ゆうちょ株放出で、むこう１，２年は凌げるが
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 10:02:21.87 .net
>>431
＞そのツケを払うのは去年の衆院選で自民党に300もの議席を与えてしまった日本国民
つい４０年くらい前まで、自宅にクーラーがあった人はほんの一握りだった。
今はエアコンと言うけど(^^)。ほとんどのところにエアコンがある。真面目にやれば、この
ツケは４０年くらいあれば返すことができると思う。真面目かつまともにやればの話だけ
ど。それに先の大戦からある程度立ち直るまで２０年。
だけど、それは人口増の時の話だ。これからは人口減少下でツケを返さなければ
ならない。産業政策を間違えないこともさることながら、新政権が
まずやらなけれならないのは、政府と県市町村の予算のリストラだ。
価値の低いところの予算を削減して、価値の高い所に予算を配分する。
庶民・貧乏人の暮らしを守ることは、当然大前提となる。
あまり言われないけど、県市町村の無駄使いも目に余るものがある。
ニュースを見ていたら、２５００人くらいのお姉ちゃんやお兄ちゃんたちが、戦争反対
のデモを国会議事堂周辺でやったんだと。世論調査では、戦争法案反対、どちらかと言え
ば反対の国民は８割にも上る。でも解説者も言う。発狂集団自公は戦争法案を
強行採決すると。そして、発狂読売新聞の橋本五郎は、コメンテーターにつっこまれて
タジタジ。つまり自公がタジタジと同じだ。
今日の日本テレビで維新の党の党首、松野が１００人くらいの同志を募ることを考えて
いるという。ここに自民を割って出るやつが何人か入るんじゃないかと思う。
素の自民党議員も少しはいるだろ。
がん細胞は切除してこそ生きる道が見えてくる。
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 10:02:42.23 .net
▼【派遣法改正】「生活がかかっていることをどう考えるのか」 泣き崩れる傍聴者 ★6 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 11:26:55.04 .net
ギリシャが悲痛だね。ニュースで見ると日本のシャッター街のような風景になっていた。
経済のマイナスはすでにかなりのものになっているだろう。それでもギリシャ
は、EUの支援があるのではないかと世界が思っているからどん底には落ちていない。
どん底ではないといえども、それに近い。デフォルトの危機というのはそういう
ことだ。
国家もそうだが、大きな企業も倒産の直前までは、何事もないように運営される。
ところが危機が表面化すると1日で廃墟のようになる。債権者が押し寄せめぼしい
ものを強奪さえする。社員は動揺し、仕事もできなくなり、再就職の口を捜し始める。
経済というものは、じわじわ悪くなることもないわけではないが、たいがいこのように
一気に崩壊する。それだけに普段から経済を慎重に維持しなければならない。
安倍、黒田の世界の常識を逸脱した冒険路線は危ないことこの上ない。日本もデフォルト
の危険のある国なのだ。しかも助けてくれる国はない。
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 11:38:12.54 .net
デンマークとかスウェーデンとかの北欧国をとりあげる人がいる。
が、税率だけ見ても意味はない。そのうえ、税制だけでこれらの国の
パフォーマンスの高さは説明できない。
これはマクロ経済を論じるひとにもいえることだが、自分の専門の
範囲でしか語れないという欠陥がある。専門の範囲でしか語れないのは
当然のことだ、と言うかもしれない。が、これらの国がうまくいっている
のを、マクロ経済や税制のみでは到底説明できない。
北欧諸国は社会保障の充実はもとより教育と構造改革に力を注いできた。
欧米は試行錯誤をたえずしている。そのことを意識しているし、国民的
議論もする。日本はどうだろうか。まるでなっていないのではないだろう
か。
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 11:48:33.42 .net
日本の対外純資産が24年連続で世界一、もはや"貿易"で稼ぐ国ではない
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
財務省がこのほど発表した日本の対外純資産は2014年末時点で366兆8560億円で、
前年末より12.6%増加して3年連続で過去最高、24年連 続で世界1位となりました。
対外純資産は、日本の政府や企業、個人が海外に持つ資産から負債を差し引いたもので、
いわば日本が海外に もっている「正味の資産」。このデータから、
日本経済が元気を取り戻しつつある姿が浮かび上がってきます。
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 11:49:08.93 .net
『ナイトミュージアム』という映画があった。
欧米ではミュージアムは馴染みが深い。とくに子供にとっては。ミュージアムに
一晩泊まりこむキャンプ会というものもあるそうだ。
欧米はミュージアムの教育効果をよく知っている。アメリカには世界最大級の
スミソニアン博物館もある。日本の戦闘機でもスミソニアンとかでなければ
見れない場合もある。さらにライト兄弟の飛行機とか世界初の月面着陸を
果たした宇宙船も展示されている。
しかも無料だ。こういうものに触れることは子供にとって大きな教育効果が
ある。日本も欧米の真似をしているからそのことは知っている。が、とても
世界の水準とは比較にもならない。発明家や科学者が欲しいのにそのために
必要な費用を負担しない。そういう馬鹿政府が日本国だ。
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 11:57:35.55 .net
>>450
＞日本の対外純資産が24年連続で世界一
この資産は投資した現地政府のせいでいつ接収されるかわからない。
だから、自衛隊の海外派兵のひとつの理由になる。金持ちの財産を守るために
命をなくすかもしれないのだ。おー嫌だ。
＞日本経済が元気を取り戻しつつある姿が浮かび上がってきます。
日本経済が元気というのは、GDPが増えるということ。国民の実質所得が
増え、消費が増える場合に言えることだ。輸出増も結構だが、度をすぎれば
海外に嫌われる。金持ちに富が集中すれば、対外資産も増えるだろうが、
その分国内に貧困が広がるなら日本経済が元気などとは口が裂けても言えない
はずだ。
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 11:59:41.67 .net
【社会】年金情報流出 「対応は保険料か税金で」 安倍首相「このどちらかから出さなければならないのは当然のことで、これしか…」★2©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 12:08:58.85 .net
将来的な話をするなら中国が空母艦隊で侵略してくる危険性もあるだろ。
リスクを語るなら中国の侵略も外せないはずだ。
大震災や新型伝染病と同じく無視できないリスクだ。
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 12:11:48.30 .net
今後のリスク。
１、大震災と原発事故
２、新型伝染病
３、貧困層の増大によるテロ暴動
４、中国からの侵略
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 12:34:12.51 .net
>>450
＞日本経済が元気を取り戻しつつある姿が浮かび上がってきます。
おらは海外事業をどんどん伸ばして行くべき論者だし、ガンガン稼いで
日本に送金すべきだと思ってるから、この記事は悪い話ではないと思う。
しかし、最後のこの一文があかん。
海外純資産が増えた→日本経済が元気を取り戻しつつある。
これのどこが成立してる。
せいぜい日本経済の回復に役立つかもしれないくらいなら、まだ許せる。
海外事業は全部が全部、日本からの輸出が伴うわけじゃないからね。
こういうインチキ提灯記事を書くからテレビ東京にしても日経にしても信用できんのだ。
発狂とまでは言わんけどさ。
ま 日経新聞は、日本経済は衰退しつつあるなんて死んでも書かんだろな。
そんなこと書いたら新聞が売れなくなるし。
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 12:45:08.87 .net
【政治】労働者派遣法改正案、与党賛成多数で衆院委可決★2 ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 12:54:39.12 .net
>>454
＞リスクを語るなら中国の侵略も外せないはずだ。
ウィキペディアを見れば書いてあることだが、リスクは、それが起こる確率と、
そのリスクの大きさの掛け算で評価しなくてはならない。
むやみにリスクに怯えると『杞憂』の語源になった人のように、リスクに怯えて
死んでしまう。
中国は表立った侵略はできない。いまそれをやると、今成り立っている経済システム
が壊れてしまう。あるとすれば、経済力により経済支配をする。つぎに中国系移民
により政治権力を握る。これの可能性はある。知ってのように日本はアメリカの
ポチであることはよく知られている。そのご主人さまが中国に変るだけのことかも
知れない。
搾取はもちろん続く。働きのわりには貧しい生活は続くだろう。
最もリスクの大きいのはやはり原発。気がつけば血を吐いて家族が死んでいる
目にあうかもしれない。
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 13:02:30.77 .net
>>457
派遣法改悪をした自民党、公明党、財界、維新の党は解体しなきゃいかん。
派遣法改悪は過労死、自殺、うつ病、ホームレスを生むだけなんだから。
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 13:04:59.47 .net
>>455
＞ １、大震災と原発事故→あるかもね
＞２、新型伝染病→あるかもね
＞３、貧困層の増大によるテロ暴動→これはほぼないでしょ
＞４、中国からの侵略→これもほぼないでしょ。
特に中国からの侵略は、安倍と発狂読売新聞が中国を仮想敵国にしていることの
影響を受け過ぎ(^^)
中国との関係は、安倍がいなくなればすぐよくなると思ってる。
韓国との関係もそうだ。中国や韓国が今日本につけているいちゃもんは、
単純に安倍嫌いによるものだと思うね。こいつとだけは仲良くするわけには
いかんというわけ。簡単に言えば、安倍は先の大戦の反省はなんにもしとらんだろ
というわけ。しかも中国・韓国を見下すところが透けて見えて。
見上げなくてもいいけど、近所付き合いの仕方くらい理解しろよて感じ。
ま 無理な相談てやつか
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 13:07:27.22 .net
>>458
原発と震災のリスクをセットで考えなきゃいけないように、
中国の侵略と原発もセットのリスクだと思います。
原発は廃炉にするにしても２０年かかるというし、原発を廃炉にしても使用済み核燃料は
国内のどこかに貯蔵するわけです。
そこに中国軍がミサイルを撃ち込んだりしたら日本は大被害を蒙る。
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 13:11:24.50 .net
>>460
貧困層の暴動は大阪西成地区などではよく起きてるわけです。
東京でも派遣パートじゃ最低限のホームレスに近い暮らししか
できないんだし、鬱憤が爆発する可能性はあるのでは？
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 13:18:43.33 .net
>>455
＞新型伝染病
韓国で大騒ぎになっている。これの経済への影響が大きい。病気で10人や20人
死んでもそれ自体は国家経済には影響はない。だが、伝染病だと買い物は減るし、
観光、映画、レストランなどにも行かなくなる。
韓国経済はウォン高にもかかわらず好調というが、この伝染病で大激震となる
かも知れない。日本もその影響を受けるかも知れない。もしそうなれば、観光客
は激減する。日本人の消費も減る。経済の不調は病気より沢山の死者をだす。
自殺、病死（ストレスによるものもある）などでだ。防疫にはそうとうの覚悟が
いる。
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 13:25:17.39 .net
>>461
＞中国軍がミサイルを撃ち込んだりしたら日本は大被害を蒙る。
それはまずない。それをやったら世界大戦になる。あるとすれば、
工作員がこっそり事故を起こすことだろう。テロだが、誰がやったか
分からないというのがミソだ。
日本は大被害どころではない。チェルノブイリでもヨーロッパが消えて
なくなる寸前だったという。日本も完全になくなるだろう。日本人は
もちろん受け入れてくれる国などないから餓死していく。このとき、
かっての太平洋戦争であったという人肉食さえおこるだろう。食料争奪
のための殺人などあたりまえになる。とくに武器を持った警察官、兵隊
が危険だ。
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 14:04:58.31 .net
ただ今の若者たちは、この過酷とも言える時代の変貌に対応できるのでは
ないかと思うぞ。
だって偏差値の低い大学などは生徒のほぼ全員が新卒時点でアルバイトしかないんだし、
大学の先輩がバイトをクビにされてホームレスになっているのを見たりしたら覚悟はできるはずだ。
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 14:21:49.36 .net
>>433
なんで勝手に生涯所得を基準にしているのかよく分からんな
普通は所得に対する割合だろ
しかも累進的でもないし全然説得力ないな
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 14:24:24.39 .net
例えば無人島に漂着するとして、予想外でいきなり船が転覆して無人島に漂着するのと、
最初から無人島に漂着するとわかっていた場合では心構えは違うし、準備もするだろう。
最初から無人島に漂着するとわかっていて準備をしていた場合は開拓になるわけよ。
今の若者たちの中で中卒、高卒、底辺大学の出身者は最初から自分が
ホームレスになることを覚悟しているはずなんだ。
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 15:02:45.44 .net
スレタイとは全く関係ないがギリシャの年金支給額は日本円に換算すると
現状でも 11.6万だって。物価が異なるし円安だからなんともいいにくいが
日本の国民年金6.5に較べればまだマシのようにさえみえる。
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 15:55:48.22 .net
【派遣法改正】「生活がかかっていることをどう考えるのか」 泣き崩れる傍聴者 ★7 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 18:33:12.62 .net
東京同友会、景況感大幅に改善
2015.6.16 05:00
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
東京中小企業家同友会は１５日、１～３月期の会員企業実態調査結果を発表した。「好転」と答えた企業の割合から「悪化」と答えた企業の割合を差し引いたＤＩ値は、前期比の採算が１７．１で、前回調査（２０１４年７～９月期）よりも１３．７％改善した。
来年１月のマイナンバー制度運用開始を控え、受注が急増しているソフト業で大幅に改善した一方、印刷関連出版業や小売業などは悪化した。
また全体の４８．４％が人手不足と回答。特に建設業やソフト業、製造業を中心に現場作業や営業に従事する人の不足感が強まっている。
東京同友会は「売上高の好転が多く見られるものの、人件費、円安による資材費の高騰が採算を圧迫し、価格転嫁に苦慮するところも少なくない」としている。
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 18:40:11.10 .net
【ゲリクルダウン】安倍政権の実績【卒倒】
首都圏マンション発売戸数18.76％減、5ヶ月連続マイナス ★New★!!
