15/06/15 21:48:29.37 .net
>>938
訂正
日本経済低迷の根本的な原因はマネーの流れの滞留にある
小手先の金融政策ではこの根本的な問題は解決できない
国民が安心して金を使える社会にしないと駄目
上記の観点でアベノミクスは落第点
984:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 21:50:10.01 .net
>>936
アベノミクスで毛をむしられ丸裸になったピンク・ヤマアラシの状態
怖いよ怖いよ
985:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:06:09.66 .net
円安になりましたのでアメリカ様の最新戦闘機なんか買えません
古い戦闘機が最新の戦闘機並の値段になっちゃったからです
アベノミクスってすげえよね
986:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:11:10.01 .net
自由主義体制と呼ばれる類の資本主義国家では政府部門の可能な限りの縮小と税の軽減化が目指されるだろうな。
ただ「消費税がー」の人は政府部門を縮小を叫ぶ点では自由主義的だが、
代替措置として金持ちや企業からの徴税を提案するという点では社会主義的なんだな。
このヌエ的な政策提言はいわゆるリフレ派が最初に金融緩和という新自由主義的政策を主張し、
その政策が採用されると、ピケティの引用による格差と不公平感を煽って
重税政策に世論誘導するのとよく似ている。
これは一見、庶民的な施策に見えるのだが、
実際はインフレによる資産価値減少と政府による個人資産強奪という富の集中化に帰結する。
これはレーニンあたりの分析によく似ているが、
レーニンの分析と違う点は人為的に恐慌と強奪を推し進めようとしているところだ。
この手法でいくと首都圏の政府系企業や得体のしれない新興企業に国富が集中するだろう。
コーポラティズムなんかがその完成形だろうね
「消費税がー」の人はそこまで考えていないと思うけど、
まあ、シカゴ統制派あたりの考えそうなことだ。
987:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:12:16.74 .net
きな臭いのは集団的自衛権は憲法で認められないとか識者がホイホイ言い出したこと
これって安倍のもうツボではないか？
消費増税で景気が悪くなったと無知な人に思い込ませた手口とおんなじものを感じるな
988:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:14:17.95 .net
円高だと、全方位から輸入品が入ってくる
989:経済学者
15/06/15 22:18:16.64 .net
反日工作員の野郎どもは批判ばかり切り返すのですぐ分かります。
真の日本人を思って居る批判者は対案を出して説得する。
990:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:26:54.06 .net
>>936
ジャップは自殺好きだから一億火の玉玉砕
991:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:27:45.57 .net
>>942
俺はいろいろな点でちょっと違うような気がするんだよね
たとえばピケティとかが言う金持ちへの課税
こんなのはそもそも明治初期の日本を考えたらわかるけど
江戸時代の年貢みたいなところから、貨幣で徴税することになって
その税金は金持ちだけから取ってたわけ、税金を払ってる人っていうのは地域の名士だったし
特権としての選挙権とかが与えられてたりした、これが1％くらいしか居なかったとか聞いたことがある
で、じゃあ、貧富の差が無かった、あるいは縮小したか？というと全くそんなこと無かった
なぜかというと、税負担がいくらでも転嫁できるからということではないかと思ってる
たとえば大家さんが課税されたら大家は家賃に転嫁するから負担は庶民に行っちゃうわけ
だから資産課税で金持ちに課税するとかいうのは机上の空論だと思うけどね
あるいはそれがわかりきってて、お為ごかしで提案してるのかもしれない
992:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:28:09.81 .net
集団的自衛権・個別的自衛権は存するが行使できず、というのが最高裁判例だよ。
このばあいの集団的自衛権も在日米軍への基地用地や糧秣供与という後方支援くらいの意味だ。
吉田茂も佐藤栄作という歴代政権もこのラインで手を打っていたわけだな。
おかしくなったのは宮澤や小泉の時代でとくに小泉の場合は地裁レベルでは違憲判決が下されている。
それなのに更に踏み込んだ現政権の憲法・判例の解釈変更はやりすぎなんだよ。
というか、ここまでやるのなら改憲の意味なんて無いの。
最高裁判決ですら勝手に類推解釈しているわけだから。
993:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:30:29.99 .net
株主に課税するとかいうのも、結局その負担がどこに転嫁されるかと考えたら
必ずしも株主だけが負担するわけではないだろうし
ようするに初めから課税されても損をしない限りにおいてしか投資が成り立たないことになるだけのことだから
その後に残った株主というのは、損はしないわけ、ということはその負担は企業や顧客に転嫁されてるわけだ
994:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:34:40.56 .net
じえいけんとか、細かいことに
僕は、興味ない。
995:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:44:53.97 .net
>>947
江戸→明治は物納から金納制に移行して、特に租税が金納になったのが大きかったわけだ。
これまでは村役人が物納で藩に納めていたのが地権者が国に納めることになった。
だから穀物相場が荒れると租税負担が変わるわけだな。
また、都市部では寺社領なんかに属していた商家は寺社にお布施という形で納めていた税が
中央政府に直接納められるようになった。
そしてこれら納税主体がだいたい松方デフレくらいの時期を境に
階層分化して富者と貧者、中央大資本と地方資本に分化した。
で、仰るようにたとえ納税主体は富者になってもそのしわ寄せは貧者にいくわけだ。
そして今までは地方で回していた資本も中央に持って行かれる。
明治・大正期の民主主義・社会主義運動というのは地方にお金を回しなさいよ
ぐらいの意味合いであってね。
そのパトロンは地方の富商とかだったからね。
旧社会党や自民党田中派が地方土着勢力を政権基盤にして
裏で結託していたのはそういう事だろうね。
996:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:45:03.69 .net
>>948
行政が司法判断を蔑ろにして最高法規を踏み越えようとしている訳で、これがまかり通るようなら法治の論理が成り立たなくなる
憲法を改正してからやるのが道理
国民が支持しないのは真っ当
997:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:47:17.19 .net
◆【調査】安倍内閣支持率、４１．１％ アベノミクスは、順調に進んでいると思いますか？ 思う21.8％ 思わない56.2％(日本テレビ) ★6©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
998:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:47:23.87 .net
>>942
税金はあくまで税金だし、毎年継続的に取らないといけないわけだからね
ということは稼ぎの邪魔になってはならないし、毎年継続的に税収があるということは
実際にも邪魔になっていないということが言える
それは政府が細心の注意で集めた金を、また違うどこかに適性にバラ撒いてるから
その撒き方がうまいと持続的な経済成長が可能になるというだけのことだからね
それを、たとえば資本がほとんど残らないような取り方をすると、強奪になるよね
でも、それが所有権が単に移転するだけということなってしばらく違う所有者の元でそのままになることもある
官僚とか政治家のものになって、あるいは組合のものになってとかいうようにね
それが旧社会主義での話だろうけど、それで起こったことは投資の効率が低下しちゃったこと
西側に比べると時代が止まったかのようなことになってしまったわけだが
だから競争してみると一番明らかで、経済成長を無理なく高めることができる経済政策がただしいわけだから
その点でもアベノミクスよりは北欧福祉の国のほうがはるかにうまいこと言ってるし
日本はこの調子だとどんどん差をつけられて旧社会主義の国みたいになってしまう可能性はある
999:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 22:55:07.08 .net
公社は税金払わない代わりに政府に上納を収めるんでしょ
その費用は価格転嫁されてるから実体としては庶民が税金払ってるのと同じなわけだが
それが見えなくなってるわけ
だから負担感がない
政府からしたらそうやって納税者という煩い人たちがいないぶん権威的に振る舞うことができるでしょ
お客さんとして相手するわけではなく、信者に対するように振る舞える
自分らが指導してやってるからお前らは飯が食えてるんだぞ
っていわれて、庶民の方もそれをけっこう信じこまされる
それが社会主義体制ではないのかと
1000:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 23:07:47.25 .net
戦後に農地改革とかやって
泡沫の地主がたくさん出来てカオスになったけど
実体としてそれほどに経済成長が低下したとも思えない
かといって零細農家が増えたことはもちろん一面での課題とはなってるだろうけど
だから所有権の強奪が起こっても経済成長が低下しなければ別に問題ない
というのが俺の立場だし、それが歴史のダイナミズムだと思ってるわけだが
田舎の山林とかの境界の争いとか見てるとわかるけど
所有権なんてものは所詮は曖昧なものだから、それを維持するのには
日々の鍛錬が欠かせない、つまりそれだけ丹精込めたほうが勝つの
そしてそれができる人が資源を上手く活用できるわけ
1001:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 23:26:03.69 .net
日本の技術者は自分らの技術が世界一だと信じて疑わないようなのだが
災害対応ロボットコンテストではみっともない結果に終わってしまっていた件
1002:中学生円山
15/06/15 23:30:44.25 .net
アベノミクスは百害あって一利なし。
アベノミクスで日本は不況になった。
1003:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/15 23:43:14.53 .net
>>958
アベノミクス＝消費税増税含む
かな？
消費増税はすっごい生活破壊政策だな！
1004:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 00:08:51.33 .net
景気を左右するのはこの会社
トヨタを見れば、日本経済がすべて分かる
絶好調なトヨタのお膝元で、何が起きているか