実質賃金24ヶ月連続マイナス ★New★!!
貿易収支、2ヶ月連続マイナス ★New★!!
5月街角景気、現状判断は6ヶ月ぶりマイナス
生活保護の受給162万世帯余、過去最多更新
新車販売統計7.6％減、5ヶ月連続マイナス
消費意欲指数前月比2.5マイナス、6月として過去最低値
白物家電国内出荷額7ヶ月連続マイナス
日本の競争力が27位に後退、中国（22位）韓国（25位)に抜かれる
家計消費支出1.3％減、13ヶ月連続マイナス
国内自動車生産8.2％減、10ヶ月連続マイナス
外食産業売上2.7％減、2ヶ月連続マイナス
新築マンション発売戸数4ヶ月連続マイナス(23年ぶりの低水準)
景気動向指数、一致指数2ヶ月連続マイナス
国内新車販売台数4ヶ月連続マイナス
鉱工業生産指数2ヶ月連続マイナス
フィッチ・レーティングスが日本国債を格下げ
全国スーパー売上高12ヶ月連続マイナス
全国百貨店売上高マイナス19.7%
機械受注額2ヶ月連続マイナス
四輪車生産台数8カ月連続マイナス
家計貯蓄率史上初マイナス
貿易赤字32カ月連続マイナス
全国コンビニエンスストア既存店売上高11カ月連続マイナス
トヨタ国内販売10カ月連続マイナス
輸出船契約8カ月連続マイナス
粗鋼生産5カ月連続マイナス
新設住宅着工戸数11カ月連続マイナス
2014年度全国マンション販売21％マイナス
2014年度GDPマイナス成長
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 18:53:57.95 .net
.三晋晋晋晋晋ﾐ
.晋三 晋晋晋晋三
.晋晋 三晋晋晋
.I晋 ◆／）||（＼◆晋
. 丶,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
.I│ . ││´ .│
.｀.| ノ（_＿）ヽ .|
. I 'ﾄｪｴｴｪｲヾ .I.
.i ヽｪｪｪソ.ﾉ./.
＼ / ￣ ヽ, .::|
` ー ─ ' '
「派遣切りされたら我が軍に入れ！ 将来のナマポ予備軍は戦場で合法的に処分だ！ｗｗｗ」
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 19:11:03.08 .net
>>436
URLﾘﾝｸ(www.computer-services.e.u-tokyo.ac.jp)
＞消費階級データから生涯所得と生涯消費税負担率を計算した結果を図３に示した。
＞まず、生涯所得に対する消費税負担率について検討しよう。
＞驚くべきことに、消費階層別に生涯所得階級を定義する、と消費税負担は「累進的」である。
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 19:14:05.93 .net
>>443
増収は消費増税分でほとんどだけどねｗ
こんなに株バブルで、こんご多分中国バブルが弾けるし
欧州でギリシャが逝ったりするしで、いろいろイベントが控えてる時に
消費税上げてないと、後で泣きをみることは確かだと思う
しかし基礎的財政収支半分目標だっけ？
で、たしかまだ歳出の半分くらいしか税収がない状態だったよね？
リフレ派だけが馬鹿笑いしてる状況かと
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 19:17:45.76 .net
>>449
効率がいいなら、なんで負担率が高いの？
日本は効率が悪い、というならなんで負担率が低いの？
おかしいよね？ｗ
ちなみにスウェーデンの人たちも自分とこの社会福祉がそんなに効率的だと思ってなくて
それで、だからこそ地道なマイナーチェンジをしてブラッシュアップをしてるわけ
それでも日本とは雲泥のサービスレベルだろうけどね
日本も質は低くないけど、問題は負担率が低くいことで持続可能性がほぼゼロであること
こんなことやってるといつか福祉は無くなる、持続させたいならせめて福祉はちゃんと税で負担するべきだよね
でないと国の財政の煽りをモロにうけるのはこういうサービスの現場だろうからね
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 19:20:33.16 .net
>>474
うん、だから
↓
>>442
をよく読んでくれ
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 19:40:31.55 .net
日本の場合は最近はどこの老人ホームいっても理学療法士がリハビリをやってるし
そういうのは手厚いよね
でも欧州とかでは、老人福祉だけじゃなくて教育にも金をかけてるよね
日本で悲惨なのは義務教育のほったらかしぶりだよな
ほんと酷いんだけど、なのにずっと長時間放置されたまま拘束しておいてテストだけはやるし
そういうふうに試験やって順位を決めるのだけやってるところっていう感じになってるわな
でも本来教育はそっちじゃないんだよね
教育に関して、大多数の人に必要で国のGDPにも関係してくるところは
進むべき専門を見つけること、つまり若者が進路を決めることだから
目標もない子に進学だけは進めるとかいうのは本来はあってはならないことではないかと思うけど
学校ではそんなことを考える暇はないところが悲惨だよね
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 19:47:47.35 .net
>>476
企業の業績好調とか株式の配当とかいうのは今年だけのもの
俺はこの前のソースで、消費税の増税分に比して、あまりに法人税とか所得税の増収が小さいから
株高なのになんでこんなに税収が伸びないの？ってすごく不思議だったわけ
そしたらやはり上振れた
だけどそれでも小さいよね？日経平均が2万円までバブルってるのにしては消費税の増税による増収と変わらない程度しかない
それもあぶく銭だから、来年はどうなるかわからない
法人税なんかはある年たくさん払ったら、その後不景気が来たときに企業がいろいろやりくりすることで半減なんてレベルじゃなく下ぶれるからね
円安で生じる歳出コストの増と、マクロスライドを発動せずに生じる財政緊縮の効果とかで、基本的には円安によるコストのほうが
それで伸びた税収分を上回るのが通常なので、これで財政が改善したとか言ってるうちは景気はこれからも悪化するだろうねｗ
悲惨だよねｗ
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 19:53:13.83 .net
今年だけとか勝手に決めつけるなアホw
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 19:55:01.26 .net
てか企業業績がなにもしなくても円安で好転するということは
家計はその分苦しいわけでしょ、それ自体が家計からすると企業に払いが生じるというか
ようは労賃を踏み倒されて、挙句、商品の中身を減らされて、品質を落とされて、生活を踏むにじられている
その結果企業業績が良いということなんでしょう？
トヨタが好決算だすと、トヨタの車のシートがペラペラになるのと同じ理屈かと
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 20:27:50.63 .net
政府・行政の浪費を是認した上で、消費税を増税すべき派が約１名いるけど、それはさて
置いて、新政権発足に向けてＰＲするとするか。
日本の景気や先行きはともかく、今の庶民・貧乏人の殺しの消費税負担を取り払って
もらうことが一番先だからね。金持ちはどうでもよか。
おらが賛同している給付付き税額控除というのがある。
＞【給付付き税額控除】社会保障の「給付」と所得税の「税額控除」を組み合わせた制度。
算出された税額が控除額より多い場合は税額控除、少ない場合は給付を受ける。例えば、（低
所得者に）10万円の税額控除を行う場合、納付すべき税額が15万円の人は５万円の納付と
し、税額が５万円の人には５万円を支給（手当給付）する。なお、対象を、低所得者全般
でなく、勤労所得のある貧困世帯や子育て世帯に限定する外国の例もある。
URLﾘﾝｸ(www.akitakeizai.or.jp)
民主やら維新もこの方式を主張しているらしい。
食品などに限って消費税を軽減する軽減税率導入を進めているのは
例の自公発狂集団だ。軽減税率は金持ちも恩恵を受けるから逆進性の解消にはならない。
単なる品目別一律減税だ。それに軽減税率導入は事業者と会計士・税理士にとんでもない
負担がかかる。システムのデータ変更、品目別消費税計算と地獄のような手間とコストが
押し付けられる。この分のコストを政府が負担するわけじゃないから事業者に対する
増税と同じだ。金持ち事業者はええけど、零細事業者や個人店は首つりものだ。
ただでさえ消費税増税で客離れやコストアップで苦しんでるわけだからさ。
何？
新政権はまだできると決まったわけじゃない？
あ そ
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 20:30:25.49 .net
>>481
だれも読んでないんだよ、すっこんでろよｗ
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 20:32:32.74 .net
というか浪費ってなにをして言ってるんだろうな？ｗ
増税して給付を拡張するのが浪費なの？
増税しないで給付を拡張するのは浪費だとは言えるけど
官僚とか政治家が無責任だとそういうふうに財政赤字にたよることになるが
国民は悲惨だよな、インフレにでもなろうものなら酷いことになるし
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 20:34:25.96 .net
>>482
ほな さいなら
509:経済学者
15/06/20 20:52:03.07 .net
目覚めよアホ國民よ、世界一のアホが作った1500兆円の大借金。長期自民党悪政権がアホ國民を洗脳し続けて来た。
この不平等を正せ、あほ國民よ目覚めよ。
消費税は30%程度として即実施だ。善良で有能な国民が働けば働く程、稼げば稼ぐ程累進課税で強制搾取する所得税、
其のとった税金で、横着者の不労働者と反日工作員に大盤振る舞いの生活保護費だ、これを無くせ。
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 20:53:33.42 .net
6・3・3・4制の学制では
教育現場における進路別ガイダンスにも限界があるな。
安倍首相の入試改革もこのあたりを是正しないから
たぶん悲惨なことになる。
いじくるべきは中等教育や高等教育の
カリキュラム内容やコース選択なんだけどな。
戦後日本はリベラルアーツと理系重視というわけのわからない方針で
極端な専門主義と半端ゼネラリストの大量生産に陥っている。
理系技術者が「つぶしがきかない」という理由で
40歳ぐらいで使い捨てにされるのも問題なんだよ。
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 20:58:39.13 .net
>>474-475-477-478-480
だれも読んでないんだよ、すっこんでろよｗ
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 21:01:13.08 .net
>>484
>>487
さいなら言ったのに、悔しくて寝られないの？
すっこんでろって言ってるのはこっちなのにｗ
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 21:08:19.35 .ne
514:t
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 21:12:16.99 .net
>>481
その通りだよな
気にするな
しかし474～の病的バカはなんとかならんかな 笑
ほとんどの人はスル―してるけど
ちょっと視界に入って来るだけでジンマシンが出そう
カスだね、増税バカってww
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 21:22:58.19 .net
長文の割りに中身がない
正に官僚作文と同じw
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 21:31:24.96 .net
増税君って、主張が菅直人の奴か。
「増税すると景気が良くなる」
って、やつね。
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 21:31:34.60 .net
春闘の賃上げ額は８２３５円 １７年ぶり８千円超え、上げ幅２年続けて２％台
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
経団連は１９日、平成２７年春闘の月例賃金引き上げにの最終集計（１６業種１１６社、労働組合員数約６５万人）を発表した。
それによると、大手企業の賃上げの回答額は８２３５円（賃上げ率２・５２％）となり、定期昇給とベースアップ（ベア）を含む月例賃金の上昇額が１０年（８２９３円）以来、１７年ぶりに８千円を超えた。賃上げ率は２年連続で２％を上回った。
経団連は、デフレ脱却と経済の好循環を目指す安倍晋三政権が経済界に賃上げを要請したことを受けて、過去最高水準のベアを実施する企業が相次ぎ、昨年を上回る賃上げになったとしている。
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 21:40:33.64 .net
>>484
>>487
>>490
だから、さいならしたんだから早く寝ろよｗ
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 21:41:11.51 .net
>>491
>>492
さいなら言ったよね？なんで居るの？なにやってる？寝ろ
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 21:42:34.82 .net
ここまで消費税ガーの側から反論一切なし
ソースには反論できず、印象論だけで居座るつもりかもしれないが
消費税で格差拡大とか共産党くらいしか言ってないんだから無理がある
522:経済学者
15/06/20 22:12:09.22 .net
日本のリスクはあほ国民の増加だ。アホが国を治める民主主義。
民主主義は民衆主義、民衆は烏合の衆のアホ集団、アホ民衆がアホ多数決で選ぶアホ議員。
アホ議員がアホ多数決で決めるアホ法案。アホが有利で国家破綻。目覚めよアホ國民。
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 22:13:39.24 .net
みんな気づいてると思うけど
>496‥
人格障害もここまでになると、なんか怖いですね！
「触らぬ増税バカに祟りなし」だね
524:経済学者
15/06/20 22:15:42.72 .net
民主主義は反日憲法だ。最後には国滅ぶ。
国を食い潰す生活保護費、横着者の不労働者と反日工作員に大盤振る舞いの
ナマポ廃止しろ。
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 22:20:03.46 .net
増税しないで歳出拡張バカ、これこそがほんまモンのバカ
ほんまのバカなので、世間一般人をバカ呼ばわりするし
ソースがないから昔のリフレ派とかと同じで個人攻撃に励む以外にできることがない
論理が破綻してるから意見もできない
ただ居座るだけしかできることがないｗ
526:経済学者
15/06/20 22:21:40.31 .net
消費税は30%程度として即実施だ、選挙権は18才以上として年収300万円以上とする。
投票率60%以下は選挙やり直し、日本再生にはこれでしょ。
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 22:28:31.42 .net
選挙は決戦投票をやったほうがいいというのはあるよね
特に自治体首長選はそうだよね
あと、今後は少子化もあるので、とにかく人材の流動化を高める方向で法規制を作ったほうがよい
労基法なんかも、企業が社員を解雇することをばかり規制してるとハラスメント社員をクビにできなくなって
ハラスメント社員がクビにならないと、しわ寄せはパートさんとかに行くんだよね
こうなると監督署が労基法を企業に守らせてない主体になりかねない話
つまりダメ社員とか協調性がない社員をクビにする手続きを明示するような改革をやってもらいたい
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 22:31:49.07 .net
>>481
特に若年層における低所得者層の拡大は日本全体にとってマイナスにしかならない
現在ですら貯蓄率や実質賃金が減り続けている
これ以上税負担を強いれば更に少子化に拍車がかかるであろう
もし少子化を是正する意志があるなら若年層の低所得者予備軍への何らかの配慮が必要だと思うが自民党にはその意志を微塵も感じないな
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 22:42:24.24 .net
>>473
安保法案において合憲を主張している日本会議所属の極少数の憲法学者の珍説みたいなものじゃないの？
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 22:58:33.85 .net
北欧諸国のような国家を目指すというコンセンサスは日本国民の中で形成されていないし政治家や官僚ですら目指していない
各論を正当化するためにスウェーデンやデンマークの税制や福祉制度の例を挙げてつまみ食いする節操のない輩がたまに居る
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 23:07:28.94 .net
>>495
よう、菅直人w
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 23:16:45.60 .net
>>442
増税分たったの1.7兆円かよwwww
圧倒的に円安の方がダメージでかいやん1w
リフレバカはこれで増税のせいにしんのかwwww
↓
小川：総輸入金額、ドルベースでは2012年から少し減っている。
しかし円ベースにすると15兆円増えている。
すなわち輸入するもの全体は若干減ってるんです。
だけど15兆円増えてるということは、単純な計算で15兆円を
国民全体が負担しているということになりません
533:か、総理。 安倍：円安については輸入品が上がっていくというのは事実でございます それは今、小川議員がご指摘になったように、 まさに国民の皆様が物価という形で、消費という段階において 負担をしていくわけでございます。 (2015年3月16日 参議院予算委員会質疑 2:01:52～) http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 23:30:30.96 .net
>>507
15兆て一人あたり15万だろ?
しかも３月の記事時点から既に10円も円安になってる
535:ロックンローラーメン
15/06/20 23:34:02.45 .net
ギャル化したロックンロ～ラー、広瀬。
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 23:36:42.49 .net
>>489
>学問やって研究やるか、社会に出てビジネスに励むかの違いしかない
>使い捨てもまたけっこう
>悔しかったら起業しろだよ
そうじゃなくて、使い捨て必至の開発技術者養成に
予算分配と教育改革を目指しているので
それは教育による厚生にはならないだろうと言っているわけね。
たぶん、いまの理系教育なら起業は難しいだろうね。
なお、私は技術者ではないので別に口惜しくもありません。
537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/20 23:53:02.36 .net
【経済】消費税再増税は不要だ それでも財務官僚はただでは転ばない©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 00:09:46.91 .net
日本の個人消費、本格回復も近い？ 賃金上昇加速の兆し
By AARON BACK
2015 年 6 月 8 日 17:02 JST
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
日本経済は低迷からやっと抜け出したが、消費者はまだ十分に役割を果たしていない。だが、そんな状況も間もなく変わるかもしれない。
日本は昨年半ばに2四半期にわたって景気後退に見舞われ、第4四半期には弱々しい回復を果たしていたが、8日に発表された第1四半期（1-3月）の国内総生産（GDP）改定値は予想外に力強い伸びを示した。
5月20日の速報値で年率2.4％増だったのが改定値で3.9％増となり、先進国中で最も速い成長ペースとなった。
企業の設備投資が大きく伸...