2015年06月15日（月） 週刊現代 経済の死角
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
1005:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 00:13:58.51 .net
円山ってしばらく居なくなかった？
どこの河川敷にいってたん？
1006:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 00:14:29.35 .net
次スレ立てときました
アベノミクスは消費税増税と共に終わった43 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
重複スレは立てないようにm(._.)m
1007:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 00:24:32.77 .net
安倍の指導で、
政官民そろってインチキ偽装景気のニッポンｗ
1008:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 03:31:26.08 .net
調査】安倍内閣支持率、４１．１％ アベノミクスは、順調に進んでいると思いますか？ 思う21.8％ 思わない56.2％(日本テレビ)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1009:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 04:29:40.85 .net
集団的自衛権で 全国の憲法学者に緊急アンケート
「憲法判例百選」の執筆者１９８人 憲法を学ぶ基本書という。
調査期間 ６月６日から１２日まで。（報道ステーション参照）
回答者 １４９人中
憲法違反にあたる １２７人
憲法違反の疑いがある １９人
憲法違反の疑いはない ３人
1010:中学生円山
15/06/16 04:47:21.83 .net
>>960
トヨタの利益は下請けから移転したものである。
下請けは円安で原材料費が値上がりして苦しくなった。
三菱東京UFJ銀行の決算は過去最高益だが
国民から所得が移転しただけでる。
インフレになると国民は損するが銀行は得する。
1011:中学生円山
15/06/16 04:47:55.59 .net
『アベノミックス』=『歳出拡大』+『金融緩和』
歳出拡大および金融緩和は略奪行為だから
アベノミックスは略奪行為である。
したがってアベノミックスによって国民は貧しくなる。
その結果不況は拡大している。
アベノミックスと消費税増税は対立すものではなく同類である。
歳出拡大は増税につながっている。
1012:中学生円山
15/06/16 05:00:34.12 .net
トリクルダウンは有り得ない現象です。
トヨタの利益は下請けから移転したものである。
トヨタの利益は下請けの損失に過ぎない。
1013:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 08:17:16.90 .net
下になればなるほどトリクルダウンの恩恵を受けるのは時間がかかる
分かるね？待ちなさい
1014:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 10:02:09.61 .net
●【社会】憲法学者「狂った政治は次の選挙で倒すべき」★2 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【調査】安倍内閣支持率、４１．１％ アベノミクスは、順調に進んでいると思いますか？ 思う21.8％ 思わない56.2％(日本テレビ) ★7©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1015:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 10:09:20.91 .net
待てば待つほど悪くなるジャップズアイ
1016:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 10:52:05.35 .net
東京オリンピック辞退は今からは無いけどサミット自国開催辞退はありそう。
ピンポイントで要人を狙えるサミットと、ナイフ振り回して会場で暴れても最近の日本ではたまに起こる通り魔事件と同じ扱いというのとでは求められる運営能力はやはり違いすぎる。
オリンピックは新国立競技場さえどうにかすればインフラ的には既存インフラの使いまわしで何とかこなしきれるわけだし。
1017:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 10:53:06.32 .net
設備投資は上方修正も、全体の景気判断据え置き
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
1018:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 11:30:45.85 .net
>>973
×生産や輸出などは横ばいで、全体の判断を上方修正するまでには至っていない。個人消
費は、消費増税から１年が過ぎても、回復の動きが鈍い。
○生産や輸出などは減少しており、全体の判断を下方修正する。個人消費は、消費増税か
ら１年が過ぎて、今後、回復はすることはない。
1019:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 11:34:04.85 .net
なかなか面白いと言える話はなさそうね