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 02:04:22.90 .net
>>510
使い捨てされるから勉強しようと思うわけだし
北欧みたらそういうのはわかるでしょう、企業救済せず、労働者が仕事辞めてもすぐになにか技能を身につけて
転職することを前提に、しくみを構築してある
一番経済成長を促す教育が、学校出たから箔がつく、とかじゃないタイプの技能教育と
あとは趣味にも関わるような、こっちは需要になるだけだが、そういう教養を得るタイプの教育
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 02:07:13.47 .net
>>512
先進国でもっともこの間GDPがマイナスに振れてることと、瞬間的に先進国でもっとも大きなプラス成長になったこと
は、関係してると思うよね俺はね
他国が年率換算5％成長とかいってたときに、日本だけゼロに近い成長率とかを連発して、いまだに前年比マイナス水準から抜け出せてないんだから
それって日本くらいなんだからな、ミスリードも甚だしいんじゃないかと
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 02:08:21.42 .net
前年比マイナス1％の水準で、やっとやっと低迷から抜けだしたとかｗ
記事書いてる人、バカだろ？ｗ
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 02:39:26.82 .net
安倍政権下では政官民揃ってデマばかりw
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 03:13:37.98 .net
↓消費税のせいで実質賃金が下がってたことにしたか�
544:ﾁたわけだから、なんとしてもここで実質賃金をプラ転させたかったのにｗ 4月の"実質賃金"、24カ月連続減--速報値の0.1%増から0.1%減に下方修正 http://news.mynavi.jp/news/2015/06/18/207/ 厚生労働省は18日、2015年4月の毎月勤労統計調査(事務所規模5人以上)の確報を発表した。 それによると、現金給与総額に物価変動の影響を加味した実質賃金指数は前年同月比0.1%減となり、 24カ月連続で減少した。速報値では同0.1%増と2年ぶりに増加に転じていたが、下方修正された。
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 03:17:45.82 .net
円安による物価高と消費税増税で単に負担が増えただけで、
結局一部が大儲けをして大半は生活苦しくなっている…。
円安不況
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 03:23:16.89 .net
消費増税に関しては、ポジティブでもネガティブでもなくとにかく中立に見て粛々と財政均衡を図る態度じゃないと
将来に不安を残すし、たぶん円安コストプッシュの進行にも関わってくる話だから
マイナスを少しでも無くすために消費増税を行う視点が必要かと思うね
最適な組み合わせ以外のことをやるとやぱりパフォーマンスは悪化するわけで、アベノミクスでは現に円安が過度に進行して
景気がよけいに悪化してるわけだから、これは早く適性な水準の為替水準に戻ったほうがいいに決まってること
物価がインフレにもならないわけなら、110円くらいにはならないと景気は回復しないだろ
以前なら100円でもかなりの円安水準だったけど、今は欧米がデフレになってるから、たぶんそんなもんだと思う
547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 03:23:17.69 .net
経済アナリスト達が1ドル１３０円と言っているけど、
自分が金儲けしたいだけで、アナリストになっていない事がばれた。
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 03:34:52.39 .net
証券アナルだろ？
証券会社からすると円安になったほうが投機が加熱するし
手数料なんかは株価に比例する傾向すらあるから、もう円安、なにがなんでも円安って言うだろう
しかしほんとうに株で損しない賢い投資家は、バブルの時には売り抜けて静観するわけで
そういう投資家がたくさん居る証券会社のほうが預かり資産で商売できるから長く続くだろうし
なによりもあまりに変なリフレ掛かったアナルを雇ってると、ブランドイメージが傾いて
それは、ひいては手数料が安くないとだれも利用してくれないディスカウント赤字ブローカーへの入り口に経ってる状態になる
お客の質も落ちるからクレーマーだらけになって金融庁にたくさん密告されるしで、リフレッシュなアナルを雇ってるといいことないよね
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 06:01:45.49 .net
２３区内に本社機能がある企業、地方移転で税制優遇
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
東京一極集中緩和へ
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 06:17:56.82 .net
ごちゃごちゃ言ってないで、
日経２万円割れで株を買い、ドル円１２０円割れでドルを買えばいいんだよ。
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 06:26:35.87 .net
下痢飲みックスが散々だったわけだが、そろそろ責任を問うべき時が来たような気がする
WSJとかエコノミストの議論では、すでになぜ下痢飲みがなぜ失敗したのかと、過去形で議論が進展してるんだから
景気の実況だけではなく、責任問題の議論もすべき
黒田は別に悪くない政治の責任とか、いやいや日銀法改正しなかったんだから、それはないでしょだから黒田日銀のせい、とかね
民主党があれだけ駄目だったのに今よりずっと生活水準が高くて経済厚生が高かった2012以前に戻りたい�
552:謔ﾋｗ
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 06:29:31.40 .net
異次元緩和さえなければ日銀の政策も別にそれほど駄目だったわけではなかったとは思う
駄目だったのは、まず原発停止を放置してることと、議論をもっとしたほうがいいのに、国会議員がアホでついてきてないこと
それから、消費増税を先送りして社会保障を切るという、今一番やってはならない最悪の方向にいっちゃったこと
この二点で景気がしずんだみたいだね
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 07:03:57.43 .net
【悲報】日本、早ければ２０２０年に財政破綻
ＰＢ20年度に黒字化しないと、金利急騰で破産も＝自民政調会長
自民党の稲田朋美政調会長は１７日に開催されたロイター・ニュースメーカーで、
２０２０年度に基礎的財政収支（プライマリーバランス、ＰＢ）の黒字化をしておかなければ、
金利の急上昇によって日本の財政が破綻状態になりうるとの見解を示した。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 07:16:54.87 .net
異次元緩和さえなければ日銀の政策も別にそれほど駄目だったわけではなかったとは思う
駄目だったのは、
デフレで足元の経済もまだおぼついていなかったにもかかわらず
三党合意に安易に乗り消費税8%を断行し、さらに社会保障を切るという、
今一番やってはならない最悪の方向にいっちゃったこと
このスレでも増税は絶対に失敗するって論理的に適切に非難してる人がいたのが
記憶に新しいのにね
これで景気がしずんだのは間違いない事だ！
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 07:20:36.24 .net
なんでも規制しすぎ
もっと馬鹿がカネ使うように仕向けないと。
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 07:24:52.86 .net
とりあえずは消費税減税と
公務員給与＆議員報酬・歳費等見直しが必要だよな
558:ロックンローラーメン
15/06/21 07:30:49.41 .net
日経平均来年末には4万円は硬いと言う人もいるが、そうなれば日本経済も世界一の経済大国になる
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 07:34:35.61 .net
＞＞４７３
税負担率に変えて累進的と言ってるのか？
しかも税額よりも伸びない傾きで？
あったとしてもどれだけの累進にもならない。
560:ロックンローラーメン
15/06/21 07:43:51.22 .net
529
考えが逆だよ、消費税は30%程度としてその他の憲法違反の差別税の廃止だよ。
善良で有能な国民が額に汗して働けば働く程、稼げば稼ぐ程累進課税で強制搾取する差別所得税は廃止だ。
横着者の不労働者と反日工作員に大盤振る舞いの生活保護費は廃止だ。今の社会はこの不平等な
社会構造が大借金1500兆円を作り増え続けている、この間違いに目覚めよ、ロックロー。
561:ロックンローラーメン
15/06/21 07:48:54.22 .net
アベノミクスはこの間違った旧態型長期自民党政権を改革することなのだ。70年前の化石憲法の改革も
解らないのか世界は動いて居るあほ国民の脳みそ改革だ。目覚めよあほ國民よ。正直者が馬鹿の
面倒を身すぎるこの社会はアメリカ製のあほ民主主義にやられっぱなしの大借金で国家破綻だ。
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 08:00:03.19 .net
ゆうちょ限度額3000万円まで引き上げに金融界反発
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
「預金流出など地域の金融システムにじん大な影響を与えかねない」と懸念を表明。
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 08:05:03.19 .net
>>531
ただ仮説を定義して計算しただけ
仮説が間違ってるから全てが間違ってる
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 08:16:39.54 .net
賃上げ平均８２３５円 １７年ぶり高水準
6月19日 17時55分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ことしの春闘で大手企業が回答した月額の賃金の引き上げ額は、過去最高水準のベースアップが相次いだことなどから、
平均で８２３５円となり、平成１０年以来、１７年ぶりの高い水準となりました。
経団連は１９日、東証一部に上場し、従業員が５００人以上の大手企業１１６社のことしの春闘の回答状況を最終集計として発表しました。
それによりますと、月額の賃金の引き上げ額の平均は、定期昇給を含めて去年より�
565:W６５円増えて８２３５円となりました。 月額賃金の引き上げ額が８０００円を超えるのは平成１０年の８２９３円以来で、１７年ぶりの高い水準となります。 また、率にすると２．５２％の増加で、去年に続いて２％を超えました。 経団連は「デフレ脱却を目指すという社会的な要請もあり、過去最高水準のベースアップを決めた企業が多かったことなどが こうした結果に反映されているのではないか」と話しています。 経済界は、去年に続いて、ことしの春闘でも政府から賃金引き上げへの協力を要請された形ですが、 来年以降、企業による自主的な賃上げの動きがどこまで広がるのかが焦点となります。
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 09:46:23.72 .net
またジャップパラドックスか
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 09:53:05.43 .net
>>526
＞日本の財政が破綻状態になりうるとの見解を示した。
自民党の政調会長が言ってるということだけど、どうしてこういうウソを平気で言うのか
ね。ウソでなく本気でそれを信じているとすれば、よほどの知的障害者だよ。
札の印刷機を持っているんだから政府の財政が破綻することなどあり得ない。
政府が金を返せと言われたら、少々お待ちい、へい出来やしたと刷り上がったお札を
渡せば済む話だ。
問題の本質は、これを続けると円札の価値が下がり、円安になって、物価が急騰
超インフレになることだ。インフレそれ自体も問題ではない。人によっては
超インフレでぼろ儲けするし、政府の債務も帳消しになっていく。
超インフレによる真の問題は、庶民・貧乏人の生活が窮乏することにある。
収入は１５万円、納豆が１万円なんてことになって。
すでに突入しているこのシナリオを理解できていて、さらにはこれを回避する、
すなわち庶民・貧乏人の窮乏を回避するために、正しい政策をやるべきだと言う人が
いない。これが、今進んでいる日本の悲劇なんだよ。金持ちはどうでもいい。
江戸時代の百姓一揆や大正時代だったかの米騒動に似たような状態にあるわけだ。
その時、金持ちはお茶屋で芸者あげて遊んでた。
そして、当時はなかった消費税なんてのも今の時代にはある。
さて、次の国政選挙でも、やはり頼もしい安倍信三さまに任せるか
どうしようかなあ
我らが日章旗がホルムズ海峡にはためくのもかっこええけどな。
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 09:59:01.28 .net
>>531
なにを言ってるの？アホ？
>>535
計算はあってると？
でも使われてる仮説は単純にライフサイクルモデルだから
間違ってるも正しいもない
仮に財産を相続するとしたら相続税がかかるしで
あるいは家・車などを買うとさらに税金も払うことになるので
消費の時点で所得に対して累進性が見られるというのはすごくいいことで
消費税に逆進性がないことの証明になる
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 10:09:19.67 .net
普通に考えても、低所得なのに高所得の人より消費性向が高いとかいうのは解せないことなわけだよ
たとえば高所得の人は貯蓄するとか、所得が十分にありすぎるから、使い切れなくて消費性向が低めになるとか
そういうことだとしても、当たり前だか富裕な人はどこかで休暇を取って、あるいはそこそこで早めに引退したりして
といったふうに、どこかで金を使うし、使わなければ相続という形でさらに税金が発生するだけのことだし
今どき財産を何代も増やし続ける人なんて居ないんだから、トータルで見たら、すごくわかりやすくライフサイクルモデルが成り立っている
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 10:12:18.55 .net
【自民】「年金情報流出」、元凶は安倍政権…監視機関廃止の弊害が露呈、郷原弁護士「今回の事態は起きるべくして起きた」 [転載禁止]©2ch.net
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【政治】民主・枝野氏、マイナンバー法案への反対示唆 年金情報流出を踏まえ「衆院では賛成したが、変化あった」 ©2ch.net
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ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
571:540
15/06/21 10:16:20.33 .net
そして繰り返すけど、この低所得なのに消費性向が高いという人は、そういうふうに、過去に稼いだ資産を持っていて
それで消費をしている人たちのことであって、決して貧困層ではないのな
だからだろうけど、生涯所得で見ると、所得が多い人のほうが所得に対して消費をたくさんしていることになってるわけだが
しかし、これっていうのは、所得の低い人が消費に充てられる金が小さいということでもあろうが
572:ロックンローラーメン
15/06/21 10:16:25.05 .net
日本国を破綻させるのが反日工作員の仕事だ。
批判だけしてるのが、反日工作員だ。
573:540
15/06/21 10:19:40.82 .net
書き方で混同させるつもりはないんだが
つまり一行目の「低所得」の人っていうのは生涯所得は多い、たくさん稼いだ後の低所得の人であって
最後の行の「所得の低い人」というのは、もちろん生涯所得が低いほんとの低所得の人のことを言ってるわけ
そういう違いがあるってことだが
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 10:37:11.06 .net
生涯所得が低い人って消費する前にまず逆進性の高い年金保険を払わなければならないし
あと家賃の所得に占める金額も高いんじゃないかと思うから、その2つで消費税の累進構造を説明できそうだよね
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 11:17:58.15 .net
グラフには所得税の最高所得のところが累進も最大になってるけど
実際には所得税ってそこからさらに所得の大きい人、超富裕層のところまでいくと払いが減るんだよよね？
これは株式譲渡とか配当とかを多くもらう人の税率がどうしても低まるからだが
ということはこの層の消費は所得に比して大きいわけだから消費税は累進的になる
というふうに、消費の多寡が生活の豊かさなんだから、消費税を下げてよろこぶのはひたすらに富裕な人たちなんだから
庶民ほど消費税減税には反対しなければならないとしか言いようがない
なのに共産党みたいな福祉重視のはずの政党が間違ったことを言い続けてるところに問題の原因もあるわけだ
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 11:38:47.01 .net
片岡剛士ザボイスそこまで言うか！_
「給与総額4年ぶりアップも、実質賃金はダウン」を解説！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 11:53:39.76 .net
１万円札を刷りまくってハイパーインフレになるのを防ぐために
同時に消費税アップというデフレ政策をやるんだろ。
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 11:56:38.26 .net
>>468
＞ギリシャの年金支給額は日本円に換算すると現状でも 11.6万だって。
いいね。ヨーロッパは物価は一般に安いよ。金持ちのスイスとかは高いらしい
が。日本は狂ったように高い。
中国だけど、農民が年金の支払いがなくとも年金をもらえるらしい。男60歳
女55歳で夫婦で月1万6000円と少ないが、マンション風の家がタダだから、
夫婦とも満足した顔をしている。物価を考えれば、日本の年金満額支給より
よい生活だろう（家がただなことに注意）。
日本の6万5千円は満額積み立てした場合のことだし、60歳から受給となれば
その半額になる。家賃は高いし、家持でも固定資産税が結構来る。
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 11:57:01.89 .net
【自民党】下村文科相「都の５００億円負担について自民党の幹部に了解をもらっている」 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 11:58:55.29 .net
アベノミクスとは以下の政策だ。
１、アメリカ軍の補給を自衛隊にやらせ、できれば参戦したい
２、原発再稼動
３、インフレ政策とデフレ政策を同時にやり、大企業や中産階級を優遇する
４、貧困層には冷たくし、餓死しても知らんふり
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 12:24:54.69 .net
>>539
論文に出したくらいだから計算は合ってると思いたい。
でも常識的に消費税が累進的なのは考えられない
どんなに好意的に考えてもせいぜい定率だろう
お前もライフサイクルモデルだったら定率だと思わないのか?
累進的ってのはありえない
>>仮に財産を相続するとしたら相続税がかかるしで
>>あるいは家・車などを買うとさらに税金も払うことになるので
消費税じゃないだろ
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 12:26:26.70 .net
>>538
＞ウソでなく本気でそれを信じているとすれば、よほどの知的障害者だよ。
違う意見を言いますよ。
自民党の政調会長の意見など無視してるのだが、538氏の意見があまりに
乱暴に思えるのですこし。
＞札の印刷機を持っているんだから政府の財政が破綻することなどあり得ない。
ジンバブエもかってのドイツも、そのほか札の印刷機を持っていても財政破綻
した国はいくらもある。
＞超インフレになることだ。インフレそれ自体も問題ではない。
超インフレにお気づきなら、ジンバブエとかってのドイツの惨状もご存知
でしょう。庶民の生活は窮状ではなく死に瀕しますよ。売り上げは減り
企業も倒産します。また生き残った企業にしてもインフレ下で生産計画は立
たないので投資もなくなります。消費も投資もなくなった国は抜け殻のよう
なものです。
＞さらにはこれを回避する、すなわち庶民・貧乏人の窮乏を回避するため
んっ？回避せよというのですか。「へい出来やしたと刷り上がったお札を
渡せば済む話だ」とは、論調がずいぶん変った。 たとえ話が変るにせよ
前段の話は実現できない。それは日本の破綻だし、おおぜい死人がでる
ようなことになる。だから、札を刷ればいいなどと言ってはいけないと
おもう。
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 12:38:42.87 .net
>>552
いや普通にちょっと考えたらわかること>>546とかを読んでね
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 12:41:49.97 .net
>>489
＞まあ学歴偏重とかやってる会社は放っといても潰れるので
その通りだと思う。けど日本という国にとっては学歴主義も一種の
能力主義ではある。というのは、江戸時代ないは家柄だけでパーが
出世した社会だからだ（例外はある）。
明治になって学歴という尺度で人を見るようになったのは一歩前進
なのだが、学歴だけで人の能力を評価するようなアホな状態に落ち込んで
しまった。これは日本経済の低落のひとつの要因になっている。
去年のノーベル賞も阪大、名古屋大、徳島大と東大ではなかった。もし
ノーベル賞が日本主催だったら、日本人の受賞者を選ぶとき学歴が大きな
評価ポイントになったかもしれない。
アップルのスティーブ・ジョブズもマイクロソフトのビル・ゲイツも大学
中退だ。どちらも理系ではない。企業内でも能力のある人間をアメリカ社会は
いつも探している。だからパートの一工員が大企業の取締役にもなる。
日本では到底無理な話だ。
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 12:42:24.54 .net
ライフサイクルモデルで見たら消費税が累進的であるっていうのを理解できないで、そんなわけあるか、みたいなことを
ネットとかで言ってる人は、論文の中身にはほぼ言及してない人ばっかりだよね？シンプルな研究なのにね
そんで、消費税の累進性っていうのは生涯所得に対して累進的であるっていうのがまず理解できてないケースが多いよね
つまりこれは、所得のうち、消費に回される割合が大きいということ、というのはちょっと考えたらすぐわかると思うんだが
だから富裕層ほど負担率が大きくなるわけ
586:正社員
15/06/21 12:42:26.31 .net
551
反日工作員がアカラサマニ批判繰り返す自分の国が破綻だろ。
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 12:47:17.19 .net
>>555
訂正 阪大→京大
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 12:51:04.06 .net
>>554
所得税は関係ないだろ
消費税が累進的なのかどうかだろ
普通に考えてライフサイクルモデルなら定率
前提が間違ってるとしか考えられない
可処分所得で計算しなくてはならないところを所得で計算したとか
どこからデータ持ってきてどんな計算したのかわからないからどこが間違ったのかわからないけど
所得税の方がはるかに累進が高いと言いながらたいして変わらないし
この著者は結果に疑問を持たなかったのか?
御用なのかと思わせるレベル
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 12:54:47.92 .net
>>556
ライフサイクルモデルなら生涯所得にたいして消費は100%じゃないのか?
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 12:55:59.72 .net
やはり消費増税は必要ないみたいだな
混乱を招くし
言い訳程度の3％で固定するか全廃がいいようだ
消費活性化が少子化及び格差の開きを改善してくれるだろう
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 13:01:17.05 .net
>>560
それは違うと思うよ
それなら負担する消費税率に差が出るわけないし
論文の前提なら一律5％になるが
実際はどの所得階層でもそれよりいくらか低いでしょ
つまり消費に回る以外の支出があるってことでしょ
それが低所得の人ほど大きいシェアを占めてるってことだと思うが
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 13:03:24.41 .net
>>561
いやむしろ消費税以外の税金が要らないだろ
基本的に消費税と社会保障給付ですべての再分配政策は完了するんだから
それに反対するのは財務省という役所ね、仕事がなくなって権限失うから必死に抵抗するわな
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 13:14:42.46 .net
>>562
非課税分が違うってのか?
ライフサイクルモデルならあり得るかな
まあライフサイクルモデルってのがあり得ない前提だけどね
でも所得税と累進があまり変わらないってのがおかしいだろ
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 13:16:07.49 .net
>>553
＞ジンバブエもかってのドイツも、そのほか札の印刷機を持っていても財政破綻
した国はいくらもある。
いや、その時政府の閣僚や役人が全員死んだわけではない。政府は生きている。
なにがしかの金があったということだよ。それに、かつてのドイツやジンバブエの
ようになったら、財政破綻ではなく国の消滅と言った方が近いと思うけどね。
ま 言葉の定義の問題だから言っていることは同じかも知れんけど。
財政破綻というと、回復の余地を残した状態という意味に聞こえるわけ。
＞んっ？回避せよというのですか
回避せよとずっと言ってる。回避しなくていいのかしら。
今の延長線で回避することはできないとも言ってる。
日本の衰退、すなわち庶民・貧乏人の貧困化は加速するとも言っている。
そして、この日本の衰退に加勢する人がいると言っている。
加勢する人は、儲かってるからだとも言っている。
そして、これを回避するためには、政府予算のリストラしかないとも言っている。
人口減少によるマイナス成長を少しでも止めるために、若者の結婚推進をやるべきだと
も言っている。そして、輸出拡大・海外事業拡大策を強化すべきだとも言っている。
この三つをやる以外に、庶民・貧乏人の貧困化を止める方法はないと思っている。
そしてもうひとつあるかも知れない方法は、神風が吹くことだ。
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 13:19:03.97 .net
>>564
はあ？ライフサイクルモデル以外があり得ない想定だと思うけど？
むしろライフサイクルが成り立たないときっていうのが想定できない
というか読んで理解してない人がライフサイクルがあり得ないとか言ってるんだと思うが
それに所得税と累進が変わらないってどこにも書いてないのに、それも読んでないってことがバレるなと
それよりライフサイクルモデルが実際には成り立たないとか言い出すところでバレるけど
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 13:21:30.48 .net
所得税の累進カーブは1億円くらいのところまでは綺麗に成立するけど
10億を超えるあたりから明確に税率が下がっちゃう
消費税はそうならず、あとは所得が多いほどずっと累進的になってるという点で公平なんだよ
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 13:36:21.06 .net
>>566
生涯収入をすべて使い切るって前提があり得ないね
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 13:43:23.12 .net
>>565
＞いや、その時政府の閣僚や役人が全員死んだわけではない。政府は生きている。
599: 経済破綻は死人がでます。1929年のウォール街の大暴落程度でも自殺者が多数 でました。直接でなく間接的な影響で死んだ人も多かったでしょう。 だから、経済を破綻させることはできないのです。しかも一度破綻したら回復 不能となる可能性が大きい。 良識の無い社会では困るのです。>>538の「政府の財政が破綻することなどあり 得ない。 政府が金を返せと言われたら、少々お待ちい、へい出来やしたと刷り上がったお 札を渡せば済む話だ」も、そのまま取れば恐ろしい話だ。たとえそれを回避すべき と言われるにしても。 アベノミクスは他の国が決してやらなかった実験をやったといえます。日銀の「異次 元の緩和」というときの「異次元」という言葉が如実にそれを示しています。良識の有 る人たちの予測とおり日本経済は袋小路にはいりつつあります。 袋小路では済まず崖から真っ逆さまとなる可能性も大いにあります。しかも そこまでやりかねないのが安倍政権とも言えるでしょう。政治家は困ると戦争を 始めると政治学者が言ったものです。自分への批判をそらすにはよいからです だから、何をやるかわからない。しかもそれはひどい被害を及ぼします。たとえ 戦争でなく経済破綻でもおなじことだとおもいます。
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 13:47:06.56 .net
>>568
それもまったく問題にならないだろ
だって統計的に無視しても良いようなレアなケースだろうし
あと、たとえば遺産が残った場合でも、それは相続税取られた残りは相続されて次の世代の人の消費に充てられるんだから
それすらライフサイクルモデルで帳尻が合う
何度も言ってるけど資産を持ってる分その相続を受けた人の消費性向は高くなるし
現に相続資産が何代も続くようなことは今の世界ではほとんど考えられないわけだから、世代を追うごとに通常はなくなっていく傾向がある
それは相続税の存在もあるけど
まあ、そもそも金を稼いで使わないで死んじゃうなら、それはそれで、その人は損して終わるんだから
自分で稼いだ分の贅沢をせずに終るのを批判なんかしても無意味
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 13:49:58.23 .net
>>562
>>つまり消費に回る以外の支出があるってことでしょ
消費以外の支出って何よ?