1020:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 11:35:08.52 .net
トマピケティは世界中の金持ちの財産を没収すればいいと述べるが、問題は
没収したあとに再分配ができるかどうかだ。
金持ちの財産を没収するという政策は戦後の日本や共産圏で行われてきたが、
そうすると今度は公務員が「ブルジョワ階級」になるということが繰り返されてきた。
金持ちから集めた金を公務員が独占するわけだ。
1021:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 11:36:07.58 .net
それは公務員給料が上がってる時
1022:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 11:41:18.94 .net
ロックフェラー財閥もロックフェラーを中心に世界政府を作り、その世界政府が
世界中の金持ちの財産を没収して再分配をやると述べてきた。
しかしこれは単にロックフェラーが金が欲しいからそう言っているだけで、
まずロックフェラー財閥の全財産を没収するべきだろう。
1023:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 11:44:03.00 .net
格差で問題になるのは餓死や伝染病を生むような極貧だろう。
これは現体制でも解決は可能だ。
餓死しそうな人に無料もしくは格安で食料を配り、衛生状態の改善の
ためにも補助金を出せばいいだけだ。
1024:中学生円山
15/06/16 11:54:44.29 .net
>>969
待っていたら飢え死にです。
むしろ待てば待つほど状況は悪化します。
詐欺師のペテンに騙されないようにしましょう。
1025:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 11:58:24.25 .net
>>980
トリクルダウンは１０年以上かかる。
だからホームレスの爺さんなどは待てないだろう。
待てるのは中学生以下の子供だ。
1026:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 12:01:05.49 .net
リアル小中学生でも待てるんかねえ
1027:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 12:07:55.82 .net
>>982
１０歳の小学生は２０年たっても３０歳でまだ若い。
また２０年後には労働者の８割が非正規となり、国民の８割ぐらいが
貧困層に転落して日本共産党の単独政権がありえるのだから、
そういう意味でも中学生以下の子供は待てる。
1028:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 12:10:09.89 .net
かっての学生運動でも東大や早稲田なんかの左翼学生は転向して、
「俺たちはブルジョワになって甘い汁を吸いたい」と言い出したわけよ。
思想だけじゃ、こういう風に人は転向するようになるんだよ。
だから革命ができるのは東大や早稲田じゃなく、中卒や高卒だろう。
1029:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 12:10:12.60 .net
しかし子供の貧困問題といわれてる現状だよ
1030:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 12:15:10.41 .net
>>985
首都圏でも貧困な子供は多く、そうした層から未来の毛沢東や
チェゲバラが生まれる可能性はあるだろ？
1031:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 12:18:19.46 .net
>>986
要するに言いたいことは日本の未来の可能性と言うのは内戦突入と言うことか
1032:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 12:21:33.93 .net
>>905
＞東條は軍人のくせに自決もできないのか？と当時のパンピーが語ったとか聞いたな
自決しようとして出来なかったんですよね。振りだけしたのかも知れない。東条は
田舎の爺さんみたいな雰囲気だが、自分の気に入らない人間は戦地に送り込んで
殺そうとしていた。
ある新聞記者も記事の内容でにらまれて結構な年だったのに懲罰徴兵された、危うく
死地に送り込まれるところ、海軍がかばったそうだ。だから巣鴨で処刑されて良かった
と言える。
1033:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 12:21:51.43 .net
>>976
＞再分配ができるかどうかだ。
昔→共産国家
今→再配分国家
どちらも幻想なんだよ。
中国の何とかいうナンバー２らしきやつが、巨万の富をくすねて終身刑とか。
日本は個人ではくすねてないけど、集団で天下りという合法システムを使って
くすねて続けている。今もね。その上で税収不足だからと増税する。
天下り官僚に対して再配分はできているけど、吸い尽くしたあとの残りを配分してる
わけだ。そりゃ、金がいくらあっても足りん。官僚だけでなく利権集団が吸い尽くす。
困ったことに北朝鮮と同じで、生まれたときからこの仕組みだから７０才と
いえども、この仕組みに疑問を持たない。
日本全体が総需要縮小、たのみの中国経済も減速で輸出が伸びなくなって、
貧しくなってるのに、ちゅちゅう吸い尽くすやつらはそのまま。
結果、政府は１０００兆円の債務を抱えた。ピケティもこの日本の仕組みを
まったく理解できてないと見えるね。