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 13:53:15.58 .net
ライフサイクルモデルって一代で完全に使い切るかどうか？とかの問題はどうでもいいというか
論文の主旨からいっても、問題にならないし、格差を考える上でどうでもいいところなのに、なぜかそこを批判したがるのな
たとえば稼ぎに比して消費が少なかった人が居たとして、世代を跨いでずっとそういう人が資産を相続するとかだと
ライフサイクルモデルは成り立たないけど、そんなことは起こってないだろ、聞いたこと無いよ
これって消費税が逆進的でないというだれにもわかりやすい事実を否定したいがために屁理屈を捏ねるから生じる矛盾だろうな
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 13:54:14.11 .net
>>569つづき
借金は返さなくてはならない。子供のとき親から教わることでもある。
政府も借りた金は返さなくてはならない。それを札を刷って返すと
なれば、泥棒だ。
江戸時代、荻原重秀の貨幣改鋳は有名ですが、新井白石は「幕府は
そういう恥ずかしいことはすべきではない」と言ったし、改鋳を
やめさせたそうです。
いくらうまい儲け方でも、不正ですから。子供にも言えない話です。
国民が気付かなければ、泥棒結構では社会がなりたたなくなります。
利巧な人間はみな気付いていることですし。
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 13:54:33.92 .net
>>571
すでに指摘されてるじゃんか
むしろお前はなんだと思ってるの？
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 13:54:43.22 .net
>>567
＞消費税はそうならず、あとは所得が多いほどずっと累進的になってるという点で公平な
んだよ
同じ税率だから公平だという「率の公平」
もし、この「率の公平」こそが正義だとすれば、累進課税などという不公平税制は
成立しなかったはずだ。
なぜ累進課税が正義になったかを考えるべきだよ。
そして、どういう基準で公平か公平でないかを言わないと、議論がかみ合わなくなる。
つまり、消費税の逆進性を認めるか認めないか。
ここのスレの人たちは金持ちが多そうだから、認めないのかもね。
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 13:57:44.07 .net
【経済】１００社中９６社が「景気拡大」 過半数が夏の一時金増［朝日新聞］★2 ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 13:59:42.53 .net
低所得の人ほど消費に回す金が少ないからこそ問題というふうに考えられるから
ライフサイクルモデルで導かれた消費税の累進構造は
低所得の人が貧しい生活を余儀なくされている実態を浮き彫りにしているわけで
再分配とか格差是正を叫ぶ人がこれを批判するというのが俺にはわからないｗ
仮に消費税に逆進性があるとしたら、低所得の人ほど稼ぎに比して大きな消費をしてることになるんで
それはむしろ望ましい逆進性ってことになるんだが、そういうふうに現実に即して考えられない人がここで躓いているわけだ
たとえばの話、所得がまったくないままに、社会保障給付で消費しまくってたら
この人は消費性向が異常値レベルになるが
じゃあこれは低所得の人が搾取されて悲惨な目にあってるというソースになるのか？なるわけないだろ？
そういうふうに現実に即して考えないと議論にならないし、わけのわからない方にしか行かないよね
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:01:45.06 .net
>>575
累進課税は先進国では基本的に廃止方向になって、フラット課税を基本にする税制に移行したんだが？
日本もそうだよ、だから所得税の累進が廃止されたわけ、日本は遅かったが80～90年代の話だよね？
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:01:48.79 .net
>>572
必ず生涯所得を使い切るなんてあり得ないだろ
世代をまたいでで資産を相続してるだろ
あと消費税は累進的なのは常識みたいな言い方やめてくれる
そんなの世界的に珍説だから
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:05:33.94 .net
>>574
教えてくれよ
ライフサイクルモデルなら全て消費だろ
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:07:54.40 .net
たとえばすでにここで指摘したことだが
家賃や社会保障費などの、消費税の掛からない支出が低所得の人ほど多いことで生じると思われる消費税の累進性
これっていうのはそれだけ通常の消費ができていないことから生じる累進性だからね
だから何度もいってるけど、ライフサイクルで考えない場合の消費税の逆進性というのは、格差問題を語る上では好ましい逆進性なのな
資産をたくさん持ってる人がたくさん払うから生じる逆進性なので
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:10:00.90 .net
>>579
>>580
理解できないんだね？ｗ
相続しても次世代の人がそれで消費するなら同じことなのに
ライフサイクルで考えないと、ある年の所得に対する消費だけを議論にしたらこういうことはわからないでしょ？
だからライフサイクルで考える必要がある
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:14:28.59 .net
>>581
わけわからん
資産なんて関係ないだろ
ライフサイクルで考えないなら年収に対して低所得の消費税割合が高いってだけ
どこが好ましいのか
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:15:57.58 .net
ライフサイクルで考えるなら相続税贈与税は100%にする必要があるだろう
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:16:18.07 .net
>>583
でもその消費税割合が高い低所得の人は資産持ちであることがポイントなんだが
資産持ちでなければ消費税割合が高くなりようがないので
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:18:39.63 .net
>>584
関係ないオナニーワードをここで出すなよ
それ出すならどこかに引っ込んでろよ
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:20:27.98 .net
>>576
＞【経済】１００社中９６社が「景気拡大」 過半数が夏の一時金増［朝日新聞］
このアンケートに答えた１００社が、安倍のアンダー・コントロールなのだろう。
安倍「景気はいいといわないと悪くなる。いいと言え」
この朝日の記事自体政府のヨイショ記事だ。
それに拡大を選んだのは4社だけだ。あとの92社は「ゆるやかな回復」でNHKニュース
でいつも聞くはなしと同じだ。
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:21:24.18 .net
>>585
低所得で資産なしなら消費税割合は低いのか?
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:22:36.65 .net
>>569
＞政府が金を返せと言われたら、少々お待ちい、へい出来やしたと刷り上がったお
札を渡せば済む話だ
いや、この考え方で今の政府や財務官僚が政策をやっていることを、もっと知るべきだね。
知れ渡っていないから、庶民・貧乏人の中からも安倍を支持する人が出てくる。
つまり、判断を誤る。安倍を支持することで、結局、国を誤る。
言い方を変えると、日本政府の財政は、増税とインフレで破綻しないと言っていい。
ジンバブエ化かが見えてきたら、消費税４０％も平気でやるでしょ。ジンバブエと
違って、日本は海外資産も含めて体力があるからできる。
しかも真珠湾攻撃と同じ「やむを得ず」やる。
引いては、庶民・貧乏人は極貧にあえぐことになる。今でも５時間に一人と言われる
餓死者も、１分に一人くらいになるでしょ。一方で政治家・官僚と利権集団は
豊かな暮らしを送る。
瀬戸内寂聴が国会議事堂での反戦集会で、先の大戦に向かっているときにそっくりだと
言っていた。瀬戸内寂聴は肉親を戦争で失ってるんだね。
でも、今、戦争に向かっていることもさることながら、庶民・貧乏人が貧困化していく
ことももっと知るべきだと思うけど。
そしてそのことが、安倍がん細胞と発狂集団自公の支持率を壊滅的落し、政権の座から
引きずり下ろすことにつながる。
がん細胞は切除してこそ、生きる道が見えてくる。
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:23:58.59 .net
>>588
家賃の払いが大きくなるのと、社会保障費の負担割合が高くなるから、消費に回す金の割合が少ないだろうからな
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:26:01.63 .net
>>586
ライフサイクルなら100%消費に回さないとあり得ないんだから、相続税贈与税は100%必要だろ
622:正社員
15/06/21 14:27:01.34 .net
兎に角俺は働けば働く程、稼げば稼ぐ程、累進課税で強制搾取する差別所得税は憲法違反だと思う。
そして巻き上げた税金で横着者の不労働者に大盤振る舞いの生活保護費、こんな不平等な事が許されるのか。
アホ国民はこの矛盾が解らないのか。消費税は30%程度としてその他差別税は全て廃止だ。
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:28:17.75 .net
>>589
寂聴の仮想敵国ってどこなんだろうね
それをちゃんと言わないとね
それに先の戦争でいうと、アメリカに攻め込むまでは
一応アメリカは経済制裁止まりだったわけで
個別自衛に徹してたアメリカのせいで日米全面戦争から原爆投下されるところまで行ったとも言える
もっと早期に抑止力が働いていれば、あんなに悲惨な戦争にはならなかったろう
という意味では集団的自衛権は今日本に必要なものだと思うけどね
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:28:50.04 .net
>>591
ぜんぜん違うだろ、オナニーしてるから議論が頭に入ってないんだよお前は
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:33:22.41 .net
>>590
家賃は消費
あと可処分所得で考えるんだよ
税金、社会保障費は引いて考える
税金、社会保障費を引かないと、高所得の方がさらに消費が低くなると思うが
まあいいか
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:34:41.54 .net
>>595
うわ～きたこれ
家賃に消費税が掛かるのかどうかの話してるのに、ぜんぜん理解してないぞこの人ｗ
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:38:46.33 .net
>>596
お前は消費に回る金が少ないと言ってるんだよ
家賃は消費だから少なくなってないだろ
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:40:50.18 .net
所得っていうときは通常は社会保障費払う前の話なのは常識というか
それを除外して比較したら比較にならないのも理解できない程度のバカがいるのかと
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:41:49.34 .net
>>597
お前は消費税の払いが多いか少ないかを比較してる前提も脳味噌に記憶できなかった障害者なのか？
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:42:36.15 .net
>>596
あと税金、社会保障費も考えるなら、高所得の方がさらに消費が少なくなると思わないか?
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:44:09.07 .net
>>593
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:44:51.85 .net
>>600
なにを混乱して一人旅立ったの？
もう完全に会話になってないからあれだけど
消費税の払いが多いか少ないかを比較してるのに、税金を除外するとか意味がわからないこと言ってるよね？さっきからね？
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:50:02.03 .net
低所得者の社会保障費の払いが大きくなることで消費税の払いが減るというのは
社会保障費を払って、そして老後とか病気したときに
634:給付を受けるとかの そのときに動くお金に消費税が掛からないからで、低所得の人ほどそういう医療費とか介護費のシェアが大きくなるのは なんとなく想像できることじゃないかと思うが
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 14:58:35.09 .net
>>602
低所得の社会保障費に金が回るから消費は低くなるって言ったよね
高所得は所得税に金が回るんじゃないの?
つーか普通逆進性って可処分所得で計算するだろ
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 15:08:33.67 .net
消費税の所得に対する逆進性を計測するのに、他の税金を引いて
しかも将来給付に回り消費に供される年金保険料まで引いた所得で比較するとか
なんでそんなわけのわからないことするの？なんの狙いがあってそんなことするの？
格差問題がますます語れなくなるだけのことなのにｗ
所得税を引いた所得で消費税の逆進性を計測しｗ
所得税の逆進性を図るときは、今度は消費税を引いた所得で計測しｗ
とか、アホかとｗ
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 15:09:21.07 .net
>>589
＞いや、この考え方で今の政府や財務官僚が政策をやっていることを、もっと知るべきだね。
政府や官僚のなかにもそれは危ないという人も相当数いるでしょう。
あと庶民が地獄を見れば反省する。そして政権が変るという論旨はわかりました。
太平洋戦争も庶民は地獄を見た。それでも政権は変らなかった。原爆2発とソ連参戦
でやっと政府は敗戦をうけいれました。
高見順の『終戦日記』に戦後すぐの食うものに事欠いていたとき贅沢をする人の
話がでてきます。すごいものだ。刺身、てんぷら、鰻…と清朝の満漢全席さながら。
格差は変らないどころか拡大したのかもしれません。
だから地獄は避けるべきだと思いますね。
＞日本は海外資産も含めて体力があるからできる。
金が消えるときはあっという間であることがほとんどじゃないですかね。政府の
外国資産は残るでしょうがね。それも必要なとき売れないという縛りがあるそう
ですしね。とても日本経済のクラッシュを支えられるともおもえません。
＞しかも真珠湾攻撃と同じ「やむを得ず」やる。
企画院の検討会で負けがわかっていたのに始めたのですよね。同じ愚を繰り返す
日本にはなってほしくないものです。
638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 15:11:03.68 .net
【派遣法改正】「生活がかかっていることをどう考えるのか」 泣き崩れる傍聴者 ★9 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 15:13:30.95 .net
>>605
可処分所得で計算した方が、お前にとって有利なんだよ
640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 15:21:15.57 .net
>>608
どうでもいいんだけど
どのみち消費に回るのは可処分所得なんだから
つまり所得の分類が変わるだけの話になって、そこがナンセンスなことになるだけの話なんだから
ナンセンスなほうがいいならそうやって考えればいいというだけではないの？アホなことになるがｗ
641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 15:31:08.54 .net
年収100万の人が所得税0%、社会保険料10万なら可処分所得は90万
年収1億の人が所得税50%、社会保険料10万なら可処分所得は4990万
（あり得ないけど）可処分所得を全て消費に回すとして、消費税率10%で
年収100万の人の年収に対する消費税の割合は9%
年収1億の人の年収に対する消費税の割合は5%
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 15:31:55.31 .net
可処分所得で見ると、誰であれ若いころ年金保険料払ったぶん
歳とってたくさん年金をもらうことになるだけだよね
社会保険料には過激な逆進性があるから、低所得の人の可処分所得は、若いころは富裕層よりより小さくなるけど
年取ったらそのぶん給付を受けるから、これも可処分所得がどうとかは関係ない結果になることがわかりやすい
つまり消費税が非課税になる医療介護費などのシェアが大きいのは変わらないわけだから
どこをどう見ても累進構造は観測されると思うけども
つまり消費税の累進性というのは、富裕層ほど消費税がかかる支出の割合が大きいから観測されるわけで
消費税が無かったら富裕層がやはり得するというだけのことになるのは、ここでもわかりきったことになるよね？
わかりきってる結論しか導かれないのに、なにを混乱することがあるのかとｗ
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 15:33:26.92 .net
大企業だけでなく地方の中堅の業績も回復してきてる
地方中堅も業績回復 15年３月期は８�
644:n域で経常増益 http://www.nikkei.com/article/DGXLASGD03H1W_V10C15A6EA2000/
645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 15:34:09.27 .net
いやーライフサイクル仮説ってよく出来てるよな
大竹先生グッジョブ！
646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 15:37:27.80 .net
>>612
大企業もそうだけど、中小企業も
回復っていうのは、どこからの回復か？つったら
アベノミクスで円安になって、とことんボロさがったところからの回復なんだよな
その前の水準がはるか上のほうにある
大地震でエネショックでスタボロになる前のデフレだった頃の水準はさらにまだはるかかなたにある
そういう底辺の戦いを今やってるところなんだよな
647:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 15:41:18.00 .net
>>613
あり得ない仮説だけどね
ライフサイクル仮説が正しいとしても所得税の方が累進が高いだろ
累進が高い所得税を増税すべきだね
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 15:50:22.22 .net
>>615
だから、どこがあり得ないって？
仮説なんだけど、この仮説を通してしか、実際の消費税の個々の経済主体個人にかかる累進性は計測できない
そして実際にも相続資産は次世代次次世代で消費や税となって消えていくわけで
ライフサイクルで考えないで、単年度の収支だけしか考えないとまったく分からないことがわかる点ですんごく有用だよね
ライフサイクルモデルで初めて、実際の課税度合いがはっきりするんだよね
そして消費税が、低所得者ほど影響が小さく、高所得者ほど影響が大きいこともこうしてわかるわけだから
高所得の人が得た所得が元になってる富裕層に、その富裕層のうちの稼ぎが無い人に消費に大きな課税がなされる
そういう逆進性が消費税にはあり、富裕層に大きくかかる点で再分配に資する税制であることがわかるよね
一方で所得税を中心にした税制では富裕層のなかのほんとうの富裕な人たちへの課税が小さくなりタックス・ヘイブン化する
それはアメリカみれば明らかかと
649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 15:52:49.07 .net
とまあ、なんども自明のことを言葉を重ねて説明しても＞615は理解できないとは思うが
つまりこの問題はバカたちが初歩的なことを理解できないことが問題なのな、消費税の問題じゃなくなってるよね
650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 15:58:12.53 .net
なんでライフサイクル化して考えるかつったら、この＞616のところの
富裕なんだけど所得がない人、つまり過去に稼いだ人への課税というのね
これが消費税の長期の所得に対する累進性であり、単年度の逆進性
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 16:11:17.48 .net
消費税が掛かる主体は所得ではなく、過去の所得
つまり貯蓄なんだよな
それがなんで低所得者への課税だからけしからんというふうになるのか
格差なんか拡大しようがないじゃないか、貯金貯めこんでる人への課税にすぎないわけで
652:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 16:34:19.02 .net
>>612
わけの分からん論戦をやってるな(^^)
今日の朝日新聞
主要１００社への景気アンケートで、国内景気の現状を拡大しているとみる企業が９６社
にのぼった。夏の一時金が昨夏より増えると答えた企業も２４社あった。
アベノミクスをバカにしたらあかんよ
好景気到来だ(^.^)
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 16:53:51.01 .net
長々意味不明なことを書いてる奴がいるが、資産が増えるごとに消費性向が減るのは自明だから、
消費に一定率かかる消費税は、見方次第では不平等って説も一理あるよね。ミクロで限界効用低減
とか習ってないのか？
消費税が誰にでも平等であるためには、資産と生涯得る賃金が皆同じばあいだけですな。
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 17:04:23.53 .net
ふざけるな！
５月以降の住宅着工数はどれだけあるんだ！？
こんなに建たないのは
いまだかつてないぞ！
655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 17:08:06.82 .net
情報操作して
ごまかしても
実際に５月以降まったく
仕事がないのが現実だ。
656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 17:09:36.51 .net
近所の建売 増税�
657:ｼ後に売り出したが、まだ売れない １年も経ってる 増税前に１０軒近く売れてたのに
658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 17:33:55.89 .net
消費税の公平・不公平、平等・不平等を考える時、
何の観点から公平・不公平、平等・不平等なのか明らかにされたし。
負担率の観点と負担額の観点が混在していて分かりにくい。
それに死んだら消費税を払うことはできないから、死後のことをカウントするのは
意味をなさない
それと、公平・不公平、平等・不平等の観点には、「痛み・苦しみ」という観点が
あることも忘れてはいけない。
サイフにあと１８００円しかないのに、電気代の支払いが１８３０円。
今日中に支払わないと電気を止められる。消費税がなければ払えたのに。
そして電気を止められた。
この「痛み・苦しみ」と毎日１００万円使う人が毎日８万円の消費税を取られる
「痛み・苦しみ」は公平・平等であるのかもはっきりさせてちょ。
659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 17:37:04.38 .net
前から指摘されてるように
消費税増税は速攻で悪影響を及ぼしたり
またある程度時間が経ってからジワリジワリ支障をきたしたりと
慢性的に事業者や消費者に不健全な状況を与えてるが
7・8・9月と倒産廃業が増えるみたいだな
660:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 18:07:33.57 .net
不公平で不平等な消費税！
自由であるべきはずの消費行動を制約させるのは言うまでもないが
特に低所得層は欲しい物まで我慢しなければならない
中間層も増税後、節約志向に拍車がかかっている
こんな消費税の存在自体を見直す時に来ているかもしれない
661:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 18:47:49.25 .net
金持ちも貧乏人も同一税率で
国民の消費行動に政府が価値判断を下さない（奢侈品に課税される物品税と違って）。
そういう意味で平等で公正なんだな。
具体的に言えば紀ノ国屋、成城石井、AEONスーパーでも同一税率だから平等だ。
紀ノ国屋や成城石井の方が単価が高いから消費者サイドから見れば納税額は多くなる。
しかし、それでも平等なわけなんだな。
同率課税だから。
662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 18:48:58.56 .net
消費レベルで見て金持ちが贅沢をして貧乏人が必然的に質素な生活をする
という事に政府が税制面で規制を加えないという意味合いで公正なわけ。
一方的な価値による経済活動の規制を加えないわけだから。
であるがゆえに可処分所得の割合が多いとみられる
富裕層の消費が促進される。
実際、バブル期は消費税制導入にもかかわらず高級車や高級ワインが飛ぶように売れた。
663:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 19:06:48.35 .net
>>629
ホントいつもバカ丸出しで大笑いだな
バブル期ってさ、２５年も昔、経済状況が今とまったく違う話しをしても
ぜんぜん意味無いだろう？
バブルが弾けて痛い目に遭った人たちも多かったかもしれないが
基調は所得状況も平成10年くらいまでは維持され、生活環境も極端に悪くは無かった
さらに当時は消費税「3%」！
これと実質賃金24カ月連続減少中で消費税「8%」の現在と比較するって
そうとうイカレテルよ！！
取り巻く環境は180度も違うと言っても過言ではない
そしてあの当時の3%消費税ならまだ許せるって人も多いのは事実
664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 20:49:18.38 .net
バブル崩壊の時は
どえらく踊った人たちの損失・損害の金額も桁外れに大きかったけど
普通にまじめにやってた人たちの消費は旺盛だったね。
特に団塊と呼ばれる世代は、その頃まだ30代後半～40代前半で高級志向、
子供にもお金を掛けるし、また戦争を経験した親
665:世代の人たちも贅沢をする訳でもないが 消費には普通以上に積極的だった。 それらに引きずられる形で他の世代も将来を案じるわけでもなく活発に消費をしていた。 ところがその後金融恐慌があったり経済を圧迫する出来事が続いたが、 なんと言っても消費税3%→5%→8%と段階的に引き上げられるたびに消費不況を常態化し、 少子化・格差を深刻な問題に至らしめた。
666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 20:50:24.84 .net
>>628
>>629
この人たちは消費税による庶民・貧乏人の「痛み・苦労」は無視というわけだ。
だから現金給付付き提言税率にも反対。むしろ金持ちにも恩恵がある軽減税率を支持する。
でも、この人たちは特別に異常なわけではなく、おそらく、日本の過半数以上の考え方な
んだよ。だから、この人たちは格差も問題にしない。だから、この人たちは非正規がふえ
ることも、派遣法も問題だとは思わない。だから、この人たちは子供６人に一人が貧困家
庭であることも、まったく問題じゃない。
これは非常に重要なことで、世間で言われるほど、日本国民は弱者に対して配慮がある
わけではないということなのだ。身障者とか東日本大震災とか目に見える弱者には
温情を発揮する。それはなぜか、人目に触れるからだ。世間体が優先する。
全員じゃないよ。
安倍の支持率が落ちないのもここに理由がある。発狂読売新聞はその意味で正直なのだ。
民主党の子供手当を大衆迎合策だと社説ではっきり言っている
自民党のいう自己責任。貧しいのは自分のせい。
それを社会や政治のせいにするのは間違っている。
餓死は不正義ではない。弱い人間の末路だとする。
本音がここにある。
世間話では、消費税で庶民は生活が大変よねえと言いながら、選挙にいけば自民党に投票
するという行動をとる。
簡単に言えば利権集団と既得権集団の勝ちなんだよ。今のところ。
そして、この人たちは消費税「率」の公平・平等を主張する。
だけど、こういう人たちも、結婚をあきらめざるを得ない形で若者の反乱に会っているわ
けだ。少子化で生産年齢人口減少→総需要減少→大不況と言う形で利権集団・既得権集団
まるごとしっぺ返しを食らう。
日本人の本質のひとつは「世間体」
これからやってくるらしい移民のひとたち、良く理解しておいてね。
あら 何の話かわからんごとなったな。
667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 21:08:02.07 .net
>>632
＞この人たちは‥
約１名でしょ？
＞日本の過半数以上の考え方‥
約３割くらいじゃない？＾＾
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 21:38:46.77 .net
ぶっちゃけ、いたみの伴う改革とか時期的に
無理だと思う。海外がぎりしゃなどでピリピリ
してるから、それに備えるための脂肪？も必要かも？
669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 21:48:17.22 .net
消費税を恐れるな、むしろ歓迎せよ
左の頬をたたかれたら右の頬でお返ししろ
肉を切らせて骨を断つだよ
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 21:49:00.03 .net
【政治】安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在？ ★3©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 21:49:08.44 .net
【政治】安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在？ ★3©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 21:51:09.49 .net
円安はほんとに低所得にとって苦しいし厳しい
とにかく少子化なんだから円安にする意味なんかないんだよ
中小町工場なんか海外からの労働者で回ってるのに円安にしてなんで人を雇えるのかと
俺が出稼ぎ工だったら、円安になったらその分昇給を交渉するよ
外人の感覚ならそうだろう
で働き手が確保できなくなったら、日本の製造業はまた縮むよね
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 22
674::10:18.20 .net
675:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 22:12:36.33 .net
>>628>>629
消費増税以降の国内消費支出の減少と日本のGDPマイナス成長についてどう思う？
いつもの阿呆みたいに円安のせいにしないでね
円安は自然災害ではなく中央銀行と政府が意図的に誘導した政策だから
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 22:28:40.67 .net
このスレで誰も共有していない前提を元に独り言を述べている奴が一名
説明して相手を納得させる能力が根本的に欠けているところが現代日本の無能な官僚と相通じる
677:正社員
15/06/21 22:32:51.00 .net
反日工作員が必死に批判する、自国の破綻もかえりみず。
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 22:33:11.87 .net
消費税が高くてセーフティネットがしっかりしてる欧米ならもっと高齢世帯の貯蓄率のマイナスは大きいのではないかと予想するが
日本でさえ、60代を過ぎて70代に入ると貯蓄は減少傾向になるのは数字でも確認できる
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
残った分はどのみち相続税と、次世代の消費に回るだけのことだからなんてこともないような気がするけど
消費税が高いとむしろ欧州みたいに、この老後世代の格差是正の意味合いが増すのでいいことかと
貯蓄が多い老人なら貯蓄が無い老人への再分配の意味合いが増すと思う
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 22:34:15.89 .net
>>641
バカには共有できないと？
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 22:40:17.39 .net
でもここまでの流れを見ると、ライフサイクル仮説が実際に妥当することまではバカも納得してるっぽいよねｗ
消費が多い富裕層とかいって、それがけしからんとか言い始めてる人もいるしで
というか消費しないで貯めこむ守銭奴を富裕層とかなかなか言えないと思うんだよね
富裕層っていうのはたとえば、車も高級車とかに乗って、家も立派で、賃貸に入るとしても桁が違う家にすんでたり
もちろん居住費は消費税がかからないってあったから、あれだが
通常は稼ぎが大きいと消費も増すのが普通の話だから
あるいは守銭奴でさえ、金融機関に入ると融資に回ったりするし、投資に回って運用されるなら
それはそれでいいんじゃないのかと思うし
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 22:42:06.33 .net
【政治】「徴兵制」存立危機事態には導入の余地も？ 政府と石破氏の解釈違いはっきり ★2 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 23:15:36.62 .net
海自哨戒機、南シナ海に到着 フィリピン軍と共同訓練へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞訓練名目は災害時の人道支援や捜索救助活動。だが南沙諸島で岩礁埋め立てを急速に進め、
＞実効支配を強化する中国をけん制し、フィリピンとの連携の強さを示す機会となる。
↑寂聴が反対してるのはこういうのだったよね？ｗ
でも行動しないでいたら中国がどんどん周辺諸国を侵略しちゃうんでしょ？
それでもいいの？って寂聴に聞
683:きたいわ
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 23:35:33.81 .net
＜高橋洋一 VS 小幡績＞「検証！３年目のアベノミクス」2015年04月11日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高橋洋一ｖｓ小幡績、話の論理性から言って、高橋洋一教授完勝！「いま経済が良くなっているのは世界経済が良いせい、アベノミクスの成功ではない、むしろ失敗である。」との小幡慶大教授、完敗。過去の株式相場予想の大外れ（2013年末1万2千円がピーク説：現在2万円）
685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 23:46:43.20 .net
>>644
お前のことだよ
686:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/21 23:53:28.88 .net
>>649
共有できないっていってるのは俺じゃないから
バカには共有できないってことでしょ？説明が理解できないわけだから？ｗ
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 00:00:11.98 .net
>>648
見てないけど円安で株価が上がってるわけだから小幡の勝ちでは？
実際にも海外は日本より景気いいんだし
688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 00:15:07.94 .net
おばっちの言う事が正しいと思う人は多分日本中に一人もいない
アベノミクス反対派ですらあきれてしまう
689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 00:19:11.54 .net
小幡がどうとかいうより相手になってる高橋洋一が一回も正しかったことがないところがポイントになる
VS形式だとオウンゴールを連発するし、高速逆走しかできないリフレ派は常に敗北するでしょ？
古くは浜田宏一に始まってるトレンドは不変
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 01:09:01.31 .net
>>640
>消費増税以降の国内消費支出の減少と日本のGDPマイナス成長についてどう思う？
消費とGDP低下は97年以降で97年度は金融恐慌による連鎖倒産が原因だな。
2014年度は駆け込み需要による反動減と円安だろう。
あとは団塊の世代の本格リタイアによる消費の引き締めとかな。
自動車の国内販売不振とかはまさにこれだ。
89年、97年の増税時では起きなかった事態というのは為替動向や市場変化もあるだろう。
たしかにリタイア世代の給付水準低下への不安や現役世代の実質的所得減が消費増税という事態によって消費者行動につながった可能性もあるが
だからといってこれが放漫財政の補てん策たる金融緩和や円安容認にはならんな。
というのも更なる苦しみが襲いかかることが確実だからな、とくに貧困層に。
自分の財布が痛まなければ財布の中身の価値が2/3になっても構わないとか
まあ、そういう思考様式もあるかもしれないが共感はしないな。
これは損得勘定以前に知能の問題だから。
691:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 01:53:08.97 .net
>>654
ホント、お前ウソのかたまりだな！
＞消費とGDP低下は97年以降で97年度は金融恐慌による連鎖倒産が原因だな
↑
まったくのでたらめ
真相は
1997年当時米国財務副長官であったローレンス・サマーズは、
第2次橋本内閣が予定どおり3%から5%への消費税を断行すれば日本経済は再び不況にみまわれるだろうと
日本政府に対して繰り返し警告していた。
それや、他の増税慎重論を無視して5%への増税を敢行した結果
翌年の1998年度には名目GDPは前年度比約マイナス2%の502兆円まで約10兆円縮小し、
GDPデフレーターはマイナス0.5%に落ち込み
失業率は4.1%に達し、これ以降日本は本格的なデフレーションへ突入し、
「失われた10年」を経験することになる
消費税を舐めた論議はいい加減にしなさい！
消費増税は国を滅ぼす要素を持っている
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 01:58:38.17 .net
>>654
1997年当時も一㌦120円くらいで今と変わりないでしょ
為替は消費不況とはあまり関連しない
つまりGDPマイナスとはそれほど連動はしないんだよ
いい加減諦めな 笑
693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 02:21:38.63 .net
>>654
＞更なる苦しみが襲いかかることが確実だからな、とくに貧困層に
経済指数の上下動とは関係ない貧困層の話をここで出すなよ
694:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/22 02:23:24.80 .net
>>551
原発推進もアメリカCSISのシナリオ
小泉のインチキ改革は全て『年次改革要望書』の支持通りだったわけだが
統一教会・創価、朝鮮カルト政権は全てCSISによる
『第3次アーミテージ・ナイレポート』の指示通りと言われている
勿論『第3次アーミテージ・ナイレポート』には“原発の推進”も書かれている
URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)