まあ 破滅に至る前に正しい政府なり社会の仕組み改善ができるかどうか
期待は薄いけど、片方で何が起こるか分からないのも世の中。
野党諸君に今日も言うとするか。
・政府予算のリストラをやってまずＰＢを均衡させなさい。
・少子化対策：多くの若者が結婚できるように児童手当を４倍程度に引き上げなさい。
・地方創生のために農林水産業・地方特産品の輸出促進をやりなさい。
URLﾘﾝｸ(www.irodori.co.jp)
1034:wsitem.asp?nw_id=2 この葉っぱビジネス、今じゃ海外にある日本食レストランに輸出もやってるそうだよ。 少しずつ、一歩ずつ かつての日本はそうだったのよ。
1035:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 12:24:42.26 .net
>>981
＞トリクルダウンは１０年以上かかる。
トリクルダウンはIMF自体が否定している。安倍自身もトリクルダウンなどと言ったことは
ないとしている。いまだに言っているのはネトウヨだけ。ｗｗｗ
1036:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 12:27:47.20 .net
>>987
いや違う。
内戦で水道もガスも止まったでは格差解消どころではないからだ。
ただ未来における深刻な問題を解決できるのは未来において４０歳以下の層であって、
いまのオッサンではないだろということ。
1037:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 12:29:30.82 .net
>>989
ピケティの理論は役人の腐敗を頭から無視しているんだな。
ピケティは先進国に１９世紀の格差が生まれていることを証明したのは功績だが、
解決策はお花畑の理論になっている
1038:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 12:31:52.57 .net
>>990
いや時間をかければトリクルダウンは起きる。
大企業が儲かって高層ビルを作り、その建築作業をやる作業員が多少潤う
といった形でだ。
しかし時間がかかりすぎる
1039:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 12:31:55.29 .net
>>979
＞餓死しそうな人に無料もしくは格安で食料を配り、衛生状態の改善の
それすらできないのが日本政府。今出来ない以上、何か大きな変化が
ない限り将来も変らない。
それに格差で問題となるのは極貧だけではない。すくなくとも教育の
チャンスはどんな階層にも与えられなくてはならない。そうでなければ
社会はすさみ、混乱する。日本の今では唯一のメリットといえる、都市の
治安と秩序が破壊される
1040:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 12:38:30.03 .net
>>994
ただ今の中高年には革命をやる覚悟も能力も意思もなく、惨めな豚に
過ぎないため変化を生めないだろ。
また教育のチャンスが義務教育のことなら、これは平等だ。
私立のエリート進学校や東大のことなら、馬鹿は入れないので
馬鹿にはチャンスは無い。
1041:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 12:40:35.75 .net
>>987
＞日本の未来の可能性と言うのは内戦突入と言うことか
ワタミが経営不振という。ブラックが知れ渡って、お客が敬遠しだした。従業員は
別の会社名で採用しているらしいが、お客に嫌がられては仕方ない。
社会は少しずつまともになる力が働く。日本人は内戦はできない。移民との内戦は
あるかもしれない。だが、日本企業に嫌気がさして中国で就職を希望する日本人さえ
でてきた。こうして支配階層の思惑は外れていく。いいキビだ。
1042:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 12:49:36.71 .net
>>995
＞馬鹿は入れないので馬鹿にはチャンスは無い。
馬鹿も使いようを考えるのが為政者の責任。
ホンダのアシモがスッテンコロリンする動画を見たが、知的障害児が平気でこなせる
ことをまるでできない。
馬鹿の可能性を高める教育は可能だし、それも進めるべきだろう。
教育のチャンスの平等は、すぐれた能力を見出すためにも必要だ。豊かな国なら
裾野をおおきくして、そこから逸材をみつけるゆとりが必要だ。そうでなかった
ら各国での人材の能力確保競争に勝てない。
1043:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 12:50:48.56 .net
何か各論ありすぎて法コアがまとまらないみたいね
1044:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 12:51:58.16 .net
>>996
ただ今の若者で貧困なものは格差社会に対応しているので、アフリカ南米の
若者と同じ意識になって内戦を起こす可能性もある。
1045:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
15/06/16 12:53:53.57 .net
>>997
馬鹿でも成功できる業界があるだろう。
芸能界、スポーツ界、ラーメン屋、ホストクラブ、
1046:建築業などだ。
1047:１００１
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1048:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています